Bulgaria staje okoniem Gazpromowi

[mara571]

Budowa South Stream moze byc zagrozona. I to na najwazniejszym odcinku: w Bulgarii gdzie podmorska rura wychodzi na lad.
Poprzedni, mocno skorumpowany bulgarski rzad zgodzil sie na niekorzystna dla Bulgarii umowe z Gzapromem. Z braku wlasnych srodkow inwestycyjnych na budowe bulgarskiego odcinka South Stream umowiono sie, ze przez 25 lat oplate za tranzyt (1,7 $ za 1000 km) bedzie pobieral Gazprom.
Zgode na budowe bugarskiego odcinka SS wymusil Putin na Borissowie w Gdansku 2009 (depesze Wikileads) w zamain za obietnice zainwestowania przez Gazprom sporej sumy w budowe elektowni atomowej Belene.
Glownym inwestorem i wspolwlascicielem Belene mial byc niemieci RWE, ktory w pazdzierniku 2009 zrezygnowal z udzialu w tym projekcie.
Ostatecznie zamiast elektrowni atomowej ma powstac w tym samym miejscu elektrownia gazowa zasilana gazem z SS.

mara.

[igor_uk]

Czy cos nie umknelo Twojej uwadze?

[mara571]

a co twoim zdaniem?

To nie moje zdanie,mara.

[igor_uk]

Tylko fakt,bez ktoreggo nie da sie dyskutowac o tej sprawie.Bulgarze maja w tej chwile rzad tymczasowy a w maju ich czekaja wybory parlamentarne i powstanie nowego rzadu .
To o czym Ty wspominasz,to tylko element kompanii wyborczej.Moim zdaniem na razie nie ma czym zawracac sobie glowe.

spozniles sie o minute

[mara571]

to samo napisalam Romrusowi o 12:23.
Zwroc uwage, ze publikujac teraz te fakty tymczasowy rzad dolal oliwy do ognia.
W koncu poprzedni rzad upadl przez wysokie ceny energii i Bulgarzy dopiero teraz sie budza ze snu i dowiaduja, co oznacza oddac sektor energetyczny i infrastukture w obce rece.

wpolityce.pl/wydarzenia/46776-ostrzezenie-z-bulgarii-jak-sie-konczy-prywatyzacja-publicznych-monopoli-na-przykladzie-sieci-energetycznej

Nie spoznilem sie.

[igor_uk]

Poniewaz watek Ty zalozyla pare godzin temu i nic nie wspomnialas o tak waznym fakcie.

p.s. Nie w te rece Bulgarze oddali swoj sektor energetyczny. Temat jest bardzo obszerny,ale udzial Amerykanow w tej zadymie jest trudny do przecenienia.

[romrus]

mara571 napisała:
> Poprzedni, mocno skorumpowany bulgarski rzad


A nowy to chyba przyklad uczciwosci?


W Bulgarii, tak samo jak na Ukrainie, w ogole nie ma nie skorumpowanych politykow i urzednikow. Klimat nie pozwala na ich istnienie.

cos umknelo twojej uwadze

[mara571]

ten rzad jest przejsciowy i decyzji nie podejmie, ale mial wglad w tajne umowy i raporty sluzb. Wybory w maju.
Badzmy szczerzy Romusie i to do bolu: wszystkie dawne demoludy maja skorumpowane elity.
Jedne mniej, drugie bardziej.

[eva15]

Taaak, dzikie, zdemoralizowane komuną dawne demoludy:-))
Dobrze, że Zachód nie a korupcji, tam wszystko jest OK:-))))))

[romrus]

mara571 napisała:
> ten rzad jest przejsciowy i decyzji nie podejmie, ale mial wglad w tajne umowy i raporty sluzb. Wybory w maju.

> Badzmy szczerzy Romusie i to do bolu: wszystkie dawne demoludy maja skorumpowane elity. Jedne mniej, drugie bardziej.

Zgadza sie, tyle ze Bulgaria otwarte rzadza gangsterzy z bylych sportowcow, taj jak u nas w 90-ch na poziomie niektorych miast i regionow. Borisow jest wlasnie z nich, to znaczy byl.

I te, ktory przyjda na jego miejsce, beda taki sami, roznica polega tylko na tym, od kogo wiezmia pieniedzy - od nas czy Amerikanow.


Jak powiedzial rok temu amsador USA McFall - "oferowalismy rowniez lapowke prezydentowi Kirgyzstanu, ale Rosjanie dali wiecej".

