lotnisko gdzieś w Rosji

[wojciech.2345]

Ta rudera to wieża kontrolna

Nie ma żadnej wieży kontroli lotów na lotnisku w Smoleńsku!
Kontrolerzy, którzy podawali załodze prezydenckiego tupolewa namiary
na lądowanie, pracowali w zmurszałej ruderze, z antenami na
przerdzewiałych masztach, wbitych prosto w ziemię, z kablami
walającymi się po trawie

www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-kontrolna,artykuly,72908,1.html

lotnisko gdzieś na Bialorusi

[j-k]

To prawda, Wojciech, ale:
Wiadomo od dawna, ze lotnisko w Smolensku nie nadaje sie do ladowania w zlych
warunkach pogodowych.

W sytuacjacjach awaryjnych mozna bylo ladowac w odddalonym zaledwie 130 km od
Smolenska Bialoruskim Witebsku, ktorego stan jest lepszy.

Ale my przeciez pryncypialnie olewamy Lukaszenke i nie chcemy miec
z nim nic wspolnego. Tak jakby obecny rezim Rosyjski czym sie specjalnie od
bialoruskiego roznil.

rezim w Pl jest znacznie gorszy

[stara_swinia_nowynick]

j-k napisał:

> Ale my przeciez pryncypialnie olewamy Lukaszenke i nie chcemy miec
> z nim nic wspolnego. Tak jakby obecny rezim Rosyjski czym sie specjalnie od
> bialoruskiego roznil.

to dobrze bo mógłby być tak sqrwialy jak ten w Pl

[darekvtb]

" z antenami na przerdzewiałych masztach, wbitych prosto w ziemię, z
kablami walającymi się po trawie"

Sugeruje Pan ze to byla prawdziwa przyczyna katastrofy? Jesli moge
sobie pozwolic dyskusje na takim poziomie, to twierdze ze rdza na
masztach antenowych byla calkowicie skompensowana klimatyzacja
(widoczna na zdjeciu).
Czuwaj! :-)))

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> " z antenami na przerdzewiałych masztach, wbitych prosto w ziemię, z
> kablami walającymi się po trawie"
>
> Sugeruje Pan ze to byla prawdziwa przyczyna katastrofy? Jesli moge
> sobie pozwolic dyskusje na takim poziomie, to twierdze ze rdza na
> masztach antenowych byla calkowicie skompensowana klimatyzacja
> (widoczna na zdjeciu).
> Czuwaj! :-)))


Nie, Pan sugeruje że Rosja to zacofany kraj o czym wielokrotnie pisaliśmy!
Omijacie z daleka Rosję!

[darekvtb]

"Omijacie z daleka Rosję!"

Dzieki za porade :-))
Niestety, obcokrajowcy jada do Rosji nie baczac na kryzys i Pana
przestrogi!
Filip (moj sasiad zza rogu), przyjechal z Francji juz ponad 3 lata
temu.
Helmut z Niemiec jest w Moskwie od roku.
Japonczyk (k.. , nie moge zapamietac jego imie), przyjechal ponad
pol roku temu.
Pracowalem z Markiem z NY, ale jego wk..o to, ze co 3 mies musial
latac do USofA po nowa rosyjska wize.. Wrocil do swojej ojczyzny :-))
A serwisem drukarek zajmoje sie Hiszpan, ale nawet nie wiem jak ma
na imie..

[walter622]

darekvtb napisał:
> ...A serwisem drukarek zajmuję się Hiszpan, ale nawet nie wiem jak ma
> na imię.

A w tym czasie, zdaniem wojtusia, Rosjanie oddają się powszechnemu
pijaństwu, w efekcie czego samoloty nad Rosją latają zygzakiem.
No i jak w tych warunkach uniknąć katastrofy?

[stara_swinia_nowynick]

walter622 napisał:

> darekvtb napisał:
> > ...A serwisem drukarek zajmuję się Hiszpan, ale nawet nie wiem jak ma
> > na imię.
>
> A w tym czasie, zdaniem wojtusia, Rosjanie oddają się powszechnemu
> pijaństwu, w efekcie czego samoloty nad Rosją latają zygzakiem.
> No i jak w tych warunkach uniknąć katastrofy?

no właśnie i w dodatku nie maja tak powszechnej nadwagi jak cywilizacja

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> "Omijacie z daleka Rosję!"
>
> Dzieki za porade :-))
> Niestety, obcokrajowcy jada do Rosji nie baczac na kryzys i Pana
> przestrogi!
> Filip (moj sasiad zza rogu), przyjechal z Francji juz ponad 3 lata
> temu.
> Helmut z Niemiec jest w Moskwie od roku.
> Japonczyk (k.. , nie moge zapamietac jego imie), przyjechal ponad
> pol roku temu.
> Pracowalem z Markiem z NY, ale jego wk..o to, ze co 3 mies musial
> latac do USofA po nowa rosyjska wize.. Wrocil do swojej ojczyzny :-))
> A serwisem drukarek zajmoje sie Hiszpan, ale nawet nie wiem jak ma
> na imie..

No chyba, że Rosja to Moskwa! Ale jak popatrzeć na mapę to . . . . .!

Witaj Darekvtb

[walter622]

darekvtb napisał:
> Niestety, obcokrajowcy jada do Rosji nie bacząc na kryzys

Do twojej wyliczanki mogę też dorzucić kilku znajomych:
Pewnego Anglika - Jamesa Lorda X., krewnego Churchilla i bliskiego
znajomego Ks. Karola. Facet mieszka w Rosji - ma penthouse w Moskwie, willę
chyba na Nikolinej i jakąś jeszcze jedną willę na północy. Do tego ma żonę
Rosjankę i trójkę dzieci. Robi w branży kamieni/metali szlachetnych i jubilerce.
Pewnego Hindusa - Szajhara (dla zachowania poziomu - Maharadża).
Ma willę na Sadowym i dom na Mieszczerze. Do tego żonę Hinduskę i piątkę dzieci.
Robi w branży naftowej i chemii ciężkiej. Dla kolekcji ma kilka browarów i spore
zbiory rosyjskiego malarstwa.
Pewnego Kazkha - Aslana. Ma dwie żony i dwójkę dzieci. Na północy Moskwy ma
wykupie spore tereny budowlane, które stopniowo zabudowuje.

[darekvtb]

Ja podalem tylko tych ktorych znam osobiscie.. :-))
Jak juz na to poszlo, to mozna dodac Naomi Campbell co obiecala
nauczyc sie gadac po rusku, bo tak jej sie w Moskwie podoba mieszkac.

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> Ja podalem tylko tych ktorych znam osobiscie.. :-))
> Jak juz na to poszlo, to mozna dodac Naomi Campbell co obiecala
> nauczyc sie gadac po rusku, bo tak jej sie w Moskwie podoba mieszkac.

qrcze tak to sie ludziska wkopują jak nie czytają Wojtusia.

Odgrzewany kotlet wojtusia

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Ta rudera to wieża kontrolna

Dociekliwy wojtuś wreszcie ustalił przyczyny katastrofy smoleńskiej!
To nie Putin rozpylający mgłę w lasku, lecz zwyczajna rdza na jakimś drucie.
Przez przypadek te rewelacje zbiegły się w czasie z informacjami o pewnym
generale w kokpicie - co on tam robił?
Powracając do lotniska. Sprawa już była szczegółowo omawiana. Jest to lotnisko
przyzakładowe (wojtus nie wie co się znajduje na płd.
od tego lotniska LOL).
W trakcie przygotowania wizyty, strona rosyjska zwracała uwagę na kiepski stan
tego lotniska. Wynikało to z pewnego wydarzenia, związanego z wizytą
Kwaśniewskiego w Katyniu (zanosiło się, że Kwacha będziemy mieli na Wawelu).
Proponowali lotnisko w Briańsku ewentualnie w Witebsku, lecz te propozycje
zostały odrzucone, bowiem dostrzegano w nich kolejne ruskie knowania. Dobrze, że
strona polska nic nie wiedziała o lotnisku "Jużnoje" w Smoleńsku (na którym pas
jest o jakieś 500 m krótszy i wieży tam w ogóle nie ma) lub nie zażyczyli sobie
lądowania na polanie w lasku katyńskim.

trvest.by/?module=articles&c=articles&b=10&a=4
www.airport.bryansk.ru/

[wojciech.2345]

Pepeszo
byś nie musiał "myśleć". Powiem Ci co Wojtuś kompinuje. Zakładam, że
jedną z istotnych przesłanek, którą należy brać pod uwagę jest rosyjska
gnuśność.

Chcę wiedzieć jaka jest siła tej przesłanki.

[j-k]

wojciech.2345 napisał:

> Pepeszo
> byś nie musiał "myśleć". Powiem Ci co Wojtuś kompinuje. Zakładam, że
> jedną z istotnych przesłanek, którą należy brać pod uwagę jest rosyjska
> gnuśność.
>
> Chcę wiedzieć jaka jest siła tej przesłanki.

To jest Wojtus jakis arument, ktory tyez biore pod uwage.

Tyle, ze :

- trudno to bedzie udowodnic.
- Rosjanie ich tam nie zapraszali, to Polacy sie tam pchali.

[wojciech.2345]

Mnie np. interesuje coś takiego. Wiadomo, że rosyjscy piloci latają
pijani. I to nawet pasażerskimi samolotami.

Czy zbadano trzeźwość rosyjskiej obsługi lotniska?

[j-k]

wojciech.2345 napisał:

> Mnie np. interesuje coś takiego. Wiadomo, że rosyjscy piloci latają
> pijani. I to nawet pasażerskimi samolotami.
>
> Czy zbadano trzeźwość rosyjskiej obsługi lotniska?


- Pewnie nie zbadano, jednakze zachowy sie nagrania obslugi lotniska
do Polakow (tuz przd katastrofa) : - LECICIE ZA NISKO!

wiec tacy calkiem pijani chyba nie byli?

a nalezy przyjac zalozenie, ze Ruski po szklance wodki
zachowuje sie jak trzezwy.

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Mnie np. interesuje coś takiego. Wiadomo, że rosyjscy piloci latają
> pijani. I to nawet pasażerskimi samolotami.
>
> Czy zbadano trzeźwość rosyjskiej obsługi lotniska?

Z tym pomysłem zgłoś się do pospieszalskiego. On to twórczo rozwinie
w swoim serialu. Nie zapomnij uzgodnić honorarium za prawa autorskie.
Polecam również zwrócić uwagę na narkotyki i zawartość cukru w moczu - zawsze to
coś i jakoś do wyborów można się doczołgać w stanie spiskowego zamroczenia
moherów.

[darekvtb]

"Wiadomo, że rosyjscy piloci latają pijani. "

Skoro polscy rusofobi moga komentowac po pijaku na forum GW, to
czemu ruscy piloci nie mogliby..

to nie argument

[j-k]

skoro wolisz cywilizacje "czarnych" - gdzie w Rwandzie "demokratycznie"
wyrtnelo sie POL MILIONA ludzi, to ja juz wole Guantanamo i cywilizacje bialych.

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> "Wiadomo, że rosyjscy piloci latają pijani. "
---------------------------------
Bo latają. Nie chce mi się szukać linków.
---------------------------------
> Skoro polscy rusofobi moga komentowac po pijaku na forum GW, to
> czemu ruscy piloci nie mogliby..
---------------------------------
Doprawdy? Kontrargumenty do wypowiedzi apologetów Kremla nazywasz
rusofobią?

Mnie Rosja tak naprawdę nie interesuje.

Nie interesuje ?

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Mnie Rosja tak naprawdę nie interesuje.

To dlaczego piszesz o niej na forum wylacznie negatywnie ?

wojtus wiesz co to pis?

[stara_swinia_nowynick]

skrót od poleciał i spadł

Sposób na wybory

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Zakładam, że jedną z istotnych przesłanek,
> którą należy brać pod uwagę jest rosyjska gnuśność.

Drugą istotną przesłanką była niesamowita zaradność z jaką do ostatniej chwili
zwalczano tą gnuśność.
Czy koncentrowanie uwagi na rosyjskiej "gnuśności" jest sposobem
na wygranie kampanii wyborczej? Innych pomysłów na przekonanie wyborców do
swojego kandydata Karski z Poncyljuszem i poszpieszalskim w odwodzie, jak widać,
nie mają.

[wojciech.2345]

Mylisz się. Chodzi o to co czeka VIP-a z UE, który leci do Rosji.

Kompinuj dalej.

Do zależy od stawianych wymagań

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Chodzi o to co czeka VIP-a z UE, który leci do Rosji.

To w dużej mierze zależy od organizatorów takiej eskapady.
Może lądować na lotnisku w Briańsku lub Witebsku, przygotowanym na
przyjecie takiej delegacji. Przy tym może przewidzieć zawczasu również
konieczność lądowania na lotnisku zapasowym (co niestety wiąże się z
koniecznością logistycznego rozpracowania i dodatkowymi kosztami).
No, a może również spróbować swoich swoich sił na przysłowiowym kartoflisku.

