Putin,jako wrog Zachodu.

[igor_uk53]

Bardzo ciekawy material filmowy (wprawie dwie i pol godziny) ,niestety w jezyku rosyjskim, proponuje wszystkim chetnym.
Пyтин лидер нaциoнaльнoй ревoлюции ещё незaкoнченнoй

Jak ktos bedzie miec cierpliwosc obejrzec ten material,to wiele moze zrozumiec .Dla niekumatych w jezyku Puszkina napisze tylko o tym,ze za Jelcyna cale prawo Federacji Rosyjskiej bylo pisano przez Amerykancow ,uwzgledniajac tylko amerykanskie interesy . Podreczniki z historii pisali sie na amerykanskie granty ,nawet wzor zeszytow szkolnych mieli sluzyc wyksztalcenia pokolenia Rosjan,jako przyszlych dupolizow amerykanskich (w miejscu,gdzie zawsze byla tabliczka mnozenia ,byli drukowane portrety Prezydentow amerykanskich).
Po tym,jak Chodorkowski wyladowal w wiezieniu,zbieranie podatkow w sektorze paliwowym,zwiekszyl sie w 80 raz(!).
Film rowniez wyjasnia,dla czego Jelcyn byl tak lubiany na Zachodzie. On rozwalil nie tylko ,razem z Gorbaczowym ,ZSRR ,a i probowal zrobic to z Rosja.Doprowadzil do calkowitej zapasci w przemysle rosyjskim .A Putin to wszystko musial jakos podniesc.
I jak Putiny nie byc postrzeganym na Zachodzie,jako wrog?

Propaganda dla babuszek z Miedwiedkowa.

[borrka]

A masowa kultura Matuszki i tak jest nieodwracalnie zamerykanizowana.
Co druga politgramota w Matuszce, mniej czy bardzie otwarcie, pisze o Ameryce.
Ceny na wyroby luksusowe i drogie, ciagle w dolarach, oszczednosci babuszek w dolarach, nawet dziwki chca w dolarach.

Igorku, nie przepadam za USA.
Ale Wasze propagandowe wsadzanie glowy w piasek i udawanie, ze Stanow nie ma, jest smieszne.
Nie tylko sa - kreuja rowniez Wasza rzeczywistosc.

[igor_uk]

borcia,nie miales szans obejrzec ten material.Tak co twoj post,to tylko sraczka slowna.Czym,zreszta,wykazujesz sie zawsze.

[kaszebe12]

Bez przesady ,Igor...Borcia ,niczym pef, kilkakrotnie mnie obszczekal ,ale gdy pisze z sensem i z namyslem ,ma ciekawe spostrzezenia.- Ma racje , gdy pisze o "amerykanizacji" codziennosci.-Przeciez to samo zjawisko odnosi sie do Polski i wielu innych krajow. -Halo ? -Tu "Wojs of Poland" i Allan "-ek" Gorniak...

[igor_uk]

kaszebe,ale w materiale filmowym,link do ktorego ja wkleilem,nie o tym mowa.Borcia po prostu pierdnal bez sensu i tylko o to mnie chodzilo.

[kaszebe12]

Panial , Igor...a ze Francja budzi sie pod przepieknym slonkiem , odpuszcze sobie inklinacje witalizujace generowanie erygacji i implentacji koindencyjnie kulpabilizujacych postow , a bede sie inklinowal do konsyliacyjnych ,ukontentowanych maili...-(to bylo po... polsku)

[igor_uk]

W UK rowniez swieci sloneczko.A na niebie a nie chmurki.

W Rosji to zjawisko ma dziwny formy))

[romrus]

kaszebe12 napisał:
>Ma racje , gdy pisze o "amerykanizacji" codziennosci.-Przeciez to samo zjawisko odnosi sie do Polski i > wielu innych krajow.

Mlodszy syn slucha rap i gra w kosza, ma dwoch kumpli Murzynow, ciuchy nosa odpowiedni, razem wygladaja jak trzy gostka z Brooklina.
Ale przy tym caly czas kpia z Jankiesow, ulubiony filmiki na Youtube - "Americans are not stupid".

Pytanie do Romrusa

[eva15]

Czy to rzeczywiście prawda, co wypisuje borrcia, czy rzeczywiście ceny w sklepach na towary luksusowe są podawane w dolarach?

Litosci, Ewo)

[romrus]

eva15 napisała:
> Czy to rzeczywiście prawda, co wypisuje borrcia, czy rzeczywiście ceny w sklepach na towary luksusowe są podawane w dolarach?

To bylo 15 lat temu.
Kogo Ty sluchasz)))

[eva15]

romrus napisał:

> To bylo 15 lat temu.
> Kogo Ty sluchasz)))


No przecież NIE słucham, słucham tego, co Ty napiszesz, wszak piszesz z Rosji. Borrcia lubi siać propagandę , a ja lubię mu w tym przeszkadzać i prostować wykrzywione.

[igor_uk]

Ewa,trudno prostowac to,co podaje borcia.Nu bo jak mozno prostowac idiotyzmy.To trzeba leczyc.

[eva15]

Borrci nie wyleczy się z propagandowycg kłamstw o Rosji, on po to jest na forum, by je siać. Ale prostować należy, bo czytają to inni.

Na serio

[romrus]

eva15 napisała:
> Borrci nie wyleczy się z propagandowycg kłamstw o Rosji, on po to jest na forum
> , by je siać. Ale prostować należy, bo czytają to inni.

....drogi samochody czy jachty przewaznie sa indeksowany w dewizach.
Natomiast nieruchomosci sa przewaznie indeksowany w rublach.
I tu chodzi o tym co sie sprzedaje przez ogloszenia i reklame.

Wszystko co sie sprzedaje w sklepach czy salonach ma ceny wskazany w rublach.

No prosze, udalo sie wykrztusic prawde !

[borrka]

Ceny samochodow z reguly podawane sa w dolarach.
Ale pojawiaja sie tez w rublach (to lokalna waluta, tzw. zajczyki :):):)
www.autoship.ru/
Mieszkan bardzo czesto.
real-estate-moscow.com/en/asale/
Widoczna jest poprawa w stosunku do czasow niedawnych, gdy w knajpach byly "umowne jednostki walutowe":), ale i dzis bez trudu mozna spotkac reklamy np. bizuterii w dolarach.

Such chleb dla babuszek z Miedwiedkowa zawsze byl w rublach !

[eva15]

Głupich szukasz, borrcia. Przecież ta strona "real-estate-moscow.com/en/asale" jest w wersji angielskiej , dla OBCOKRAJOWCOW, więc choćby tylko dla ułatwienia ceny podane są w dol.

Tylko banderowiec..

[romrus]

borrka napisał:
real-estate-moscow.com/en/asale/
...moze podac jako dowod podawania cen w $ angielskojezyczny portal dla zagranicznych klientow.

Rosijskojezyczna strona w wyszukiwarkie nawet nie ma opcji wyszukiwania ceny w dewizach:
www.restate.ru/

Raczysz klamac.

[borrka]

Ten sam portal w wersji rosyjskojezycznej, rowniez podaje ceny w rublach i dolarach.
Wystarczy kliknac, a przeciez kazdy oktriabrionok wie, ze to nie bogaci anglicy kupuja apartamenty w Moskwie i Pitrze.
Kupuja noworuscy i dla nich sa te portale z cenami w baksach.

