dylemat snowdena: jak dotrzeć do wenezueli?

[felusiak1]

chyba tylko drogą morską. wygląda na to, ze nie da się do wenezueli dolecieć bez ryzyka wpadnięcia w łapska ameryjańskich służb..
www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/09/snowdens-five-dubious-options-for-getting-to-venezuela/

[br0fl0vski]

sproblem jak dotrzec do wenezueli jest felusiak wydumany. radzilbum zastanawiac sie czy lubisz zagladanie w dupe bez twojej zgody. radze sie zastanowic co przyjdzie do glowy a moze juz przyszlo tym ludziom co chca wiedziec co sie w twojej dupie dzieje.

[5magna]

Moze poleci na rosyjskim bombowcu nulearnym.....

[misterpee]

EDEK NIE POLECI, EDKA JUZ NIE MA , NIE ISTNIEJE, CHOC WYWIADY DO PRASY BEDA KONTYNUOWANE.

[wojciech.2345]

Może to się skończy tak.
Ten Snow... zamieszka w igloo obok igloo Igorka.
Obaj będą razem doić renifery i jak dobrze pójdzie, to
Igorek nauczy tego Snow... tabliczki mnożenia.

Dobrze myślę?

[br0fl0vski]

a tobie wojtek wszczepia czujnik w dupe bo procesami zachodzacymi w twojej dupie zainteresowane sa agencje wywiadowcze. nie wiem co wygodniejsze , nieszkanie w igloo czy siadanie na dupie z wszczepionym czujnikiem

[5magna]

Beda mu monitorowac dupe i tego kartofla w dupie bo w glowie to ma sieczke i tylko kon by wiedzial co tam sie dzieje....

Zadnego problemu nie ma,felus.

[igor_uk]

Przeciez Prezydent twojego kraju,a przy okazji i moj pzyjaciel, powiedzial,ze nie bedzie wysylac mysliwcow,zeby przechwycic samolot,na pokladzie ktoorego bedzie Snowden.
Czyz by nie wierzyles swojemu Prezydentu?

A wiesz,ze Maduro byl w Moskwie,ostatnio,samolotem IL-96,wynajetym od linii lotniczych "Cubana"?
A to jest ten samolot:
www.skyliner-aviation.de/photos/il96cubana.jpg

To ile tych maszyn lata ...

[1blueelvic]

dzis po swiecie?

[igor_uk]

18,z tego 3 w "Cubana"

Ladnie wyglada ...

[1blueelvic]

jw.

[igor_uk]

Tymi samolotami lata Putin.

Facet ma przechlapane ...

[1blueelvic]

Obojetnie co zrobi, ... to zawsze bedzie uciekal.

Jak to bylo? Miales chamie ...

[5magna]

Juz nie wiedza gdzie jest i gdzie go gonic......

I on rowniez nie wie ...

[1blueelvic]

kto za nim idzie. To uczucie jest gorsze od sraczki.

[5magna]

Idzie,idzie jak wesz po zydzie.....

[igor_uk]

A jak ty oceniasz to,co on zrobil?

W swietle znanych mi faktow ...

[1blueelvic]

dopuscil sie zdrady.

Sadze, a raczej jestem tego pewny, ze Putin mysli to samo.

[igor_uk]

Kuklinski rowniez dopuscil sie zdrady. Czy ich czyny oceniasz jednakowo?

Dokladnie ...

[1blueelvic]

tak samo. Zdrada ma tylko jedna definicje.

[igor_uk]

Nu to nareszcie znalezli cos,co nas laczy :-)

To bzdurne porównanie, Igorze

[eva15]

Kukliński zdradził tajemnice swego państwa innemu państwu. Czyli tajne dane armii wydał wywiadowi. obcego państwa.

Snowden ujawnił społeczeństwu USA i innym społeczeństwom , że w USA rząd łamie prawo kraju i w dodatku także i zagranicą.
Elka próbowała Ci wytłumaczyć, że nie ma w USA prawa, które pozwala na traktowanie całego społeczeństwa jako potencjalnych terrorystów, których należy obserwować.
Tym bardziej nie istnieje prawo, które pozwala uznać np. EU za podejrzaną organizację wymagającą kontroli jak w przypadku przestępców. O ca 500 mln osób prywatnych w EU już nawet nie wspomnę.
To nie Snowden zdradził, lecz ci, którzy to robią, co robią. On tylko zdradę ujawnił. Ideały zachodnich tzw. demokracji legły w gruzach.

