"Emocjonalny telegram" do Putina

[wojciech.2345]

Niedawny "przełom" w stosunkach Rosji z Polską nie jest przypadkowy – pisze najnowszy "Russkij Newsweek".
...
Pracownicy ambasady rosyjskiej w Warszawie w telegramie dowodzili, że z powodu postawy Polski zagrożone są stosunki między Rosją i Unią Europejską. A wszystko z powodu nierozwiązanej kwestii katyńskiej.

Autorzy telegramu zapewniali, że porządkując relacje z Warszawą, można uzyskać przełom w stosunkach z UE. Ministerstwo Spraw Zagranicznych było kategorycznie przeciwko jakimkolwiek ustępstwom, lecz Uszakow pokazał telegram premierowi Władimirowi Putinowi. W tym samym czasie na rzecz zmiany kursu wobec Polski lobbował dyrektor generalny Norylskiego Nikla (rosyjski koncern, największy na świecie producent niklu, platyny i palladu - red.) Władimir Strzałkowski, który ma polskie korzenie i biznesmeni z naszego kraju nieraz zwracali się do niego z prośbą o pomoc.

wiadomosci.onet.pl/2167899,12,1,1,item.html

[przyjacielameryki]

No patrzcie, a Polska miała być taka nieważna. Stale zapewniali nas o tym różni
Rosjanie tu na forum a tu ten telegram z ambasady . . . . !
Rosjanie cały czas grają - raz tak raz inaczej, w zależności od sytuacji.
Prezydent czy Premier wydają stosowne dyspozycje i już mamy odprężenie, ale
innym razem decydenci mogą ni z gruszki ni z pietruszki wprowadzić np. embargo
albo postraszyć rakietami - jak zajdzie taka konieczność. Ot ustrój, ot reformy
- iście po rosyjsku czyli tak na niby!
Rosjanie! - musicie przeprowadzić głębokie reformy
społeczno-gospodarczo-polityczne a nie wprowadzać kolejne nic nie znaczące
doktryny. Musicie zreformować poważnie swoje państwo bo bez tego nic nie
zdiełacie. Nic!!!

[darekvtb]

"Rosjanie! - musicie przeprowadzić głębokie reformy
społeczno-gospodarczo-polityczne.. "

A temu panu juz podziekujemy.. :-))

Rosjanie juz mieli "głębokie reformy społeczno-gospodarczo-
polityczne" w 1917, 1993. W obu przypadkach stymulacja "reform"
pochodzila z zewnatrz i byla dla Rosjan tragiczna w skutkach. Obecne
spoleczenstwo jest uodpornione na takie "stymulacje głębokich
reform" i dziala w swoich interesach, a nie MWF i WTO.

a gdzie autostrady?

[j-k]

jechalem 2 razy "trasa smierci"
Moskwa (10 mln) - St. Petersburg (5 mln)
(odleglosc - 700 km)


budowa autostrady na tym odcinku
dawno sie slimaczy
a tymczasem:
nie stawiam Rosjanom zbyt wysokich wymagan, jednak,
gdy ma sie 400 mld nadwyzki budzetowej.
to powinno sie przynajmniej rozpoczac budowe autostrady na Ural do
Swierdlowska/Jekatierinburga.

[walter622]

darekvtb napisał:

> A temu panu juz podziekujemy.. :-))
"Przyjaciel" jest ekspertem w rosyjskich sprawach, lecz jak się sam przyznał,
nigdy nie był w tym Kraju i nawet nie zna j. rosyjskiego. Z niecierpliwością
czekam na jego komentarz jelcynowskiego dekretu nr 1400 z 93 r. Ten przygłup
nawet tak podstawowych faktów nie zna. Tak więc jego słowami: "kompletna
żenada!!!!!!!!".

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:

> darekvtb napisał:
>
> > A temu panu juz podziekujemy.. :-))
> "Przyjaciel" jest ekspertem w rosyjskich sprawach, lecz jak się sam przyznał,
> nigdy nie był w tym Kraju i nawet nie zna j. rosyjskiego. Z niecierpliwością
> czekam na jego komentarz jelcynowskiego dekretu nr 1400 z 93 r. Ten przygłup
> nawet tak podstawowych faktów nie zna. Tak więc jego słowami: "kompletna
> żenada!!!!!!!!".

Posłuchaj "przygłupie" - w czasie bitwy pod Grunwaldem też nie byłem a znam jej
przebieg doskonale. Nie trzeba samemu wszędzie być, żeby to oceniać. Jeżeli ktoś
był np. w Indiach przez tydzień czy dwa to znaczy że już wszystko wie o Indiach,
to znaczy że wówczas może wypowiedzieć się o ustroju Indii, o prawach człowieka
o poziomie życia etc.????? Ty faktycznie jesteś przygłupem!!!!
>

Stawropol

[walter622]

przyjacielameryki napisał:

> Tani gaz dla Ukrainy
> za bazy wojskowe we Stawropolu(nie wiadomo do czego potrzebne?)?

forum.gazeta.pl/forum/w,902,111288549,111299997,Re_Rosjanie_to_setymentalni_pragmatycy.html
Nie lubię kopać leżącego, ale ciagle p...lisz jak połamany. Oto jedna z próbek
twojej genialnej wiedzy. Wpierw ustal gdzie się znajduje Stawropol, a po
tym coś pisz. Jeżeli masz kłopoty
nawet z geografią to twoje pretensjonalne wywody są o kant stołu.
Jeżeli nie wiesz gdzie jest Stawropol, to służę:

pl.wikipedia.org/wiki/Stawropol
Stawropol (ros. Ставрополь) - w latach 1935-1943 Woroszyłowsk, miasto w
Federacji Rosyjskiej, stolica Kraju Stawropolskiego. Liczy 355,9 tys.
mieszkańców (2005).