Zreszta, znajdz mi amerykanska reklame z cenami mieszkan w rublach :):):)

[romrus]

borrka napisał:
> to nie bogaci anglicy kupuja apartamenty w Moskwie i Pitrze.

Kupuja jak nailepiej i oddaja w wynajem.
W tym nawet Jankiesy.

[eva15]

borrka napisał:

> Ten sam portal w wersji rosyjskojezycznej, rowniez podaje ceny w rublach i dola
> rach.
> Wystarczy kliknac, a przeciez kazdy oktriabrionok wie, ze to nie bogaci anglicy
> kupuja apartamenty w Moskwie i Pitrze.
> Kupuja noworuscy i dla nich sa te portale z cenami w baksach.

No tak i dlatego mają stronę po angielsku. Wiadomo, noworuscy po rusku ani w ząb, tylko po angielsku można się z nimi dogadać. .

Moskwa to kosmopolityczna metropolia,

[borrka]

Kiedys pojedziesz, poczciwa Efciu, to zrozumiesz, dlaczego noworuskim imponuja portale po angielsku :)

[eva15]

Głupoty wypisujesz. Ruski nie kupi nieruchomości na podstawie angieslkiego tekstu, którego nie rozumie. To jest strona dla obcokrajowców, którzy nie znają rosyjskiego.

Efciu poczciwa...

[borrka]

Strona jest dla wszystkich, bo Rosja to w miare gospodarczo wolny kraj.
Jak ktos z Castorp-Rauxell zechce, tez kupi.

Jednak glownym odbiorca sa bogaci Rosjanie i to jest niczym 2x2=4.
Jest to powszechne, iz ceny bardzo DROGICH rzeczy podaje sie w dolarach.
Twoja ignorancja nie zmieni rzeczywistosci.

Ale, be my guest - ceny sa w karbowancach i poltinnikach !

[eva15]

Nowobogaccy Rosjanie znają angielski gorzej niż ty polski i w życiu nie kupią domu po angielsku.

[igor_uk]

Ewa,daj spokoj klaunu.borcia palnal glupote z tym linkiem,a zamiast tego,zeby poszukac innego,uparl sie ,jak osiol i probuje cos udowowdnic.Poczekaj,zaraz on jeszcze napisze,ze to obywatele Rosji,pochodzenia nienieckiego,nie znajace jezyka rosyjskiego,korzystaja z tej strony.

[eva15]

Owszem palnął zupełną głupotę, nikt przy zdrowych zmysłach nie kupi nieruchomości w oparciu o dokumentację w obcym języku, skoro może ją mieć we własnym.

To straszne, Efciu...

[borrka]

Bo ja znam wylacznie banderowski Jidisz z okolic Placu Wilsona.

[romrus]

Naibardziej znany i popularny portal sprzedazy samochodow podaje ceny na moj uliubiony calkiem amerikanski Hummer wylacznie w rublach:
http://all.auto.ru/list/?quick%5Bcategory_id%5D=15&quick%5Bmark_id%5D=107&quick%5Bgroup_id%5D=&quick%5Bsection_id%5D=1&quick%5Byear%5D%5B1%5D=2008&quick%5Byear%5D%5B2%5D=2011&quick%5Bprice_usd%5D%5B1%5D=&quick%5Bprice_usd%5D%5B2%5D=&quick%5Bcountry_id%5D=1&quick%5Bregion_id%5D=89&quick%5Bcity_id%5D=0
Wyszukiwarka nie ma opcji ceny w $.

Jachty, kutery, lodzi - pol na pol w rublach i dewizach:
usedboats.ru/

Gdzie amerykanskie ceny w rublach? :)))

[borrka]

Moze w Brighton Beach znajdziesz.

Na Brighton ceny w szekelach

[romrus]

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Witaj Evo15

[walter622]

eva15 napisała:

> Czy to rzeczywiście prawda, co wypisuje borrcia, czy rzeczywiście ceny w sklepach
> na towary luksusowe są podawane w dolarach?

Choć Romrus w sumie udzielił odpowiedzi może jednak uzupełnię.
Oczywiście borrat, żerując na niewiedzy forumowiczy kolejny raz kłamie i wypisuje kompletne bzdury - coś w stylu jego sławnych fińskich sadystów, którzy i td. ...

Generalnie w sklepach cen detalicznych, podawanych w dolarach nigdzie nie uświadczysz.
Natomiast zupełnie innym zagadnieniem jest podawanie ceny w rublach i dolarach (również dość często w Euro ) w odniesieniu do towarów luksusowych, w ofertach deweloperskich i operacjach handlowych.
Odnośnie towarów luksusowych. W tego typu transakcjach sprzedawcy występują faktycznie w roli klasycznego pośrednika i nie posiadając towar "na składzie". Przykładowo jachty produkowane w Niemczech (zakłady "Bavaria") po przez sieć swoich przedstawicieli w Rosji
są oferowane (przy tym cena podawana jest w Euro). Wskazywanie cen w Euro wynika z prostego faktu - w trakcie negocjacji z klientem każdorazowo uzgadniana jest drobiazgowo kompletacja takiego wyrobu (wariantów kompletacji jest zwykle ca. 15-25 stron). Jest całkowicie zrozumiałe, że producent nie będzie się bawił w ciągłą korektę cen kompletacyjnych (baza: ex work), uwzględniając bieżący kurs rubla.
Podobnie jest z luksusowymi samochodami.
W wyrobach jubilerskich (górnej pułki) ceny są podawane w rublach i dolarach z banalnej przyczyny - bieżąca wartość uncji złota i karata kamieni szlachetnych na międzynarodowych rynkach jest podawany w dolarach.
Odnośnie deweloperki - na rosyjskim rynku działa bardzo duża ilość zachodnich firm budowlanych, występujących również w charakterze inwestora. Tak więc jest całkowicie
zrozumiałe, że księgowość prowadzą w dolarach (lub Euro) i podają swoje ceny w rublach, dolarach i Euro.
Na zakończenie - handel. W wymianie towarowej generalnie jest przyjęte, że ceny nie podawane są w złotówkach, czeskich koronach, litach, forintach itd. tylko w dolarach lub Euro. Przykładowo - oferta cenowa polskich ogórków czy ziemniaków, eksportowanych do Rosji generalnie podawana jest w Euro - przed odprawą celną, tj. uwzględnia wyłącznie wartość towaru i koszty transportu. Co wcale nie oznacza, że jakieś tam staruszki, o które borrat się tak troszczy, kupują te ogórki i ziemniaki za Euro lub dolary.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

jest jeszcze inne ciekawe zjawisko,

[mara571]

ktore od lat obserwuje nad Renem.
Setki klientek mowiacych po rosyjsku okupujacych domy odziezowe, butiki, sklepy z butami, drogerie, kupujacych duzo, bardzo duzo.
Znowu zaczal sie sezon.
Handle jest oczywiscie przygotowany: obsluga moze byc po rosyjsku.
Taki przedluzony weekend nad Renem przynosi spore oszczednosci: te same towary kosztuja nad Renem polowe tego co w Moskwie lub Pietrze.

[walter622]

mara571 napisała:
> ktore od lat obserwuje nad Renem.