[gosc88]

wojciechu,

Polska strona mam nadzieje, wiedziala co robi lecac do Smolenska i
jakie podejmuje ryzyko. Min. wiedziela o stanie technicznym
ladowiska, byla ostrzegani o zlych warunkach, byla zachecana wrecz
by ladowac gdzie indziej.

Chyba jednak Polska strona nie wiedziala o jednym, a mianowicie o
tym, ze dla wojtusia motywacja nr:1 do pisania tu na FS o Rosji jest
chlusniecie w Rosje pomyjami.

Wina byla

[polski_francuz]

po stronie pilotow.

A ze Rosjanie pija, i im druty rdzewieja nic w tej winie nie zmienia.

Konstruktywna dyskusja powinna teraz doprowadzic do unikniecia podobnego wypadku
w przyszlosci, tzn lepiej szkolic pilotow wojskowych, odebrac pilotom wojskowym
prawo ryzykowania zycia VIPow, kupic lepsze samoloty rzadowe.

PF

[gosc88]

polski_francuz napisał:

> .......kupic lepsze samoloty rzadowe.

Tak jest. Dla mnie zagadka jest tez i to jaki byl poziom stresu
L.Kaczynskiego w czasie lotu ta ruska maszyna (i dlaczego nie np.
amerykanska ??) podczas gdy jego stosunek do Rosji nie byl zbyt
przyjazny.

W kazdym razie

[polski_francuz]

nie ma co dalej osmieszac Rosjan. Osmieszyli sie w Smolensku polscy piloci.
Niewyszkoleni, lekkomyslni i niepowazni. Zaplacili za to najwyzsza cene i
wciagneli w ten smiertelny wypadek polskie elity.

Dobrze byloby, zeby te elity, ktore zostaly wyciagnely z tego wypadku wnioski.

W ich wlasnym i we wszystkich Polakow interesie.

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> nie ma co dalej osmieszac Rosjan. Osmieszyli sie w Smolensku polscy
piloci.
> Niewyszkoleni, lekkomyslni i niepowazni. Zaplacili za to najwyzsza
cene i
> wciagneli w ten smiertelny wypadek polskie elity.
>
> Dobrze byloby, zeby te elity, ktore zostaly wyciagnely z tego
wypadku wnioski.
>
> W ich wlasnym i we wszystkich Polakow interesie.
>
> PF

no widzisz jak latwo sie dales nabrac,ruskim ,czytaj troche wiecej.

Refrancuz,co ty na to?

[gini]

www.rp.pl/artykul/2,486282_Katastrofa_Tu_154___pytania_do_Rosjan.html

Szukanie winnych

[polski_francuz]

po stronie rosyjskiej zycia nie przywroci nikomu. I nie sadze tez, ze to
szukanie jest aktem patriotycznym. Konstruktywne bedzie skoncentrowanie sie na
tym co mozna poprawic.

Drutow w Smolensku nie odrdzewimy ani tez nie oduczymy Rosjan picia wodki.
Pozostaje zatem to poprawic po stronie polskiej co sie da.

By juz polskie elity nie ginely.

Pozdro

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> po stronie rosyjskiej zycia nie przywroci nikomu.

i co z tego?Nie nalezy szukac winnych wg Ciebie?
A jezeli sa to Rosjanie, to trzeba koniecznie obciazyc Polakow?


I nie sadze tez, ze to
> szukanie jest aktem patriotycznym. Konstruktywne bedzie
skoncentrowanie sie na
> tym co mozna poprawic.


mozna poprawiac, ale to co proponujesz, to jakies nieporozumienie,
ty chcesz ot tak sobie, zwalic na Polakow wine,by sie przybodobac
rosjanom.

> Drutow w Smolensku nie odrdzewimy ani tez nie oduczymy Rosjan picia
wodki.
> Pozostaje zatem to poprawic po stronie polskiej co sie da.

co mamy poprawiac?

> By juz polskie elity nie ginely.

co za zwiazek z tematem watku?%Mozesz sie zastanawiac przed
wyslaniem postu?


> Pozdro
>
> PF

Pragmatyczne podejscie

[polski_francuz]

Tu nie chodzi o honor. Tu chodzi o to, aby przez glupawy zbieg
okolicznosci nie pozbawiac sie elit.

Elit pozbawiali nas Niemcy. Nie zapomne im nigdy, ze sciagneli na pseudo wyklady
krakowskich profesorow, by ich potem namierzyc i wtracic do obozu. Postepowaly
tak szkopskie scierwa.

Nie mozna zapomniec, jak sie sprytny Gruzin zabral do likwidacji polskich
oficerow. Wyposazyl NKWDowcow w niemiecka bron i strzelal w tyl glowy. W
interesie rosyjskim. I uzywajac takich soldatow, ktorzy litosci dla Polakow nie
mieli.

Z tego co rozumiem z tego wypadku, bylo wiele nieostroznosci po stronie
polskiej. Zycia elit sie tak nie ryzykuje. We mgle, w takiej mgle, sie nie siada.

Czy sadzisz, ze w jakimkolwiek momemencie ta mysl przeszla przez glowe pilotow
czy tych, ktorzy byli w kabinie pilota?

Ze tu chodzi o zachowanie zycia polskich elit. Ze ich wykztalcenie wiele
kosztuje. Ze ich strata wiele kosztuje. Ze na stracie ich zycia traci kraj.

Pisze z Toba od kilku miesiecy i ciagle podobne pisze: o Jaruzelskim, o Polsce o
innych.

Jestem inzynierem, ucze sie na bledach i uczonym w kilku takich krajach gdzie
sie liczy sukces. A porazka pozostaje porazka.

Pozdro

PF

[gini]

odlozmy na bok honor, mam tu cos dla ciebie.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7950048,Francja__proces_ws__katastrofy_samolotu_zakonczony.html

widzisz, tu chodzi o pieniadze,rowniez, jezeli tak jak chcesz
obwinimy polskich pilotow, to rodziny ofiar nie dostana grosza,jezeli
zas winba rosjan, to zobacz w tym interes rosyjski,nie beda musieli
placic.
Ty moze czytaj wiecej,bo ja widze, ze robisz to co na aqua, piszesz
bez zastanowienia.

Ciosy arogancji

[polski_francuz]

Teraz piszesz slusznie. Bo pieniadze to jest argument. Ale niewielki, bo straty
elit sa o wiele wieksze niz jakiekolwiek odszkodowania.

Co do pisania, bez zastanowienia.

Powiedzmy, ze forum dosc rzadko wymaga zastanowienia, bo ludzie, argumenty i
sytuacje sie dosc powtarzaja.

Ale, dodajmy, nie ma zadnego powodu by mi takie aroganckie stwierdzenia pisac.

Sympatia jest bowiem rzeca ulotna i pada pod ciosami. A ty mi tych ciosow nie
szczedzisz.

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> Teraz piszesz slusznie. Bo pieniadze to jest argument. Ale
niewielki, bo straty
> elit sa o wiele wieksze niz jakiekolwiek odszkodowania.
>
> Co do pisania, bez zastanowienia.
>
> Powiedzmy, ze forum dosc rzadko wymaga zastanowienia, bo ludzie,
argumenty i
> sytuacje sie dosc powtarzaja.

jak widzisz ja przychodze przygotowana,mam linki, cytaty.
ludzie,dyskutanci tak, ale sytuacje?
Czy takie katastrofy,masz na co dzien?

> Ale, dodajmy, nie ma zadnego powodu by mi takie aroganckie
stwierdzenia pisac.

ale to nie jest aroganckie, zarzucali Ci to juz na aqua,i ja tez
nie czesto sie z Toba zgadzalam.
gdyby to napisal ktos inny,potraktowalabym duzo gorzej.
>
> Sympatia jest bowiem rzeca ulotna i pada pod ciosami. A ty mi tych
ciosow nie
> szczedzisz.


ja pisze na forum jezeli sie z kims nie zgadzam, to nie moge
przyznawac mu racji,chociaz lubie.
Dam Ci przyklad, wrocila na aqua tete, znam ja kupe lat i lubie.
Ucieszylam sie jak wrocila, z tym, ze nie zgadzam sie z Nia w
niczym,i pisze to.
> PF

[gini]

francuzie, a co ja mam zrobic, lubie Ciebie i Wojtka,to mam walic w
wojtka, chociaz sie z Nim zgadzam,bo Ty sie obrazasz?

Lagodz obyczaje

[polski_francuz]

bos kobieta.

No juz sie nie bedem obrazal, bo Cie tez lubiem.

Pozdro

PF

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> po stronie pilotow.
---------------------------------------
Tego jak dotąd nie wiadomo. Edmund Klich stwierdził, a słuchałem go
uważnie, że katastrofa to efekt domina. Taki łańcuch przyczynowo
skutkowy. I co ciekawe, to to, że jego początek zaczyna się w Sejmie.
Gdyby ten łańcuch został przerwany, to katastrofy by nie było.

Mnie interesuje czy ta buda jest w tym łańcuszku.

koszt brzydkiej zabawy

[wojciech.2345]

Zabawa w zarzuty o winie pilotów stawiane ad hoc ma też swoją cenę.
---------------------------------
Matka pilota: Mój syn nie zabił prezydenta!

– To niemożliwe – twierdzi pani Lucyna. – Takie rzeczy o moim synu
może mówić tylko ktoś, kto w ogóle go nie zna. Mój syn kochał życie i
swoją rodzinę. Był doświadczonym pilotem i nie mógł pomylić się aż tak
– opowiada matka. – Wiem też, że nigdy nie zlekceważyłby przepisów. To
jakiś koszmar… – zakrywa oczy dłonią.

Ból i rozpacz po stracie syna na stałe zadomowiły się w rodzinie
państwa Protasiuków. Rodzice pilota powoli uczą się z nimi żyć. – Czas
leczy przecież rany – mówią. Tylko jak znieść to, że ktoś publicznie
szarga pamięć ukochanego dziecka. Mówi o nim przerażające rzeczy. –
Nie, tego wytrzymać nie można – płacze Lucyna Protasiuk.

www.fakt.pl/Matka-pilota-Moj-syn-nie-zabil-prezydenta-,artykuly,73152,1.html

no to jeszcze jeden kamyczek

[wojciech.2345]

Awaria radiolatarni w Smoleńsku? Sygnał mógł "przerywać"

10 kwietnia mogło dojść do awarii radiolatarni na lotnisku w
Smoleńsku. Wysłany przez nią sygnał mógł "przerywać" - dowiedziała się
nieoficjalnie TVP Info od osoby związanej ze śledztwem ws. katastrofy
prezydenckiego samolotu.
Pytanie o sprawność wszystkich systemów na lotnisku Smoleńsk-
Siewiernyj powraca. Zdaniem osoby związanej ze śledztwem, jedna z
radiolatarni – bliższa, położona ok. 1 km od lotniska – mogła
funkcjonować niewłaściwie.

wiadomosci.onet.pl/2176288,12,1,1,item.html

Koniec spekulacji ?

[walter622]

Wojtusiu, zamiast zdrapywać rdzę z jakiegoś drutu poczytaj:

"- To co pan mówi jest po prostu sensacyjne - ocenił Fiszer - I schodzili do
20 metrów na kilometr przed pasem? - pytał niedowierzając - To po prostu
niesamowite, niewiarygodne - mówił. - Ano właśnie, i wtedy ucinają się
spekulacje, prawda? - podsumował Klich."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7937932,Klich__Piloci_swiadomie_zeszli_do_wysokosci_20_metrow.html

hm

[wojciech.2345]

"Obarczanie winą pilotów jest niedorzeczne"

- Obarczanie winą pilotów jest niedorzeczną rzeczą i jest szkodnictwem
- mówił na antenie TVN24 mecenas Rafał Rogalski, pełnomocnik kilku
rodzin ofiar katastrofy prezydenckiego samolotu Tu-154.
- Chciałbym zaprzeczyć, że kategoryczną winę ponoszą piloci - mówił
mecenas. Jeśli prokuratura ujawni te informacje, to "zadają one kłam"
opiniom, że winę ponoszą piloci.

wiadomosci.onet.pl/2176301,11,1,1,item.html
- Ja widziałem konkretne dokumenty - mówił mecenas i po raz kolejny
podkreślił, że to co mówi Edmund Klich, to jest "mijanie się z
prawdą". - To są podstawowe informacje, które Klich powinien mieć -
dodał

[walter622]

Do tej pory uważałem, że wszyscy znają się na medycynie. Teraz okazuje się, że
wszyscy są ekspertami w dziedzinie lotnictwa (akurat na tym kompletnie się nie
znam i pokładam nadzieję w osobach zawodowo z tym związanych), no a wypadki
lotnicze to pestka.
Za kilka dni zostaną opublikowane zapisy rozmów z kokpitu i będziemy wiedzieli o
tych "20 metrach" na kilometrze przed pasem startowym.
Ciekawe co wtedy wymyśli mec. Rogalski ?

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Ciekawe co wtedy wymyśli mec. Rogalski ?
-------------------------------------
Sprawdź sobie kogo reprezentuje mecenas Rogalski.