W ten sposób można pastwić się bez końca nad twoimi wypocinami.
Kompletnie nie znasz podstawowych faktów, co nie przeszkadza tobie
stale się ośmieszać.
Ciebie cytując: "Totalna żenada", przygłupie.

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:

>
> W ten sposób można pastwić się bez końca nad twoimi wypocinami.
> Kompletnie nie znasz podstawowych faktów, co nie przeszkadza tobie
> stale się ośmieszać.
> Ciebie cytując: "Totalna żenada", przygłupie.


Typowy rosyjski propagandysta! Pomyłka, błąd od razu zostały wykorzystane żeby
zmienić temat i skierować rozmowę w zupełnie innym kierunku. Słuchaj przygłupie
- będziemy się Rosji przyglądać i to jeszcze lepiej niż dotychczas i żadnymi
tylnymi drzwiami nie wejdziecie do Europy a hasła, zaklęcia i kombinacje na nie
wiele się zdadzą. To wszystko przygłupie. Miłego dnia(u Was już chyba wieczór).

[walter622]

przyjacielameryki napisał:
> Pomyłka, błąd od razu zostały wykorzystane

Jaka pomyłka? Z wielkim znawstwem tematu zastanawiałeś się po co
Rosjanom wojskowe bazy w "ukraińskim" Stawropolu. To jest pomyłka?
Niestety, to jest żałosny debilizm. Niestety, każdy twój tekst obfituje w takie
genialności.

> będziemy się Rosji przyglądać

Ilu takich jak ty przygłupów schowało się w krzakach w Stawropolu?
"Totalna żenada!!!!".

autostrada St.Petersburg-Moskwa-Jekatioerinburg

[j-k]

Moze bys "znawco Rosji" nie uciekal od tematu, tylko zapodal
- dlaczego trasy z Moskwy na Ural w ogole nie zaczeto
- majac 400 mld US $ nadwyzki budzetowej ?

Kraj sie transportowo wali, a ty udajesz , ze slonce swieci, co?

[walter622]

j-k napisał:
> - majac 400 mld US $ nadwyzki budżetowej ?
> Kraj sie transportowo wali, a ty udajesz , ze slonce swieci, co?

Wpierw uzgodnij ze swoimi kolegami jakieś rozsądne stanowisko. Raz twierdzicie
jednym głosem, że Rosja lada chwila się zawali, jest bankrutem i tylko czekać aż
zaczną się zamieszki. A tu nagle wyskakujesz z 400 mld US $ nadwyżki budżetowej.
Na coś trzeba się zdecydować, a nie jak pijany zataczać od ściany do ściany.
Polemizowanie z takimi idiotyzmami jest mało poważnym zajęciem.
O projekcie "północny szlak jedwabny" też na razie koledzy ciebie nie
uświadomili. Więc klepiesz swoje głupstewka.
Może byś powrócił do swojego straganiku w Tuwie, Tule, Tummie - nie wiem gdzie
handlujesz używanymi skarpetami.

autostrada St.Petersburg-Moskwa-Jekatierinburg cd.

[j-k]

Nie belkocz, Wania, , propagandzisto, tylko wroc do sensownej odpowiedzi na moje
powyzsze pytanie
- zawarte w poprzednim poscie

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

Zdecyduj się na coś

[walter622]

Raz twierdzisz, że Rosja jest bankrutem innym razem twierdzisz,
że mają 400 mld. nadwyżki budżetowej. Na coś się wreszcie zdecyduj, "ekonomisto".

Jeżeli ciebie interesuje budowa autostrady
St.Petersburg-Moskwa-Jekatierinburg (tak na marginesie - co to za
dziwoląg? Bystrzaku, takie miasto nie istnieje, jest Jekaterynburg) to
możesz się w tej sprawie bezpośrednio zgłosić, a nie błąkać się po forum:

www.mintrans.ru/
www.rosavtodor.ru/
Domyślam się, że pewna docent rusycystyki znowu baluje z islamuskami
(co ona w nich takiego widzi, czego tobie brakuje?) więc nie możesz liczyć na
jej pomoc i musisz pisać głodne kawałki na tym forum.

Jak z autostrada St. Peter.-Moskwa-Jekatierinburg?

[j-k]

Ni podsylaj mi smieci, hloopcze i nie odbiegaj od tematu
bo te numery to nie ze mna Brunner :)

Tylko jasno i krotko:
Dlaczego majac tyle nadwyzki budzetowej budowa infrastruktury
w Rosji nadal jest w lesie?

Mam odpowiedziec za ciebie , maladjec?

Tu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

Robisz się już nudny

[walter622]

j-k napisał:
> Ni podsylaj mi smieci,

Dostałeś konkretny adres, gdzie możesz się zgłosić z nurtującymi ciebie
pytaniami. Masz tam podany adres dla korespondencji - więc
jak chcesz się dowiedzieć coś konkretnego o tej konkretnie drodze
to napisz. No chyba, że bez pomocy pewnej docentki rusycystki nie
dasz sobie rady, a wiadomo, że ona znowu poszła w tan z islamuskami
czego nie jesteś w stanie ukryć i co jest powodem twego obecnego stanu
emocjonalnego.

ty zawsze byles nudny

[j-k]

wania - tani pro-rosyjski propagandzisto: twoj sposob dyskusji to zmywanie sie od tematu o ktorym nie masz pojecia, jesli masz,
to owego tematu nie poruszasz, gdyz przeciez moglby postawic Rosje w ciemnym swietle.

