Finlandia zgadza sie na Gazociąg Północny

[yann17]

w zamian za zawieszenie zaporowych ceł na drewno. To juz drugi, po
Danii, kraj bałtycki , który dogadał sie z Rosją.

wyborcza.biz/biznes/1,100896,7184256,Finlandia_szykuje_zgode_na_Gazociag_Polnocny.html

[hubert100]

To wszystko nie ma znaczenia. Rura nie powstanie dopuki sie Borat nie zgodzi...

[yann17]

hubert100 napisał:

> To wszystko nie ma znaczenia. Rura nie powstanie dopuki sie Borat
nie zgodzi...
---------
Bedzie bojkotował jak stacje benzynowe Łukoila i Ruscy sie wystraszą

[hubert100]

Zanurkuje w Baltyku z ta swoja swinia i jej swiderkiem przeswidruje rure.....Jak
James Bond...

na inny temat

[br0fl0vski]

www.youtube.com/watch?v=stij8sUybx0

[wojciech.2345]

Kolejny raz zamanifestowałeś swój patriotyzm.

Szkoda gadać.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Kolejny raz zamanifestowałeś swój patriotyzm.
>
> Szkoda gadać.
---------

[wojciech.2345]

Ładny argument. Ulegając Rosji będziemy mieli tańszy gaz, a więc nasza sytuacja
ekonomiczna będzie ociupinkę lepsza. Pokraczna argumentacja.

Rosja będzie dla nas miła jak powstanie gazoport.
To jest oczywiste.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Ładny argument. Ulegając Rosji będziemy mieli tańszy gaz, a więc
nasza sytuacj
> a
> ekonomiczna będzie ociupinkę lepsza. Pokraczna argumentacja.
>
> Rosja będzie dla nas miła jak powstanie gazoport.
----------
Właśnie została pokonana ostatnia przeszkoda w budowie NORD STREAM -
Szwecja wyraziła zgodę na ułożenie rury na jej wodach terytorialnych.
Gdzie są ci mędrcy co udowadniali tu , ze przez Szwecję upadnie ten
projekt ?

My zaś jeśli będziemy dalej sie tak stawiać - kupować bedziemy
rosyjski gaz od Niemców wielokrotnie omarżowany, albo robić
takie "interesy" jak z Katarem.

PS: Czy ty w ogóle Wojtusiu masz świadomość ile kosztowałoby
zaspokojenie polskich potrzeb na gaz sprowadzanego transportem
morskim ???

[walter62]

yann17 napisał:
> My zaś jeśli będziemy dalej się tak stawiać - kupować będziemy
> rosyjski gaz od Niemców wielokrotnie omarżowany
Zanosi się, że znacznie gorzej. Prawdopodobnie będziemy kupowali
od Czechów (którzy ten gaz kupią od Niemców). NORD STREAM będzie miał wyjście na
Polskę wyłącznie w rejonie Cieszyna (przez gazociągi "Opal" i "Gazel"). Tak
więc, po uwzględnieniu prowizji pośredników, chyba cena tego gazu będzie
zbliżona do ceny gazu skroplonego (katarskiego), którego cena będzie
prawdopodobnie docelowo wyznacznikiem ceny gazu w Polsce (ktoś na tym nieźle
zarobi).

[walter62]

To musi wzbudzać uzasadnione zaniepokojenie. Ciągi komunikacyjne na osi
Hamburg-Szanghaj (Chińczycy i Kazachowie sporo w tym zakresie już budują)
omijające nasz Kraj muszą wzbudzać uzasadniony niepokój. Rosjanie pośpiesznie, w
ciągu kilku ostatnich lat budują na swoim bałtyckim wybrzeżu całą infrastrukturę
portową - np. Primorsk - w chwili obecnej już największy port na Bałtyku.
Bałtycka alternatywa przekreśla nasze możliwości wykorzystania posiadanego przez
nas głównego atutu - dogodnego położenia na trasie Zachód - Wschód.
No cóż tak to jest jak się tylko bezmyślnie pluje.

Oj wania, okielznaj swego Konika Garbuska !

[borrka]

Cos ci sie wania mocno pochrzanilo.

Primorsk daleki jest od liczacej sie pozycji portu baltyckiego.
Jedyny sukces , jakim moze sie pochwalic, sa rekordowe na Baltyku przeladunki ropy, co w koncu nie dziwi.
Jedynie Rosja wydobywa rope w rejonie.

Faktem jest, iz sporo zainwestowano w rozwoj infrastruktury nadbaltyckiej, ale tylko w zakresie transportu morskiego.
Pozostale rodzaje transportu sa blokowane przez byle republiki CCCP, niechetne ekspansji gospodarczej ex-imperium.

Te inwestycje sila rzeczy realizowane sa kosztem totalnego zaniedbania Syberii, Uralu, Poludnia.
Jest w tym jakas logika, bo po co inwestowac w tereny docelowo chinskie.

Boratt w roli Konika Garbuska !