Owszem, ciekawe spostrzeżenie.
Nie tylko taniej, znacznie taniej (uwzględniając przy tym jeszcze "tax free" na granicy EU)
lecz znacznie większy wybór.
Spostrzegłem, że w Rosji działa sporo firm turystycznych, orientowanych na tego typu
podróżowanie. Ostatnio spotkałem w pociągu młodą parę Rosjan ze ... Smoleńska
(bynajmniej nie jakiś "oligarchów"), która w ten sposób trochę zwiedziła Niemcy (Berlin, Drezno), Austrię (Wiedeń) i Czechy (Praha) - zwiedzali i kupowali.
Tak więc, korzystali z usług wspomnianej firmy, która za nich wszystko pozałatwiała - wizy,
bilety, rezerwacje hotelowe, a nawet rozpoznała oferty cenowe interesujących tą parę towarów (kupili odzież i zabawki dla swojego dziecka) i wskazała im interesujące ich miejsca (zabytki, muzea).

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Pół Europy gada w handlu i uslugach po rosyjsku

[eva15]

Tak jest rzeczywiście wszędzie w Europie Zachodniej (to znaczy w jej atrakcyjnych miejscach). Od Berlina po Madryt wszędzie słychać rosyjski.

Nasz borrcia podnieca się faktem, że w Rosji w niektórych przypadkach ceny nominowane są równie w dolarach, ale ślepy jest zupełnie na to, że na Zachodzie handel u usługi mówią (via personel) PO ROSYJSKU, bo im się to opłaca. Jednym słowem - rozumując po borrciowemu można by rzec, że Rosja narzuciła Zachodowi swój własny język. A język jak wiadomo jest nośnikiem kultury. Tak więc borrcia niepotrzebnie się martwi o amerykanizację Rosji, zamiast się martwić pełzającą rusyfikacją Zachodu.

nie przesadzaj

[mara571]

nie zadrzylo mi sie w Londynie lub w Hiszpanii spotkac z tym zjawiskiem.
Byc moze w luksusowych sklepach, do ktorych nie wchodze.
W Niemczech jest to naturalna konsekwencja faktu, ze z bylego ZSSR przyjechalo w ostatnich 30 latach mnostwo Spätaussiedlerow i ich corki chetnie podjely prace w handlu, fryzjerstwie itp.
Jest tez duzo pielegniarek.

[walter622]

mara571 napisała:
> Byc moze w luksusowych sklepach, do ktorych nie wchodze.

By to zjawisko dostrzec polecam koniec czerwca w Taorminie - w tym czasie Rosjan jest
tam od groma.
www.youtube.com/watch?v=u7nYJdE33FA&feature=related
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[mara571]

nigdy nie bylam na Sycylii.
Uwielbiamy Toskanie, a tam Rosjanie gina w masie turystow z calego swiata.

[walter622]

mara571 napisała:

> nigdy nie bylam na Sycylii.

Rewelacyjne miejsce - szczególnie wschodnie wybrzeże z Taormina, Catania i Siracuza.
Na dodatek stale widoczny majestatyczny wierzchołek Etny na horyzoncie, zwłaszcza w nocy robi oszałamiające wrzenie, gdy widać czerwone smugi wydobywającej się lawy (w dzień przez mgiełkę dostrzega się tylko charakterystyczny "dymek").

www.youtube.com/watch?v=-rli8PJ2gdU
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Kwestia udogodnienia mobilności

[walter622]

eva15 napisała:

> Tak jest rzeczywiście wszędzie w Europie Zachodniej (to znaczy w jej atrakcyjnych
> miejscach). Od Berlina po Madryt wszędzie słychać rosyjski.

To chyba jest również związane z ofertą proponowanych przez firmy turystyczne usług.
O ile nasze ograniczają się do oferowania "wyjazdów zbiorowych", to rosyjskie firmy również dostrzegają możliwość zarobienia na świadczeniu usług indywidualnym turystom, przy tym nie zdzierając z nich za to przysłowiowej "skóry".
Znajoma Rosjanka z Pitera, zagorzała melomanka, korzysta z takich usług, jeżdżąc na koncerty - dzięki takiej firmie jest stałym bywalcem "La Scala". Jak wspominałem firma załatwia wszystkie formalności (wizy, bilety, hotel), na dodatek stale informuje swoją
klientkę o ciekawszych wydarzeniach kulturalnych i w razie zainteresowania taką ofertą załatwia wszystkie sprawy.

[eva15]

,Tak dla dobrych biur turystycznych to poważny biznes.
Rosjanie po latach zamknięcia mają duży głód Zachodu (podobnie jak wcześniej Poalcy i inni z b. Ostblocku) , podróży, poznawania innych kajów. O ile jeszcze 6-10 lat temu stać było na to przede wszystkim oligarchów i nowych Ruskich, o tyle teraz wyrosła klasa średnia i powstało dla niej mnóstwo ofert, nie tych najbardziej ekskluzywnych ale z dobrej średniej półki cenowej z dobrą ofertą kulturalną. No i rzeczywiście tak jest, że w wielu miejscach na Zachodzie obsluguje ich personel albo rosyjski albo znający podstawy rosyjskiego. W mojej miejscowości nawet w oknach kilku aptek są napisy "gowarim po-ruski"). Cytowałam już na forum artykuł o włoskiej miejscowości wypoczynkowej, gdzie władze miasteczka opłacają kursy nauki języka rosyjskiego dla pracowników z branży hotelowej, restauracyjnej, w ogóle turystycznej. Jak twierdzą im się to opłaca, bo to przyciąga więcej rosyjskich turystów.

Analfabetyzm jezykowy Rosjan.

[borrka]

Trzeba sie z nimi jakos dogadywac, a nie znaja zadnego zachodniego jezyka.

To "goworim po ruski", to przewaznie liczni emigranci z Matuszki - jest ich BARDZO duzo, a nie wszyscy uchwytni dla stystyki.
Ogolnie, spadek po CCCP, gdzie obywatelom wmawiano, iz rosyjski jest jezykiem swiatowym.
Cos tak, jak amies i angielski.

[eva15]

borrka napisał:

> Trzeba sie z nimi jakos dogadywac, a nie znaja zadnego zachodniego jezyka.

Owszem, znają na ogół słabo, ale to wcale nie tylko w tym rzecz. Po prostu każdy lubi być zagadywany we własnym języku i fakt, że Zachód wychodzi tym gościom językowo naprzeciw, odbija się pozytywnie na obrotach takich restauracji, hoteli czy innych placówek usługowych.
Borrcia, nie kumasz, że klient to nasz pan?

Analfabetyzm borrata

[walter622]

eva15 napisała:
> Borrcia, nie kumasz, że klient to nasz pan?

Nie kuma. Nie zna ruskiego więc stoi bidula na zmywaku i się wcieka, bo nawet nie dostaje napiwków od wrednych rusków.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Nie twierdze Efciu...

[borrka]

Ze zachodni czy arbscy hotelarze ucza sie rosyjskiego, by wieczorem, przy butelce krymskiego, poczytac w oryginale Jesienina.
Oczywiscie, ze robia to dla kasy, z dosc oplakanym skutkiem.
Jak zawsze, gdy idzie o slowianskie jezyki w strefie kentum.

