Granice pomocy kolesiom

[polski_francuz]

Klatke dla wiezniow budowali w Polsce, w Kiejstutach. Dla wrogow Polski? Nie skadze, dla wrogow kolesiow. Moze rzeczywiscie wsadzic Millera i Kwacha na kilka lat za kratki, zeby juz nikomu nie wpadlo do glowy by polaska ziemie bezczescic.

A kolesie jak olewali Polska tak olewaja. W ich oczach Polacy sa sam raz dobrzy do bezczeszczenia ich ziemi ale niewystarczajaca dobrzy by im dac wizy.

PF

granica realizmu

[felusiak1]

znamienne jest to:
Pan widział ten rachunek?
- Nie, ale wiem na pewno, że jest w aktach prokuratorskich. To jest dowód w sprawie.

myslę, ze pan pinior bezcześci moją inteligencję.

Polska to nie Ukraina

[mara571]

za takie decyzje grozi Trybunal Stanu.
pl.wikipedia.org/wiki/Trybuna%C5%82_Stanu
Zauwaz, ze za kratki ich nie wsadzisz.
"Trybunał Stanu może orzekać kary:

utraty czynnego i biernego prawa wyborczego,
utraty wszystkich lub niektórych orderów, odznaczeń i tytułów honorowych,
zakaz zajmowania kierowniczych stanowisk lub pełnienia funkcji związanych ze
szczególną odpowiedzialnością w organach państwowych i organizacjach społecznych
pozbawienia mandatu poselskiego (od 2 do 10 lat) ,
utraty zajmowanego stanowiska, z którego pełnieniem związana jest odpowiedzialność
przed Trybunałem Stanu,
za przestępstwa i przestępstwa skarbowe − kary przewidziane w ustawach."

Mnie podobaloby sie to pozbawienie mandatu poselskiego dla Millera. Dla pewnosci, ze juz nigdy Polsce nie bedzie szkodzil na 10 lat. Pozniej bedzie za stary.

Przypomninam ci PF, ze nawet Kaczynsscy bedac u wladzy nic nie zrobili, aby przyczynic sie do wyjasnienia sprawy. Uznali, ze to nie lezy w narodowym interesie Polski.

wszyscy wszystkich chcą karać?

[felusiak1]

co wy z tym karaniem?
trybunał stanu, sad najwyższy, pozbawienie tego i tamtego.
bezczeszczenie świetej polskiej ziemi.........

a wiz jak nie ma tak nie było.
to wygląda mi na myślenie prostytutki. dała mu a on nie zapłacił. pooooliiiiicjaaaa.

Charakter

[polski_francuz]

"prostytutki. dała mu a on nie zapłacił"

Trzeba miec charakter i sie rzadzic u siebie. Kwachowi charakteru brakowalo i pamietam, ze raz Putin kazal mu czekac na siebie 3 godziny.

Do wiezienia bym go nie wtracal ale za plame na honorze Polski bym zrobil plame na jego honorze.

PF

Geopolityka a honor

[polski_francuz]

"Przypomninam ci PF, ze nawet Kaczynsscy bedac u wladzy nic nie zrobili"

Kaczynscy grali przeciwko blizszym sasiadom szukajac aliansow za Atlantykiem. Obecna polityka jest o wiele bardziej zrownowazona geopolitycznie.

Mozna zatem zaczac myslec o honorze Polski i o tych, ktorzy go zbrukali.

PF

[walter622]

polski_francuz napisał:
> Mozna zatem zaczac myslec o honorze Polski i o tych, ktorzy go zbrukali.

O ile stwierdzenia, zawarte w wypowiedzi Piniora, są zgodne ze stanem faktycznym
("nie widział, ale wie") trzeba zwrócić uwagę na dość istotny akt. Z jego wypowiedzi wynika, że umowa była podpisana tylko przez jedną stronę. Tak więc umowa ta nie posiadała mocy prawnej i nie rodziła żadnych skutków prawnych. W konsekwencji takiej sytuacji wszelkie roszczenia poszkodowanych mogą być kierowane wyłącznie pod adresem Polski.
Jest też z tym związana kolejna kwestia - w tej okoliczności ograniczanie odpowiedzialności
wyłącznie do postawienia przed Trybunałem Stanu jest faktycznie ewidentnym "ratowaniem kolesiów".
Nie dopełnili spoczywających na nich obowiązków, wynikających ze sprawowanej funkcji, a
to wiąże się z pociągnięciem do odpowiedzialności karnej ("nie dopełnienie obowiązków służbowych" - tzw. "zaniechanie") na podstawie art. 231 K.k.

Coś bardzo odkrywczego

[walter622]

mara571 napisała:
> Polska to nie Ukraina

To chyba epokowe odkrycie. Lecz jeśli się cytuje rewelacje z wiki to warto korzystać z szarych komórek.

"za przestępstwa i przestępstwa skarbowe − kary przewidziane w ustawach."