[walter62]

Boratt jeżeli jesteś tym konikiem to faktycznie zadanie jest niewykonalne.
Co do Primorska - kiedy ten port zaczęli budować? Gdy kilka lat temu
rozpoczynali tą inwestycję było sporo borattopodobnych prognoz, że "port nie
powstanie". A to jeszcze dopiero początek tej inwestycji.
To że rozwijają pośpiesznie swoją infrastrukturę w zakresie transportu morskiego
powinno być dostrzeżone i poważnie przeanalizowane. W ten sposób całkowicie się
już uniezależnili od portów EstŁotLitu, bowiem cały przeładunek skierowali na
swoje porty. Tak więc widzimy rezultaty tego "blokowania" - u "pribaltow"
w portach kompletna pucha - można je zamieniać w pieczarkarnie.
Zapoznaj się z ich programem modernizacji transportu morskiego.
Ile zamierzają w najbliższym czasie kupić statków? Mamy poważne problemy z
naszymi stoczniami. Dlaczego te zamówienia mają realizować stocznie Zachodniej
Europy i Korei? Czyżby nasi stoczniowcy byli gorsi?
Oś komunikacyjna H-S jest już faktem. A ty za kilka lat, gdy
"rura powstanie", będziesz klepał kolejną mantrę: "oś nie powstanie".
Już lepiej zajmij się łapciami.

Odpowiedz nie na temat.

[borrka]

Jest calkiem logiczne, ze zmienila sie rosyjska koncepcja rozwoju transportu morkiego po utracie baltyckich "okien na swiat".

Jest to ABC zdrowego rozsadku.

Ja pisze o braku jakichkolwiek realnych planow transportu ladowego.
Jedyny, to szybka kolej Moskwa Petersburg z ewentualnym przedluzeniem do Helsinek.
Jak zwykle kupa kasy i brak mozliwosci pelnego wykorzystania dobrego taboru Siemensa.

Transsib to juz kupa zlomu, ale inwestuje sie w prestizowa trase dla noworuskich.

Ligika kucyka boratta

[walter62]

Podjąłeś temat portów na Bałtyku - dostałeś konkretną odpowiedź.
Mówisz o transporcie lądowym. Czy słyszałeś o projekcie "Płn.Jedwabny Szlak"?
Nie to może i dobrze. Już budują. Jedno co martwi - dlaczego nasze firmy
budowlane nie uczestniczą w tym projekcie?

Bede powoli pisal - moze zrozumiesz.

[borrka]

Rosja dokonala koncentracji wielkich inwestycji w rejonie Petersburga.
Reszta Rosji to syf, kila i mogila.
Z wyjatkiem Moskwy.
Moze to lokalny patriotyzm Wowy Putina.

Ten uprzemyslowiony rejon poza droga morska ma zle polaczenia ze swiatem cywilizowanym.
Naturalna droga prowadzi przez Kraje Baltyckie do Kaliningradu i Polski.
Z przyczyn politycznych buduje sie jednak linie kolejowa Moskwa Helsinki.
O drogach mozna juz zapomniec - chan nie ma tenga na drogi i babuszki.
Ma na nieloty Bulawa.

Piśmienny kucyk

[walter62]

Półtorej godziny zajęło tobie wystukanie kilku linijek głupawego
tekstu? Piśmienny kucyk - to w sam raz dla cyrku. No ale z drugiej
strony jeżeli mają taki kiepski stan transportu lądowego to powinieneś się
cieszyć - może kucyka zaprzęgną do furmanki i w ten sposób zobaczysz trochę
Rosji. Może nawet na jakiejś budowie będziesz woził żwir i się przekonasz, że w
ostatnim czasie sporo zaczęli budować nie tylko pod Petersburgiem. Jeździłem po
Tatarstanie - mają tam lepsze drogi niż w Polsce i ani jednego
kucyka boratta.

[br0fl0vski]

walter
jak tak dalej pojdzie to stara przyspiewka " miales chamie zloty rog zostal ci
sie jeno sznur" bedzie znowu popularna. jak widzisz co niektorym rozum odebralo
i szkoda na nich czas tracic

Witaj brOflOvski

[walter62]

br0fl0vski napisał:
> jak widzisz co niektórym rozum odebrało
> i szkoda na nich czas tracić
Jeżeli by tylko niektórym - to już jakaś epidemia. To podejście do
rzeczywistości jest powalające. Fakt na Wschodzie jest sporo jeszcze do
zrobienia, co tłumaczy dlaczego wszyscy rozsądni tam się cisną. Nie chcemy mieć
do czynienia z Rosją - OK, są inni.
Byłem w Kazachstanie. Natychmiast od miejscowych dostałem wykaz zamówień
rządowych - ponad 900 pozycji, poczynając od budowy jakiś
szkół kończąc na budowie autostrad i linii kolejowych. Dali i powiedzieli:
"wybieraj co chcesz robić". Zamówienia rządowe, płatne żywą gotówką. Ich tam
jest raptem ca 16 mln. ludności - sami tego nie są w stanie pociągnąć.
Nazarbajew przyjechał do Polski i prosił polskie firmy by tam przyjechały
realizować kontrakty - pies z kulawą nogą się nie ruszył. Chcesz w Astanie
rozkręcić fabrykę - dostajesz od miasta za darmo uzbrojoną działkę budowlaną, do
tego zwolnienie podatkowe na 10-15 lat i zwolnienia celne. Co jeszcze?
Podobnie w Turkmenistanie - roboty pełno, siedzą na gazie więc mają na
wszystkie zlecenia pokrycie w walucie. Sam program rekonstrukcji obiektów
systemu oświatowego - to pakiet inwestycji na 5 mld. USD.
Ich tam jest jakieś ca. 5 mln ludności - też sami tego nie udźwigną. Zachęcali
polskie firmy by się włączyły do realizacji tego programu. O ile wiem tam do
tej pory nie ma ani jednej polskiej firmy!!!
Mamy firmy, mamy specjalistów, mamy doskonałych robotników, mamy sprzęt i
technologie. Tylko czegoś podstawowego brakuje.
Więc piszemy bzdurki o łapciach i staruszkach.