Niemniej, ci sami NIE zglebiaja dialektow flamadzkich, choc turystow z Holandii pewnie tez sporo.
Jest o kwestia OCZEKIWAN turysty.
Pieciojezyczny w stopniu native speakera Luksemburczyk, nie ma ochoty wysluchiwac quasi niemieckiego w wykonaniu boya z Nicei.
A na przyklad starsi obywatele z Castorp-Rauxell, jezdza na urlop tylko do Austrii, bo tam mowia "prawie" po niemiecku.
Tak jest z Rosjanami.
Mlodziez z ruskich miast juz dzis chetnie probuje swego angielskiego.

Nadajesz z basenu ?

[walter622]

Borrat, dla odmiany, ty byś coś sobie pośpiewał - np. "hymn borrata".

www.youtube.com/watch?v=XfgnJ11yUho&list=FLPhPyV3A5UHo&index=4

[eva15]

Pewnie dlatego borrcia leje tyle wody.

[walter622]

eva15 napisała:
> ,Tak dla dobrych biur turystycznych to poważny biznes.

No tak, spróbuj w Polsce załatwić za pośrednictwem biura turystycznego bilet do "La Scala".

> Jak twierdzą im się to opłaca, bo to przyciąga więcej rosyjskich turystów.
W Taormina bez większego trudu dogadasz się po rosyjsku w sklepach, licznych kafejkach i
restauracjach. Ba, nawet w przydrożnym sklepiku w drodze na Etnę, sprzedającym pamiątki wykonane z lawy - tj. głownie popiersia Mussoliniego wszelkich rozmiarów ( od wielkości paczki papierosów po rozmiar dorodnego skrzata ogrodowego) ekspedientka mówiła płynnie po rosyjsku.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

No właśnie i dlatego trzeba prostować te propagandowe bzdury, którymi nasz borrcia celowo zalewa forum.

[lubat]

Igor, naczelna zasada starożytnych krasnali brzmi: nie dyskutuj z durniem, słuchacze mogą nie odróżnić.

PS. Opiłeś już sukces swojej rodiny? A może to tylko taki naciągany, propagandowy sukces?
forum.gazeta.pl/forum/w,50,129960254,129962004,Re_Niemcy_Francja_oglosily_wlasnie_bankructwo_G.html

[igor_uk]

lubat,nie opilem,ale o nim wiem .To jest autentyczny sukces . To jest rynek wysokich technologij.

[de_oakville]

Po II WS nastepowala szybka amerykanizaja Zachodniej Europy, przede wszystkim Zachodnich Niemiec i innych krajow germanskich. Kraje romanskie i inne - glownie Francja, najbardziej sie przed tym bronily, ale w sumie sie rowniez w duzej mierze amerykanizowaly. Francja we wlasnym, oryginalnym stylu. Amerykanizacja kojarzyla sie wowczas tylko z postepem - kraje stosunkowo slabo zamerykanizowane (np. Portugalia, Grecja, "blok wschodni") kojarzyly sie z zacofaniem zarowno gospodarczym jak i kulturalnym.
W Azji bardzo szybko amerykanizowala sie Japonia, bedaca w latach 70-tych obiektem podziwu calego swiata - mowilo sie nawet, ze "uczen" niedlugo moze wyprzedzic swojego nauczyciela.
Tymczasem to europejski "uczen" - Niemcy, wyprzedzil w wielu dziedzinach swojego "nauczyciela" i w coraz wiekszym stopniu szedl wlasna, europejska droga, robiac wszystko we wlasnym europejskim i niemieckim stylu. Wzbogacil wiec "amerykanizacje" o wlasne niepowtarzalne cechy, a nastepnie "zaplodnil" ta wlasna oryginalnoscia otaczajace go kraje i cala reszte Europy. Teraz cala Unia Europejska staje sie "nowa Ameryka". Po pewnym czasie to co sie dzialo na zachodzie Europy trudno juz bylo nazwac "amerykanizacja" - byl to juz wlasny styl z wieloma cechami zaczerpnietymi zza oceanu i wzbogaconymi o wlasne "uszlachetnione" dawne wartosci. "Dziecko" Ameryki stalo sie wiec w pelni samodzielne i uwazajace sie nawet za ladniejsze od "rodzica".
To samo dzieje sie od pewnego czasu w Azji, gdzie chinski "smok" amerykanizuje sie, ale przede wszystkim pamieta o wlasnych niepowtarzalnych wartosciach i o wlasnej kuchni (choc MacDonaldsy sa tam rowniez i ciesza sie duza popularnoscia).
A Rosja? Kiedy przecieto dawne wiezy poprzedniego ustroju, "wolnosc" buchnela na calego i bez ograniczen. W slowianskim stylu ("hulaj dusza, piekla nie ma") "Skini" w skorzanych kurtkach zaczeli sie scigac na motocyklach po "Pierscieniu Sadowym" w Moskwie - kto objechal dookola w najkrotszym czasie jadac "na zlamanie karku" ten byl "gieroj". Cwaniacy porobili ogromne fortuny - jak Al Capone w przedwojennym Chicago. Moskwa stala sie symbolem "nowobogactwa" i najwiekszym miastem w Europie (dwa razy wiecej mieszkancow niz w czasach "komunistycznych"; naplyw ludnosci wtedy ograniczano). Ale w przeciwienstwie do dawnej niemieckiej "amerykanizacji" rosyjska "amerykanizacja" niewiele wnosi wlasnych pozytywnych cech poza pieknymi panienkami, szybkimi facetami na motocyklach, multimiliarderami wzbogaconymi nie wiadomo skad, i bogactwem (w Moskwie) podobnym pewnie do "krajow naftowych" i gazowych (Bliski Wschod), ktore do "1-szego swiata" wcale nie naleza. Historia uczy, ze aby wniesc cos wlasnego i wartosciowego nalezy najpierw przez dlugie lata "malpowac Ameryke" (jak Japonia), a dopiero potem - jak juz sie jest dostatecznie zamerykanizowanym, przeskoczyc na wlasne wzbogacone wartosci. Rosja chce jak zwykle, zbyt szybko "przeskoczyc" historie (jak dawniej Lenin) i reklamowac sie jako "cos lepszego" (tak jak wtedy). Znamy to, znamy.

[igor_uk]

de_oakville,mala uwaga -Rosja nie musi nikogo malpowac,ma wystarczajaco duzy swoj potencjal kulturowy.Ale ty,wychowanek BigMackow,skad by o tym wiedziales.
Widzisz tylko nowobogackich ruskich,ktore sa dosc czesto takimi samymi ruskimi,jak i ty ,a za nimi nie widzisz Rosji,z jej wspaniala kultura,ktora jest bogatctwem calego swiata.
kto za 10-15 lat bedzie pamjetac o Michael Jackson ,a Puszkina,Czajkowskiego i innych wielkich Rosjan pamjetaja setki lat i beda jeszcze setki.

de-oakville wyjasnij mi prosze, na czym polega two

[mara571]

im zdaniem "amerykanizacja".
Bez tego trudno powaznie dyskutowac.

mara.

[igor_uk]

Watpie,zeby forumowicz,ktorego pytasz,mogl cie to wyjasnic.Prawdopodobnie on tego nie rozumie ,przynajmniej jego wypowiedz odnosnie Rosji na to wskazuje.