Wtedy zrozumiesz.

[walter622]

Kompletnie mnie nie interesuje czyje interesy reprezentuje mec. Rogalski, bowiem
reprezentuje konkretne interesy konkretnych osób
i już z tego powodu jest daleki od obiektywizmu. Powoływanie się na jakieś
dokumenty i równocześnie zasłanianie się tajemnicą śledztwa jest mało poważne.
Pisuary wpadły w kompletną panikę, bowiem zaprzęganie smoleńskiej katastrofy do
kampanii prezydenckiej, jak na razie, daje mierne rezultaty - wawelski pochówek
rozpłynął się w wiślanej powodzi. W dodatku ujawnienie przyczyn katastrofy może
tylko pisuarów pogrążyć
(co jak co ale jedna z ofiar tej katastrofy zdecydowała, że lotnicy nie będą
szkoleni na symulatorach). Już bez komentarza pozostawiam te sensacyjne
artykuliki podrzucane na egzotyczne portale kaukazcentru i neobanderowców, które
następnie cytowano jako zagraniczne miarodajne opinie.
PiS po tej katastrofie jest kompletnie osierocony - pozostały tylko półgłówki,
takie jak Górski i Karski, które zaczynają sobie uświadamiać, że wizja kolejnego
bliźniaka na Krakowskim Przedmieściu jest coraz bardziej abstrakcyjna. Niestety,
koryto od tych ryjków
umyka i stąd ten wizg i rwetes, a także te żałosne artykuliki o zardzewiałym
drucie i pijanych rosyjskich lotnikach.

Śmierdzący kotlet wojtusia

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Awaria radiolatarni w Smoleńsku? Sygnał mógł "przerywać"
>
> 10 kwietnia mogło dojść do awarii radiolatarni na lotnisku w
> Smoleńsku. Wysłany przez nią sygnał mógł "przerywać" - dowiedziała
> się nieoficjalnie TVP Info

Typowy sposób działania TVPiSS: "sygnał mógł "przerywać" - "dowiedziała się
nieoficjalnie" od jakiejś bliżej nieokreślonej osoby .... typowe pospieszalskie
jaja.
To, że sygnał z radiolatarni ma wpływ na kierunek lotu (który był właściwy), a
nie na wysokość nie jest dla pospieszalskich istotne.

Problem jest bardziej poważny. Z uwagi na charakter sprawy rząd i pisowska
opozycja uzgodniły, że informacje w sprawie katastrofy
będą przekazane publicznej opinii dopiero po ustaleniu przyczyn katastrofy, a
nie w trakcie prac ekspertów. Ustalenie całkowicie rozsądne lecz zupełnie nie
uwzględniające pokrętnej natury pisuarów.

By zabezpieczyć interesy PiS oddelegowano do MAK ich zaufanego człowieka -
Klicha. Po "zatkaniu" wypływu oficjalnych informacji, pisuarny natychmiast
przystąpiły do masowego preparowania fałszywek i siania informacyjnego zamętu,
zdając sobie sprawę, że tylko w ten sposób mogą wygrać prezydenckie wybory.
Takie zachowanie pisuarów było dla rządu całkowitym zaskoczeniem.
Lecz również informacje docierające za pośrednictwem Klicha dla pisuarów były
niepokojące - upublicznienie przed wyborami informacji o przyczynach katastrofy
dla nich jest równoznaczne z kolejną katastrofą.
Pod naporem powodzi pisuarowskich fałszywek Klich ostatecznie pęk i zaczął mówić
o faktach, a nie o pospieszalskich fantazjach. W efekcie teraz pisuary
rozpaczliwie starają się jeżeli nie dyskredytować wypowiedzi swojego człowieka
to chociażby je zagłuszyć . No i mamy kolejny wysyp "informacji" o rdzawym
drucie, sepleniącej radiolatarni i mecenasie, który coś wie ale nie może nic
powiedzieć. Ciekawe co na dziś przygotowali nam pospieszalscy?

no to jeszcze jeden kamyczek - uzupełnienie

[wojciech.2345]

Lądujący przed Tu-154 Jak też miał problemy

Jak, który lądował przed Tupolewem na lotnisku w Smoleńsku, miał
problemy z radiolatarnią - wynika ze śledztwa "Rzeczpospolitej".
...
Załoga polskiego Jaka-40, który podchodził do lądowania kilkadziesiąt
minut przed Tupolewem, miała problem z odbiorem sygnału z radiolatarni
położonej kilometr od pasa. Informacje o kłopotach jaka potwierdziły
gazecie dwa źródła: ekspert pracujący dla rządu oraz osoba w
Dowództwie Sił Powietrznych.

wiadomosci.onet.pl/2177005,12,1,1,item.html

uzupełnienie - cd

[wojciech.2345]

O kłopotach z radiolatarnią może świadczyć coś jeszcze. Kwadrans po
jaku na lotnisku próbował dwa razy lądować rosyjski ił-76. Nie trafiał
w pas, zbaczał w lewo. A to właśnie radiolatarnie są odpowiedzialne za
pomoc w wejściu na oś drogi startowej.

Kolejna zagadka: w raporcie Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego
(MAK) pojawia się informacja, że załoga tupolewa wyleciała z Warszawy
bez danych nawigacyjnych lotniska w Smoleńsku. Kto zawinił? MAK
milczy. My dotarliśmy do meldunku dowódcy 36. pułku.

Płk Ryszard Raczyński informuje p. o. dowódcy Sił Powietrznych, że
wojskowi 18 marca (za pośrednictwem polskiej ambasady) prosili Rosjan
o dostarczenie planów i procedur lotniska. Te, którymi dysponowali,
pochodziły sprzed roku. „Do dnia wylotu nie otrzymaliśmy informacji o
jakichkolwiek zmianach dotyczących procedur na lotnisku Smoleńsk” –
melduje płk Raczyński. Źródło w Siłach Powietrznych: – Nie dostaliśmy
żadnej odpowiedzi na prośbę wystosowaną 18 marca.

www.rp.pl/artykul/2,486282_Katastrofa_Tu_154___pytania_do_Rosjan.html

[gini]

--
forum.gazeta.pl/forum/w,13,112094120,112116581,Re_niespodzianka_dla_panow.html?wv.x=1


<je m'en fous>

[wojciech.2345]

Wielkie dzięki Aniu

Pozdrawiam serdecznie

[gini]

wojciech.2345 napisał:

> Wielkie dzięki Aniu
>
> Pozdrawiam serdecznie

tez pozdrawiam wojtku serdecznie.

Wojtus we mgle

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> pojawia się informacja, że załoga tupolewa wyleciała z Warszawy
> bez danych nawigacyjnych lotniska w Smoleńsku.

Tak się składa, że na dwa dni przed katastrofą (tj. w piątek) ten samolot z tą
samą załogą lądował na tym lotnisku. I co, wtedy również lądowali bez danych
nawigacyjnych?
Od połowy marca w Smoleńsku siedziała polska ekipa, przygotowująca
omawianą wizytę (na piechotę do Smoleńska się nie dobierali) - czym oni się tam
zajmowali ?
W sobotę były już podane szczegółowe warunki pogodowe dla lotnisk (tzw.
"24-godzinne") - w tym również dla Smoleńska. Są one powszechnie dostępne nawet
na internecie. Tak więc informacja o mgle dla nikogo nie powinna być jakimś
zaskoczeniem. Tym bardziej, że na wiosnę w Smoleńsku jest to zjawisko dość
częste.

[gini]

walter622 napisał:

> wojciech.2345 napisał:
> > pojawia się informacja, że załoga tupolewa wyleciała z Warszawy
> > bez danych nawigacyjnych lotniska w Smoleńsku.
>
> Tak się składa, że na dwa dni przed katastrofą (tj. w piątek) ten
samolot z tą
> samą załogą lądował na tym lotnisku. I co, wtedy również lądowali
bez danych
> nawigacyjnych?
> Od połowy marca w Smoleńsku siedziała polska ekipa, przygotowująca
> omawianą wizytę (na piechotę do Smoleńska się nie dobierali) - czym
oni się ta
> m
> zajmowali ?
> W sobotę były już podane szczegółowe warunki pogodowe dla lotnisk
(tzw.
> "24-godzinne") - w tym również dla Smoleńska. Są one powszechnie
dostępne nawet
> na internecie. Tak więc informacja o mgle dla nikogo nie powinna
być jakimś
> zaskoczeniem. Tym bardziej, że na wiosnę w Smoleńsku jest to
zjawisko dość
> częste.

tak ale dwa samoloty ladowaly przed tupolewem,lotnisko bylo otwarte,i
wieza kazala ladowac panie walter.

[walter622]

gini napisała:
> tak ale dwa samoloty ladowaly przed tupolewem,
"Dwa" samoloty? Jakie konkretnie?
Lądował polski cywilny Jak-40, którego załoga po lądowaniu dwukrotnie
informowała załogę TU-154M o pogarszających się warunkach pogodowych.
Natomiast rosyjski wojskowy Ił-76 nie lądował, bowiem po dwóch
nieudanych próbach podejścia dostał rozkaz odejścia na zapasowe (Wnukovo).

> wieza kazala ladowac

"Kazała lądować"? Jakaś nowa wersja wydarzeń obowiązująca od dzisiaj pisuarów,
która zostanie opublikowana w jutrzejszej "Rzepie"?
Rejs 101 miał status cywilnego, któremu wieża nic nie może nakazać.
Generalnie dla rejsów cywilnych wszelkie informacje z wieży posiadają niewiążący
charakter, który załoga samolotu może olewać. Wieża może wyłącznie wydawać
wiążące polecenia dla rejsów posiadających status wojskowy - co też miało
miejsce w przypadku omawianego Ił-76.
Wieża wydała zalecenie odejścia na zapasowe lotnisko w Witebsku.
Lecz to zalecenie zostało zignorowane z dwóch przyczyn:
- w Witebsku nie było przygotowane zaplecze logistyczne dla tej
wizyty (zresztą na żadnym z okolicznych lotnisk nie zorganizowano rezerwowego
zaplecza logistycznego). Tak więc lądowanie w Witebsku wiązałoby się z
koniecznością zorganizowania naprędce jakiegoś transportu samochodowego do
Smoleńska;
- w dodatku, pomijając kwestię braku zaplecza logistycznego, lądowanie w
Witebsku - odległym o 130 km od Smoleńska spowodowałoby znaczące opóźnienie
transmisji w TVPiSS, planowanej na najlepszy czas antenowy. Nie wspominając o tym,
że rejs powrotny planowano na
godzinę 18. Przy takim poślizgu mielibyśmy do czynienia z nieuniknioną powtórką
z Mongolii.
Lecz to zalecenie nie miało żadnego wiążącego znaczenia z uwagi,
jak już wspomniałem, na cywilny status rejsu 101.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
> > tak ale dwa samoloty ladowaly przed tupolewem,
> "Dwa" samoloty? Jakie konkretnie?
> Lądował polski cywilny Jak-40, którego załoga po lądowaniu
dwukrotnie
> informowała załogę TU-154M o pogarszających się warunkach
pogodowych.
> Natomiast rosyjski wojskowy Ił-76 nie lądował, bowiem
po dwóch
> nieudanych próbach podejścia dostał rozkaz odejścia na
zapasowe (Wnukovo

no wlasnie, to czemu nie dali takiego rozkazu dla tupolewa?

>
> > wieza kazala ladowac
>
> "Kazała lądować"? Jakaś nowa wersja wydarzeń obowiązująca od
dzisiaj pisuarów,
> która zostanie opublikowana w jutrzejszej "Rzepie"?

cytowalam po wska gw rowniez, nie zauwazyles?
mam zaczynac od poczatku?jestes inteligentny inaczej?


> Rejs 101 miał status cywilnego, któremu wieża nic nie może
nakazać.

tak?To czemu wojkowi piloci za sterami?czemu ladowali na wojskowym
lotnisku?

> Generalnie dla rejsów cywilnych wszelkie informacje z wieży
posiadają niewiążąc
> y
> charakter, który załoga samolotu może olewać. Wieża może wyłącznie
wydawać
> wiążące polecenia dla rejsów posiadających status wojskowy - co też
miało
> miejsce w przypadku omawianego Ił-76.

ta maslo maslane, od czego ta wieza na lotnisku, widac, cywilne
samoloty moga latac jak chca?nawet jak nie ma warunkow do
wyladowania?ciekawe, az poczytam troche na ten temat.