Hej walter pieniadz nie smierdzi

[br0fl0vski]

masz racje . polityczne wypinanie dupy na Rosje przez Polske konczy sie jak
zawsze w ten sam sposob. inni przyjaciele z unii przejmuje polska dzialke
wschodniego rynku. oblakani a moze prowokatorzy kalibru borrki lansuja poglad ze
im gorsze stosunki polsko - rosyjskie tym lepiej. uzytecznosc ich sie juz
konczy. Polska po wejsciu w zycie traktatu lizbonskiego konczy sie jako
niepodlegly kraj. nawet ludziom w Polsce i nie tylko nie dano szanse zaglosowac
na to. potraktowano ludzi jak dzieci i podjeto za nich decyzje. moja rada ,
dialogujac z oblakanymi lub prowokatorami zwracaj sie do milczacej wiekszosci
ktora tylko czyta. byc moze pozwoli to zachowac milczacej wiekszosci resztki
zdrowego rozsadku

[walter62]

Nie jestem aż tak cyniczny jak ten cwaniak z Rzymu, który to
pierwszy powiedział.
Powracając do Kazachstanu - w Astana siedziałem w hotelu, który przypominał
wierzę babilońską - byli tam nawet Szwedzi, Słoweńcy
i Słowacy. Wszyscy łapali kontrakty.
Mają tam ciekawy zwyczaj - na budowach wywieszają flagi państw, z których
pochodzi firma realizująca inwestycję. Po 20 fladze sobie
odpuściłem liczenie. Polskiej flagi nie widziałem. W jednym mieście rocznie
oddają do użytku więcej metrów kw. mieszkaniówki niż w całej Polsce. Wiesz jaki
to rynek zbytu mebli, firanek i innych dupereli?
Mają forsę, ropę, odkryli na szelfie złoża gazu, mają węgiel, uran, miedź.... i
masę niezagospodarowanej ziemi.
No, a my piszemy o łapciach i staruszkach.

[br0fl0vski]

wiec jak widzisz rola forumowych oblakancow sprowadza sie do przekonywania
milczacej wiekszosci ze wschodnie rynki nalezy oddac przyjaciolom. tak ze nie
traktuj dego dialogowania personalnie. ich platy mozgowe sa zdeformowane
bezpowrotnie. uzywajac dialogowanie z nimi mozesz natomiast ukazywac milczacej
wiekszosci skale ich szalenstwa lub zlej woli jestli to prowokatorzy

Salem Kazakhstan

[walter62]

br0fl0vski napisał:

> wiec jak widzisz rola forumowych obłąkańców sprowadza się do
> przekonywania milczącej większości ze wschodnie rynki należny
> oddać przyjaciołom.
Można oddać coś co się ma - na tamtych rynkach nas nie było i chyba już nigdy
nie będzie. Robi się coraz ciaśniej i konkurencja jest coraz bardziej ostra.
Początkowo ci z Zachodu się panicznie bali tam jechać, więc wysyłali takich jak
ja i byli zdziwieni, że wracałem w jednym kawałku z załatwioną sprawą. Teraz
sami tam się zapędzają i całkiem nieźle w sumie im idzie. Sporo tam zostaje na
stałe, czego się im nie dziwię - jak się nie widziało kwitnącego na wiosnę
kazachskiego stepu to się nic nie widziało. A jak wyuczysz choć trochę kazakhsza
to się zaczyna dopiero życie ...

Jeden "feler" - tam nie ma Mc'Donaldów no i psów (raczej śladów
po psach - więc chodzi się po ulicach bardzo przyjemnie).

www.youtube.com/watch?v=BkQtYmAOA1A

[swiblowo]

walter62 napisał:
> www.youtube.com/watch?v=BkQtYmAOA1A
---------------------------------------

Ale ladne dziewczyny !!

[walter62]

swiblowo napisała:
> Ale ładne dziewczyny !!

Witaj swiblowo. Faktycznie dziewczyny i kobiety tam są przepiękne i wyjątkowo
sympatyczne - zawsze uśmiechnięte. No ale chyba nie widziałeś Turkmenek - te to
chodzące boginie.
No a co powiesz o tych - są w "ślubnych" strojach - śpiewają wiersz Abaja .
www.youtube.com/watch?v=HWz0mnTz32w

[swiblowo]

walter62 napisał:
> No a co powiesz o tych
-----------------------------
Nic, Walter, nic... nie moge mowic !!

To co Ty tam w tej Warszawie robisz ??!

[walter62]

swiblowo napisała:
> To co Ty tam w tej Warszawie robisz ??!

Niestety, czekam na kolejny wylot do Kazakhstanu.
Masz tu kolejną Kazakhszkę - spiewa na Święcie Navruz, ludową
piosenkę z chińskiego pogranicza (Karay Kozim).

www.youtube.com/watch?v=vyqT408SYLU&feature=related

[swiblowo]

Patrzac na "takie zjawiskowe" dziewczyny nie rozumiem, jak ludzie
moga miec problemy z "rura"?