Ewa,my juz dyskutowali o tym.

[igor_uk]

Snowden ,niezaleznie od pobudek,ktore im kierowali,w swietle prawa jest zdrajca.
A do tego nadal nie wierze w jego szczerosc. Jak by mu chodzilo wylacznie o prawde,to on by wszystkie informacje przekazal wikleaksu ,a nie powiadomil swiat za posrednictwem dziennikarze.

Igor, jesteś dzieckiem totalitaryzmu

[eva15]

Igor, nie zająłeś stanonowiska co do wskazanych przeze mnie różnic.

Mam wrażenie, że w tej sprawie zajmujesz pozycję radziecką:-))) Systemy totalitarne uznają ujawinienia opinii publicznej faktów za zdradę niemniejszą niż sprzedanie tych faktów obcym wywiadom.
Czemu?
Ano temu, że totalitaryzm uznaje własne społeczeństwo za wroga, którego trzeba śledzić i kontrolować.

Jestem.

[igor_uk]

I z tego jestem dumny :-)

Jesteś dumny wyłączając myślenie

[eva15]

Fajnie dla Ciebie, że jesteś bezkrytycznie dumny. Ale brak tego subtelnego rozróżniania, kto wróg i zdrajca, a kto krajowi dobrze życzy ujawniając nieprawidłowości był jedną z przyczyn upadku ZSRR.
Swietnie to pojmował Sołżenicyn, no ale on jest w swej mąłdrości niedościgniony.

Ha,ha,ha.

[igor_uk]

Ewa,co Cie ugryzlo? Snowden w swietle prawa jest zdrajca.I tylko o to mnie chodzi .Ja nie oceniam jego dzialan,poniewaz nie wiem co kierowalo im,lub kto im kierowal.

Ewa,nie ma zlych i dobrych terrorystow i nie ma dobrych i zlych zdrajcow.

[eva15]

NIE jest w świetle prawa zdrajcą, co Elka próbowała Ci bezskutecznie wytłumaczyć. Gdzie US-prawo nakazjue śledzić US-obywateli i cały świat? No gdzie jest taki przepis prawny?

Ale nawet jeśli byłby- to wobec tego i Stauffeberg był zdrajcą, a nie świętowanym antynazistowskim bohaterem. .

Ty nie wyczuiwasz, że prawo moralne jest wyższe niż prawo danego reżimu.

Ewa.

[igor_uk]

Nie mowie o morale,mowie o prawie.

W BBC okazal sie reportaz z Syrii,w ktorym wybielal sie terrorysta - kanibal . Plebsu tliumaczylo sie,ze on musial tak postapic,poniewaz rezim Asada zabil kogos z jego bliskich.
Czyli wychodzi tak,ze jak panstwo robi cos zlego,tto znaczy obywatel ma prawo wziasc bron do reki i zabijac .

[eva15]

Nie, on (ten kanibal) zabijał niewinnych ludzi, a nie to państwo, któremu rzekomo czyniło zło. Jak ja Ci zrobię coś złego, to nie znaczy, że masz prawo pójść np. do przedszkola i zabiń kilkoro dzieci i je zjeść (!) , bo ja Ci dokuczyłam.

[igor_uk]

On zabijal zolnierze ,Ewa.Wedlug BBC to nie byli niewinni ludzi.

[eva15]

Nawet jeśli, to czym innym jest zabicie w walce, a czy innym rozkrawane ciała wroga i zjadanie jego wnętrzności. Trudno to wytłumaczyć słuszną walką z systemem, zwłaszcza, że ci kanibale nawet nie są Syryjczy'kami.

[igor_uk]

A oni probowali to zrobic.

Pomyśl nad Sołżenicynem, Igor...