Zobaczyme kto teraz da wiecej, Gazprom czy Bambucco:-)

a obecny nie jest skorumpowany?

[herr7]

Zresztą coś plączesz. Gazprom podpisał porozumienie z rządem lewicowym, który przegrał wybory lub go po cichu obalono. Zastąpił go rząd prawicowy (proamerykański), który w demonstracjach obalili sami Bułgarzy. Ale Amerykanie jak widać trzymają za twarz "demokratyczną" Bułgarię jak jakąś Gwatemalę lub inny Honduras. Z tego co wiem, to sami Bułgarzy są coraz bardziej świadomi swojej sytuacji, tak jak i Polacy zresztą.

[5magna]

Na Zachodzie to teraz to cie po prostu okradna. Zabiora ci pieniadze z konta i do tego niszcza pieniadze dodrukiem i inflacja. Od 30 lat zarobki realne spadaja.....

twierdzę że jest to efekt upadku ZSRR

[herr7]

i realnego socjalizmu. Po prostu zabrakło ideologicznej przeciwwagi dla imperializmu. I sprawdza się zasada - hulaj dusza, piekła nie ma.

to nie takie proste Herr

[mara571]

Owszem Putin podpisal umowe z rzadem socjalistycznym, ktory zaraz potem w 2009 stracil wladze. Sadze jednak, ze ekipa Borissowa byla tylko pozornie amerykanska. Jest takie polskie haslo Teraz k... MY. My musimy tez zarobic, nawet gdyby sprzedali cos co juz wczesniej sprzedano.
Sam premier Borissow otrzymal juz w roku 2007 Order Lomonosowa, byl dobrym znajomym Patuszewa (FSB). Niby Chevron dostal koncesje na szukanie gazu lupkowego w 2011 roku, ale po jednej jedynej demonstracji antylupkowej parlament bulgarski uchwalil ustawe wstrzymujaca poszukiwania do czasu udowodnienia, ze technologia nie szkodzi srodowisku.
Trudno sie w tym wszystkim polapac kto z kim, wiadomo jedynie dlaczego.
W Niemczech znana jest wypowiedz J.Großmanna, wtedy szefa RWE, ktory uzasadnial wycofanie sie firmy z projektu budowy elektrowni atomowej Belena miedzy innymi mafijnymi i korupcjogennymi stosunkami w Bulagrii.

[wojciech.2345]

Muszę przyznać, że KGB było efektywne w otumanieniu Bułgarów,
I to po tym jak w 2009 popękały Bułgarom rury CO bo kacyki na Kremlu
chcieli zrobić kuku Ukraińcom.

Na moje oko ta rura SS to chybiony ekonomicznie projekt,
ale jak będzie zobaczymy.

łupki - coroczny spadek PKB Rosji

[wojciech.2345]

Łupki – czarny sen rosyjskiej gospodarki

Jak poinformowała „Rzeczpospolita”, w wyniku wzrostu światowego wydobycia gazu i ropy z łupków, Rosja tracić będzie co najmniej 1 procent PKB rocznie.
Tak wynika z raportu – prognozy rozwoju energetyki na świecie i w Rosji do 2040 r. przygotowanej przez Instytut Badań Energetycznych Rosyjskiej Akademii Nauk.


www.cire.pl/item,74559,1,0,0,0,0,0,lupki---czarny-sen-rosyjskiej-gospodarki.html

szczególnie polskie (g)łupki

[herr7]

Gazprom o mało się nie popłacze z tego powodu.

[wojciech.2345]

herr7 napisał:
> Gazprom o mało się nie popłacze z tego powodu.
--------------
Poczekaj jak jakikolwiek kraj UE zacznie wydobywać gaz łupkowy.
To będzie nowe otwarcie w walce z Gazpromem.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> herr7 napisał:
> > Gazprom o mało się nie popłacze z tego powodu.
> --------------
> Poczekaj jak jakikolwiek kraj UE zacznie wydobywać gaz łupkowy.


Czekam, wszyscy czekaja:-)))))


A co przeszkadza, Wojtku?
1200 km. NS zbudowali pod woda w ciagu 10-11 miesiacy.
Ponad rok temu pisalesz ze lada chwila gaz pojdzie.
Na czym polega problema? Jeszcze werca?
Moze sprobowac wiertlo naostrzyc?

Poradz chlopakom:-)

[wojciech.2345]

Ja pamiętam jak szefowie Gazrurki mówili kilka lat temu, że ich firma będzie warta 1 bilion $.
No i co?
Jest warta 1/10 tej sumy.