[walter62]

Wiesz to czasami ma złe strony. Raz pojechałem w delegację z facetami, którzy
tam byli pierwszy raz. Dostali "małpiego rozumu" i byli zupełnie rozkojarzeni -
wszystko im się waliło z rąk i nie mogli normalnie, ba w ogóle, pracować (a do
tego różnica w czasie). W sumie było przednie widowisko, ale całą robotę
musiałem sam odwalać. Oni balowali a ja byłem zawalony papierami - a jak wiesz
tam dokumenty są dwujęzyczne. Gdy wyjeżdżaliśmy to biedacy się rozpłakali.

[swiblowo]

Podkolorowales troche, przyznaj sie?

[walter62]

swiblowo napisała:

> Podkolorowales troche, przyznaj sie?

Mówię - nie chcieli wyjeżdżać. No a tu masz jeszcze jedną
Kazakhszkę i trochę widoków Astana (śpiewa o Astana). Kadry
gdzieś z przed 4 lat - oni to miasto w niesamowitym tempie
budują. Na budowach pracują jak Chińczycy - po 24 godziny
na dobę (na 3 zmiany) + do tego masę zagranicznych firm.
W nocy stawiają jupitery - wygląda to fantastycznie. A za
każdym razem przylatujesz do zupełnie innego miasta.
Widziałem fajny numer - gdzieś o drugiej w nocy wyścig
betoniarek (z roztworem) w centrum miasta - tak z pół
tuzina waliło na maksa po obu pasach. Jedna się im
przewróciła. To było super.
www.youtube.com/watch?v=LXoAnEVro1g&feature=related

[swiblowo]

Piekne.
Szkoda, ze nic nie rozumiem z tego, co spiewa...

[walter62]

swiblowo napisała:

> Szkoda, ze nic nie rozumiem z tego, co śpiewa...

W czym problem - trzeba uczyć. Wam prościej bo macie już sporo
podręczników i z Kazakhstanu można zamówić. A w Warszawie nic takiego nie
dostaniesz. Jak kazakhsza wyuczysz to z pozostałymi turskimi nie będziesz maił
problemów. To się przyda - oni za jakieś 10-20 lat będą potęgą. Na początku
będzie trochę trudno - zupełnie inna gramatyka (czasownik może być również
rzeczownikiem), budowa słów (jak wagoniki dodają cząstki - trudno się w tym
połapać - zgubisz cząstkę i zupełnie zmienia się sens) no i sama wymowa
("i" w trzech tonach i już masz dość często używane słowo "dom").
A tu jeszcze jedna. No pora spać.
www.youtube.com/watch?v=rX0OPBKtSmk&feature=related

[swiblowo]

Pozdrawiam i powodzenia!

Walter,

[amg10]

To co piszesz o Kachstanie to wrecz szokujace. Nie spodziewalem sie
zobaczyc takich widokow (Astana) i tak pieknych kobiet. Dla wielu z nas
(mieszkajacych w Polsce lub na Zachodzie, sorry Polska to juz tez zdaje
sie Zachod) to nowosc, ze tam daleeeeeeeko prawdziwa cywilizacja w
rozkwicie.

No, moze kiedys trzeba sie bedzie i tam wybrac.

Witaj amg10

[walter62]

Cieszę się, że mogę choć w części opowiedzieć o Kazakhstanie.
Jestem zakochany w tym Kraju i jego Mieszkańcach - bardzo wielu
tam przyjeżdżając doznaje tego zauroczenia (chyba to rezultat tego "szoku" -
przybywasz oczekując czegoś najgorszego, a trafiasz do bajki). Nie chcę
idealizować - bo nie ma idealnego społeczeństwa (tam jest np. potworna
biurokracja). Ale jeżeli się myśli tylko o uwierającym bucie to się nawet nie
zauważy świecącego słońca.
Kraj jest przepiękny, ludzie wyjątkowo mili, kobiety - no, sam mogłeś docenić.
Ten Kraj niesamowicie szybko się zmienia i to też
jest fantastyczne. Są bardzo "młodym" społeczeństwem (spory ostatnio przyrost
naturalny), co tez ma swój urok - dzieciaki prześliczne. No i przede wszystkim
mają wyjątkowo sensownego Prezydenta Nazarbajeva - niewątpliwego autora tego
zaskakującego fenomenu. Oni prócz flagi, herbu i hymnu mają również "hasło" :
"Naprzód Kazakhstan!!!"
I widać, że to hasło realizują.
Nie jestem jakimś kazakhskim agentem - po prostu miałem niesamowite
szczęście ten Kraj zobaczyć, poznać ludzi no i czegoś się nauczyć.
W tamtym rejonie jest jeszcze kilka innych równie ciekawych i pięknych Państw -
niestety mało je znam wiec się na ich temat nie
wypowiadam. Bardzo żal, że w Polsce o tym rejonie świata nic się nie mówi.
Na YT jest sporo filmów o Kazakhstanie - historii, zabytkach, przyrodzie - warto
to zobaczyć. No i wybrać się samemu - w Kraju
o powierzchni 3000 km x 2000 km jest co podziwiać.
www.youtube.com/watch?v=HzP86StALyE&feature=related

cd.

[walter62]

amg10 napisał:
> że tam daleeeeeeeko prawdziwa cywilizacja w rozkwicie.

Tam zawsze była cywilizacja, po prosty my byliśmy na tyle niecywilizowani, że
tego nie dostrzegaliśmy.
W ramach programu rządowego ponad 40 tyś. młodych Kazakhstańczyków teraz
studiuje na koszt Państwa na najlepszych zach. uczelniach. Gdy się zapytałem, a
co jeśli część z nich nie wróci do Kraju? - odpowiedzi: "co za problem, przecież
oni nadal będą Kazakhsańczykami, a mając świetne wykształcenie nie będą tam myli
talerze".
Gdy nakręcili ten filmik z Boratem, Kazachowie się nie obrazili, uznali to za
świetną reklamę - poszli za ciosem i zaprosili Choena do Kazakhstanu by ten mógł
na miejscu poznać ten Kraj. Na tej fali solidnie rozreklamowali Kazakhstan.