[eva15]

Naprawdę mieliście w Sołeżnicynie wielkiego człowieka, który miał w życiu tylko jeden kompas - MORALNY. I tylko zdradę przeciw temu kompasowi uznawał za zdradę, niezależnie od panującego systemu. Dlatego stał się dla Zachodu niewygodny.
Rozumując po sołżenicynowsku Snowden (zakladając, że jest szczery - czego nie wiemy) kompasu moralnego nie zdradził.

[igor_uk]

Solzenicyn najpierw zdradzil ZSRR .Jego "Gulag" bardzo mocno zaszkodzil panstwu,ktorego obywatelem byl . Wiekszosc danych,krazacych na Zachodzie,odnosnie dziesiatkow mln ofiar,to jego zasluga.

[eva15]

Nie, on się kierował kompasem moralnym, a nie prawem panującego reżimu. Faktem jest, że przesadził z ilością ofiar, to prawda, ale to były jego emocjonalne oceny z tamtych czasów, niejako na gorąco.
Gdyby ZSRR wsłuchał się w to, co on mówił, lepiej by na tym wyszedł...

[eva15]

Niestety ZSRR nienawidził go, jak dziś USA swoich dysydentów. Tyle, że ZSRR był (pod naciskiem Zachodu) bardziej humanitarny - robił albo zsyłki u siebie (a kraj ogromny) albo zsyłki na Zachód. USA nie mają nad sobą bata innego systemu, więc są bardziej brutalne.

[igor_uk]

Ewa, Walesa walczyl z komunizmem.Kuklinski rowniez,jak okazalo sie,z nim walczyl.
Czy mozno powiedziec o Walesie,ze on jest zdrajca?

[eva15]

Igor, Ty naprawdę nie widzisz różnicy między Kuklińskim a Wałąsą? Jeden - Kukliński- sprzedał tajemnice wojskowe obcemu państwu, drugi - Wałęsa- walczył otwarcie przeciw systemowi jako takiemu i niczego nie sprzedawał . To, że Wałęsa dał się użyć to inna sprawa, za głupi był, by rozumieć geopolitykę. Był pionkiem w grze, podbnie jak Kukliński, ale w przeciwieństwie do niego niczego świadomie nie sprzedawał.
Wałęsa chciał naprawy systemu i państwa. Kukliński zwiał na Zachód i sprzedał swoją wiedzę objętą tajemnicą wojskową. Jeden walczył o naprawę swego kraju (inna rzecz, że nieudolnie) drugi go wyprzedawał.

[igor_uk]

Ja widze roznice,dla tego i zapytalem Ciebie ,bo chcialem upewnic sie,ze na zdrade patrzymy jednakowo.
Snowden to parodia na Kuklinskiego.
On "zdradzil" to,co wszysci i tak wiedziei .Ale nie zmienia to faktu,ze wedlug prawa oni obaj sa zdrajcami.Kuklinski byl zdrajscem wedlug prawa PRL,ktoremu on przysiegal sluzyc,a Snowden zdrajcem wedlug prawa USA,ktoremu rowniez mial sluzyc.
Jak tylko bede pewien tego,ze Snowden dzialal wylacznie z pobudek moralnych,to wtedy zaczne oceniac go i w tym swietle.

[igor_uk]

Ewa,wybacz,ale porownywac Solzenicyna i Snowden to jakies nieporozumienie.
Solzenicynu nikt i nigdy nie zarzucal zdrade .On byl oskarzony za antyradziecka dzialalnosc.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,wybacz,ale porownywac Solzenicyna i Snowden to jakies nieporozumienie.
> Solzenicynu nikt i nigdy nie zarzucal zdrade .On byl oskarzony za antyradziecka
> dzialalnosc.

Przecież to wtedy było jedno i to samo. Zdradził ideały radzieckie.

[igor_uk]

On nie zdradzil zadnych tajemnic panstwowych,powierzonych mu przez panstwo.

Nie zgadzam sie takim podejsciem ...

[1blueelvic]

Zdrada – w ogólnym znaczeniu, świadome i intencjonalne zawiedzenie zaufania danego przez osobę, organizację, państwo lub grupę społeczną, które z tego powodu ponoszą straty tudzież uważają, że ponoszą straty. Zdrada jest zwykle moralnie potępiana społecznie i w zależności od jej charakteru może też prowadzić do samosądu, być karana przez państwo lub w inny sposób sankcjonowana.