LOL.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Ja pamiętam jak szefowie Gazrurki mówili kilka lat temu, że ich firma będzie warta 1 bilion $.
> No i co?
> Jest warta 1/10 tej sumy.


No i co?
Kogo to obchodzi, oprocz akcionariuszy?

No nie ENRON, to Gazprom.
Tu nikt nie musi pompowac wartosc akcji na gieldze.

Na minimume panstwowy Rosneftegaz dokupil tyle, ile mu brakowalo do kontroli, a dalej wartosc akcji na gieldze nikogo nie obchodzi.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Łupki – czarny sen rosyjskiej gospodarki
> Jak poinformowała „Rzeczpospolita”, w wyniku wzrostu światowego wydobycia gazu i ropy z łupków, Rosja tracić będzie co najmniej 1 procent PKB rocznie.
> Tak wynika z raportu – prognozy rozwoju energetyki na świecie i w Rosji do 2040 r. przygotowanej przez Instytut Badań Energetycznych Rosyjskiej Akademii Nauk.
> www.cire.pl/item,74559,1,0,0,0,0,0,lupki---czarny-sen-rosyjskiej-gospodarki.html


"Według raportu„łupkowy przełom" nie wpłynie na znaczące obniżenie ceny ropy, która nie spadnie bardziej niż o 5 dol. za baryłkę. Inaczej jest w przypadku gazu, który może potanieć o 50–60 dol. na 1000 m3."



Czyli gaz potanieje o 10-15% z dzisejszych ~400-500% do 300-400$, a ropa ze ~100$ na 5%.



"Wszystko to będzie miało wpływ na rosyjską gospodarkę. Według raportu do 2040 r. Rosja straci rocznie 100–150 mld dol. wskutek spadku eksportu ropy i gazu. Wzrost wydobycia z łupków na świecie spowoduje, że straty te wzrosną jeszcze o 20–25 mld dol., a wzrost PKB będzie wolniejszy o 1 proc. – konkluduje „Rzeczpospolita".


W jaki sposob, ciekaw jestem, Rosja moze stracic 100-150-175 mlrd.$ rocznie, jesli Gazprom rocznie dostaje z eksportu gazu tylko ~50 mlrd.$ ?????


Ma stracic w ciagu roku tyle, ile zarabia w ciagu trzech lat?




Dziennikarzy Rzeczypospolitej sa umyslowo uposledzone.

[wojciech.2345]

W info jest omawiany dokument rosyjski.
Nie chce mi się dukać po rosyjsku.

Mamy barierę popytu na gaz w UE.
NS pracuje w 1/3, Holandia zmniejszyła import gazu z Rosji o 42,6 %,
no i Anglicy podpisali wieloletnią umowę na dostawy gazu z USA.

Zobaczymy co umie KGB?

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> W info jest omawiany dokument rosyjski.
> Nie chce mi się dukać po rosyjsku.


A masz link do dokumentu?
Daj, ja przeczytam i Cie powiem w skrocie.
Tyle ze za zwyczaj polska prasa NIGDY nie daje linkow do origynalnych informacji czy wypowiedzi, bo w 90% przypadkow napisano nie to co jest w origynale.


> Mamy barierę popytu na gaz w UE.
> NS pracuje w 1/3, Holandia zmniejszyła import gazu z Rosji o 42,6 %, no i Anglicy podpisali wieloletnią umowę na dostawy gazu z USA.


Wojtku, nawet jesli Gazprom w ogole zamknie bude, on straci 50, a nie 150 mlrd.$, jak pisza twoi debile z Rzeczypospolitej. A budy nie zamknie.

Romrus.

[igor_uk]