[de_oakville]

Amerykakanizajca po wojnie kojarzyla sie przede wszystkim z postepem cywilizacyjnym latwo dostepnym dla kazdego obywatela. Zacznijmy od tego, ze spoleczenstwo amerykanskie bylo "mobilne" znacznie wczesniej niz jakiekolwiek inne spoleczenstwo swiata. W Ameryce kazdy mial samochod juz wtedy, kiedy w innych krajach bylo to dopiero bardzo odleglym marzeniem. Nawet pod koniec lat 60-tych XX-go wieku w USA jeden samochod przypadal na 3 mieszkancow, podczas gdy w najbogatszych krajach Europy na 7 lub 8 mieszkancow, o Polsce lub Rosji nawet nie wspominajac. To samo dotyczylo wtedy nasycenia telewizorami, telefonami itp. Hitler byl przed wojna "zapatrzony na Ameryke" kiedy wprowadzal w Niemczech produkcje volkswagena - chcial samochodu dla kazdego Niemca; kazdy Amerykanin juz go mial. Ameryka zaraz po wojnie to byl kraj o wyzszosci zarowno cywilizacyjnej ("kazdy mial dom"), technologicznej ("wszystko robili maszynami") jak i - osmiele sie to stwierdzic, kulturalnej. Kulturalnej w tym sensie, ze spoleczenstwo amerykanskie bylo bardziej egalitarne w stosunkach miedzyludzkich niz inne spoleczenstwa - ludzie mowili do siebie po prostu "you", a nie Herr Doktor, Frau Generalin, pani matko, czy "wasze błagarodie"::)

[igor_uk]

Okazalo sie,ze mam racje.de-oakville rzeczewiscie nie rozumie,co to jest amerykanizacja .

[de_oakville]

Bardzo przejalem sie Twoja ocena. Jest dla mnie jak "wyrok niebios" albo jak "glos Wszechmogacego".

[igor_uk]

A przeciez wyrazilem tylko swoje zdanie Do tego nie adresowalem to tobie .
Sadzac po temu,jak uwielbiasz uzywac okraglych,maloznaczacych zdan,uwielbiasz siebie i podziwiasz sie za kazdym razem,jak splodisz kolejny tekst,w ktorym,tak naprawda,nic nie powiedziales.
Kiedys bylem na spotkaniu wyborczym z Aleksandrem Kwaszniewskim,razem z przyjacielem.Po ukonczeniu tego spotkania zadali my sobie pytanie-a co tak naprawda Kwaszniewski mowil przez te dwie godziny?

tak sobie mysle, ze pora na watek o "amerykanizacj

[mara571]

i swiata" Igor.
Zalozysz go?

[igor_uk]

mara,na koncu tego watku wkleilem cos w temacie .Mam nadzieje,ze angielski znasz .
A watek o amerykanizacji,przeciez i Ty sama mozesz zalozyc.Jak by ja to zrobilem,to mnie odrazu nawyzywaja od wszystkiego najgorszego i chociaz mnie do tego nie przywykac,wole nie uchodzic za mazochiste.

[mara571]

Igor u mnie kiepsko z czasem.
W czwartek wyjezdzamy, pracy, jak zwykle, jesienia spor. Linki ogladam

Putin postrzegany na Zachaodzie ?

[borrka]

Smieszne, Igorku.

Putin jawi sie juz tylko jako aparatczyk rodem z KGB, ktorego czas sie powoli konczy.
Nie w sensie, ze Wowa odejdzie, bo pewnie zostanie.
W sensie, ze niczego juz nie wniesie nowego.

Jesli stworzy dynastie, jak Kimowie w Korei, sam umiesci sie w panteonie.
Jesli tego zaniedba, nastepcy wykresla go z bukwarow.

Bedzie notatka:
Nastepca Gorbaczowa i Jelcyna, ktory utrwalil role Rosji jako regionalnego mocarstwa dzieki hossie na rynku surowcow.
Pod koniec zycia popadl w pelna zaleznosc od Chin.

borcia,nie pizdzi.

[igor_uk]

I tylko tyle w temacie.

[...]

[borrka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[eva15]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eva15]

Igor, 2,5 godz. to nie byle co, w dodatku po rosyjsku (trzeba się bardziej skupić). Ja tam obejrzę, tyle, że w kawałkach/odcinkach. Właśnie zaczęłam odcinek1, ale nawet jeszcze bez obejrzenia całości jedno wiadomo:
wystarczy przypomnieć sobie zachodnią prasę z tamtych lat, by wiedzieć, że rzeczywiście tak było. Zachód sam piał z radości, że wysłał do Rosji mnóstwo ekspertów, założył kupę fundacji i NGOs i "demokratyzuje" Rosję szerokim frontem we wszystkich dziedzinach życia oraz gospodarki. . Wszyscy klepali się z zadowoleniem po ramieniu a prasa meldowała kolejne sukcesy.

[igor_uk]

Ewa,naprawda warto obejrzec.Wiele bylo znane ,ale naprzyklad o smierci Litwinienko,podano sporo nowych ciekawych rzeczy.

[eva15]

Ależ ja obejrzę, tylko po kawałku.

[zlotamajka]

Dalam glos. Otrzymalas?

[eva15]

Aaa, spasibo , Majka, teraz zauważyłam. Też dam później głos.

[zlotamajka]

ok. pa

[eva15]

Szkoda, że nie znasz rosyjskiego, ciekawy ten film, właśnie go oglądam.

[zlotamajka]

No nie wszystkie jezyki mozna znac ;). O czym film? Ostatnio ogladalam interview z Putinem. Dosc ciekawe. Podalam link jakbys byla zainteresowana.

www.voltairenet.org/Interview-with-Russian-Prime

[eva15]

Film o tym, jak za Jelcyna Amis i kumple przejęl krok po kroku prawodawstwo (sami pisali normy prawne), gospodarkę i surowce rosyjskie oraz zniszczyli przemysł. Wypowiadają się ludzie będący w tamtych czasach na stanowiskach i widzący to wszystko z bliska. Film pokazuje, jak wielką robotę musiał odwalić Putin czyszcząc ten bardak i jak wielu ludziom na Zachodzie przez to się naraził. Większoćś to znane fakty, tylko zebrane do kupy, na razie jestem w 35 minucie filmu, dalej będzie pewnie ciekawiej.

Dzięki za link, obejrzę po skończeniu z tym rosyjskim.

[zlotamajka]

Rzeczywiscie ciekawe. A jest cos z angielskimi subtitles?

[eva15]

zlotamajka napisała:

> Rzeczywiscie ciekawe. A jest cos z angielskimi subtitles?

To co oglądam ma tylko wersję rosyską. Spróbuj pogrzebać w internecie, po polsku tytuł filmu to mniej więcej: "Putin - lider niedokończonej jeszcze rewolucji narodowej"

[zlotamajka]

Poszperalam troszke ale bez szczescia. No niestety.

[igor_uk]

majka,ja cie poszukam,chociaz osobiscie watpie,zeby znalazlem.

[zlotamajka]

dzieki

[jk2007]

eva15 napisała:
> Wszyscy klepali się z zadowoleniem po ramieniu a prasa meldowała kolejne sukcesy.