Biorac pod uwage fakt, ze dokladnie to samo robia inne panstwa, Snowden tak naprawde niczego nowego nie ujawnil ... Moze raczej potwierdzil to, co kazdy od dluzszego czasu przypuszczal.

Niemieccy zdrajcy i Andersen

[eva15]

W ten sposób rozumując von Stauffenberg był zdrajcą - zdradził zaufanie szefa państwa, czyli Hitlera, na którego zrobił zamach. Zachód jest zakłamany i przewrotny, skoro go dziś świętuje jako niemieckiego bohatera.
Zdrajcami było też rodzeństwo Scholl ("Weisse Rose") hitlerowski wyrok kary śmierci należał się i jak psu kość/zupa.

Masz rację - zapewne Snowden ujawnił to, co i tak przypuszczano. Nie inaczej Stauffenberg czy rodzeństwo Scholl...

W bajce Andersena wszyscy dworacy przypuszczali, a nawet własnymi oczyma widzieli, że król jest NAGI. Ale tylko jeden - niewinne dziecko.- powiedział to głośno. I mówiąc to zdarł publicznie sztuczne szaty z króla.

[igor_uk]

Dla Hitlera on byl zdrajcem.

[eva15]

Tak, ale czy Ty jesteś Hitlerem, że dla Ciebie Snowden też jest zdrajcą?

[igor_uk]

On nie dla mnie jest zdrajcom .Mnie on nie przysiagal,ze bedzie chronic tajemnice przez mnie jemu powierzone.

[eva15]

Piszesz od paru dni, że wg Ciebie on jest zdrajcą...

[igor_uk]

Pisze zawsze,ze wedlug prawa on jest zdrajca .

[eva15]

Igor, na jakie prawo Ty się w kółko powołujesz? Czy US-prawo nakazuje czynić z całego narodu podejrzanych i wszystkich śledzić? Czy prawo dopuszcza śledzenie całego świata? Czy takie prawo miałoby, gdyby istniało moralną legitymacj? Czy prawo bez moralnej legitymacji nie jest bezprawiem? Czy nazizm nie wystarcza, by to wreszcie pojąć???

Prawo to prawo.

[igor_uk]

To ze urzednice go lamia ,nie upowaznia reszte obywatele do jego lamania.

Dla Hitlera byl zdrajca, ...

[1blueelvic]

dla ruchu oporu bohaterem. Ale co z tego tak naprawde wynika?

Jednego wszakze nie zmienimy, ze zaufanie zostalo w kazdym z omawianych przypadkow zawiedzone i to jest punktem wyjscia dla naszych rozwazan. Realia wojenne, sytuacja polityczna, strategia ekonomiczna, ... wszystko to jest tylko tlem, scenografia, ktora sie zmienia w zaleznosci od naszych pogladow, sympatii i nie tylko. Jedno tylko nie ulega zmianie, a mianowicie fakt zdrady.

Tajemnica spowiedzi, tajemnica lekarska, tajemnica panstwowa ...

[de_oakville]

I Stauffenberg oraz inni Niemcy popierali go i akceptowali tak dlugo, dopoki byli przekonani, ze byl genialnym szalencem wiadacym ich ku zwyciestwu. Kiedy jednak przejrzeli na oczy i okazalo sie, ze nie byl zadnym geniuszem tylko "szpanerem" i "hazardzista" gotowym poswiecic narod niemiecki dla wlasnej gry, wiedzieli juz ze byl zwyczajnym (ang. ordinary) szalencem, zreszta w dodatku ordynarnym. I zbuntowali sie wtedy przeciwko takiemu "wodzowi" dla ratowania samych siebie i narodu przed upadkiem.