> Wieża wydała zalecenie odejścia na zapasowe lotnisko w Witebsku.
> Lecz to zalecenie zostało zignorowane z dwóch przyczyn:
> - w Witebsku nie było przygotowane zaplecze logistyczne dla tej
> wizyty (zresztą na żadnym z okolicznych lotnisk nie zorganizowano
rezerwowego
> zaplecza logistycznego). Tak więc lądowanie w Witebsku wiązałoby
się z
> koniecznością zorganizowania naprędce jakiegoś transportu
samochodowego do
> Smoleńska;
> - w dodatku, pomijając kwestię braku zaplecza logistycznego,
lądowanie w
> Witebsku - odległym o 130 km od Smoleńska spowodowałoby znaczące
opóźnienie
> transmisji w TVPiSS, planowanej na najlepszy czas antenowy. Nie
wspominając o t
> ym,
> że rejs powrotny planowano na
> godzinę 18. Przy takim poślizgu mielibyśmy do czynienia z
nieuniknioną powtórką
> z Mongolii.
> Lecz to zalecenie nie miało żadnego wiążącego znaczenia z uwagi,
> jak już wspomniałem, na cywilny status

zaraz jeszcze sprawdze, ten status, czytalam, ze status zmieniono
juz po katastrofie.

[walter622]

gini napisała:
> no wlasnie, to czemu nie dali takiego rozkazu dla tupolewa?

Bo nie mieli prawa wydawać rozkazów (mających wyłączne zastosowanie dla rejsów
wojskowych) dla rejsów posiadających status rejsu cywilnego. Rejs 101 miał
status rejsu cywilnego - w tym wypadku wieża wydaje zalecenia (które załoga
samolotu może ignorować), a
nie rozkazy.
> t[b]ak?To czemu wojkowi piloci za sterami?czemu ladowali na
> wojskowym lotnisku?
Akurat te okoliczności nie mają znaczenia. Decyduje wyłącznie konkretny status
przypisany konkretnemu rejsowi.
Czy sądzisz, że jeżeli za sterami będzie siedział ksiądz, to taki rejs
automatycznie będzie posiadał status "sakralny" i podlegał wyłącznie prawu
kanonicznemu?

> zaraz jeszcze sprawdze, ten status, czytalam, ze status
> zmieniono juz po katastrofie.

???!!! Zmieniać status rejsu po rejsie? Coś nowego!


> cywilne samoloty moga latac jak chca?

Jak sądzę, w granicach zdrowego rozsądku. Zalecenia wież zwykle są
uwzględniane przez załogę samolotów. Za każdym razem ostateczną decyzję
podejmuje wyłącznie kapitan samolotu. Jeżeli dochodzi do
sytuacji kolizyjnych (nawet jeżeli się samolot nie rozbił) to taką sytuację
analizuje komisja. Czasami pilot traci licencję i wylatuje z roboty.
Tak przy okazji - dla każdego typu samolotu istnieją instrukcje, określające
minimalne parametry przy lądowaniu. Przy tym lądowaniu ewidentnie naruszono
instrukcję dla TU-154M.

> az poczytam troche na ten temat.

Może od tego należało zacząć.

[gini]

ja czytam caly czas ,kolego walter 622 ja podrzucam tu linki i cytaty,
ty piszesz o mgle, ktora panuje nad smolenskiem i mozna sie o niej
dowiedziec z internetu)))
a twoje przekaziory, czyli gw pisza, ze pogoda zmieniala sie z minuty
na minute))))

[walter622]

gini napisała:
> ty piszesz o mgle, ktora panuje nad smolenskiem i mozna sie o niej
> dowiedziec z internetu)))

Czy uważasz, że warunki meteo ze stacji na lotniskach są "tajne przez poufne"?
LOL To faktycznie masz ciekawą wizję rzeczywistości.
Te dane są powszechnie dostępne, praktycznie dla każdego lotniska
w świecie. Miedzy innymi również w tym celu wymyślono internet
- dla szybkiego przekazywania danych, w tym warunków pogodowych.
Ostatecznie, jeżeli nie masz internetu, to każda stacja meteo udziela również
szczegółowych danych telefonicznie.

> a twoje przekaziory, czyli gw pisza,

Akurat nie posiadam udziałów w spółce agora, więc nie są to moje
"przekaziory". Czasami z dużą satysfakcją pastwię się nad sensacjami,
wypisywanymi przez tych gryzipiórków.

[gini]

walter622 napisał:

> wojciech.2345 napisał:
> > pojawia się informacja, że załoga tupolewa wyleciała z Warszawy
> > bez danych nawigacyjnych lotniska w Smoleńsku.
>
> Tak się składa, że na dwa dni przed katastrofą (tj. w piątek) ten
samolot z tą
> samą załogą lądował na tym lotnisku. I co, wtedy również lądowali
bez danych
> nawigacyjnych?
> Od połowy marca w Smoleńsku siedziała polska ekipa, przygotowująca
> omawianą wizytę (na piechotę do Smoleńska się nie dobierali) - czym
oni się ta
> m
> zajmowali ?
> W sobotę były już podane szczegółowe warunki pogodowe dla lotnisk
(tzw.
> "24-godzinne") - w tym również dla Smoleńska. Są one powszechnie
dostępne nawet
> na internecie. Tak więc informacja o mgle dla nikogo nie powinna
być jakimś
> zaskoczeniem. Tym bardziej, że na wiosnę w Smoleńsku jest to
zjawisko dość
> częste.


-Prokuratura ma też nagranie z kamery TVP, którą operator włączył na
lotnisku Siewiernyj blisko godzinę przed planowanym przylotem Tu-154.
Wycelowana była w kierunku podejścia na pas. Zarejestrowała - jak
informuje prokuratura - "pogarszającą się z minuty na minutę" pogodę.
Według naszego źródła na nagraniu widać najpierw czyste niebo, potem
wstają mgły, na chwilę są rozproszone, ale w ostatnich minutach
widoczność spada niemal do zera. Słychać silniki nadlatującej maszyny
i odgłos katastrofy. Ale dramatycznego momentu nie widać.
Przypomnijmy, że wieża w Smoleńsku rekomendowała pilotom lot na
lotnisko zapasowe.

Dziś konferencja Donalda Tuska o działaniach ws. wyjaśnienia
katastrofy smoleńskiej. Transmisja na Gazeta.pl i Wyborcza.pl o godz.
16

Źródło: Gazeta Wyborcza


widzisz, walter, pogoda zmieniala sie z minute, najpierw niebo
bylo czyste....
<je m'en fous>

[walter622]

gini napisała:

> widzisz, walter, pogoda zmieniala sie z minute, najpierw niebo
> bylo czyste....

"Najpierw niebo było czyste...." a po tym pojawiła się mgła (kompletne
zaskoczenie?). Czasami jest burza, pada śnieg, wieje wiatr i występuje wiele
zaskakujących zjawisk pogodowych. Na tym polega istota pogody, że się czasami
zmienia. Ale jak widać niektórzy mają problemy ze zrozumieniem tego faktu.
Swego czasu podawałem na tym forum linki do danych meto - w dwóch systemach:
"otwartym" i "kodowanym". Na tych stronach jest podany kod lotniska w oparciu o
który można ustalić wszystkie parametry pogodowe. Dane w systemie "24 godziny"
podawane są z prognozą w odstępie co 2 godziny. Akurat dla Smoleńska stale
pojawiał się
komunikat o mgle (zresztą w kolejnych dniach również był taki komunikat). Jeżeli
prywatne firmy, posiadające na stanie kilka Cessna 172, korzystają z tych danych
to sądzę, że poważne
instytucje tym bardziej.
O złych warunkach nad Smoleńskiem informowała również wieża w Mińsku,
sygnalizując przy tym, z tego powodu, możliwość przyjęcia tego samolotu na
lotnisku w Mińsku. Lotnisku zresztą całkiem przyzwoitemu (no, ale kto by lądował
w krainie Łukaszenki? - brrr).
www.airport.by/index.htm

[wojciech.2345]

Praktycznie w tym samym czasie (różnica 15 min.) zbliżają się do
lotniska 2 samoloty. Polski Tu-154 i rosyjski Ił-76. Rosyjski Ił jest
pierwszy i próbuje lądować.

Dlaczego?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Dlaczego?
Bo rejs 101 miał w chwili startu 23 minut opóźnienia (ktoś zaspał).
W czasie lotu opóźnienie się zwiększyło - przelot trwał dłużej niż zaplanowano.
Natomiast Ił-76 nie miał opóźnienia.

[gini]

walter622 napisał:

> wojciech.2345 napisał:
>
> > Dlaczego?
> Bo rejs 101 miał w chwili startu 23 minut opóźnienia (ktoś zaspał).
> W czasie lotu opóźnienie się zwiększyło - przelot trwał dłużej niż
zaplanowano.
>
> Natomiast Ił-76 nie miał opóźnienia.

ale mimo wszystko probowal ladowac, odpowiesz dlaczego?

[walter622]

gini napisała:

> ale mimo wszystko probowal ladowac, odpowiesz dlaczego?

Konkretnie który z tych samolotów? - bo się już trochę pogubiłem.
Generalnie jeżeli samolot startuje to i ląduje. Chyba to jest zrozumiałe.
Piloci Ił-76 wcześniej lądowali na "Siewiernym" i to lotnisko doskonale znali. Z
uwagi na obiekty, sąsiadujące z tym lotniskiem
większość pilotów wojskowych była z nim dobrze obeznana. Prócz tego po
rozformowaniu jednostki z "Sewwiernego" większość pilotów z tej bazy
przeniesiono akurat do Wnukova (macierzystej bazy tego Iła). Tak więc nie jest
wykluczonym, że tym Iłem kierował pilot wcześniej służący w tej bazie.
Generalne, wg. przepisów dla rejsów wojskowych, pilot miał prawo wykonać dwa
podejścia, jeżeli były one nieudane to otrzymuje rozkaz ze skazaniem "zapasu". W
omawianym przypadku otrzymał rozkaz powrotu na Wnukovo.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
>
> > ale mimo wszystko probowal ladowac, odpowiesz dlaczego?
>
> Konkretnie który z tych samolotów? - bo się już trochę pogubiłem.
> Generalnie jeżeli samolot startuje to i ląduje. Chyba to jest
zrozumiałe.
> Piloci Ił-76 wcześniej lądowali na "Siewiernym" i to lotnisko
doskonale znali.
> Z
> uwagi na obiekty, sąsiadujące z tym lotniskiem
> większość pilotów wojskowych była z nim dobrze obeznana. Prócz tego
po
> rozformowaniu jednostki z "Sewwiernego" większość pilotów z tej
bazy
> przeniesiono akurat do Wnukova (macierzystej bazy tego Iła). Tak
więc nie jest
> wykluczonym, że tym Iłem kierował pilot wcześniej służący w tej
bazie.
> Generalne, wg. przepisów dla rejsów wojskowych, pilot miał prawo
wykonać dwa
> podejścia, jeżeli były one nieudane to otrzymuje rozkaz ze
skazaniem "zapasu".
> W
> omawianym przypadku otrzymał rozkaz powrotu na Wnukovo.

il przeciez probowal najpierw na siewierny,wiec po co udawanie, ze
nie wiesz o ktory samolot chodzi?

[gini]

mariuszfryckowski.wordpress.com/2010/04/13/mozliwe-przyczyny-
katastrofy-samolotu-rzadowego-tupolew-154m ale wiele ciekawych rzeczy
mozna sie dowiedziec.

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Piloci Ił-76 wcześniej lądowali na "Siewiernym" i to lotnisko
doskonale znali.
---------------------------------------
To był 6 lot Protasiuka na to lotnisko.

Jeszcze raz pytam. Dlaczego rosyjscy piloci podeszli do lądowania?
Przecież polska załoga zdecydowała o wycofaniu się na wcześniejszym
etapie.

Zatem jak można mówić o błędzie Protasiuka?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Jeszcze raz pytam. Dlaczego rosyjscy piloci podeszli do lądowania?

Może to pytanie skierujesz do tych pilotów?

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Może to pytanie skierujesz do tych pilotów?
------------------------
Różnica czasowa między próbą lądowania Iła i katastrofą Tu-154 mogła
wynosić 11 minut. Pogoda tak dla rosyjskich i polskich pilotów była ta
sama. Rosjanie podejmują 2 razy próbę lądowania.

Drugi pilot przed dotarciem do lotniska mówi "odchodzimy".
Dobrze zrobił czy źle?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Drugi pilot przed dotarciem do lotniska mówi "odchodzimy".
> Dobrze zrobił czy źle?

A z tym pytaniem warto się zwrócić do Klicha. Powiedział to "drugi", natomiast
decyzję podejmuje "pierwszy".

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> A z tym pytaniem warto się zwrócić do Klicha. Powiedział to "drugi",
natomiast decyzję podejmuje "pierwszy".
----------------------------------------
Sprawie uważnie przygląda się Bruksela i Waszyngton. Kompetentnych
ekspertów takich jak Klich jest na świecie na pęczki.

Mec. Rogalski może być niezainteresowany zdaniem Klicha.

[gini]

walter622 napisał:

> wojciech.2345 napisał:
>
> > Drugi pilot przed dotarciem do lotniska mówi "odchodzimy".
> > Dobrze zrobił czy źle?
>
> A z tym pytaniem warto się zwrócić do Klicha. Powiedział to
"drugi", natomiast
> decyzję podejmuje "pierwszy".