Fotki - Kazakhstan

[walter62]

A tu masz trochę fotek z Kazakhstanu
www.youtube.com/watch?v=4AKTcX6eLds

Natura jest faktycznie jest

[amg10]

tam 1szej wody. Ale wiesz, kazdy kraj moze sie poszczycic swoim pieknem
jesli chodzi nature. A masz moze cos do ogladania pokazujace ich
osiagniecia techniczne ??

[walter62]

Przyznam się szczerze, że nie mam takich filmów. Zbieram z piosenkami by trochę
wsłuchać się w język. Teksty piosenek są wyjątkowo piękne i mądre (to nie
produkty dodopochodne). Właściwie to jedyny sposób przy uczeniu się - w Polsce
nie ma żadnych materiałów.
No i te filmiki poświęcone przyrodzie - gdy ogarnia nostalgia i chce się
powspominać - włączasz i wesz, że to nie był sen.
System wspierania rozwoju nowoczesnych dziedzin gospodarki (tam mają cały pakiet
ustaw) spowodował, że tam ulokowało się wiele firm h/t,
zorientowanych na rynek rosyjski (są jakieś ulg celne na wyroby "kazakhskie").
Filozofia gospodarcza sprowadza się u nich do odchodzenia od importu z
równoczesnym zachęcaniem producentów do
inwestowania na ich rynku - stąd między innymi zwolnienia podatkowe, a także
wsparcie kredytowe takich inwestycji.
No i trzeba mieć na uwadze z jakiej pozycji startowali - byli bardzo zacofanym,
wyłącznie surowcowym, regionem b.ZSRR. Ten skok jaki dokonali za ostatnie 10 lat
jest niesamowity (nie wiem jak za ubiegły rok, ale dotychczas PBK mieli od 6 lat
na poziomie ca. 7-8%). Maja świadomość, że są na dobrej drodze, więc ten "pęd"
chyba jeszcze przez długi czas nie ulegnie wyhamowaniu.

[swiblowo]

amg10 napisał:

> tam 1szej wody. Ale wiesz, kazdy kraj moze sie poszczycic swoim
pieknem
> jesli chodzi nature. A masz moze cos do ogladania pokazujace ich
> osiagniecia techniczne ??
------------------------------------------------------------------
Po co Ci osiagniecia techniczne?
Do zycia potrzeba czlowiekowi powietrza i wody.
Ci, ktorzy oddychaja powietrzem czystym i pija czysta wode - zyja
dluzej.
Do szczescia potrzebna jest rownowaga, a nie fotokomorka w toalecie.

[swiblowo]

Bog ma artystyczna dusze, skoro stworzyl takie krajobrazy.
Zachwycajace dla mnie, bo mam slabosc do "pieknych widokow".
Szkoda, ze nie kazdemu dal wrazliwosc dostrzegania ich...

Strach tam jechac - w moim przypadku. A nuz przyjdzie
ochota "zarzucic kotwice".
pozdr., Walter.

Witak swiblowo

[walter62]

swiblowo napisała:
> Strach tam jechac - w moim przypadku. A nuz przyjdzie
> ochota "zarzucic kotwice".
A co w tym strasznego - będziesz żył w pięknym miejscu. W Kraju
który za kilka lat będzie niekwestionowaną potęgą. Przy okazji ja czasami się
zwalę. Nie z pustymi rekami - oni maja najlepsze na świecie wina (Trgienski
zawod) i koniaki (Turkiestan) - tanie, w cenie jak u nas woda mineralna lub
jakiś soczek.
Najbardziej lubię czytać drobne ogłoszenia w miejscowej prasie - najwięcej się z
nich można dowiedzieć: "Sprzedam gospodarstwo
rolne - 2 000 ha". Nie skusiłbyś się na takie ogłoszenie - gdzieś
na Altaju mieć tabun pięknych koni?

[swiblowo]

Privet Walter!
Oj,...przyznaje, pokusa silna!!!!!!!!!

Ale jak daleko bedzie do ojczyzny...psia krew! miec 20 lat mniej!
Bo ja "zarzucam kotwice" dosc...nieoczekiwanie - jedna wycieczka do
Moskwy na Nowy Rok - w grudniu juz dziewiaty bedzie Nowy Rok na Pl.
Czerwonym, hehee!!!

Jesli jakies "piekne widoki" - to ja zawsze chetnie.
Dziekuje za te, ktore pokazales!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[walter62]

swiblowo napisała:
> Ale jak daleko będzie do ojczyzny
Z Szeremietewa to chyba jakieś 3 godziny - szybciej niż na Sachalin.
I bezpieczniej - AirAstana ma najnowsze Boeing'i i za sterami
Brytyjczyków (zarabiają 2 razy więcej niż w UK). Wiz i meldunków
nie potrzebujecie. Jak zarejestrujesz spółkę na miejscu to możesz na tą spółkę
kupić ziemię i dostać kredyt inwestycyjny. Skończysz inwestycję to Tobie 50%
tego kredytu od razu umarzają. Obok Chiny - to wszystko co wyprodukujesz
Chińczycy wrzucą do gara i zapłacą chyba jedyną licząca się teraz walutą.