Przypominam jeszcze raz - Julkę skazano w oparciu o paragraf, który również istnieje w polskim K.k. ( przewidujący mniej dotkliwą karę - o ile pamiętam maks. 3 lata pierdla).
Tak więc czy na Ukrainie, czy w Polsce za popełnione przestępstwo poniosłaby karę,
rzecz jasna, o ile kumple by jej nie uratowali.

Każdy PL-rząd zrobiłby to samo

[eva15]

Dyskuje są zupełnie bez sensu, bo nie obejmują istoty sprawy. A istotą jest to, że NIEzależnie od tego, kto wtedy by rządził, decyzja byłaby taka sama. Wynika to z zafiksowania Polski na USA, z postawienia wszystkiego na tą jedną kartę, z dumy, że się załapaliśmy do zachodniego obozu i gotowości do płacenia za tą "łaskę losu". W polskich mediach często przewija się wątek, że jesteśmy USa winni lojalność, bo to im zawdzięczamy wolność. Nikt nie wpadł jak dotąd na to, że USA zawdzięczają Polsce poszerzenie swej strefy wpływów. One to od PL dostają za frico. Ukraina jets tu niechcący znacznie mądrzejsza.

1. belkot. 2 UNRRA

[silverbaum]

eva15 napisała:
Nikt nie wpadł jak dotąd na to, że USA zawdzięczają Polsce poszerzenie swej strefy wpływów. One to od PL dostają za frico.

1. nie za frico.
w naszym wlasnym interesie.

2. paczki z UNRRA w Polsze jadalem - dobre byly. w latach 60-tych.
de.academic.ru/pictures/dewiki/66/Bundesarchiv_Bild_183-S1207-502__Inhalt_eines_CARE-Paket.jpg

[melord]

silverbaum napisał:
>
> 2. paczki z UNRRA w Polsze jadalem - dobre byly. w latach 60-tych.

niestety byly tylko dla wybranych,powodu do chwaly/zachwytu raczej nie widze

[silverbaum]

melord napisał:
> > 2. paczki z UNRRA w Polsze jadalem - dobre byly. w latach 60-tych.

ciotka miala 5 hektarow i do PZPR-u, ani ZSL-u nie nalezala.
ale pucowala za to na parafii.
sadzisz, ze xionc proboszcz jej to zalatwil ?

[walter622]

eva15 napisała:

>A istotą jest to, że NIEzależnie od tego, kto wtedy by rządził, decyzja byłaby taka sama.

Być może masz rację. Lecz w przypadku Kwaśniewskiego zachodziły dodatkowe okoliczności.
Jego otoczenie nie ukrywało swoich infantylnych ambicji co do jego niesamowitej międzynarodowej kariery politycznej, traktując urząd prezydencki jako trampolinę do zajęcia bardziej godnych urzędów w przestrzeni międzynarodowej. Tak więc była to mała przysługa za hołubienie/wspieranie tych iluzji. Nikt wtedy nie przypuszczał, że ostatecznie będzie musiał ograniczyć swe ambicje co najwyżej do liczenia pingwinów i rozśmieszania studentek uniwersytetu w Kijowie.

Lecz nie o tym. Mara wiele razy utyskiwała nad losem nieszczęsnej Julki i kompletnie nie może zrozumieć, że nawet w Polsce odpowiedzialność przed Trybunałem Stanu nie zwalnia
z odpowiedzialności w trybie kodeksu karnego.
Stąd to jej dość naiwne przekonanie o wyższości Polaków nad Ukraińcami.

dobry dowcip

[silverbaum]

walter622 napisał:
> etnie nie może zrozumieć, że nawet w Polsce odpowiedzialność przed Trybunałem S
> tanu nie zwalnia z odpowiedzialności w trybie kodeksu karnego.

dobry dowcip.
sedziowie sa moze w Polsze niezalezni, ale prokuratorzy niezalezni juz nie sa.
a do postawienia przed sadem trza prokuratora :)

znowu klamiesz, ale sie juz do tego przyzwyczailam

[mara571]

a poniewaz twierdzisz, za plakalam nad losem J.T. poprosze o link do tej mojej wypowiedzi zawierajacej utyskiwanie "nad losem nieszczęsnej Julki i kompletnie nie może zrozumieć"

Wystarczy jeden link, mimo iz piszesz wielokrotnie.

[eva15]

Naiwność była 10 lat temu większa niż teraz. Mimo to jestem przekonana, że i dziś władze nie odmówiły by takiej przysługi. Przyjaźń z USA została wyniesiona do polskie racji stanu tak bardzo, że nawet nie trzeba jej wpisywać do Konstytucji. To się samo przez się rozumie.

[walter622]

Nie chce się wypowiadać odnośnie motywów i przesłanek tej decyzji. W treści omawianego artykułu zakasujące jest stwierdzenie (o ile faktycznie ono jest zgodne ze stanem faktycznym), że omawia umowa nie była podpisana. W zakresie formalno-prawnym taka okoliczność stawia Polskę i jej interesy w wyjątkowo trudnej sytuacji. Na dodatek wiadomo, że w URM jest spore grono prawników - nikt z nich takiego zagrożenia nie dostrzegał ?