Ja bym sie do klicha nie zwracala, on juz jest niewiarygodny.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
>
> > widzisz, walter, pogoda zmieniala sie z minute, najpierw niebo
> > bylo czyste....
>
> "Najpierw niebo było czyste...." a po tym pojawiła się mgła
(kompletne
> zaskoczenie?).

widac, ze tak, przeciez jest film,nie wymyslilam tego.

Czasami jest burza, pada śnieg, wieje wiatr i występuje wiele
> zaskakujących zjawisk pogodowych. Na tym polega istota pogody, że
się czasami
> zmienia. Ale jak widać niektórzy mają problemy ze zrozumieniem tego
faktu.
> Swego czasu podawałem na tym forum linki do danych meto - w dwóch
systemach:
> "otwartym" i "kodowanym". Na tych stronach jest podany kod lotniska
w oparciu o
> który można ustalić wszystkie parametry pogodowe. Dane w systemie
"24 godziny"
> podawane są z prognozą w odstępie co 2 godziny. Akurat dla
Smoleńska stale
> pojawiał się
> komunikat o mgle (zresztą w kolejnych dniach również był taki
komunikat). Jeżel
> i
> prywatne firmy, posiadające na stanie kilka Cessna 172, korzystają
z tych danyc
> h
> to sądzę, że poważne
> instytucje tym bardziej.
> O złych warunkach nad Smoleńskiem informowała również wieża w
Mińsku,
> sygnalizując przy tym, z tego powodu, możliwość przyjęcia tego
samolotu na
> lotnisku w Mińsku. Lotnisku zresztą całkiem przyzwoitemu (no, ale
kto by lądowa
> ł
> w krainie Łukaszenki? - brrr).
> www.airport.by/index.htm

tak, tytle, ze widzisz, ja jestem kobieta mieszkam w brukseli,
wieczorem lub rano na necie sobie sprawdze pogode,mowia,ze nie bedzie
padac, wiec nçie biore parasolki, a leje jak z cebra.
inna sprawa, na Bordet jest upal, a na Botanic,jest wicher
zawsze,malo glowy nie urwie.

[walter622]

gini napisała:
> widac, ze tak, przeciez jest film,nie wymyslilam tego.

Ależ ja niczego nie kwestionuję. Po prostu pogoda zmienną jest, podobnie jak
kobieta. Jeżeli w prywatnych firmach przed lotem szefostwa, dział logistyki
ustala wszystkie warunki pogodowe
(nie tylko w czasie przelotu, ale również w czasie planowanego pobytu), to chyba
w poważnych instytucjach też to robią.

> t[b]ak, tytle, ze widzisz, ja jestem kobieta mieszkam w brukseli,
> wieczorem lub rano na necie sobie sprawdze pogode,mowia,ze nie bedzie
> padac, wiec nçie biore parasolki, a leje jak z cebra.

Cóż na to mogę poradzić? Chyba wystarczy ustalić parametry lotniskowej stacji
meteo i na podstawie danych z tej stacji decydować się czy brać parasolkę czy nie.
Masz dwie możliwości: stacja na Zaventen (Nat.Arpt./BRU) i
stacja na Charleroi (Ch.Arpt./CRL).
Info na stacjach istotnie rożni się od danych podawanych
przez "cywilów" - są po prostu ze zrozumiałych względów
bardziej precyzyjne.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
> > widac, ze tak, przeciez jest film,nie wymyslilam tego.
>
> Ależ ja niczego nie kwestionuję. Po prostu pogoda zmienną jest,
podobnie jak
> kobieta.

tak, tyle, ze pogoda zmieniala sie z minuty na minute, nie z dnia
na dzien.

Jeżeli w prywatnych firmach przed lotem szefostwa, dział logistyki
> ustala wszystkie warunki pogodowe
> (nie tylko w czasie przelotu, ale również w czasie planowanego
pobytu), to chyb
> a
> w poważnych instytucjach też to robią.

patrz wyzej co napisalam.


> > t[b]ak, tytle, ze widzisz, ja jestem kobieta mieszkam w brukseli,
> > wieczorem lub rano na necie sobie sprawdze pogode,mowia,ze nie
bedzie
> > padac, wiec nçie biore parasolki, a leje jak z cebra.
>
> Cóż na to mogę poradzić? Chyba wystarczy ustalić parametry
lotniskowej stacji
> meteo i na podstawie danych z tej stacji decydować się czy brać
parasolkę czy n
> ie.
> Masz dwie możliwości: stacja na Zaventen (Nat.Arpt./BRU) i
> stacja na Charleroi

zaventem mi wystarczy, ale co jest z sama bruksela?Na bordet upal
a na watermall zimno, lub leje.

> Info na stacjach istotnie rożni się od danych podawanych
> przez "cywilów" - są po prostu ze zrozumiałych względów
> bardziej precyzyjne.
>

[walter622]

gini napisała:
> tak, tyle, ze pogoda zmieniala sie z minuty na minute, nie z dnia
> na dzien.

Widzę, że nie zrozumiałaś. Prognoza "24" jest rozbita na dwugodzinne odstępy
czasowe, dla których zdefiniowane są wszystkie parametry pogodowe dla danego
odcinka czasowego - tego jest sporo, jakieś 15-20 pozycji. Przykładowo:
12.00-14.00 (opady...., widoczność..., wysokość chmur ..., kierunek ... i siła
wiatru ... itd.).

> zaventem mi wystarczy, ale co jest z sama bruksela?Na bordet
> upala na watermall zimno, lub leje.

Niestety, nie jestem w stanie w tej kwestii pomóc. Natomiast jak
będziesz planować podróż do Ashabadu/ASB, Astana/TSE lub Alma-Ata/ALA
to z dwutygodniowym wyprzedzeniem możesz uzyskać wszelkie informacje
czy brać w te rejony parasolkę, czy może kożuch. W tamte rejony lata
moje szefostwo i w związku z tym na nim koncentrujemy swoją uwagę.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
> > tak, tyle, ze pogoda zmieniala sie z minuty na minute, nie z
dnia
> > na dzien.
>
> Widzę, że nie zrozumiałaś. Prognoza "24" jest rozbita na
dwugodzinne odstępy
> czasowe, dla których zdefiniowane są wszystkie parametry pogodowe
dla danego
> odcinka czasowego - tego jest sporo, jakieś 15-20 pozycji.
Przykładowo:
> 12.00-14.00 (opady...., widoczność..., wysokość chmur ..., kierunek
... i siła
> wiatru ... itd.).
>
> > zaventem mi wystarczy, ale co jest z sama bruksela?Na bordet
> > upala na watermall zimno, lub leje.
>
> Niestety, nie jestem w stanie w tej kwestii pomóc. Natomiast jak
> będziesz planować podróż do Ashabadu/ASB, Astana/TSE lub Alma-
Ata/ALA
> to z dwutygodniowym wyprzedzeniem możesz uzyskać wszelkie
informacje
> czy brać w te rejony parasolkę, czy może kożuch. W tamte rejony
lata
> moje szefostwo i w związku z tym na nim koncentrujemy swoją uwagę.

lojejku, mieli pewnie te prognoze, pogoda, sie zmieniala z minuty na
minute,jak wyladowal il odlecial, a tupolew nie wyladowal, probowal
ale sie rozbil.
Poza tym tusk, podpisal zgode, na konwecje chicagowska, nie na umowe
z rosja.
poczytaj troche, zamiast rozpisywac sie o swoich szefach,chyba, ze
czytaja, to zrozumie.)))))

[walter622]

gini napisała:
> poczytaj troche,

Z ciekawością poczytam raport ekspertów. Natomiast znużony jestem czytaniem na
ten temat dziennikarskich sensacyjek.

> o swoich szefach,chyba, ze czytaja, to zrozumie.))))


Zamartwiasz się pogodą w Brukseli, mnie natomiast interesuje pogoda
w Azji Środkowej. Szefostwo tego nie czyta - czytają dokumentację inwestycyjną.
Zresztą j.polskiego nie znają - dokumentacja jest w j.angielskim i rosyjskim.
Starasz się stwierdzić, że pogoda jest nieprzewidywalna. Ale jak widzisz, jesteś
w błędzie - wszystkie konieczne informacje co do
warunków atmosferycznych w trakcie podróży są dostępne.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
> > poczytaj troche,
>
> Z ciekawością poczytam raport ekspertów. Natomiast znużony jestem
czytaniem na
> ten temat dziennikarskich sensacyjek.
>
> > o swoich szefach,chyba, ze czytaja, to zrozumie.))))
>
>
> Zamartwiasz się pogodą w Brukseli, mnie natomiast interesuje pogoda
> w Azji Środkowej. Szefostwo tego nie czyta - czytają dokumentację
inwestycyjną.
> Zresztą j.polskiego nie znają - dokumentacja jest w j.angielskim i
rosyjskim.
> Starasz się stwierdzić, że pogoda jest nieprzewidywalna. Ale jak
widzisz, jeste
> ś
> w błędzie - wszystkie konieczne informacje co do
> warunków atmosferycznych w trakcie podróży są dostępne.

czlowieku, na filmie jest, ze pogoda zmieniala sie z minuty, na
minute, Ty sobie piszesz,co Ci wygodnie ,nie potpierasz sie niczym,
no szefami z pracy.

[walter622]

gini napisała:
> na filmie jest, ze pogoda zmieniala sie z minuty, na
> minute

Przyznam się, że nie nadążam za kobiecą logiką. O zmianach pogody załoga była na
bieżąco informowana? Była.
Czy informacje o trudnych warunkach pogodowych były dostępne? Były.
Tak więc w czym rzecz? Powracamy do wersji z Putinem, siedzącym w krzakach i
rozpylającym mgłę? Jeżeli taki wariant Ciebie urządza - to gotów jestem na niego
przystać.

> nie potpierasz sie niczym,

Czy za każdym razem muszę wskazywać linki a.w.r. osobom które mają
problemy z ich znalezieniem? Wybacz, robiłem to już dwukrotnie.
Pokop w moich wcześniejszych wpisach i zaznajom się ze stronami "otwartymi" - te
być może zrozumiesz i "kodowanymi" - z tymi będziesz miała kłopoty ze
zrozumieniem (tam są tylko cyferki).
Ostatecznie możesz znaleźć te linki za pośrednictwem google.
Pozdr.

[gini]

walter622 napisał:

> gini napisała:
> > na filmie jest, ze pogoda zmieniala sie z minuty, na
> > minute
>
> Przyznam się, że nie nadążam za kobiecą logiką. O zmianach pogody
załoga była n
> a
> bieżąco informowana? Była.
>
tyle, ze Ty rozpisujesz sie o tym, ze o prognozach pogody,z
wyprzedzeniem na tydzien,a pogoda zmienia sie z minuty na minute.


Czy informacje o trudnych warunkach pogodowych były dostępne? Były.
> Tak więc w czym rzecz? Powracamy do wersji z Putinem, siedzącym w
krzakach i
> rozpylającym mgłę? Jeżeli taki wariant Ciebie urządza - to gotów
jestem na nieg
> o
> przystać.
>
> > nie potpierasz sie niczym,
>
> Czy za każdym razem muszę wskazywać linki a.w.r. osobom które mają
> problemy z ich znalezieniem? Wybacz, robiłem to już dwukrotnie.
> Pokop w moich wcześniejszych wpisach i zaznajom się ze stronami
"otwartymi" - t
> e
> być może zrozumiesz i "kodowanymi" - z tymi będziesz miała kłopoty
ze
> zrozumieniem (tam są tylko cyferki).
> Ostatecznie możesz znaleźć te linki za pośrednictwem google.
> Pozdr.

Nie nie musisz wstawiac, linkow, ale jak do tej pory sie nie
natknelam na Twoje linki, poszukam sobie.
Jestem juz troche na forum, wiem co to google, i wklejac tez umie.

[walter622]

gini napisała:
> tyle, ze Ty rozpisujesz sie o tym, ze o prognozach pogody,z
> wyprzedzeniem na tydzien,a pogoda zmienia sie z minuty na minute.

Litości. Może wpierw zapoznasz się z zasadami podawania warunków meteo "24", a
następnie będziesz pisać. W "24" dla każdego dwugodzinnego odcinka czasowego
podawane są wszystkie parametry - w tym również info o mgle i minimalnej
widoczności na płycie.

> Nie nie musisz wstawiac, linkow, ale jak do tej pory sie nie
> natknelam na Twoje linki,

Wielkie dzięki. Sprawa warunków pogodowych już była wałkowana, przeżuwana i
przetwarzana do konsystencji kleiku ryżowego.
Odnoszę wrażenie, że z dużym prawdopodobieństwem do tego tematu powrócimy za
miesiąc, może dwa. I znów zaczniemy dyskusję zaczynając z definiowana na czym
polega prognoza w systemie a.w.r.
Może zając się czymś prostszym ?

[wojciech.2345]

Jeszcze raz.

Pogoda nie przeszkadzała Rosjanom.

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Pogoda nie przeszkadzała Rosjanom.