> ...psia krew! mieć 20 lat mniej!
Ano, znam ten ból. Tak samo pomyślałem jak tam po raz pierwszy poleciałem. No
ale tak wyskoczyć na wakacje to też można - nawet lepiej bo w zimie tam
piekielnie zimno, a w lecie piekielnie gorąco.
> Jesli jakies "piekne widoki" - to ja zawsze chetnie.
Jak czasami coś się pojawia o Kazakhstanie to i napiszę i wrzucę
jakieś widoczki ( takie jak te wczorajsze bliźniaczki z Artemis).

[swiblowo]

walter62 napisał:
> Z Szeremietewa to chyba jakieś 3 godziny
-------------------------------------------
Aaaa, bedziesz mial przesiadke w Moskwie?
Mozesz dac znac...

> > Jesli jakies "piekne widoki" - to ja zawsze chetnie.
> Jak czasami coś się pojawia o Kazakhstanie to i napiszę i wrzucę
> jakieś widoczki ( takie jak te wczorajsze bliźniaczki z Artemis).
-----------------------------------------------------------
Takie tez. Ale moze byc i trawa i konie i gory.- bo swiblowo jak
widac jest rodzaju nijakiego.

[walter62]

swiblowo napisała:
> Aaaa, bedziesz mial przesiadke w Moskwie?

Czasami robię taką przesiadkę - wychodzi najtaniej.
Można tez przez Habrowo, no ostatecznie przez Frankfurt a/M
(potwornie drogo).
> Ale może być i trawa i konie
Takie też:
Jak tam Biegowaja? Sporo tam jeździłem ("Ararat").
www.youtube.com/watch?v=dwa9iB2zOsU

[swiblowo]

Hmmm, Biegowaja? Ale co?
Станция, платформа, улица?

[walter62]

Манеж
Platformę wadziłem z okna - jest. Stancje też - na mapie metra,
ale nie miałem czasu zajrzeć na stare śmiecie.

[swiblowo]

Центральный выставочный зал?
A co do tego ma Biegowaja?
Зал w porzadku. Ma nowy dach po pozaze. Czasami kupuje tam miod, jak
jest wystawka.

[walter62]

Ech zielony szczaw. Na biegowoj był swego czasu sławny maneż - tam nie było
miodu lecz były całkiem fajne konie. Obok był tor wyścigowy - nawet nie wiem czy
Łużek tego nie spylił jakiemuś Gruzinowi, by ten tam wybudował wielopiętrowe
kasyno. Co ci Gruzini zrobili z Moskwą - to chyba zemsta za Osetię i Abchazję.
Przy okazji ubiegłorocznej ruchawki mogli by trochę "zamieść" - tego Kolumba z
głową Piotra (szkaradzieństwo), tą kupę złomu z Aleksandrijskiego sadika
(szkaradzieństwo) no i tą "kukurydzę" w rejonie B. Gruzińskoj (to jakiś potworny
detal rodem z bajkonuru).

[swiblowo]

walter62 napisał:
> Ech zielony szczaw.
----------------------
Ech, stary grypsiarz.

Kolumb z glowa Piotra - niezle.
Cereteli ma czas, kase i duzooo zelastwa czy innego brazu, a
minimalista on nie jest / no, maja to we krwi chyba/.
Ale ze trzy tygodnie temu przechodze kolo jego domu i warsztatu -
niedaleko jest Ambasada polska - kurna ile tam tego stoi...
Co chcesz. Na koniu, bez konia, ale wszystko raczej w powiekszeniu.

Ja sie zorientuje, co z tym Manezem. Wlasnie, ciekawe, w czyje lapy
poszedl.
Odnosnie "pozamiatania" to niedlugo pozamiataja, ale Ruskich chyba.

[swiblowo]

Ty masz na mysli hipodrom.
On jak byl tak i jest. Konie tam sa.
A kasyno tez tam bylo - worowskoje - gruzinskie. No ale zakryli.
Co tam jest po kasynie to nie wiem. Pewnie restauracja.

[walter62]

swiblowo napisała:

> Ty masz na myśli hipodrom.
Swego czasu obok hipodromu mieli krytą ujeżdżalnię (maneż) i stajnię na jakieś
30 koni pod siodło (nie "rysakow"). Konie świetnie ułożone - mało kto o tym
wiedział, więc nie były "zajeżdżone". Można było w centrum miasta sobie
pojeździć, nie waląc się do Bitcy - tam mieli dobre konie ale również sporo
totalnie "zrypanych".
> A kasyno tez tam było
No proszę. Prócz pomników kolumbo-piotrów jeszcze lewe kasyna.
Pozdr.

[swiblowo]

www.kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1133168684

Naprzód Kazkhstan!

[walter62]

Wielkie dzięki.
Ale cwaniacy - przejście do płatnego serwisu. Może to zaproponować GW?
Trochę mydlanych bąbelków by odwalili - no ale bez boratta, wojtusia i
przyjacielaAAAA (tego z tym "żartem" definitywnie gdzieś wcięło)zrobiło by się
nudnawo.
Faktycznie wskaźniki pomyślne. Czyli już wyszli z ubiegłorocznego z dołka. Można
im tylko życzyć powodzenia. Naprzód Kazakhstan!

[swiblowo]

Mozna zyczyc. I co?
Wyszli z dolka? Reszta tylko wchodzi.
Te statystyki we mnie nie wzbudzily euforii.
spadek, spadek, spadek...
Trzeba by gdzies sprawdzic kryminal. Uzbekistan jezdzi tam bez wiz.