Rozmowa "ad personam" mimo, ze zazwyczaj jej unikam - to w twoim wypadku dobry sposob na wykazywanie twoich manipulacji.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[wojciech.2345]

przyjacielameryki napisał:
> No patrzcie, a Polska miała być taka nieważna. Stale zapewniali nas o tym różni Rosjanie tu na forum a tu ten telegram z ambasady . . . . !
---------------------------------
Kłamczuszki te nasze forumowe Moskalątka.

Oj kłamczuszki.

Szczescie bycia razem

[polski_francuz]

z innymi.

Polska nie jest sama. jest z Niemcami, Francuzami, Grekami, Rumunami...we
wspolnocie. I ta wspolnota, chociaz jeszcze slaba, wazy w ocenie zimnokrwistych
graczy politycznych, takich jak Putin.

Nie nalezy oslabiac tej wspolnoty. Pisze to, szczegolnie w kontekscie
nadchodzacych wyborow prezydenckich. Trzeba popierac tych co popieraja Europe.
Zrodlo polskiej sily.

PF

Tak samo mysle.

[borrka]

Bardzo trafny post.

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> Trzeba popierac tych co popieraja Europe. Zrodlo polskiej sily.
---------------------------------
Jeden jedyny kandydat spełnia ten warunek.

Drugi marionetka, jeśli będzie wypełniał wolę swojego pana, to mamy do czynienia z ambiwalencją i nijakością w tym aspekcie.

[polski_francuz]

Obawiam sie, ze mysle inaczej.

Dotychchczasowe akcje polityczne niemarionetkowego kandydata byly
patriotyczno-nacjonalistycznie-tradycyjno-polskie. Nie ma on dobrej prasy w
Europie. Moze sie zmienil? Ale bardzo watpie.

PF

[wojciech.2345]

Odpowiem Ci tak. Ty myślisz, że Jarkacz to człowiek, który bawi się w personalne gierki, a wszystko inne co się dzieje w państwie jest dla niego mało ważne.

Jestem przekonany, że gdybyś obudził o 3 w nocy Jarkacza i przepytał go z polskiego budżetu i to samo zrobił w samo południe pytając o to samo Tuska, Komorowskiego i Borusewicza to łączna wiedza tych trzech byłaby kiepściutka, a Jarkacz błyszczałby.

No i widzisz, znowu masz inną wiedzę na temat Jarkacza niż ja.

PR a kompetencje

[polski_francuz]

Zyjemy w czasach kiedy PR (zwane tez komunikacja) sa wazniejsze (i to o wiele)
od kompetencji.

Ostatnia ofiara brakow w tej dziedzinie jest bardzo kompetentny ekonomista
angielski, Gordon Brown.

Nie mowie, ze to dobrze. Ale jestem pewein, ze tak jest.

PF

[wojciech.2345]

Zobacz dlaczego obecnie polskie życie polityczne toczy się wokół każdego słowa, gestu, .... Jarkacza. Przeczytaj co pisali o Jarkaczu jego wrogowie:

fakty.interia.pl/kraj/news/tajny-raport-sld-tylko-pis-ma-spojna-wizje-polski,1049187
Jaki format ma w tym kontekście Komorowski? Żaden.

[polski_francuz]

Wspolpraca europejska wymaga zdolnosci szukania kompromisow, staran o
zrozumienie partnerow, umiejetnosci grania zepolowego...

Prezes jest samcem alfa. Dosc podobnym do tutejszego Dominika de Villepin...sa
obydwoje przywodcami na czas wojny. Z charakterem, wiedza, charyzma.

Ale, moim zdaniem, prezes nie bedzie potrafil sie ulozyc z premierem. Utrudni mu
zycie skutecznie.

I niem wiem czy to dobrze dla kraju.

Allez, dobranoc i do nastepnej dyskusji.

PF

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> Wspolpraca europejska wymaga zdolnosci szukania kompromisow, staran o
> zrozumienie partnerow, umiejetnosci grania zepolowego...
--------------------------------------
Tusk jest obibokiem. Wiele spraw jest mu obojętnych.
--------------------------------------
> Prezes jest samcem alfa. Dosc podobnym do tutejszego Dominika de Villepin...sa obydwoje przywodcami na czas wojny. Z charakterem, wiedza, charyzma.
--------------------------------------
Obaj Kaczyńscy byli ludźmi bardzo pracowitymi. Gospodarze.
--------------------------------------
> Ale, moim zdaniem, prezes nie bedzie potrafil sie ulozyc z premierem. Utrudni mu zycie skutecznie.
--------------------------------------
Jarkacza bardzo trudno oszukać to fakt. Tusk będzie miał pod górkę.
-----------------------------------
> I niem wiem czy to dobrze dla kraju.
-----------------------------------
Bardzo dobrze.
Jarkacz powinien jak najszybciej dać znaczące stanowisko Mariuszowi Kamińskiemu (z CBA).

charyzma?

[truth_defender]

polski_francuz napisał:

"Prezes jest samcem alfa. Dosc podobnym do tutejszego Dominika de
Villepin...sa obydwoje przywodcami na czas wojny. Z charakterem,
wiedza, charyzma."