Пyтин cделaл две вaжные вещи. Он перебежaл из cтaнa aмерикaнcких демoкрaтoв в cтaн реcпyбликaнцев. Вocпoльзoвaвшиcь 11 cентября, oн нaбилcя в дрyзья Бyшy, и первым oбъявил o пoддержке Америки. Тем caмым Пyтин aннyлирoвaл cвoи oбязaтельcтвa перед предыдyщей эпoхoй – перед гaйдaрoвcкo-чyбaйcoвcким oлигaрхичеcким диким кaпитaлизмoм. Пyтин cтaл cтрoить cиcтемy, ocнoвaннyю нa привлечении cилoвикoв к yпрaвлению, в тoм чиcле в экoнoмикy. Еcтеcтвеннo, oн вoшел в жеcткий кoнфликт c теми, ктo пoднялcя не нa пoдпиcи Ельцинa. В резyльтaте, вcе oни, пo oднoмy, были выведены зa кaдр. Сейчac мы мoжем cкaзaть, чтo вcя cтaрaя гвaрдия, oпирaвшaяcя нa меcтный, пoчвенный реcyрc, ликвидирoвaнa.
svpressa.ru/politic/article/48492/

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jk2007]

Сейчac вoпрoc o влиянии Рoccии, нaвернoе, и не cтoит. Америкaнcкoе приcyтcтвие нa территoриях бывшегo СССР нacтoлькo пoдaвляющее, чтo гoвoрить o кoнкyренции c Америкoй не прихoдитcя. Из Тaджикиcтaнa aмерикaнcкaя aвиaция летaет бoмбить Афгaниcтaн. В Узбекиcтaне де-фaктo aмерикaнцы решaют, бyдет тaм oчереднaя цветнaя ревoлюция, или нет. Киргизия пoтерялa cвoегo президентa, кoтoрый ocмелилcя тoргoвaтьcя c aмерикaнцaми пo пoвoдy диcлoкaции aмерикaнcкoй вoеннoй бaзы. В резyльтaте киргизcкий президент cкрывaетcя – видимo, в Белoрyccии. Чтo дo Тyркмении, oнa тихo лежит нa живoте. А кaк тoлькo Нyрcyлтaн Нaзaрбaев вcпoминaет o незaвиcимoм Кaзaхcтaне, прoтив негo немедленнo вoзбyждaетcя неcкoлькo yгoлoвных дел, зaвязки кoтoрых нaхoдятcя в рyкaх aмерикaнцев. Пoэтoмy гoвoрить o влиянии Мocквы не прихoдитcя. С ее cтoрoны еcть некoе нaдyвaние щек, рaзличные caммиты. Нa деле, дaже Армения, кoтoрaя целикoм зaвиcит oт Мocквы, временaми пoрыкивaет нa Рoccию, грoзит пaльцем и пoкaзывaет, чтo ею недoвoльнa.
svpressa.ru/politic/article/48492/

Jak Putin dotknal tysiece piersi.

[igor_uk]

Szkoda,ze to nie mnie przyszedl ten pomysiel do glowy.

[de_oakville]

Igor, jako Rosjanin zachwala rosyjska kulture. Czajkowski, Tolstoj, Puszkin itd. Jest to tzw. kultura przez wielkie "K". I ja rozumiem wielbicieli rosyjskiej kultury przez wielkie "K", podobnie jak rozumiem wielbicieli i koneserow kuchni np. hiszpanskiej. Z tym, ze ja bardziej lubie kuchnie wloska i czesciej chodze do wloskich, a nie do hiszpanskich restauracji. Nawet chinskie restauracje odwiedzam czesciej niz hiszpanskie. Wolno mi. Ponadto nie tylko Puszkin pisal wiersze - Szekspir czynil to rowniez. Osobiscie uwielbiam przede wszystkim kraje o wysokiej kulturze przez male "k". Na przyklad kraje skandynawskie. I rowniez Kanada nie stoi pod tym wzgledem na najgorszym miejscu na swiecie.

[igor_uk]

de-oakville,kolejny atak?

Kulture w Rosji zaprowadze...

[borrka]

Gdy moj pluton bedzie okupowal Trietiakowke !

[igor_uk]

borcia,przestan blaznic sie?

Ha,ha.

[igor_uk]

Tylko Ewa zadaje sobie trud obejrzec film,ktory jest tematem watku.
Borcia,zamiast tego,zeby isc tam,gdzie obiecal,wypisuje bzdety,ktore nie maja nic z tematem (chociaz by dla tego,ze film ma tytul "Пyтин лидер нaциoнaльнoй ревoлюции ещё незaкoнченнoй " ) .de_oakville ,doczepil sie do amerykanizacji,ktora sprowadzil do pozerania hamburgerow.jebnietykretacz2007 zaczal wklejac teksty kilometrowe (w ktorych nie ma nic do tego,o czym mowa w filmie).
Coz ,tak jest za kazdym razem.Jak tylko, niektory forumowiczy, zobacza w tytule watka slowo Putin,dostaja odrazu sraczki slownej.

[de_oakville]

Igor, wolno mi uwielbiac te kraje i te kuchnie, ktore sam sobie wybiore. Jestem Polakiem i pisuje tu na polskim forum swiat. A Ty nie jestes nawet Polakiem, jestes tutaj gosciem znajacym jezyk polski. I czesto naduzywasz praw goscia - obrazasz innych, "przemeblowujesz" mieszkanie, besztasz ludzi (Polakow), ze maja takie, a nie inne sympatie. Milosci do siebie nie mozna nikomu narzucac sila, to musi przyjsc samo i z wlasnej woli. Nie wyobrazam sobie siebie piszacego na przyklad na forum koreanskim i besztajacego Koreanczykow za to, ze darza Japonie wieksza sympatie od Polski: "dupolizki Japonii" - to by mi nie przeszlo przez garlo i tym sie od siebie kulturalnie roznimy. Nawet "Wielki Gatsby" nie powiedzial Buchanan'owi ze Daisy go nie kocha w jego wlasnym domu - musieli pojechac na teren "neutralny" (do miasta), zeby to uczynil.

[jk2007]

kacapu igorke kultura jest obca

[zlotamajka]

Koreansko-Japonska sympatia wyglada mniej wiecej jak polsko-rosyjska czy polsko-niemiecka. Nie mowie o czyis osobistych sympatiach ale ogolnie czyli sa podobne historyczne sprawy. Nastepnie przypominam ze to forum swiat gdzie jest analiza wydarzen a nie opis osobistych preferencji.

[igor_uk]

de_oakville ,podstawowy blad.To nie jest polski forum,a tylko polsko-jezyczny ,dla tego gosciem tu nie jestem.My ,wszystkie internauty,w swiecie wirtualnym,sa u siebie. Uwielbiac mozesz wszystko,co cie pasuje,mnie do tego nie ma nic . Milosci do mnie,jako Rosjanina,nie potrzebuje,wystarcze,ze mnie lubia ludzi,ktore mnie znaja,jako czlowieka.
Czego ty wyobrazasz,a czego nie,mnie to rowniez nie obchodzi,poniewaz nie jestes kims ciekawym,jak juz zaznaczylem,piszesz zazwyczaj dlugie teksty,pewnych okraglych fraz ,ale z malym sensem.Jak by nie wyczuwalem u ciebie lekkiego szowinizmu pod adresem Rosji,to by w ogole na twoi posty nie zwracalem by uwagi.