[walter62]

swiblowo napisała:

> spadek, spadek, spadek...
Oni są pragmatyczni do bólu. Zwróć uwagę, że wszystkie cięcia poszły
po "konsumpcji", a w inwestycjach lekko poszli w górę - nie jest źle.
> Trzeba by gdzieś sprawdzić kryminał. Uzbekistan jeździ tam bez wiz.
Rosjanie też. W tym zakresie jest zaskakująco spokojnie. Inna sprawa, że tam się
nie patyczkują - jak masz nielegalnie broń to
od razu, bez dyskusji, zapraszają "pod ścianę" (może to i jest "zamordyzm", no
ale za to jest spokój i nikt nie opowiada, że przypadkiem to to znalazł i akurat
wiózł na komisariat).

[swiblowo]

Zeby zajrzec na stare smiecie, to jak bedziesz bral kierunek na
Kazachstan, to przyjedz pociagiem do Moskwy ze dwa dni wczesniej /do
odlotu/ i sobie polazisz.

[walter62]

Byłem we wrześniu. Coraz bardziej okropne miasto się robi. To chyba
jakaś zmowa i zemsta za wszystkie grzechy.

[swiblowo]

Wlasnie.
Moze niezly pomysl, zeby stad wiac. Gdzies w stepy...

do waltera

[jk2007]

walter62 napisał:

Nie z pustymi rekami - oni maja najlepsze na świecie wina (Trgienski
> zawod) i koniaki (Turkiestan) - tanie, w cenie jak u nas woda
mineralna lub
> jakiś soczek.

ja nie ponial - skad te wina?

www.kazakhstan-tourist.com/page.php?page_id=411&lang=1

[walter62]

jk2007 napisał:
> ja nie ponial - skąd te wina?

O ile pamiętam to się tak jakoś nazywało Туркенский Винный Завод.
Butelka kosztowała jakieś ca. 400 Tynge maks. Super wino - rozlewane
w butelkach jak od szampanskogo.
Natomiast Turkiestan kosztował 500 Tynge.

[yann17]

walter62 napisał:

> A tu masz trochę fotek z Kazakhstanu
> www.youtube.com/watch?v=4AKTcX6eLds
------------
Byłem w Kazachstanie w 1990 r. w drodze do Chin - ostatnim przed
odzyskaniem niepodległości. Siedziałem troche w Ałma Acie wówczas
stolicy Republiki. Miasto zrobiło na mnie spore wrazenie, piekne
połozenie u podnóza gór Tien Szan , mnóstwo zieleni, szerokie
arterie, wszedzie bardzo czystom A przede wszystkim , to o czym
wspominałes w swych wpisaach niesamowicie sympatyczni ludzie.
Któregos dnia pojechałem w góry - widziałem najwyzej na swiecie
połozony stadion lodowy Medeo, troche przespacerowałem sie po
okolicy. Dzika przyroda na wyciągnięcie reki od milionowej
metropolii - niesamowite.
Później, po 3 tygodniach jechałem autobusem z granicznego miasteczka
Panfiłow do stolicy (ponad 700 km) - cały czas stepem - nie miałem
wyobrazenia, że step moze byc tak intrygujacy i róznorodny pod
wzledem przyrodniczym i geologicznym.

Bardzo ciekawy kraj - cieszy mnie, że sie tak dobrze rozwija.

Witaj yann17

[walter62]

yann17 napisał:
> Później, po 3 tygodniach jechałem autobusem z granicznego miasteczka
> Panfiłow do stolicy (ponad 700 km) - cały czas stepem - nie miałem
> wyobrazenia, że step moze byc tak intrygujacy i róznorodny pod
> wzledem przyrodniczym i geologicznym.

Panfilow - to teraz chyba już Zharkent. Tam to jeszcze jest gdzie oko zaczepić.
Przy jeziorze Balqash - równiusieńko, ale również ciekawie.

Wania 62...

[borrka]

Tak sie sklada, ze ja tez ostatnio jezdzilem troche po Rosji.
I otoz postanowilem dojechac samochodem do niezbyt odleglego (jak na warunki rosyjskie) rejonu w eropejskiej czesci.
Fantazja taka.

Znajomi wysmiali mnie.
Akurat znali "droge".

Kucyku

[walter62]

Jeżeli zobaczyłeś, że droga nie jest wybudowana - to rób interes. Zbuduj tą
drogę - co, przeszkadzają tobie przekonania?
Jeździłem, jak wspomniałem po Tatarstanie - takie drogi to w Polsce
no może za jakieś 20 lat. Kraj wspaniały, mili ludzie - polecam.

[przyjacielameryki]

walter62 napisał:

> To musi wzbudzać uzasadnione zaniepokojenie. Ciągi komunikacyjne na osi
> Hamburg-Szanghaj (Chińczycy i Kazachowie sporo w tym zakresie już budują)
> omijające nasz Kraj muszą wzbudzać uzasadniony niepokój. Rosjanie pośpiesznie,
> w
> ciągu kilku ostatnich lat budują na swoim bałtyckim wybrzeżu całą infrastruktur
> ę
> portową - np. Primorsk - w chwili obecnej już największy port na Bałtyku.
> Bałtycka alternatywa przekreśla nasze możliwości wykorzystania posiadanego prze
> z
> nas głównego atutu - dogodnego położenia na trasie Zachód - Wschód.
> No cóż tak to jest jak się tylko bezmyślnie pluje.