Takie kraje jak USA czy Rosja nie powstaly wczoraj. To nie sa "niemowlaki". Kazdy z nich ma swoja historie, swoje "resume". Malo kto zatrudni pracownika oraz mu ufa, jesli czlowiek ten mial w swoim zyciu jakas historie "szalenstwa". Niemcy ciezko pracowaly po wojnie, aby zbudowac swoj nowy "imydz" ("image"). Rosja pracuje ciezko nad tym, aby utrzymac stary. I jej "rycerze" na forum ciagle i z uporem maniaka to czynia.

jak zwykle pokretna "logika"

[felusiak1]

rzecz w tym, że rzad nie złamał zadnego prawa co tłumaczyłem ci ale widocznie spadło na głuche uszy.
snowden nie dopuścił się też zdrady, co najwyzej ujawnił tajemnice które zobowiazał sie zachować.
kukliński ujawnił tajemnice marionetkowego państwa czym naraził na szwank suwerena. lennik nie doznał uszczerbku.

snowden nie dopuścił się też zdrady,

[igor_uk]

co najwyzej ujawnił tajemnice które zobowiazał sie zachować.

felus,wlasnie to i jest zdrada.

Zdrada – w ogólnym znaczeniu, świadome i intencjonalne zawiedzenie zaufania danego przez osobę, organizację, państwo lub grupę społeczną, które z tego powodu ponoszą straty tudzież uważają, że ponoszą straty.

[felusiak1]

mój drogi igorze, mówie o zdradzie w sensie prawnym w odniesieniu do amerykańskiego prawa.
zatem nie ma mowy o zdradzie. list gończy ściga go na podstawie espionage act, co jest OK w liście gończym ale w sądzie można sobie tym podetrzeć.
zdrada wymaga aby tajne informacje były ujawnione wrogowi. snowden ujawnił szerokiej publiczności a nie wrogowi.
i jeszcze jedno, zdrada wymaga aby zdrajca żywił intencje zdradzenia.
nie ma mowy o zdradzie.

Moj najdroszy felus.

[igor_uk]

felusiak1 napisał: > mój drogi igorze< .
Dalej juz nie moglem czytac,lzy zalali mnie oczy . Dla tego dopiero teraz odpowiadam Tobie.
O ile masz racje,i scigaja go za szpiegowstwo,to w takim razie Ameryka rzadza glupsi ludzi,niz by to mozno bylo przypuszczac.Bylem pewien,ze jego dotyczy criminal liability for breach of the state and official secrecy. Czlowiek,ktory narusza tajemnice panstwowa,rowniez jest zdrajca.Bo zdradzil swojego pracowdawce,czyli Panstwo.

[felusiak1]

igor, niestety nie masz najmniejszego pojecia o sprawach o których dyskutujesz a ja nie mam siły tłumaczyć upartemu i odpornemu na wiedzę.

[misterpee]

co do odpornosci na wiedze, nikt tobie nie moze dorownac ! Nie chodzi o wiedze , ale o fakty, z ktorych wybierasz tylko tobie przydatne.
" The Texan turned out to be good-natured, generous and likable. In three days no one could stand him.”

[br0fl0vski]

kogo zdradzil i komu zdradzil?

Brof.

[igor_uk]

To jest banalnie prosto,zdradzil tego,kto powierzyl mu tajemnice panstwowa,czyli USA.A komu?
Nam wszystkim. Chociaz,tak naprawde,ja osobiscie nic od niego nowego nie dowiedzialem sie.

[br0fl0vski]

tak samo banalnie proste jest to ze wrogiem prywatnych instytucji sa wszyscy czyli chamy. dlatego mimo teatralnego oburzenia nikt nic nie robi przeciw szpiclowaniu bo kazdy (kazdy to te prywatne instytucje ktore chamow za ryj trzymaja) szpicluje i najbardziej boi sie najwiekszego wroga jakim dla kazdej wierchuszki sa jego wlasne chamy

i o to w ty wszystkim idzie ale zamiast tego bije sie piane o rzeczach nieistotnych

Dylemat snowdena: jak dotrzeć do wenezueli? Czyżby

[eva15]

Ja nie rozumiem całej tej dyskusji w zachodnich mediach i tego podnieconego śledzenia i spekulowania, jak Snowden doleci do Wenezueli...
Pomijam tu fakt, czy faktycznie się tam wybiera, chodzi o samo dotracie. Gdzie tu właściwie problem? Rosja już raz wkopała USA i E. Zach. w zupełnie parszywą sytuację, puszczając plotkę o Moralesie.
Ileż to roboty puszczać takie plotki co jakiś czas? I co? USA i ich głupi wasale będą zatrzymywać KAZDY samolot z Rosji?
Pole do popisu i jaj z Zachodu jest wielkie, no ale Zachód sam tego chciał...