Troche obok tematu.

[igor_uk]

Ciekawe spojrzenie.

Czym jest amerykanizacja.

[igor_uk]

Poniewaz w watku powstalo pytanie,czym jest amerykanizacja,to moze same amerykanie na to najlepiej odpowiedza.

American Show -czesc pierwsza.

American Show-czesc druga.

czyżby Władimir Wyzwoliciel?

[herr7]

W niedawnym wywiadzie udzielonym trzem bonzom, którzy kierują najważniejszymi kanałami rosyjskiej telewizji, na pytanie dlaczego on Władimir Władimirowicz chce być nadal tym "rabem na galerach", Wołodia odpowiedział, że "wszystko wisi na włosku" i gdyby nie on i jego "interwencja" to Rosję by szybko szlag trafił. Ergo - Putin musi być u władzy do samego, swojego lub Rosji końca, gdyż innego wyjścia nie ma. Owi "dziennikarze" jakoś nie zadali mu jedynego logicznego w tym przypadku pytania, a mianowicie skoro Rosja pod jego rządami osiąga takie niepohamowane pasmo sukcesów to dlaczego do k.rwy nędzy, nadal tam wszystko wisi na włosku, czyli w istocie zależy od widzi-misie jednego człowieka? Nie sądzę, żeby Putin zechciał na nie odpowiedzieć...

Pisujący tu putinowcy kreują małego Wołodię na mocarza, który sam jeden przeciwstawia się knowaniom wrogiego Zachodu. Taka też jest oficjalna propaganda w Rosji. Warto się jednak zastanowić, czy aby na pewno Putin to taki kandydat na Kadafiego? Spór rzeczywiście dotyczy kontroli nad bogactwami rosyjskiej ziemi, ale nie przebiega on pomiędzy rosyjskimi patriotami, a zachłannym Zachodem, a pomiędzy rosyjską i zachodnimi mafiami politycznymi. Rosyjska mafia polityczna to byli funkcjonariusze KGB, nomenklatura i pospolici gangsterzy którzy przejęli kontrolę nad rosyjskimi bogactwami w wyniku jelcynowskiej rewolucji. Zachodnie mafie chcą mieć swoje udziały w rosyjskim torcie, wiedząc doskonale że przeciwnik jest całkowicie bezideowy i nastawiony jedynie na prywatę. Rosyjska elita potrzebuje ponadto Zachodu nie tylko jako źródło dóbr luksusowych, ale także jako bezpiecznej przystani dla zrabowanego w Rosji majątku. Ergo, jeżeli się ją nieco przyciśnie to "elyta" ta zawsze pójdzie na ustępstwa. W końcu spór dotyczy walorów nabytych w okresie ostatnich kilkunastu lat, i nie musiały się na nie trudzić pokolenia rosyjskich oligarchów.

W tym sporze obie strony odwołują się do rosyjskiego społeczeństwa - jedna do patriotyzmu i rosyjskiego nacjonalizmu, druga do demokracji, wolności i praw człowieka. W istocie, i jedna i druga strona ma te wartości głęboko w d.pie. Najwięcej na tym traci sama Rosji i Rosjanie, gdyż jej elita jest całkowicie zajęta swoimi sprawami, przede wszystkim "prywatyzacją" rosyjskich bogactw i wywożeniem aktywów zagranicę.

[igor_uk]

herr7,jak by byles Rosjaninem,to by znales takie przyslowie-лoмaть не cтрoить .Sens jest taki,ze cos rozwalic jest lzej,niz zbudowac. Rosje zaczal rozwalac juz Gorbaczow,Jelcyn wprawie dokonczyl dzielo swojego konkurenta.Czyli rozwalali Rosja ,mniej wiecej,12-13 lat. Zeby to odbudowac,potrzebno czasu dwa razy wiecej .Ty czesto stawiasz Rosji ,jako przyklad ,Chiny.A czy wiesz ile lat tam trwaja reformy i jak duzo jeszcze przed nimi?

Władimir kontynuuje dzieło Borysa

[herr7]

Władimir kontynuuje dzieło Borysa. Pomiędzy nimi a Gorbaczowem i innymi gensekami jest zasadnicza różnica - ci ostatni nigdy nie uważali się za właścicieli Rosji. Oni Rosją rządzili, lepiej lub gorzej, ale nikt z nich kont w bankach szwajcarskich nie posiadał. Celem Putina jest podział rosyjskich bogactw pomiędzy siebie i swoich totumfackich. O nic innego mu nie chodzi...

[igor_uk]

Aha,herr,to ty lepiej od wszystkich wiesz,co Putin chce.
Czy nie uwazasz,ze tymi slowami wyszedles na kompletnego idiote?
Trafilem sie mnie dzis artykul w L.A. ,gdzie pisze sie o tym,ze Kaddafi ukradl 200 mlrd $ i ukryl ich za granica.Prawda niby wlascicielami tych kont byl Bank Centralny Libii,jak rowniez inne libijskie panstwowe przedsiebiorstwa,ale przeciez wszysci wiedza,ze to tylko przykrywka dla tego,zeby Kaddafi okradal libijski narod. herr,jestes takim samym idiotem,jak i te,kto stwierdzil to.Nie obrazaj sie,ale jestes prymitywem ,bo prymitywnie myslisz.twoinm zdaniem,ze kasa,to jest wszystko.Nie,herr,najwazniejsze jest Wladza,a dla niektorych (moze i dla Putina?) pozostawic po sobie cos,o czym pozniej potomkowie beda uczyc w szkole .Nie darom kumirem Putina jest Poitr Wielki.
Wiem,ze moi slowa i tak do ciebie nie dotra .

pieniadze to rzecz wtorna

[mara571]

chodzi o inny afrodyzjak: o wladze i to absolutna.

[igor_uk]

mara,czy naprawda uwazasz,ze Prezydent w Rosji posiada wladze absolutna?

[mara571]

jest coraz blizej pozycji Piotra Wielkiego i Katarzyny.

[igor_uk]

mara,bliski wladzy absolutny,byl tylko Stalin,ale on nie byl Przywodcem Rosji,a tylko ZSRR i w ogole nie byl Rosjaninem.
Jak by Putin mial wladze absolutna,to by w Rosji wszystko by wygladalo inaczej.

głupi igorka na zmywaku marzy

[jk2007]

o rewolucji w Rosji

pidor2007.

[igor_uk]

judek,czego ty tam pizdzisz?

A kto napadl na CCCP ?

[borrka]

Smieszna ta konwecja "rozwalania-budowania".
Wykombinowaliscie sobie ch...y system, ktory doprowadzil do katastrofy ekonomicznej i politycznej dezintegracji.
Czy Jelcyn, czy Putin skutki podobne.
Nikt na Was nie napadl, nikt nie zrobil wiecej, niz sami pozwoliliscie.
Do siebie pretensje.
Wylacznie.

Putin mial wiecej szczescia, bo przyszla hossa naftowa.