Patrząc na to jaką politykę uprawia Rosja(nieustanne szantaże, prowokacje i
straszenie sąsiadów) wydaje się, że dobrze zrobiliśmy że nie zgodziliśmy się na
Jamal II. Ta rura przez Bałtyk to spora niewiadoma jeżeli chodzi o koszty, ceny
ale i zasoby. Ale jak ma powstać to niech powstaje, my i tak nie mamy nic do
gadania w zakresie decyzji jej budowy a możemy ewentualnie przyłączyć się od
strony Niemiec. Niezależnie od tej rury musimy dywersyfikować dostawy gazu teraz
i w przyszłości - Gazoport w Świnoujściu, u nas i w całej Europie. Ale przecież
kupujemy gaz od Rosji i będziemy kupować, będziemy również kupować gaz od innych
dostawców tak jak i cała Europa.

[hubert100]

Tak dlugo Polska bedzie kupowala gaz i rope pd Rosji jak dlugo Rosja bedzie
chciala sprzedawac.Np.Odkryte zloza ropy w Rosji nie sa znowu takie duze. Madre
kraje podpisuja kontrakty z Rosja na wiele lat do przodu.Zapotrzebowanie w samej
Rosji tez rosnie gwaltownie. Rura przez to "bajoro" Baltyk to zaden problem.Sa
tysiace km. rur w Gulf of Mexico, ropy i gazu i wszystko dziala. Na baltyku to
nie ma nawet takich huraganow.Juz dawno powinno nie jedna ale pare rur byc.PS.
Borat i jego swinski swiderek bedzie mial duzo roboty....

[hubert100]

A jezeli chodzi o Polske to jezeli mnie pamiec nie myli to juz chyba Kochanowski
powiedzial: Polak sobie nastepna przypowiesc kupi ze przed szkoda i po szkodzie
glupi.

[przyjacielameryki]

hubert100 napisał:

> A jezeli chodzi o Polske to jezeli mnie pamiec nie myli to juz chyba Kochanowsk
> i
> powiedzial: Polak sobie nastepna przypowiesc kupi ze przed szkoda i po szkodzie
> glupi.

Co Ty Hubert ględzisz???? Ale przypowieść Kochanowskiego dobrze pamiętasz - to
ze szkoły jeszcze????. My nie mamy tak złej sytuacji gazowej(40% własnych
zasobów) a ropę sprowadzamy bez problemów przez Port Północny w Gdańsku. Z Rosją
jest pewna rozgrywka natury politycznej(głównie chodzi o Ukrainę) a Polska
poradzi sobie i z gazem i z ropą. Jeżeli UE zdecyduje się wesprzeć Gazociąg
Północny to niech ten gazociąg powstaje. Dla nas nie ma żadnego zagrożenia tych
gierek politycznych a swoją opinię wyraziliśmy bo mamy do tego prawo. Ważne jest
zawarcie dobrych kontraktów, uniemożliwienie Rosjanom panoszenie się po Bałtyku
w naszym regionie itd. Rosja wszystko rozgrywa politycznie licząc na odbudowę
imperium ale nie ma na to żadnych szans!!!! - stąd taka a nie inna
reakcja Polski.

[hubert100]

Reakcja Polski przyjacielu to sie najmniej liczy. A z Kochanowskim to nie bede
sie sprzeczal........

[przyjacielameryki]

hubert100 napisał:

> Reakcja Polski przyjacielu to sie najmniej liczy. A z Kochanowskim to nie bede
> sie sprzeczal........

No i bardzo dobrze. Ale to my decydujemy jakie jest nasze stanowisko i nasza
opinia. Kropka.!!!!

[hubert100]

Be my guest. Period.

[rusek11]

przyjacielameryki napisał:

> Kropka.!!!!


Nie wywoływaj jej imienia nadaremno a to przyjdzie z kosą i zrobi kuku.;)

[bywszy2]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,102084637,102114032,Wania_62_.html
Przejzdzalem przez Polske na Ukraine.
Zabralem Polakow w Karpaty.
Znajomi Polacy kazali kupowac kielbase i kawe w Polsce,twierdzac,ze
na Ukrainie nic niema.
Zrobilismy to,a potem wzajemnie sie wstydzili jeden drugiego.

my zabezpieczymy sie Kaczy kup igaz z Niemiec

[swinia_spigelmana]

z ndodstrime albo od GDF Sues z sotuh stirma. Wrpacdzie i to i to ruski gaz ale
za to bura nie dotrze do nas od wschotu. To geograficznych bublikow powinno
zadowolic.

[hubert100]

en.rian.ru/business/20091025/156585688.html

hyva pajva lub terve terve

[swinia_spigelmana]

a z ciekawosci - Hubert chlopie ty nie spisz? posty o 9 rano i o 3 w nocy ?;)

[hubert100]

Z przerwami.zima pale drzewem....

[hubert100]

Zainwestowali 300 milionow a chcieli wyciagnac 5 miljardow. He,he, po takie
interesy to niech lepiej jada do Polski....

www.thestreet.com/story/10617646/1/us-mining-company-says-mine-seized-in-venezuela.html

a mzoe ichskazac za jakei klamstwo holkaustowe?

[swinia_spigelmana]

w kocuu za cos musmy im dowalic a formalnei eni ma jak.

[jankowski1960]

gazociag bedzie. psy ujadaja,a karawana idzie dalej...