Wojtuś, ty się na coś zdecyduj. Rosjanom, którzy w tym czasie pili poranna kawę
faktycznie ta pogoda nie przeszkadzała. No ale załodze Iła chyba w czymś
przeszkodziła. Ostatecznie, z tego powodu odlecieli na "zapas" do Wnukova.

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Ostatecznie, z tego powodu odlecieli na "zapas" do Wnukova.
--------------------------------------------
Chyba wrócili, tam skąd przylecieli?

Skąd ten termin "zapas"?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Chyba wrócili, tam skąd przylecieli?

Owszem.
> Skąd ten termin "zapas"?

Od "lotniska zapasowego".

[wojciech.2345]

O ile mi wiadomo, to Ił-76 przyleciał z Moskwy i wrócił do Moskwy.

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> O ile mi wiadomo, to Ił-76 przyleciał z Moskwy i wrócił do Moskwy.

I co ? Sprawdź gdzie jest Wnukovo, konkretnie Wnukovo-2 do którego
jest przypisany ten Ił-76. Przy okazji ustal status Wnukovo-2.
Czy ja mam za ciebie odrabiać prace domowe - ostatecznie jesteś "ekspertem" od
ruskich spraw.

tak to juz jest jak sie ma parcie na szklo

[tia666]

wszelki rozsadek zanika, a jest takie piekne powiedzenie SPIESZ SIE POWOLI, w
tej dziurze nikt rozsadny by nie ladowal w tak zlych warunkach pogodowych i stan
wiezy kontroli w tej chwili nie ma znaczenia, poniewaz takie rzeczy sprawdza sie
przed wylotem.

wojtus

[you-know-who]

strasznie mi przykro, ze nasz Prezydent ze swita i sztab wojska w komplecie
zabili sie na wlasne zyczenie na lotnisku o kiepsko wyposazonej wiezy
kontrolnej! Na przyszlosc, jak polskie lotnictwo i obsluga biura rzadu lub
prezydenta bedzie zamierzala kogos waznego zabic, na pewno wezma pod uwage twoja
rusofobiczna wrazliwosc i beda siadac co najmniej w lasku bulonskim albo w hyde
parku.

[swiblowo]

To załoga Tu-154 popełniła błędy, które doprowadziły do tragedii – twierdzi
Edmund Klich.

-to chyba agent musi byc.

[darekvtb]

Стопудово!
IPN ma juz jego teczke: pracowal dla ruskich, stal tam gdzie ZOMO,
jest lewak i broni Putina!

Typowy kret

[walter622]

swiblowo napisała:

> -to chyba agent musi byc.

Miał być zaufanym człowiekiem pisuarów, a teraz pisuary na niego pyszczą i
polewają ciepłym moczem, bo okazał się kretem w ich szeregach, przekabaconym
przez siły wszelkiego zła. Taki chodzący przykład do czego są zdolni wszelcy
wrogowie, spiskowcy i zamachowcy.
W dodatku ich zdaniem facio okazał się kompletnie niezrównoważonym i mało
kompetentnym, bo nie zwraca uwagi na wojtusiowe sensacyjne odkrycia. Proponuję
wymienić tego Klicha na kilku pospieszalskich.

kwiatuszek

[wojciech.2345]

Z postu Gini

Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu Jak-40, który
wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogę Tu-154, że
widoczność ocenia na 200 m, ale załoga Tu-154 podjęła próbę
lądowania. - Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że należy
podjąć kolejną próbę - dodał. Było to na 18 sekund przed zderzeniem z
pierwsza przeszkodą, która uszkodziła skrzydło.

[gini]

wojciech.2345 napisał:

> Z postu Gini
>
> Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu Jak-40, który
> wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogę Tu-154, że
> widoczność ocenia na 200 m, ale załoga Tu-154 podjęła próbę
> lądowania. - Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że należy
> podjąć kolejną próbę - dodał. Było to na 18 sekund przed zderzeniem
z
> pierwsza przeszkodą, która uszkodziła skrzydło.
>

ale robia wszystko by obciazyc polakow i kaczynskich.

[pszek]

wojciech.2345 napisał:

> Z postu Gini
>
> Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu Jak-40, który
> wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogę Tu-154, że
> widoczność ocenia na 200 m, ale załoga Tu-154 podjęła próbę
> lądowania. - Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że należy
> podjąć kolejną próbę - dodał. Było to na 18 sekund przed zderzeniem z
> pierwsza przeszkodą, która uszkodziła skrzydło.
>

ty i ta twoja gini macie problemy z logicznym myśleniem,w każdym bądź razie ze
zrozumieniem tekstu pisanego:)Gini coś przekręci a ty popychasz to dalej ...
wieża poinformowała pilotów że po zejściu na wysokość podjęcia decyzji o
lądowaniu(100m)powinni być gotowi na podjęcie kolejnej próby,czyli po chłopsku
mówiąc ostrzegła ich że gdy będą na wysokości 100m pierwsze do czego mają się
szczególnie przygotować to do natychmiastowego wzlotu i podjęcia kolejnej próby lub
lotu na zapasowe lotnisko gdyby na wysokości decyzji okazało się że nie są w
stanie wylądować!nikt tu nie rozkazywał im robić kolejne podejście tylko
przypominali na co maja być przygotowani a czy polecą dalej czy będą próbować
kolejny raz to już decyzja załogi.Zresztą kpt Protasiuk to prawidłowo
zrozumiał(w odróżnieniu od was)i powiedział że spróbuje podejść do lądowania,jak
się nie uda,odlatuję!

trzy samoloty i trzy lądowania

[wojciech.2345]

W czasie kilkudziesięciu minut do Smoleńska zbliżały się trzy samoloty.
1. Polski Jak-40 - wylądował z kłopotem
2. Rosyjski Ił-76 - 2 nieudane próby lądowania (nie trafiał w pas)
3. Polski Tu-154 nieudana próba lądowania

We wszystkich trzech przypadkach chodziło o radiolatarnię.

[wojciech.2345]

Ił-76 miał z lądowaniem kłopot. – Bujnęło go na prawe skrzydło. O mało
nie rąbnął – relacjonuje Jan Mróz. – Skrzydło przeszło dwa-trzy metry
nad płytą lotniska. Samolot poderwał się w ostatniej chwili. Wyglądało
to bardzo dramatycznie. Piloci naszego jaka byli przerażeni. Rosyjski
samolot zrezygnował i odleciał do Moskwy – kończy Mróz.

www.press.pl/newsy/pokaz.php?id=22257

[darekvtb]

Q-wa, dzwon Pan do Klicha!
Przepada Pan na tym forum, a powinien byc wsrod polskich ekspertow w
Moskwie. Czekam w Szeremietiewo z miodowucha.. :-))

[gini]

darekvtb napisał:

> Q-wa, dzwon Pan do Klicha!
> Przepada Pan na tym forum, a powinien byc wsrod polskich ekspertow
w
> Moskwie. Czekam w Szeremietiewo z miodowucha.. :-))

www.rp.pl/artykul/9133,486262_Edmund_Klich_nie_sprostal_sytuacji.html

tu masz o swoim edmundzie panie darek

[wojciech.2345]

Po 2 nieudanych lądowaniach rosyjskiego samolotu z Moskwy lotnisko
powinno być zamknięte.

Rosyjski Ił-76 cudem ocalał.

[darekvtb]

"powinno być zamknięte"

Rosjanie wiedzieli jakim skandalem to grozilo i.. odpuscili sobie!

[wojciech.2345]

...kwadrans po tym, jak polski Jak-40 wylądował w Smoleńsku, na tym
samym lotnisku próbował dwa razy lądować rosyjski ił-76. Nie trafiał w
pas, zbaczał w lewo. A to właśnie radiolatarnie są odpowiedzialne za
pomoc w wejściu na oś drogi startowej.

www.fakt.pl/Jak-40-mial-problemy-z-radiolatarnina,artykuly,73192,1.html

[l-oxo-l]

"Po 2 nieudanych lądowaniach rosyjskiego samolotu z Moskwy lotnisko
powinno być zamknięte.
Rosyjski Ił-76 cudem ocalał."
Nu wojciech.91823 , dawno ja nie czytał twoich mądrości i pewnie z tego powodu
dech mi zaparło z wrażenia. Rozpisywał się ty na wiele tematów tu na tym forum i
zawsze podziwiał ja twoją wszechwiedzę. A tu patrz i na aeroportach ,
radiolatarniach , meteorologii , aerodynamice , naprowadzaniu lotczykow
oślepionych gęstą mgłą , kablach na ziemi , budownictwie aeroportów ...........
U nas w instytucie Łomonosowa nie uczą takich fachmanów.

[swiblowo]

No! I dlatego Wy- Lomonosowcy jeszcze na Marsie nie byliscie.
Pierwszy bedzie Wojciech.

Witaj Sviblovo

[walter622]

swiblowo napisała:

> na Marsie nie byliście.
> Pierwszy będzie Wojciech.


I tam zostanie.

[swiblowo]

Szkoda...jego wystapienia lubie. Klasyfikuje sie Wojciech zaraz po Ziriku. I te
jego zdecydowane, KGB - owskie metody zakanczania dyskusji. :)

> I tam zostanie.

moze sa z tamtad jakies "transmisje"?

[walter622]

swiblowo napisała:

> Szkoda...jego wystapienia lubie.
Facio się przepoczwarzył. Możesz go czytać w nowym wcieleniu (dawaj-czasy).
> Klasyfikuje sie Wojciech zaraz po Ziriku.

Czyżbyś u wojtusia odkrył "prawnicze" korzenie?

>I te jego zdecydowane, KGB - owskie metody zakańczania dyskusji. :)

Obowiązkowa czarna skóra, nagan w ręce i błysk w oczach.

> moze sa z tamtad jakies "transmisje"?

Wyłącznie za pośrednictwem radyjka z Torunia.

Czesc Walter!

[swiblowo]

O tak...dawaj_czasy dobry jest.

> Czyżbyś u wojtusia odkrył "prawnicze" korzenie?
Heheheee!!! Nie, ale wzbudza wesolosc. Ale wiesz co? To jest mysl. Prawnicy tacy
wyksztalceni sa. Wojciech przeciez tez. Swietnie zna sie na zasadach
dyskusji. Maly blad i jestes zdyskwalifikowany.

> Obowiązkowa czarna skóra, nagan w ręce i błysk w oczach.
Teraz to chyba paralizator zamiast nagana.
Jak On - [b]Wojciech potrafi sparalizowac nowosciami. Brrrr!!!!/b]

[walter622]

swiblowo napisała:
> O tak...dawaj_czasy dobry jest.
Borrat był lepszy.

> Swietnie zna sie na zasadach dyskusji.
Czyli ma jakieś "prawnicze" korzenie - tak myślałem.

> Teraz to chyba paralizator zamiast nagana.

Paralizator to w Kanadzie, wojtuś rzekomo nadaje z Florydzewa.
Tam nadal biegają z naganami, czy coś w tym rodzaju.

[l-oxo-l]

wojciech.54637 był na Marsie już raz. Raz jak go latający talerz porwał z pola
kukurydzy pod Grójcem kiedy wracał z odpustu w sąsiedniej parafii. Byłby i drugi
ale jak zieloni z talerza powiedzieli że latają na ruskim mazucie to odmówił
udziału w locie.

[swiblowo]

> ale jak zieloni z talerza powiedzieli że latają na ruskim mazucie to odmówił
> udziału w locie.

Noooo, ruski mazut jest absolutnie nie do przyjecia!
Agent W23007 predzej na grzyby i ryby na Ukraine pojedzie!

[walter622]

swiblowo napisała:
> Agent W23007 predzej na grzyby i ryby na Ukraine pojedzie!
Nie zgadłeś, będzie борзых ющенков выращивать.

Choć numer z Czubajsem "nanoczołgiem" i "Marszem nanistów", moim zdaniem, był
lepszy.

[swiblowo]

Zgawniajet cala parode, znaczy sie.

To On - agent W23007 wspolpracuje teraz z Anatolijem?
Sukcesy w nanotechnologiach gwarantowane!

[walter622]

swiblowo napisała:

> Zgawniajet cala parode, znaczy sie.

Wręcz przeciwnie - juszcienki od niego będą mogły coś przejąć.
Choć jestem "kaszćnikom". Tak przy okazji - podobnie mój kot się zachowuje.
www.youtube.com/watch?v=I1qHVVbYG8Y
> To On - agent W23007 wspolpracuje teraz z Anatolijem?

Wątpię, gdzie Anatolij się przejdzie tam "prawnikom" делать нет чего.

[swiblowo]

Twoj Barsik jest swietny! Ja tez uwazam, ze karmic kota to pomylka - zawsze
sobie cos upoluja, hahahaaaa!!! Tamten po prostu nie byl glodny.

A my to sobaczniki:
www.youtube.com/watch?v=qCDsfgG50dA&feature=related
Anatolij nabral doswiadczenia na bazarze handlujac li to kwiatami, li czapkami
szytymi z finskich kaleson - nie mozemy sobie przypomniec dokladnie. Faktycznie
takiemu byle prawnik - po kolana.