Aż sobie popatrzylem na kilka video, zeby odnalezc tam charakter,
charyzme i wiedze. www.youtube.com/watch?
v=2OcXIhOOVTE&feature=channel
Stwierdzilem tylko belkotliwa dykcje i karykature politycznej
aparycji i charyzmy. Gdzie w tym niemalze humorystycznym zjawisku
odczuwac viby samca alfa?!?!
Porównujesz go do Villepin? Nie jestem fanem Francji ani jej
polityków ale ten Villepin emanowal klase i charyzme w ONZ, gdy
sprzeciwil sie St.Zjedn. Nawet ten maly Sarkozy (ktorego nie
cierpie, nie wiem dlaczego:)) emanuje z ekranu jakas sugestywnosc,
energie i przekonanie – charyzme.

Oczywiscie doskonale znam jego polityczny spryt, instynkt i dar
manipulowania. Ale “przywodca”?

Poza tym zycze Polsce zeby byla rzadzona przez polityków,
niekoniecznie charyzmatycznych, ale pragmatycznych i otwartych na
UE i najbl sasiadów

[polski_francuz]

"Samiec alfa, charyzma..." to sa slowa Ludwika Dorna, dlugoletniego
wspolpracownika prezesa, ktore zacytowalem. Prezes nie ma zdolnosci medialnych,
ale umie wygrywac wybory.

Co do Dominika de Villepin, to wslawil sie retoryka ONZ, ale we Francji jest
znany z tego, ze jeszcze sie ani razu w wyborach nie stawial i ze doradzal
Szirakowi. Na ogol zle, bo n.p. doradzil rozwiazac parlament i rozpisac wybory.
Chirak rozpisal i stracil wiekszosc w parlamencie.

Moze porownanie tych dwoch politykow jest chybione, bo prezes jest jednak
wiekszego formatu - tu lokalnie.

Co do ostatniego zdania to powtarzasz to co sam powyzej napisalem.

PF

[truth_defender]

polski_francuz napisał:
"Moze porownanie tych dwoch politykow jest chybione, bo prezes jest
jednak wiekszego formatu - tu lokalnie."

Postrzeganie polityków jest rzeczywiscie zjawiskiem wysoce
subjektywnym.
A wygrywanie wyborow to jest watpliwe kryterium formatu. Poza tym
prez Pl dziala duzo jako image na zewn. A tu JarK to juz worst case
scenario

miarka się przebrała

[wojciech.2345]

Spójrz PF-ie co się dzieje. Media tworzyły fałszywy obraz. To widać jak na dłoni.

usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.biznes.wgpw&tid=1280540&MID=%3Ce06ab481-58d7-4747-b73c-00f4994faeab%40g21g2000yqk.googlegroups.com%3E

I tak i nie

[polski_francuz]

Media maja zab na prezesa, szkoda slow. Ale jego analiza zrodel tego zeba jest
falszywa. To nie jest uklad, post-komuna, Zomo, ubecja itp, to po prostu fakt,
ze jest bardzo malo medialny i ze nieprofesjonalnie sie odnosi do mediow.

Ponoc wzial doradce d/s medialnych. To juz jest postep.

Ale jeszcze trzeba: zmienic krawca, schudnac o 30 kilo, wziac lekcje dykcji,
itp, itd. Czego nie zrobi bo jest charyzmatycznym samcem alfa i polskim macho.

Przypomina mi sie tu felusiak, ktory wiedzial, ze Al Gore zastartuje w wyborach
prezydenckich albo nie z jego wagi i z jego wygladu.

Zawod polityka, ba nawet zawod selekcjonera narodowego futbolu, to zawod w
ktorym trzeba umiec miec dobre stosunki z mediami.

Podobnie jak w zawodzie naukowca trzeba publikowac i byc cytowanym. Kwestia
profesjonalizmu.

PF

[wojciech.2345]

W tej chwili polityka medialna PO nie istnieje. Nie mogą się pozbierać.

www.niepoprawni.pl/blog/152/zorro-martwa-natura-i-voodoo

uzupełnienie - Komorowski is out?

[wojciech.2345]

Jak już pisałem Tusk jest obibokiem i to zaczyna kosztować.

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/komorowski-prezydentem-tuskowi-wszystko-jedno,58161,1

Gybyby byl obibokiem

[polski_francuz]

toby postulowal na stanowisko prezydenta. Bardziej reprezentacyjne niz
polityczne. Ale wybral premierostwo by moc czegos dokonac dla kraju i dla Europy.

I wie, ze sobie z "worst case sceniario" da rade. Tzn z wyborem prezesa na
prezydenta. Bo byly prezydent sie sluchal swego brata.

Dlaczego ma sie teraz przejmowac?

Gratulacje dla Tuska za przyznanie pucharu Karola w Akwizgranie za promocje
wspolnoty europejskiej.

PF

[wojciech.2345]

Mam wrażenie, że temat wyczerpaliśmy. Podsumowując medialne hece które trwają kilka ładnych lat dochodzimy do nieprzyjemnej zbitki myślowej opisującej prezydenturę Lecha Kaczyńskiego:
"Kartofel został pochowany na Wawelu".

Pies drapał, że jest to ohydne moralnie. Okazuje się, że wytworzono fikcję. Ale można zareagować jak Hegel i powiedzieć:

"Tym gorzej dla faktów".

Antynomia polska

[marco_polo_1]

jest, poki co, pogodzenie patriotyzmu ze zdrowym rozsadkiem. Ale jakos i
niezadlugo, historia, sasiedzi i ekonomia zloza sie w jedna wizje.

Sukcesu, na ktory Polska zasluguje.