[misterpee]

est podobny do sytucji Obamy i Putina, nigdzie sie ruszyc nie moze bez obstawy. Jest nawet lepiej, bo nie musi go porzedzac sznur samochodow i tajnych agentow. W Rosji jest niemal rownie dobrze jak w USA, kraj nawet wiekszy, moze lowic ryby na Syberi, kapac sie w Soczi, a Moskwa to jak Nowy Jork. W miedzyczasie Edek otrzymuje globalny paszport, Irlandzki premier tlumaczy dlaczegon Zachod ulega naciskowi USA, Edzio przyjmuje dzienniakrzy w swoim luksusowym pokoju w Szeremiatiowo:
www.newsforage.com/2013/07/world-service-authority-has-issued.htmlhttp://www.theatlantic.com/politics/archive/2013/06/what-the-nsa-does-with-the-data-it-isnt-allowed-to-keep/277096/

Samolot Aeroflotu lot SU150....

[romrus]

...wystartowal o 14.13 do Havany, a potem niespodziewane zmenil kurs nad Atlantikem. Wyglada na to, ze chce ominac przestrzen kontrolowana przez Amerikanow.

russian.rt.com/article/12228

[igor_uk]

Wszystko jest mozliwe,rowniez jak i to,ze Snowdena na pokladzie nie bylo.
Ciekawe jest to,ze ta informacje wrzucil RT.

[romrus]

igor_uk napisał:
> Wszystko jest mozliwe,rowniez jak i to,ze Snowdena na pokladzie nie bylo.
> Ciekawe jest to,ze ta informacje wrzucil RT.


Ja tez czekam, czy to kolejny haczyk, czy naprawde wyladuje na Kubie:-)

[igor_uk]

Z samolotem Moralesa udalo sie.Tym razem na pewno juz beda ostrozniejsze.Jak Snowden nie zabierze glos w konferencji prasowej w Hawanie,to sadze w Stanach nawet nie piskna pod adresem Kuby.

ladowanie 0:27

[mara571]

de.flightaware.com/live/flight/AFL150/history/20130711/1005Z/UUEE/MUHA
przyczyna wybrania innej trasy lotu moga byc turbulencje nad Grenlandia.

www.spiegel.de/politik/ausland/aenderung-einer-flugroute-snowden-auf-dem-weg-nach-kuba-a-910711.html

[eva15]

A czytelnicy Spiegla życzą Snowdenowi wszystkiego najlepszego w swoich postach. Tyle propagandy na nic...

Kreml ma chyba niezłą zabawę

[eva15]

Jedno jest pewne - po błazenadzie z Moralesem, dzielny Zachód będzie dmuchał na zimne.
Jakoś nie mogę się oprzeć wrażeniu, że Putin i spółka dobrze się bawią:-) Ciągle jakieś przecieki.

Stany w roli klauna.

[igor_uk]

I to na wlasne zyczenie. Takie sprawy zalatwiaja sie po cichu.

Stany w roli klauna. Rosja bawi się w chowanego

[eva15]

USA uwierzyły, że mogą głośno tupnąć nogą na cały świat. No skoro mogą tupać w zaprzyjaźnionej podsłuchiwanej i poniżanej EU, która ponoć jest potęgą, ha, ha.......

Podoba mi się ta rosyjska zabawa z USA zabawa w chowanego. Znasz taką dziecięcą zabawę - jeden się chowa i wszyscy go szukają.

Tak znam.

[igor_uk]

Po rosyjsku -"prjatki".
Byla dawniej bardzo popularna.

No to Putin robi prjatki

[eva15]

i ma to swój urok...

W sumie nic nie musi robic.

[igor_uk]

Zeby bylo wesolo.Stany & Co robia wszystko za niego.