masz ten link do raportu:
ac.gov.ru/files/prognoz2040.pdf
Tam jest bardzo ciekawy fragment,o ktorym w Polsce nie wspomina sie.
Naukowce rosyjskie rozwazaja dwa warianty rozwoju wydarzen:
1. Слaнцевый прoрыв.
2.Cлaнцевый прoвaл.
O ile o pierwszym cos pisze sie w Polsce, o tyle drugi staraja sie nie zauwazac.
A tam pisze sie o bardzo ciekawych rzeczach :
"в cценaрии «cлaнцевый прoвaл» не тoлькo coхрaняетcя привычный рac-
клaд cил нa мирoвoм нефтегaзoвoм рынке, нo и знaчительнo yкрепляют
пoзиции те, ктo прoигрывaл в бaзoвoм cценaрии и в cценaрии «cлaнце-
вoгo прoрывa»:
•рoccия при бoлее выcoких мирoвых ценaх cмoжет знaчительнo нaрac-
тить дoбычy нефти и гaзa (дo 535 млн т и 980 млрд кyб. м cooтветcтвен-
нo к 2040 г.) и ocтaтьcя крyпнейшим прoизвoдителем yглевoдoрoдoв в
мире. выcoкие цены нa нефть пoзвoлят ввoдить дoрoгocтoящие меcтo-
рoждения вocтoчнoй cибири и шельфa. Увеличитcя тaкже экcпoртнaя
нишa рoccии пo нефти – зa cчет зaгрyзки еврoпейcких нефтеперерa-
бaтывaющих мoщнocтей и oтcyтcтвия cеверoaмерикaнcкoгo экcпoртa
в aтр(риcyнoк 3.12) и пo гaзy – зa cчет рocтa cеверoaмерикaнcкoгo
импoртa гaзa (риcyнoк 3.13);
•CШA– крyпный игрoк нефтянoгo рынкa, кoтoрый знaчительнo прoи-
грaет oт «cлaнцевoгo прoвaлa». дoбычa нефти и гaзa в cтрaне в этoм
cценaрии резкo пaдaет yже пocле 2020 г. при низких темпaх рocтa им-
пoртa cырoй нефти ввидy тoгo, чтo без coбcтвеннoй реcyрcнoй бaзы
aмерикaнcкaя нефтеперерaбoткa cтaнoвитcя неэффективнoй. крyп-
нейший (в двyх дрyгих cценaриях) прoизвoдитель энергoнocителей
преврaщaетcя в энергетичеcки зaвиcимый региoн, cпocoбный пoвли-
ять нa рынки yглевoдoрoдo&#

[romrus]

igor_uk napisał:
> masz ten link do raportu:
> ac.gov.ru/files/prognoz2040.pdf
> Tam jest bardzo ciekawy fragment,o ktorym w Polsce nie wspomina sie.
> Naukowce rosyjskie rozwazaja dwa warianty rozwoju wydarzen:
> 1. Слaнцевый прo
pыв.
> 2.Cлaнцевый прoвaл
>O ile o pierwszym cos pisze sie w Polsce, o tyle drugi staraja sie nie zauwazac.
A tam pisze sie o bardzo ciekawych rzeczach:

Dzieki, rzeczewiscie ciekawa prognoza.


No i prosze, "Ruskie uczonyje udowodnili", ze do 2040:

-ropa nie wyjdzie z granic 100-130$;

-koszty wydobycia z lupkow beda wynosic:

ropa - 80$
gaz - 150$ !!!

a nie zadny tam 70$ w sprzedazy:-)


-niezalerznie od scenriusza, w Rosji wszystko bedzie dobrze, co bez watpenia zmartwi Wojtka;


-mozliwa totalna kleska "lupkowej rewolucji", bo sa ku temu przyczyny;


No i ostanie:

dziennikarzyny Rzeczypospolitej klamia jak sqrwysyny:-)

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> No i prosze, "Ruskie uczonyje udowodnili", ze do 2040:
>
> -ropa nie wyjdzie z granic 100-130$;
------------------
Przedwczoraj kontrakty futures na ropę dotknęły linii 101$.
Ropa urals jest chyba jeszcze tańsza.
------------------
> -koszty wydobycia z lupkow beda wynosic:
>
> ropa - 80$
> gaz - 150$ !!!
------------------
Płaciliśmy Rosji 575$.
Dlatego i gazoport, i łupki są dla nas ważne.
------------------
> No i ostanie:
>
> dziennikarzyny Rzeczypospolitej klamia jak sqrwysyny:-)
------------------
Napij się melisy.

[krzysiozboj]

romrus napisał:

...
> dziennikarzyny Rzeczypospolitej klamia jak sqrwysyny:-)

Tak samo jak i wybiórczej, obecnie Rzeczypospolita to tak samo chazarskie plemię co i Szechtera. Rzapa skundliła się jeszcze przed erą Hajdarowicza, Hajdarowicz tylko dopełnił upadku.

[romrus]

krzysiozboj napisał:
> to tak samo chazarskie plemie


No i czemu tak jest wszedzie?:-))

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> krzysiozboj napisał:
> > to tak samo chazarskie plemie
>
>
> No i czemu tak jest wszedzie?:-))
---------------------------------
"The Putin Project" jest też ich autorstwa.
Bieriezowskiego.

Co za skandal.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:

> "The Putin Project" jest też ich autorstwa.
> Bieriezowskiego.
> Co za skandal.