Pozdro (i zauwaz zmiane nicka bez zmiany inicjalu)

PF

[wojciech.2345]

No dobrze Marco
mówisz, że to antynomia. Pomińmy znaczenie fachowe terminu "antynomia". Antynomii się unika, a nie rozwiązuje. Weź pod uwagę takie pary zestawień:

prawda, fałsz
konserwatyzm, liberalizm.

Jedno jest pierwotne, a drugie wtórne. Fałsz żywi się prawdą i jako taki samoistnie nie istnieje. Tak samo liberalizm żywi się konserwatyzmem i jako taki samoistnie nie istnieje.

Musisz mieć kraj, społeczność, strukturę społeczną, ... , które pielęgnują wartości (konserwatyzm). Liberalizm to coś wtórnego. Bez bazy nie istnieje. Jeśli dochodzi do zgrzytu między konserwatyzmem i liberalizmem, to liberałów trzeba pogonić. Bo są nieodpowiedzialni i potem konserwatyści muszą za ich wybryki zapłacić.

W Polsce quasi-intelektualiści, nie będę ich paluchem pokazywał, z namaszczeniem mówią, że istnieje droga na skróty. Można być liberałem bez bazy. Że są tzw. wartości uniwersalne bez wsparcia bazy. Tak nie jest. Itd., itp, ...., aż do upojenia masturbują swe mózgi.

Polska potrzebuje konserwatyzmu by zbudować bazę. Potem można stawiać kwestię - dopuścić czy nie liberałów.

Nowe oblicze patriotyzmu

[marco_polo_1]

Polityka w systemie demokratycznym sie sprowadza w koncu do wyboru osob. Jest to
straszne uproszczenie, gwalt na filozofii i na pogladach.

Rzadko, a wlasciwie nigdy, nie masz wyboru miedzy zlym i dobrym, czarnym i
bialym. Wybierasz zawsze kogos troche lepszego pod pewnym wzgledem a wiele
gorszego pod innym.

W koncu, politycy, przywlaszczaja sobie symbole. I tak we Francji, Le Pen
przywlaszczyl sobie Joanne d'Arc. A w Polsce, Jarkacz skutecznie sobie
przywlaszczyl patriotyzm.

A juz dluzsza i skomplikowana sofistyka jest potrzebna, by unowoczesnic
patriotyzm. Ktory przestal byc wrogoscia do Niemcow i Rosjan a poczuciem
obywatelskim, jakim jest np. placenie podatkow.

O tym mysle

Na skroty, w rozwoju spoleczenstwa, pojsc nie mozna. Ale z drugiej strony szanse
historyczne trzeba chwytac jak sa. Newet jesli te szanse przynosi nam nie
"gospodarz" ale "pilkarz" w wolnych chwilach.

PF

[wojciech.2345]

Nie ma czegoś takiego jak "patriotyzm europejski". Można coś takiego utworzyć sztucznie. Ale w dyskusjach okaże się, że ciężko go używać.

Środowisko GW i różnej maści intelektualiści uważają, że z pojęcia "nowego patriotyzmu" należy wyczesać pojęcie terytorialności. Nawet zalecali nauczycielom historii i języka polskiego by wybierać podręczniki w których terytorialność jest ignorowana. Podejrzewam, że nienawidzą chłopów i ludowości.

Ale moherowa babcia odzyskała na Wawelu swój dowód, wzięła smarkacza za ucho i tłumaczy mu teraz porządek rzeczy.

[walter622]

polski_francuz napisał:
> Ale jeszcze trzeba: zmienic krawca, schudnac o 30 kilo, wziac lekcje dykcji,
> itp, itd.

Przepraszam, że się wtrącam do tak ciekawej dyskusji o samcu alfa.
Do wspomnianych działań dorzuciłbym jeszcze konieczność
wyczyszczenia czasami obuwia. Z bliska ta niechlujność w odzieniu
jest irytująca.

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:


> Przepraszam, że się wtrącam do tak ciekawej dyskusji.

Przygłupie! Nie wtrącaj się!

Odrób lekcję

[walter622]

przyjacielameryki napisał:

> Tani gaz dla Ukrainy
> za bazy wojskowe we Stawropolu(nie wiadomo do czego potrzebne?)?

forum.gazeta.pl/forum/w,902,111288549,111299997,Re_Rosjanie_to_setymentalni_pragmatycy.html

ORLEN prosi o pomoc

[jk2007]

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=16370

[misterpee]

juz wielokrotnie dawala znac o swojej potedze.
Pospieszyla z pomoca Konstantemu tak bardzo ze Turcy wyrzneli caly
Konstantynopol i Bizancjum przestalo istniec.
Pod Grunwaldem zjednoczona Europa wystapila przeciw zjednocznemu
Jagielle i przegrala. Jagiello nie mogl zebrac owocow zwyciestwa
poniewaz stolica cesarswtwa byla tuz pod Krakowem, w Pradze.
Obecnie Zjednoczona Europa bedzie popierac Niemcy, ktore maja
historyczne prawa do Slaska, Pomorza i Prus, czyli ze jedynym
gwarantem Polskich granic zachodnich moze byc Pan Bog, a Polskie
historyczne granice na wschodzie mozemy dostac na Mikolaja od
Ukrainy i Litwy tylko wtedy kiedy Rosja nas pokocha i znienawidzi
Litwinow i Ukraincow. Poniewaz Putin z Angela sie bardzo lubia,
mozemy oczekiwac, ze Slask, Pomorze i Mazurenland wejda do
Bundesrepublik, a ta reszta bedzie ziemia obiecana dla zydolandi, o
wiele obfitszej w wode od doliny Jordanu i pustyni Negev. Co do tego
Puti, Angela i Obama nie maja sporow.