--
www.youtube.com/watch?v=J6oDdgrbmeE&feature=related

Dla "sobacznikow"

[walter622]

swiblowo napisała:
> A my to sobaczniki:
Świat "sobacznikow" oczyma" kaszacznikow"

www.youtube.com/watch?v=NQCwHluBqFc&feature=channel
> Anatolij nabral doswiadczenia na bazarze handlujac li to kwiatami, li czapkami
> szytymi z finskich kaleson

Czyli osiołek stepowy poszedł w ślady Anatolija. Najważniejszego w tej historii
bidula nie wie - by coś osiągnąć na bazarze w Tuwie trza znać córkę "burbona".
Osiołek stepowy reklamuje się na forum, że jest "kochankiem" (LOL) i w dodatku
ma własne sikorki (szczerze mówiąc nie wiem co to oznacza, ale z pewnością coś
przerażającego).

[swiblowo]

Heheheee!!! Te filmiki super sa!

Osiolek stepowy tak...poszedl w slady. Jednak czegos mu brakuje...czegos w
metryce...starych, madrych przodkow widocznie skoro "przebic" sie nie moze z
tego tulskiego bazaru.
Sluchaj, on tam aby samowarow nie pizdzi?

[walter622]

swiblowo napisała:

> Heheheee!!! Te filmiki super są!
W rzeczy samej, tak wygląda np. kocia pobudka.
www.youtube.com/watch?v=w0ffwDYo00Q&feature=channel
> ..starych, mądrych przodków
Nie wszyscy "prawnicy" są mądrzy, a osiołek stepowy jak najbardziej
ma taka metryczkę.

> widocznie skoro "przebić" się nie może z tego tulskiego bazaru.

On nie siedzi na bazarze w Tule tylko w Tuwie (a może w Tummie?)

> Sluchaj, on tam aby samowarow nie pizdzi?

W pełni możliwe. Całkiem niedawno chwalił się jak w Rosji skupował
złom i z tych czasów ma "dojścia" w sztabie SewerKawkaz.

kartoflisko_"lotnisko"

[dawaj_czasy]

CZy ktos widzial to kartoflisko zwane z na nieludzkiej ziemi lotniskiem ?
Czy ktos widzial ta "wierze kontrolna " na ruSSkim kartoflisku"
i gdzie sluzby dzien po katastrofie montowaly nowe oswietle nie a tzw kontroler
lotow ZNIKNAL i nikt nie wie gdzie jest poza oczywiscie KGB-istami
JA sami ruSSkie mowia o swoich samolotach i samochodach : "wiadro pelne srubek
" i to wystarczy za komentarz SSowieckiego badziewia

kartoflisko - "lotnisko"

[dawaj_czasy]

CZy ktos widzial to kartoflisko zwane z na nieludzkiej ziemi lotniskiem ?
Czy ktos widzial ta "wierze kontrolna " na ruSSkim kartoflisku"
i gdzie sluzby dzien po katastrofie montowaly nowe oswietle nie a tzw kontroler
lotow ZNIKNAL i nikt nie wie gdzie jest poza oczywiscie KGB-istami
JA sami ruSSkie mowia o swoich samolotach i samochodach : "wiadro pelne srubek
" i to wystarczy za komentarz SSowieckiego badziewia

[l-oxo-l]

Szkoda że nie podzieliłeś się swoją wiedza na temat ruskiej techniki i ruskich
aeroportów przed katastrofą pod Smoleńskiem. Może byś ocalił życie dla prezia
RP. W takiej sytuacji rodzi się podejrzenie że współpracujesz z ruskimi
specsłużbami. Wiedziałeś że samolot się rozbije , ale siedziałeś cicho. Przed
katastrofą cicho , a teraz głośno - wiadomo dla kamuflażu , że ty niby taki
patriota jesteś. Kto wie o czym ty wiesz jeszcze dawaj_czasy. Trzeba cię
szczegółowo przesłuchać za pomocą rozgrzanego żelazka i wiertarki udarowej.
Sypałbyś aż miło. Cała ruska agentura wpadłaby w ręce polskiego kontrwywiadu.

wojtek podrzucam Ci link

[gini]

ja sie zle czuje ale wylapalam nieszcislosci,w tym co mowi klich,w
drugim skopiuje i wytluszcze co sie tyczy ladowania.

wyborcza.pl/1,75478,7940546,Dlaczego_lecieli_tak_nisko.html

[gini]

gini napisała:

> ja sie zle czuje ale wylapalam nieszcislosci,w tym co mowi klich,w
> drugim skopiuje i wytluszcze co sie tyczy ladowania.
>
> wyborcza.pl/1,75478,7940546,Dlaczego_lecieli_tak_nisko.html

dy do kabiny prezydenckiego Tu-154 wszedł szef sił powietrznych gen.
Andrzej Błasik, pierwszy pilot powiedział mu: "Nie damy rady".
Generał nie naciskał na lądowanie w fatalnych warunkach, ale też
lądowania nie zakazał

ZOBACZ TAKŻE
Kaczyński: Brat nie był samobójcą
Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON
Jarosław Kaczyński: Prezydent nie mógł się zachować jak samobójca
Czarne skrzynki. Co będzie jawne i kiedy
Dlaczego lecieli tak nisko
Dlaczego lądowali
SERWISY
Katastrofa w Smoleńsku
Napisał o tym wczoraj rosyjski dziennik "Kommiersant", który
rozmawiał z tamtejszymi ekspertami pracującymi przy wyjaśnianiu
katastrofy tupolewa w Smoleńsku. 10 kwietnia maszyna rozbiła się
przed pasem lotniska z prezydentem Lechem Kaczyńskim i 95 innymi
osobami lecącymi na obchody 70. rocznicy zbrodni katyńskiej.

Rozmówcy "Kommiersanta", którzy są znani z dobrych źródeł w
rosyjskich władzach, opisali ostatnią fazę lotu Tu-154, podając nowe
szczegóły. Gazeta przypomniała, że załoga była wielokrotnie
ostrzegana o mgle na lotnisku w Smoleńsku oraz widoczności poziomej
200-400 m i pionowej 50 m (minimalne warunki do lądowania to 1000 m
widoczności poziomej i 100 m pionowej). Po angielsku informowali o
tym kontrolerzy lotów z białoruskiego Mińska i ośrodka kierowania
lotami Terkas w Moskwie. Po rosyjsku - dwukrotnie kontrolerzy ze
Smoleńska, podkreślając, że nie ma "warunków do przyjęcia samolotów".
W końcu tupolewa trzykrotnie ostrzegała załoga polskiego Jaka-40,
który ponad godzinę wcześniej wylądował w Smoleńsku z dziennikarzami.

R.
Tu zaczynają się nowe szczegóły ostatniej fazy lotu. Zbliżając się
do lotniska, dowódca załogi mjr Arkadiusz Protasiuk powiadomił
kontrolera, że "wykona tak zwane próbne podejście do lądowania,
zejdzie na wysokość 100 m, na jakiej powinien podjąć decyzję, czy
posadzić samolot, a wtedy spróbuje zobaczyć pas startowy i w
zależności od warunków albo będzie kontynuować lądowanie, albo wykona
drugi krąg [czyli odlatuje] nad lotniskiem". Kontroler przypomniał
pilotom, że decyzję o tym, co robić dalej, muszą podjąć na wysokości
100 m.

Kiedy Tu-154 wyszedł na prostą prowadzącą do pasa startowego,
Protasiuk zameldował: "Podwozie wypuszczone". Kontroler odparł:
"Lądowanie dodatkowo". To polecenie oznacza, by po zejściu na
wysokość 100 m pilot koniecznie zameldował, czy ostatecznie
zdecydował się na lądowanie. "Jednak Protasiuk więcej już nie
kontaktował się z kontrolerem" - napisał rosyjski dziennik.

Mniej więcej w tym czasie do kabiny pilotów wszedł gen. Andrzej
Błasik, szef sił powietrznych (wiadomo od poniedziałku, że w kokpicie
był aż do katastrofy). Protasiuk miał go uprzedzić: "Nie damy rady".
Generał powiedział "coś niezrozumiałego", gdyż "na taśmie z nagraniem
są szumy, bo drzwi do kabiny były otwarte, a sam Błasik był daleko od
mikrofonu".

"Rosyjscy eksperci zapewniają, że na podstawie tonu wypowiedzi
można jednoznacznie stwierdzić, że nie zawierała rozkazu
kontynuowania lądowania ani tym bardziej pogróżki. Jednak polecenia
przerwania lądowania też nie było. Przez to stanowisko
głównodowodzącego siłami powietrznymi specjaliści rozumieją jako
przyzwolenie na kontynuowanie manewru" - stwierdził
"Kommiersant".

Dziennik nie napisał nic o wizycie w kokpicie innej osoby, której
głos został zarejestrowany przez czarne skrzynki. Jeszcze nie została
ona zidentyfikowana. Osoba ta przyszła do pilotów około dwóch minut
po otrzymaniu przez załogę wiadomości ze Smoleńska o fatalnych
warunkach pogodowych. Zgodnie z procedurą trzeba o tym powiadomić
dysponenta lotów, w tym przypadku - Kancelarię Prezydenta. Wiadomo,
że nierozpoznana osoba pytała pilotów, czy ze względu na mgłę będą
jakieś opóźnienia.

Gazeta przypomniała, że gdy Tu-154 znajdował się na wysokości 70-80 m
nad ziemią, kontroler krzyknął: "101, Horyzont!" (101 to numer boczny
maszyny) - to polecenie natychmiastowego przerwania zniżania. Ale
tupolew nadal ostro schodził w dół.

"Kommiersant" wyjaśnił, że kontroler "nie ma prawa zabronić
lądowania", a o zbliżaniu się do ziemi mógł on w ogóle nie uprzedzać
załogi, bo z przyrządów pokładowych wie ona lepiej o położeniu
maszyny.

Gazeta przypomniała też, że samolot prawie do końca leciał na
autopilocie (to błąd - twierdzą rosyjscy eksperci), w dodatku w
pewnym momencie załoga zwiększyła dwukrotnie prędkość zniżania i nie
zwracała uwagi na komendy systemu TAWS ostrzegającego o zbliżaniu się
do ziemi.

Zdaniem „Kommiersanta” „wina pilotów była od początku oczywista”.
Polscy eksperci biorący udział w śledztwie „nalegali jednak na to, by
szczegółowo zanalizować rolę kontrolera smoleńskiego, który najpierw
nie zabronił samolotowi lądować, a potem spóźnił się z dyspozycją
»101, Horyzont! «”.

Szef komisji badania wypadków lotniczych Edmund Klich, który jest
akredytowany przy rosyjskiej komisji wyjaśniającej katastrofę, mówił
w środę m.in., że załoga świadomie zeszła na wysokość 20 m. Kiedy
zobaczyła ziemię, było już za późno. Samolot znajdował się bowiem nad
szerokim na 600 m i głębokim maksymalnie na 60 m jarem. Lotnisko leży
na wzgórzu, którego zbocze porośnięte jest drzewami. To o te drzewa
uderzył Tu-154.

Klich mówił też, że załoga leciała na radiowysokościomierzu
pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a powinna lecieć na
wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza.
Podkreślił, że od obsługi lotniska w Smoleńsku załoga dostała dobre
dane o ciśnieniu - to podstawa do ustawienia wysokościomierzy
barycznych.

Zdaniem "Kommiersanta" w ten sposób Klich "ogłosił uzgodnioną już
opinię wszystkich uczestników dochodzenia, zgodnie z którą winę za
katastrofę ponoszą tylko piloci. Te wnioski z pewnością będą podstawą
oficjalnych wywodów komisji badającej przyczyny katastrofy. Takie
stanowisko oczywiście będzie na rękę obu zainteresowanym stronom".

Za nadmiar wypowiedzi skrytykował Klicha premier Donald Tusk. - Jego
zadanie polega przede wszystkim na tym, aby pilnować - mówiąc wprost
- Rosjan w czasie postępowania, i to robi bardzo rzetelnie, a nie
żeby być w studiach telewizyjnych - stwierdził wczoraj Tusk. Dodał,
że nie ma wątpliwości co do zaangażowania i rzetelności Klicha i że
miał on wiele atutów, by zostać polskim przedstawicielem przy
rosyjskim Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym. - Przede wszystkim
jest od lat szefem komisji badania wypadków lotniczych. Od pierwszych
godzin był w Smoleńsku, potem w Moskwie. Nie bez znaczenia przy tych
emocjach wokół katastrofy było to, że został szefem Komisji za rządów
moich poprzedników. Ma to znaczenie dla poczucia, że to postępowanie
jest ze strony polskiej traktowane bardzo serio i równocześnie
neutralnie - podkreślił Tusk.

Mec. Rafał Rogalski, pełnomocnik w polskim śledztwie m.in. Jarosława
Kaczyńskiego, powiedział nam, że prokuratura ma już wniosek innego z
pełnomocników, by przesłuchać Klicha. - Jesteśmy karmieni przez niego
informacjami, więc czas, by w sposób uporządkowany poznała je
prokuratura - mówi Rogalski.