To zadki przypadek, kiedy zrobiono ich w konia.


Bierioza zmarl z depresji po takim numerze:-)

[wojciech.2345]

romrus napisał:

> wojciech.2345 napisał:
>
> > "The Putin Project" jest też ich autorstwa.
> > Bieriezowskiego.
> > Co za skandal.
>
>
> To zadki przypadek, kiedy zrobiono ich w konia.
---------------------------
A rosyjskie pieniądze w Wyspach Dziewiczych, Bermudach, Bahama, Kajmanach,... ?

LOL.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Tyle ze za zwyczaj polska prasa NIGDY nie daje linkow do origynalnych in
> formacji czy wypowiedzi, bo w 90% przypadkow napisano nie to co jest w origynal
> e.
----------------
Rzepa jako gazeta miała dobrą reputację.
O rzetelności rosyjskich info szkoda gadać.

Strata czasu.

[romrus]

albo:
wojciech.2345 napisał:
> Rzepa jako gazeta miała dobrą reputację.


albo:
wojciech.2345 napisał:
>W info jest omawiany dokument rosyjski.
>Nie chce mi się dukać po rosyjsku.

albo:
wojciech.2345 napisał:
> O rzetelności rosyjskich info szkoda gadać.
> Strata czasu.



Jesli w/g Ciebie rosijskie info sa do d..., to po co Ty na nich sie powolujesz?

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Jesli w/g Ciebie rosijskie info sa do d..., to po co Ty na nich sie powolujesz?
-----------------
Sprawdzenie rzetelności informacji spada na dziennikarza Rzepy.
Ja już tego nie muszę robić.
Jak kilka razy okaże się, że gazeta jest nierzetelna - nie czytam jej.


Nie próbuj wygrać ze mną sporu słownego.
To bardzo trudne.

[lubat]

wojciech.2345 napisał:

> Nie próbuj wygrać ze mną sporu słownego.
> To bardzo trudne.

Wyjątkowo się zgadzam! Pewne schorzenia powodują, że pacjent żyje w swoim, odizolowanym od otoczenia świecie i trudno z nim nawiązać jakikolwiek kontakt - nie tylko słowny;)

[wojciech.2345]

lubat napisał:
> Wyjątkowo się zgadzam! Pewne schorzenia powodują, że pacjent żyje w swoim, odiz
> olowanym od otoczenia świecie i trudno z nim nawiązać jakikolwiek kontakt - nie
> tylko słowny;)
----------------
Popełniłeś piękny wątek o "ślicznotach".
To arcydzieło.

Przypomniałeś mi o nim.
Dzięki.

Spory slowne wojtusia.

[igor_uk]

• Argument Clinic

Igorku - wydoiłeś już renifery?

[wojciech.2345]

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Nie próbuj wygrać ze mną sporu słownego.
> To bardzo trudne.


To nie trudne, to nie mozliwe.
Z katarinka nie da sie wygrac sporu, tym bardzej jesli ona siebie wyznaczyla arbitrem:-)

[wojciech.2345]

Jak Ci się podoba moja sygnaturka?
Ja uważam, że jest ładna.

[5magna]

Nikt niema szansy z gosciem co ma kartofla w dupie.....

Wojtuś prymitywny manipulator

[eva15]

Zadowolony jesteś z prymitywnej manipulacji? Wyrwałeś moją wypowiedź z kontekstu, w którym chodziło o to, że jakiś bystrzak twojego pokroju albo nawet ty sam, sugerował, że w Rosji tylko oligarchowie mają kasę, reszta cierpi niewyobrażalną nędzę.

Na ten bełkot odpowiedziałam, że Putin najwyraźniej zdemokratyzował oligarchię i zaprowadził ją pod strzechy, skoro setki tysięcy Rosjan wydają całkiem dużą kasę na Zachodzie jeżdząc tam na wakacje.

[wojciech.2345]

Effciu,
no nie denerwuj się.
Ty prawie codziennie piszesz coś śmiesznego.

[5magna]

3-4 miliopny zmywakowcow z Polski to dopiero turysci.....

[przyjacielameryki]

Bardzo dobra reakcja Bułgarii, kolejny rząd wyłoniony w wyborach z pewnością wezmie pod uwagę analizy gazowe i energetyczne obecnego. Brawo Bułgaria!

Bułgarzy są ważnym elementem w budowie tej politycznej rury południowej i z pewnością wykorzystają tę swoją pozycję a zasada jest prosta - jeżeli Rosji tak bardzo zależy na tej rurze niech buli za nią.