[truth_defender]

misterpee napisała:

> Pospieszyla z pomoca Konstantemu tak bardzo ze Turcy wyrzneli caly
> Konstantynopol i Bizancjum przestalo istniec.

No chyba nieprawda. Sprawdz sam zrodla. A w Istanbule jest wiecej
kosciolów chrzescij niz meczetow w calej Europie.


historyczne prawa do Slaska, Pomorza i Prus, czyli ze jedynym
> gwarantem Polskich granic zachodnich moze byc Pan Bog,(...)

Dlatego tak wazna jest pragmatyczna polityka zagr wobec UE i
wszystkich sasiadów, a juz najmniej ostentacyjne popieranie St.
Zjedn.

[misterpee]

o obronie Konstantynopola i historie Bizancjium. to ze sa dzis
koscioly chrzescijansakie w Istambule - to znaczy tylko tyle ze
zadna tyrania nie trwa prez generacje. Sa rowniez ludzi, ktorzy
prowadza zmiany. Rosja dzisiejsza juz nie ma wiele wspolnego z
komuna, niemcy z nazizmem.

[przyjacielameryki]

misterpee napisała:

Rosja dzisiejsza juz nie ma wiele wspolnego z
> komuna, niemcy z nazizmem.

Owszem, ale Niemcy to kraj w pełni demokratyczny a Rosja nie. Niemcy rozliczyły
się z II w.ś. a Rosja nie. Rosja bez radykalnych reform demokratyzujących kraj
nie ma najmniejszych szans na ścisłą integrację i współpracę z UE czy USA.
Piłeczka leży po stronie Rosji. Czekamy!

[walter622]

misterpee napisała:

> to ze są dziś kościoły chrześcijańskie w Istambule - to
> znaczy tylko tyle ze żadna tyrania nie trwa przez generacje.

Dziś ich jest tam ca. 120. Część z nich została wybudowana w czasach osmańskich
- przykładowo cerkiew Św. Stefana (bułgarska).
Z Twojej wypowiedzi można odnieść wrażenie, że jak była "tyrania"
to ...
Warto poznać wprowadzony przez Mehmeda system podziału ludności na millety.
Chrześcijanie mieli zagwarantowane prawa wyznawania swojej wiary. Prócz Greków i
Ormian, w Istambule było również sporo katolików - głównie Włochów z Wenecji i
Genui. Do przechodzenia na islam nie zmuszano. Natomiast przechodzący dostawali
bardzo sowite wynagrodzenie (pieniężne i w tkaninach) oraz dostęp do intratnych
stanowisk - gwardia pałacowa rekrutowała się w dużej mierze z takich osób.

[misterpee]

wedlug niego jest to co strasi i madrzejsi zaleca dla tubylczego
narodu. Wedlug Stailja i Hitlera najlepsze demokracje byly w ich
systemach. To co jest w dzisiejszej Rosji jest takie jaka jest
ewolucja tego systemu, napewno nie zbieraju trupow kazdego ranka z
ulic Moskwy, nie ma ludzi pracujacach za darmo, tak jak to bylo za
Berezowskiego i Jelcyna. Przyajaciel ameryki radzi wprowadzenie
zmian demokratycznych tak jak to radzil Bush Putinowi, na wzor
Iraku. Za taka demokracje Rosja dziekuje.

"przyjacielbieriezowskiego"?

[walter622]

misterpee napisała:
> nie ma ludzi pracujacach za darmo, tak jak to bylo za
> Berezowskiego
Nie sugerujesz, że jest on "przyjacielem" Bieriezowskiego?
Faktycznie, majątek bieriezowskiego topnieje - co nakradł
w Rosji już się kończy i trzeba trochę pomachać "demokratycznymi"
hasełkami by nagonić trochę szmalu. Na Ukrainie stracił pół miliarda
w pomarańczowym interesie i teraz domaga się zwrotu kasy. Nawet
grozi jakimiś procesami. Śmieszna sprawa jak w londyńskim sądzie zacznie
opowiadać co miał dostać na Ukrainie od batmana w zamian za krzewienie
"demokracji". W Gruzji stracił dwa razy więcej i wytoczony przez niego w tej
sprawie proces zamienił się w farsę.
Po drodze zaliczył solidną wpadkę z dziwnymi "atomowymi" interesami.
Tak na marginesie - ciekawostka, komu to zamierzał opylić? No, no
strach pomyśleć.
Facio robi bokami. Jedyny ratunek w "przyjacielu", z którego pomocą ma nadzieję
powrócić do 1993 roku. "Przyjaciel" dwoi się i troi udając wehikuł czasu. Sądząc
po rezultatach to chyba nie "przyjaciel" tylko zwykła "stara szkapa".

[misterpee]

przyszlosc pokaze co jest prawda. W tej chwili Putin dobrze rozumie
co nalezy robic, czego dowodem jest jak szybko podniosl Rosje z
kleski, i stworzy z niej swiatowa potege, ktora wedlug
przyjacielaameryki jest gorsza od Batchuany. Rosja jest juz obecna
na bliskim wschodzie, Poludniowej Ameryce, byle sowieckie republiki
wracaja do wspolnoty rosyjskiej, z Niemcami i Polska Putin buduje
nowe pomosty. Pytanie jest, czy nasz wschodni brat rzeczywiscie chce
widziec Polske mocna i zasobna, zy tez bedzie to forma krolestwa
kongresowego, rzadzonego wspolnie z Niemcami. Jak dotak Amerykanie
nie pokazali nic co mogloby zapewnic Polsce stabilnosc. Przeciwnie,
roszczenia finasowe i historyczne Starszych i Madrzejszych podcina
Polska suwerennosc i ekonomie.