[igor_uk]

borcia,ile razy mozno pisac o cenach na rope,ktore zaczeli gwaltownie rosnac dopiero w drugiej kadencji Putina?
Nie ,borcia,dopoki nie obejrzysz filmu,z toba w tym temacie nie ma o czym dyskutowac.Posiadasz soadowa i bardzo wyrywkowa wiedze o Rosji. Wlasnie dla tego piszesz glupoty,a poniewaz nie masz zielonego pojecia o tym,jaka cena ropy byla w latach 1995-2000, a jaka w 2000-2004,to i sam nie rozumiesz,ze piszesz glupoty.

Wiecej dyplomacji, mniej "grubych nici"

[de_oakville]

Dotyczy to glownie naszych niektorych forumowych gosci rodem zza Berezyny. Mnie tez amerykanizacja kiedys sie bardzo nie podobala i mnie draznila. Jako wczesnego nastolatka w PRL-u. Chcialem rodzimej, polskiej kultury, a tu wszedzie angielski i angielski ("Simon Templar" - "Swiety", The Rolling Stones, CCR etc.). "Wyleczylem sie" z anty-amerykanizacji, kiedy przekonalem sie, ze na wlasna kulture w pelnym rozkwicie i tak nie mamy szans. Kazdy przywodca kraju w kazdym przmowieniu "kadzil" ZSRR ile sie tylko dalo, okreslenia takie jak "nasz potezny sasiad" wpedzaly w kompleksy, "wciskaly" nam na sile kulture "radziecka", do ktorej mielismy jakoby dopiero po latach "dorosnac" (u nas byl "dopiero" "socjalizm", a w ZSRR juz podobno poczatki "komunizmu"). I nagle amerykanizacja okazala sie nie "trucizna" tylko "lekiem" na inna, narzucana kulture, czyms co podkreslalo wolnosc i niezaleznosc oraz brak przynaleznosci do PZRP (nigdy nie nalezalem).

Mlodsze pokolenie jest inne i nierzadko widzi tylko "zla amerykanizacje" - patrzac na to przez pryzmat wlasnej wczesnej mlodosci, powinienem wykazac pelne zrozumienie. Mysle, ze gdybym urodzil sie w obecnych czasach bylbym polskim patriota oraz patriota zjednoczonej Unii Europejskiej. Rosja bylaby dla mnie krajem ciekawym (tym bardziej, ze slowianskim), imponowala by mi Moskwa swoim ogromem i wieloma liniami metra. Wszystko to chcialbym zobaczyc oraz przejechac sie Koleja Transsyberyjska do Chin. Ameryke darzylbym lekka sympatia jako "dziecko" Europy, podobnie jak Hiszpan darzy sympatia Argentyne - "dziecko" kolonialnej Hiszpanii.

[igor_uk]

de_oakville,o czym ty w ogole napisales?Czy ty wiesz,ze ZSRR nie ma juz 20 lat ? Ze w Rosji,jak zreszta i w Polsce ,o filmach amerykanskich mowia,ze to sieczka,za bardzo rzadkim wyjatkiem? O tym,ze w Polsce czesciej uslyszysz piosenki wykonanych w jezyku polskim,a w Rosji w jezyku rosyjskim.
Czy ty schowales sie od komuny do jakiejs piwnicy 30 lat temu?
A poza tym.Amerykanizacja,ktora widzisz bardzo plytko,to nie sluchanie piosenek,najczescie afroamerykanskich,a tylko co innego . Amerykanizacja,to zjawisko kulturowe ,zmieniajace kulture narodow,narzucajac obca,wypleniajac rodzima,a do tego zmienia tradycji narodowe,ktore przeciez nie zawsze sa zle.
Przekonales sie,jak piszesz, w swoim czasie,ze rodzima kultura nie miala wiekszych szans na rozkwit? Szkoda mnie cie i szkoda kraju,w ktorym urodzil sie taki "patryota" .
Wspaniale filmy polskie ,czy to nie najwyzsza polka w kulturze? Wspaniale wykonawce -Anna German ,Maryla Rodowicz,Grzegorz Turnau i wiele innych (czym tobie oni byli malokulturowymi?).
de_oakville,szkoda slow na ciebie .Wiesz co,dziwne,ze ja Rosjanin,musze ciebie uczyc szanowac wlasna kulture i traddycji.

czyżby Władimir Prywatyzator?

[jk2007]

totalna wysprzedaż Rosji

[mara571]

najpierw sprywatyzuje Bialorus...

[jk2007]

mara571 napisała:
> najpierw sprywatyzuje Bialorus...

nie ma takich możliwosci

rzeczywiście Borne Sulinowo

[des4]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,129994663,129997100,Re_Putin_jako_wrog_Zachodu_.html

[mara571]

naprawde?
A czym beda placic Bialorusini rachunki za gaz i rope?
W pierwszym rozdaniu musieli sprzedac rurociagi i bank.
Potem przyjdzie kolej na rafinerie i Kali. Jest jeszcze firma budujaca ciagniki i wielkie ciezarowki dla Rosji.

mara.

[igor_uk]

A dla czego to Putin ma prywatyzowac Bialorus?

[mara571]

Igor wyjasnilam na gorze: Bialorus bedzie kawalek po kawalku sprzedawala swoje perly, aby zaplacic rachunki za gaz i rope.
A nowa elektrownia atomowa bedzie rosyjska.

[igor_uk]

mara,ale czemu to Putin bedzie prywatyzowac? Mnie chodzilo o to.

mam pytanie.

[igor_uk]

Pytanie do wszystkich.
Kto obejrzal material filmowy,ktory jest tematem watku?

na Putina nie narzekam,

[jk2007]

jako akcionariusz banku płace podatki tylko 9%

w S.Petersburgu

[jk2007]

Демoгрaфичеcкaя пoлитикa гocyдaрcтвa ширoкo шaгaет пo cтрaне. Нacеление Рoccии кaтacтрoфичеcки yменьшaетcя c кaждым днем, егo вocпoлнять решенo прoпaгaндoй cчacтья мaтеринcтвa. Видимo, прoще решить вoпрoc c yвеличением рoждaемocти, чем yменьшить cмертнocть и yтечкy рoccиян зa рyбеж. Гoд cемьи пoзaди, мaтеринcкий кaпитaл в перcпективе (вaжнo нa oднoм ребенке не ocтaнaвливaтьcя!), фoрмирoвaние негaтивнoгo oтнoшения к прерывaнию беременнocти – этo вcе лишь вo блaгo идеи «плoдитеcь и рaзмнoжaйтеcь». Не хвaтaлo лишь «вoлшебcтвa»…
20 oктября oнo былo дocтaвленo в Нoвoдевичий женcкий мoнacтырь Сaнкт-Петербyргa c Афoнa в виде пoяca Преcвятoй Бoгoрoдицы, кoтoрoе впервые зa 1.500 лет пoкинyлo Грецию. Считaетcя cреди прaвocлaвных, чтo дaнный пoяc пoмoгaет иcцелить беcплoдие и вылечивaет тяжелые бoлезни. Святыня хрaнитcя в мyжcкoм мoнacтыре Афoнa, кyдa вхoд женщин cтрoгo зaпрещен. Среди тех, ктo вcтречaл в aэрoпoртy Пyлкoвo реликвию, был и премьер-миниcтр Влaдимир Пyтин, кoтoрый oдним из первых, пo cooбщению «НТВ», кocнyлcя cвятыни.
ru-antireligion.livejournal.com/6892084.html