[eva15]

Gdyby Amis mogli podpisywać takie umowy, robiliby obozy tortur w swoim kraju. Nie mogą, bo są demokracją, ha, ha. I dlatego brudy przenosi się do krajów, które ZGADZAJA się na wykonanie śmierdzącej roboty bez umowy. W Europie była to gotowa tylko Polska i Rumunia. Nie sądzę, że w Rumunii siedział akurat ichni Kwaśniewski liczący na karierę międzynarodową.
Rzecz jest w czym innym - w pańszczyźnianym poddaństwie z wyboru.

[mara571]

iwinski.blog.onet.pl/Klewki-Kiejkuty-Szymany-i-pols,2,ID463440435,RS1,n

[eva15]

Nie mam ochoty zajmować się każdym bełkotem i wykręcaniem kota ogonem. Jeśli dobrze kojarzę, Iwiński to SLD, a nawet pomijając to - jest częścią elit rządzących i trudno, by przyznał, że należy elity ukarać za fałszywie pojętą rację stanu, która wg niego wszystko usprawiedliwia.

interetacja pojecia praworzadnego panstwa

[mara571]

w wydaniu Waltera po prostu powala.
Trybunal Stanu utworzono jeszcze w PRL, co Walterowi zapewne umknelo. Instytucja jest umocowana w Konstytucji RP.
Odpowiedzialnosc przed Trybunalem Stanu ponosi miedzy innymi premier w przypadku naruszenia Konstytucji lub ustawy, oraz za przestępstwa związane z pełnioną przez niego funkcją.
isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid...?id opisane sa procedury konieczne do postawienia ktorejkolwiek osoby wymnienionej w ustawie w stan oskarzenia.
To w Polsce. A na Ukrainie Trybunau Stanu brak.
J.T. oskarzono o naduzycie wladzy w czasie pelnienia funkcji premiera i podpisanie niekorzystnych dla Ukrainy umow gazowych i postawiono od razu przed sadem rejonowym. Oczywiscie zgodnie z kodeksem karnym obowiazujacym na Ukrainie.
Niektorym sie bardzo spieszylo, aby usunac przeciwnika politycznego. Nie wiem czy pomysleli, ze cos takiego moze ich spotkac, kiedy sami straca wladze.
Dalekowzrocznosci tez zabraklo: J.T. wie jak grac nawet z wieziennej celi.

Ukarana jest cala Ukraina.

PS. Mozna bylo wykazac troche cierpliwosci i postawic przed sadem za przestepstwa, ktore faktycznie popelnila.

Bezmyślne bicie piany

[walter622]

Już niejednokrotnie Romrus (co by nie mówić prawnik) dość szczegółowo wyjaśniał podstawę
prawną oskarżenia Julki. Jak widać do niektórych to kompletnie nie dociera i nadal żyją w błogim przekonaniu, że politycy są świętymi krowami, których nie można skazywać na podstawie przepisów Kodeksu karnego. Rzecz jasna za małym wyjątkiem - można jeżeli oskarżają partyjni kumple. W innych przypadkach natychmiast się podnosi piekielna wrzawa
o rzekomym "prześladowaniu politycznych przeciwników".
By było śmieszniej - nikt zdrowo myślący nie kwestionuje zasadności wyroku. Na Ukrainę
są wywierane naciski by artykuł, na podstawie którego została skazana Julka został skreślony z ukraińskiego Kodeksu karnego - choć takowy figuruje w polskim Kodeksie karnym, lecz nikt tego chyba nie dostrzegł. Na dodatek skreślenie miałoby nastąpić z datą wsteczną, tj. w terminach z przed postawienia Julce zarzutów.

o link prosze

[mara571]

nic wiecej.

[walter622]

Mara, po twoich dość prymitywnych insynuacjach na temat mojej wypowiedzi odnośnie zamieszek w Kazakhstanie i całkowitego braku reakcji na moje uwagi, że jest to wyjątkowe
z twej strony, wybacz lecz nie widzę żadnego powody by ciebie traktować poważnie.

Jeżeli potrzebujesz linki, to radzę wyuczyć w zakresie podstawowym j. ukraiński i poszukać sobie, to co ciebie interesuje na ukraińskich portalach. Odnośnie procesu Julki jest na ten temat cała strona, na której bez większego trudu zapoznasz się z wszystkimi materiałami - aktem oskarżenia, zeznaniami światków (w tym Juszczenko) oraz wypowiedziami obrony i samej Julki. Pozostała drobnostka - poducz się w zakresie j. ukraińskiego.

[mara571]

chodzi o to:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,136770244,136797817,znowu_klamiesz_ale_sie_juz_do_tego_przyzwyczailam.html

niestety

[melord]

polityka zagraniczna III RP ponoc niepodleglej ,niezaleznej itd polega na podsuwania golego tylka na kolanach lub na czworakach...wszystkim na zachod od Odry,czasami niektorym na wschodzie tez