[przyjacielameryki]

misterpee napisała:


Pytanie jest, czy nasz wschodni brat rzeczywiscie chce
> widziec Polske mocna i zasobna, zy tez bedzie to forma krolestwa
> kongresowego, rzadzonego wspolnie z Niemcami. Jak dotak Amerykanie
> nie pokazali nic co mogloby zapewnic Polsce stabilnosc. Przeciwnie,
> roszczenia finasowe i historyczne Starszych i Madrzejszych podcina
> Polska suwerennosc i ekonomie.


Cha!, cha!,cha! co za bełkot! "Forma królestwa kongresowego" rządzonego wspólnie
z Niemcami. Cha!, cha!, cha! - gdzie Ty żyjesz, mamy XXI a nie XIX w. Mamy UE i
globalizację. Mam wrażenie że cała Rosja tkwi jeszcze w XIX w. Rosja głupcze ma
się zająć sobą, nam Rosja nie jest potrzebna do niczego. Europie też nie jest
potrzebna również Niemcom(poza surowcami) ale z uwagi na jej atomy jakoś trzeba
się z nią układać. Rosja już wielokrotnie pokazała jak potrafi rozwiązywać
problemy z sąsiadami, jak dba o stabilizację. Cha!, cha!, cha! - do Rosji
przyłączają się dawne republiki???? A które to?? Nawet Białoruś wypina się na
Rosję a terroryzowanie Ukrainy gazem w końcu kiedyś skończy się. Litwa, Łotwa i
Estonia przeklinają dzień wstąpienia do UE i do NATO i marzą o ponownym
przyłączeniu się do Rosji. Jest dokładnie odwrotnie - oni wszyscy boja się Rosji
a dzień wyrwania się z jej wpływów to dzień błogosławiony. Naszym sojusznikiem
zawsze będą USA a z Niemcami mamy partnerskie stosunki gospodarcze i militarne
więc nie wiem o jakim to wspólnym rządzeniu z Niemcami mamroczesz. Niemcom macie
sprzedawać surowce, dostarczać je w terminie bo inaczej będą kary i to wszystko.
To jest Wasze zadanie i tylko to!!!!!

[darekvtb]

"To jest Wasze zadanie i tylko to!!!!! "

A co tak malo wykrzykników? Gardło waćpan naderwał? :-))

Cha!, cha!,cha!

[walter622]

przyjacielameryki napisał:

> Cha!, cha!,cha!
U "przyjaciela" zaczął się karnawał?

> Litwa, Łotwa i Estonia przeklinają dzień wstąpienia do UE i do NATO

"Przyjacielu", kiedy ostatnio byłeś chociażby w jednym z tych Krajów?
Rząd Litwy przymierza się do ogłoszenia bankructwa (sprawa jest teraz omawiana w
Parlamencie). Łotwa jest już faktycznie bankrutem. Migawki z Rygi - korowód
demonstracji, pod flagami z sierpami i młotami, innym razem pod swastykami. Do
demonstracji masowo przyłączają się policjanci, którzy teoretycznie powinni je
rozpędzać. Jedno z ciekawszych haseł na transparencie:
"Abramowicz kup naszą Republikę". Budżetówce w tym roku obcięli pensje o ca.
10%, podobnie emerytom.
Nabrzeża portowe zarastają solidne chaszcze - nikt nie pamięta kiedy przycumował
ostatni statek. Fabryki sprzedają na złom. Jedyny interes to zakładanie banków,
które po kilku miesiąca w cudowny sposób plajtują. Mieszkańcom tych Krajów
niestety nie do śmiechu.

> Cha!, cha!,cha!
Ole!!!

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:

> przyjacielameryki napisał:
>
> > Cha!, cha!,cha!
> U "przyjaciela" zaczął się karnawał?
>
> > Litwa, Łotwa i Estonia przeklinają dzień wstąpienia do UE i do NATO
>
> "Przyjacielu", kiedy ostatnio byłeś chociażby w jednym z tych Krajów?

Bredzisz jak zwykle! Byłem we wszystkich krajach bałtyckich. Byłem w Wilnie,
Rydze i Tallinie, jeżdziłem po tych krajach samochodem z przyjaciółmi. Byłem w
dużych miastach i na prowincji. Bardzo dobre drogi, piękne odnowione miasta z
historycznymi starówkami, kraje generalnie zadbane, czyste. Złe wrażenie robi
jedynie wieś - efekty sowietyzacji(wpływów rosyjskich). Widziałem, wiem, znam!
Estonia już wychodzi z kryzysu a na Litwie czy Łotwie nie widać żadnych kryzysów
chociaż są. Ale UE to taki genialny projekt, który uruchamia solidarność w
trudnych momentach(Grecja). Twoja sowiecka mentalność zupełnie tego nie pojmuje
więc odpuść sobie. Zajmij się Kazachstanem i np. Kirgizją bo na nich chyba
najlepiej się znasz(no poza Rosją)

[walter622]

przyjacielameryki napisał:
jeżdziłem po tych krajach samochodem z przyjaciółmi

No tak przejażdżka samochodem, twoim zdaniem, jest wystarczająca
by nabrać przekonania, ze jest się wybitnym specjalistą w zakresie stanu
gospodarki tych Państw.
"Przyjacielu", Litwa tylko w ubiegłym roku zaciągnęła kredytów na łączną sumę 13
mld. 811 mil. litów wyłącznie w celu obsługi zadłużenia. Władze przyznają, że
nie mają żadnego programu wyjścia
z pętli kredytowej - muszą zaciągać kolejne kredyty by przy ich pomocy spłacać
wcześniej zaciągnięte. Jest to bańka, która wcześniej czy później pęknie. Czy
sadzisz, że Niemcy będą wiecznie występowały w roli dojnej krowy i w ramach
solidarności europejskiej ratowały inne państwa?