Źródło: Gazeta Wyborcza


Więcej...
wyborcza.pl/1,75478,7945212,Pilot_Tu_154_mowil__Nie_damy_rady.htm

[wojciech.2345]

Aniu
chyba nie warto dokładnie analizować tekstów E. Klicha. Rzuca
półgębkiem jakieś niespójne uwagi. Natomiast warto przyjrzeć się temu co
mówi mec. Rafał Rogalski. Jest on pełnomocnikiem kilku rodzin ofiar
tragedii smoleńskiej. W tym Jarosława Kaczyńskiego.

I jeszcze ciekawy jest ten rosyjski Ił-76 z Moskwy, który omal nie
rozbił się w Smoleńsku.

[gini]

wojciech.2345 napisał:

> Aniu
> chyba nie warto dokładnie analizować tekstów E. Klicha. Rzuca
> półgębkiem jakieś niespójne uwagi. Natomiast warto przyjrzeć się
temu co
> mówi mec. Rafał Rogalski. Jest on pełnomocnikiem kilku rodzin ofiar
> tragedii smoleńskiej. W tym Jarosława Kaczyńskiego.
>
> I jeszcze ciekawy jest ten rosyjski Ił-76 z Moskwy, który omal nie
> rozbił się w Smoleńsku.

wojtek, mnie wlasciwie chodzi o to.
klich nie jest wiarygodny.
mnie chodzilo o to:

Tu zaczynają się nowe szczegóły ostatniej fazy lotu. Zbliżając się
do lotniska, dowódca załogi mjr Arkadiusz Protasiuk powiadomił
kontrolera, że "wykona tak zwane próbne podejście do lądowania,
zejdzie na wysokość 100 m, na jakiej powinien podjąć decyzję, czy
posadzić samolot, a wtedy spróbuje zobaczyć pas startowy i w
zależności od warunków albo będzie kontynuować lądowanie, albo wykona
drugi krąg [czyli odlatuje] nad lotniskiem". Kontroler przypomniał
pilotom, że decyzję o tym, co robić dalej, muszą podjąć na wysokości
100 m.

niektorzy rzna glupa i uwazaja ,zeza nie wiedziala,ze laduja, pilot
jaka, pytal co z polskim tupolewem, to powiedzieli, ze odlecial....
ale przeciez wiedzieli, ze sie rozbil.

[darekvtb]

"niektorzy rzna glupa i uwazaja ,zeza nie wiedziala,ze laduja, pilot
jaka, pytal co z polskim tupolewem"

Q..!
Przeczytalem 8 razy, albo juz nie rozumiem po polsku, albo ta Pani
to "glob1"..

[gini]

darekvtb napisał:

> "niektorzy rzna glupa i uwazaja ,zeza nie wiedziala,ze laduja,
pilot
> jaka, pytal co z polskim tupolewem"
>
> Q..!
> Przeczytalem 8 razy, albo juz nie rozumiem po polsku, albo ta Pani
> to "glob1"..

nie ja od lat jestem, gini czasami first.kanalia, o globie1 nic nie
wiem, rzadko tu zagladam.
moze i nie rozumiesz po polsku, to nie moj problem.

Rosjanie nie pozwalają przesłuchać kontrolerów!

[wojciech.2345]

Półtora miesiąca śledztwa, masa obietnic i deklaracji współpracy
płynących z Moskwy, ale efekty mizerne. Na razie polscy prokuratorzy
dostali od Rosjan zaledwie 23 wstępne protokoły z badania katastrofy w
Smoleńsku. Dlatego Polacy już drugi raz poprosili Moskwę, by umożliwić
naszym śledczym przesłuchanie kontrolerów ze smoleńskiego lotniska.
Wśród nich szefa zmiany, który - jak ujawnił Fakt - zaledwie trzy dni
po tragedii odszedł na... emeryturę. I zniknął

www.fakt.pl/Rosjanie-nie-pozwalaja-przesluchac-kontrolerow-,artykuly,73024,1.html

[amg10]

Zanim cokolwiek moznaby powiedziec w reakcji na ten twoj link trzeba
by najpierw sprawdzic do jakiego stopnia ten linkowany artykol
odpowiada stanowu faktycznemu.

Bo wiesz, w internecie byle popapraniec moze cokolwiel napisac ...

[gini]

amg10 napisał:

> Zanim cokolwiek moznaby powiedziec w reakcji na ten twoj link
trzeba
> by najpierw sprawdzic do jakiego stopnia ten linkowany artykol
> odpowiada stanowu faktycznemu.
>
> Bo wiesz, w internecie byle popapraniec moze cokolwiel napisac ...

[b]a co Ty chcesz sprawdzac,wypowiadaja sie tam ludzie z
prokuratury.,reszte mozesz sobie w artkule.[/b]
Złożyliśmy do strony rosyjskiej wniosek o przesłuchanie kontrolerów z
wieży lotniska. Będzie to wyglądać tak, jak realizacje wniosków o
pomoc prawną: chcemy, by nasi prokuratorzy byli przy przesłuchaniu
tych osób w Rosji – tłumaczy Faktowi rzecznik Naczelnej Prokuratury
Wojskowej, pułkownik

Córka Wassermanna do Klicha: Ujawnij prawdę!

[wojciech.2345]

Małgorzata Wassermann jest też zbulwersowana faktem, że Edmund Klich
skupia się wyłącznie na winie pilotów, a zupełnie pomija stan
lotniska, przygotowanie rosyjskiego personelu i inne szczegóły, które
mogłyby wyjaśnić wiele kwestii, związanych z przyczynami katastrofy z
10 kwietnia. – Zaczynamy podejrzewać, że przecieki na temat pilotów
mają na celu uproszczenie przyczyn katastrofy i skierowanie śledztwa
na błędne tory – mówi pani Małgorzata Faktowi.

www.fakt.pl/Corka-Wassermanna-do-Klicha-Ujawnij-prawde-,artykuly,73151,1.html

[pszek]

wojciech.2345 napisał:

> Małgorzata Wassermann jest też zbulwersowana faktem, że Edmund Klich
> skupia się wyłącznie na winie pilotów, a zupełnie pomija stan
> lotniska, przygotowanie rosyjskiego personelu i inne szczegóły, które
> mogłyby wyjaśnić wiele kwestii, związanych z przyczynami katastrofy z
> 10 kwietnia. – Zaczynamy podejrzewać, że przecieki na temat pilotów
> mają na celu uproszczenie przyczyn katastrofy i skierowanie śledztwa
> na błędne tory – mówi pani Małgorzata Faktowi.


a co ma piernik do wiatraka?jaki jest stan lotniska wszyscy nie wyłączając pilotów wiedzieli od dawna(nie pierwszy raz była uroczystość w Katyniu)Personel nie lądował tylko załoga samolotu,personel według danych wszystkie czynności wykonywał prawidłowo,mnie wystarcza jeden moment w pracy personelu;ten kiedy dyspozytor z lotniska widząc że samolot leci poniżej wysokości decyzji(100m) czyli na wysokości 80 m i kontynuuje zniżanie,krzyknął do załogi;"101,horyzont!"
Wszystko,koniec i kropka! po tej komendzie pilot powinien natychmiast przerwać zniżanie i co najmniej wyrównać samolot do pozycji horyzontalnej.Dalsza dyskusja to już tylko bicie piany co by było gdyby...itd.
Jeżeli i po tym będziesz twierdził że obsługa lotniska działała nieprofesjonalnie,toś pan kiep!
A kto tu działał nieprofesjonalnie,proponuję odgadnąć z trzech razy:)))

[mongolszuudan]

Ты кретин полный. То, что изображено на фото - не есть никакая
контрольная башня, по русски правильно - командный пункт (КП - на
военных аэродромах). Это фото здания ближнего приводного радиомаяка
(БПРМ), служащего для размещения приводной радиостанции и проживания
его обслуги - 2-3 солдат срочной службы военно-воздушных сил. Я сам
служил на таких объектах в Советской еще армии - в 1988-1990 годах.
тем, кто обслуживает такую радиостанцию, совершенно не за чем видеть
никакие самолеты. Их обязанность - включать по команде с КП приводную
радиостанцию, работающую в автоматическом режиме. Поскольку на каждом
военном аэродроме существуют 4 приводных маяка (а для посадки
достаточно одного действующего), а на каждом приводном маяке есть по
2 приводных радиостанции (а достаточно одной), то такая система - это
вершина надежности, обеспеченная 8-кратно от любых поломок.
Естественно, все это питается от постоянного тока, а при его
отключении - на каждом радиомаяке имеются, как минимум, две резервных
электростанции, работающих на бензине, или дизеля. Все это
обеспечивает 16-кратно бесперебойную систему объекта. Скорее, Солнце
завтра погаснет, чем случится авария из-за отказа радиомаяков. Иди,
придурок, выпей яду. Может быть, это сделает тебя более счастливым. И
никогда, мудак, не пиши о чем не имеешь понятия.

[swiblowo]

Правильно написано! Больше всего понравилось "иди придурок, выпей яду"!
Но адресат врядли поймет.

[mongolszuudan]

Ты кретин полный. То, что изображено на фото - не есть никакая
контрольная башня, по русски правильно - командный пункт (КП - на
военных аэродромах). Это фото здания ближнего приводного радиомаяка
(БПРМ), служащего для размещения приводной радиостанции и проживания
его обслуги - 2-3 солдат срочной службы военно-воздушных сил. Я сам
служил на таких объектах в Советской еще армии - в 1988-1990 годах.
тем, кто обслуживает такую радиостанцию, совершенно не за чем видеть
никакие самолеты. Их обязанность - включать по команде с КП приводную
радиостанцию, работающую в автоматическом режиме. Поскольку на каждом
военном аэродроме существуют 4 приводных маяка (а для посадки
достаточно одного действующего), а на каждом приводном маяке есть по
2 приводных радиостанции (а достаточно одной), то такая система - это
вершина надежности, обеспеченная 8-кратно от любых поломок.
Естественно, все это питается от постоянного тока, а при его
отключении - на каждом радиомаяке имеются, как минимум, две резервных
электростанции, работающих на бензине, или дизеля. Все это
обеспечивает 16-кратно бесперебойную систему объекта. Скорее, Солнце
завтра погаснет, чем случится авария из-за отказа радиомаяков. Иди,
придурок, выпей яду. Может быть, это сделает тебя более счастливым. И
никогда, мудак, не пиши о чем не имеешь понятия.

[mongolszuudan]

wojciech.2345 napisał:
> Ta rudera to wieża kontrolna
>
> Nie ma żadnej wieży kontroli lotów na lotnisku w Smoleńsku!
> Kontrolerzy, którzy podawali załodze prezydenckiego tupolewa namiary
> na lądowanie, pracowali w zmurszałej ruderze, z antenami na
> przerdzewiałych masztach, wbitych prosto w ziemię, z kablami
> walającymi się po trawie

А теперь смотри, кретин, что действительно изображено на том снимке:

heading.pata.pl/ndb.htm

[peczeneg]

rel="nofollow">www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-
kontrolna,artykuly,72908,1.html. - Bzdura

Tutaj jest foto kontrola lotów na lotnisku w Smoleńsku

images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%
D1%8F%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%
B5&spsite=www.smolensk.ws&img_url=www.smolensk.ws%2Fuploads%2Fimages%
2F3%2F4%2F3%2F7%2F49%2F9402130e7b.jpg&rpt=simage

Dla wojusia i innych debili

[walter622]

W rzeczywistości wygląda tak:
www.smolensk.ws/uploads/images/3/4/3/7/49/9402130e7b.jpg
Ale dla debili - pospieszalskich fanów to nie ma istotnego znaczenia.
Jeżeli by im pokazano fotkę z drewnianą sławojką też by w takie info
uwierzyli i długo na ten temat z wielkim znawstwem dyskutowali, czego najlepszym
przykładem może służyć forumowy wojtuś.

[peczeneg]

TAK

[walter622]

peczeneg napisał:

> TAK

Niestety popsułeś przedni ubaw. No i mamy po zabawie. Było bardzo przyjemnie
obserwować debili - wielkich "ekspertów od ruskich spraw" jak się błaźnią,
włażąc na tą "brzytwę". Gazeciarze zrobili z nich
kolejny raz kompletnych kretynów podrzucając im tą fotkę, a ci się
wymądrzali nie zdając sobie nawet sprawy, że gryzipiórki robią ich
w przysłowiowych xujków.

[pszek]

walter622 napisał:

Gazeciarze zrobili z nich
> kolejny raz kompletnych kretynów podrzucając im tą fotkę, a ci się
> wymądrzali nie zdając sobie nawet sprawy, że gryzipiórki robią ich
> w przysłowiowych xujków.


hehehe!nie można zrobić z kogoś tego czym on już jest:)))

wojtuś to wierny czytelnik Faktu gdzie pracują "dziennikarze" na poziomie jego
intelektu więc jeden podał coś a drugi to coś kupił i oboje zadowoleni:)))