[darekvtb]

"Estonia już wychodzi z kryzysu a na Litwie czy Łotwie nie widać
żadnych kryzysów "

Przyjacielu! Mieszkam w Moskwie niedaleko ambasady Lotwy. W
niedziele nie moglem zwykla droga dojechac do domu bo ulica przy ich
ambasadzie byla zakorkowana. Kiedy sie spytalem co sie dzieje, to
sie okazalo ze prezydenci Lotwy i Estonii przyjechali na rosyjskie
obchody 9 maja! Nie moglem uwierzyc wlasnym oczom! 2 "baltyckie
tygrysy" z poklonem u ruskiego cara? Widocznie calkiem ch..wo im sie
wiedzie..

[walter622]

przyjacielameryki napisał:

> na Litwie czy Łotwie nie widać żadnych kryzysów chociaż są.

Ukrywają się? Ale są sprytni.

> bo na nich chyba najlepiej się znasz

Tak się składa, że stale korzystamy z usług litewskich spedytorów
w związku z tym otrzymujemy od nich bardzo dokładną informację o sytuacji.

Polacy a Rosja

[jk2007]

...Полагаю, что противоречия между русскими и поляками носят не
столько конъюнктурно-политический или ценностный, сколько
идентитарный характер. У нас противоречащие и даже взаимоисключающие
идентичности, и в этом корень проблемы.
Вся политика России с того времени была основана на двух
констатациях: Московское государство – единственное независимое на
Русской земле и единственное независимое во всём православном мире,
а потому перед ним стоят две задачи: воссоединить Русскую землю и
освободить единоверные народы. Такова идейная основа всей русской
политики с XIV по ХХ вв. И хотя после 1917 года эта идеологическая
линия была сломлена и государство стало руководствоваться иными
понятиями и мотивациями, тем не менее даже в СССР власть во многом
прибегала к этим же старым идеологическим формулам для обоснования и
легитимации своих действий. И неудивительно – русская идентичность
вынуждала с собой считаться, хотя бы в некоторой степени.
...Замечу, что польская идентичность для того времени – это
идентичность в первую очередь сословная, она определялась
формулой «польский народ шляхетский». Весь XIX век лучшие польские
умы были увлечены вопросом, как эту польскость, а значит и эту
ностальгию по утраченной Польше, внушить «простому люду», и, надо
сказать, немало преуспели в этом. И всё же сословная ограниченность
поль&

Polacy a Rosja c.d

[jk2007]

И всё же сословная ограниченность польскости мешала организации
польского сопротивления даже ещё и в ХХ веке. Важнейшей проблемой
было то, что тот «простой люд», на который рассчитывали поляки, был
этнически очень разный: количественно бóльшую его часть составляли
русские крестьяне, которые (в отличие, кстати, от польских) имели
довольно определённые понятия о том, кто они и чем они отличаются от
поляков (своей «русской верой»)...
Как мы знаем, осуществить это так и не удалось, а после Второй
Мировой войны Польша была возвращена в свои пястовские границы. И в
этом можно усмотреть некоторый надлом современного польского
самосознания: границы соответствуют не той Польше, по которой оно
ностальгирует: Польша теперь телом в Центральной Европе, но душой по-
прежнему в Восточной, что определяет всю польскую восточную
политику. А в Польше, кстати, почти вся политика, и даже не только
внешняя, так или иначе сводится к восточной.
www.apn.ru/publications/article22387.htm

o polskiej rusofilii

[jk2007]

Теперь же два главных кандидата — Бронислав Коморовский, 9 мая
присутствовавший на параде в Москве, и Ярослав Качиньский, в этот же
день выпустивший свое обращение к россиянам, — борются за статус
главного русофила польской политики. Пусть даже они делают это не
вполне искренне.
Москве достаточно остаться «над схваткой», благосклонно взирая на
поляков, заявляющих о своих симпатиях к ней.
www.rosbalt.ru/2010/05/11/735751.html

Polsce nie stac na "Belsat"

[jk2007]

telegraf.by/2010/05/u-pol-shi-net-deneg-na-soderzhanie-belsata-v-varshave.html

[darekvtb]

Moja kolezanka pracuje w Belsacie, powinna wiedziec co sie tam
dzieje..
Jeszcze dzisiaj do niej zadzwonie!

UE ist kaputt?

[jk2007]

Достоверно известно, что в Европейском центральном банке давно
существует серьезный конфликт между президентом ЕЦБ Жаном Клодом
Трише и президентом Бундесбанка Акселем Вебером. Известно, что
решение 10 мая о покупке на баланс ЕЦБ гособлигаций Греции,
Португалии, Испании, Италии не было единогласным. То, что
происходило после данного решения на рынке европейских облигаций,
иначе, как бардаком, назвать нельзя.
slon.ru/blogs/obogdanov/post/385375/

[l-oxo-l]

Wojciech.6578 ty znów swoje. Ot ty durnowaty jakiś. Są u Ruskich takie gazety co
mogą napisać że stosunki polsko-ruskie poprawiły się bo Miedwiediew miał sen o
Stanisławie Poniatowskim.