Putin robi, robi, leniem nie jest:-)))

[eva15]

Putin podrzuca przecieki dobrze przewidując, że Zachód zachowa się głupio i nerwowo.
O ile Zachód nie rozumie Rosji, o tyle Rosja (Putina) świetnie rozumie, jak funkcjonuje Zachód.
W języku ekonomii coś takiego nazywa się przewagą konkurencyjną:-)

Kreml ma chyba niezłą zabawę: nie sadze

[mara571]

w rzeczywistosci ta strona internetowa interesuje sie mnostwo zurnalistow.
No i dzisiaj znalezli cos innego niz zwykle. Czy faktycznie Mr. S. jest na pokladzie dowie sei swiat za godzine.
Zaoze sie, ze wszyscy zagraniczni zurnaisci w Hawanie sa juz na lotnisku.

[eva15]

I dokładnie o to chodzi, trwa zabawa w kotka i myszkę i to Kreml dyktuje warunki. USA są w tej sprawie bezsilne. Mogą co najwyżej dalej kazać wasalom zatrzymywać samoloty - najlepiej, na wszelki wypadek wszystkie lecące z Rosji :-))) Dopiero będzie bałagan na lotniskach i cyrk na skalę światową.

Dylemat Snowdena:ujawnic jak szpieguja w Wenezueli

[yurek11111]

Some critics of Maduro's government also point out that his public stand against the surveillance techniques exposed by Snowden will serve as a smokescreen, obscuring the fact that his government is accused of even worse invasions of privacy. Adam Taylor at Business Insider says dissidents and journalists have repeatedly complained that the security apparatus set up by Chavez and continued by Maduro routinely uses illegal wiretaps to record their conversations — and then uses them for political gain. That is why, Taylor says, "to some in Venezuela who have put up with such intrusions into their privacy, the idea that Snowden might consider asylum in Venezuela is offensive."

Najlepszy wpis pod artykulem:
Bob:
Does Snowden think that the Venezuelan government won't be logging his every mouse-click as he surfs the web? Will he be "whistleblowing" in Venezuela when he uncovers things that he doesn't like? Snowden is one know-it-all who will soon find out how badly he mis-played his hand.
Enjoy your new life of freedom and privacy!

theweek.com/article/index/246591/why-venezuela-wants-edward-snowden
PS.Dolaczam sie do zyczen dla Snowdena:dluuuuugich lat zycia w Wenezueli,krainie wolnosci i prywatnosci....

efka zmiłuj się

[felusiak1]

piździsz takie farmazony, że ręce opadaja. cierpisz na tourrette syndrome?

[misterpee]

na lotnisku w Havanie, Tlumy kubanczykow rzucaa kwiatami na otwarty samochod z pelnym szczescia Edziem. Franciszek zapowiedzial przylot do Caracas i mianowanie Ewdarda kardynalem na specjalnym konsystorzu w palacu Miraflores. Zjawila sie tam rowniez Hilaria z corka, dalszy ciag wiadomosci za chwilke.

[5magna]

Oni lataja za nim jak zyd po pustym sklepie........

efka zmiłuj się. Nie mogę!

[eva15]

Nerwowymi drgawkami wykazały się USA z okazji lotu Moralesa. Ten numer z przeciekiem faktycznie Pi'utinowi się udał, USA wpadły w pułapkę jak ślepe kocięta i teraz mają jeszcze bardziej przechlapane w Am. Płd. i w światowej opinii publicznej.

Ty sądzisz, że USA nadal będą tej metody próbować i dlatego Snowdenowi pozostaje tylko droga morska? To dopiero jest piżdzenie:-)))

Konferencja prasowa Snowdena za poltory godziny

[romrus]

Snowden zaprosil na spotkanie do Szeremetiewo o 17.00 czasu moskiewskiego przedstawiceli organizacji miedzynarodowych d/s praw czlowieka i prase.


"I have been extremely fortunate to enjoy and accept many offers of support and asylum from brave countries around the world. These nations have my gratitude, and I hope to travel to each of them to extend my personal thanks to their people and leaders. By refusing to compromise their principles in the face of intimidation, they have earned the respect of the world.

Unfortunately, in recent weeks we have witnessed an unlawful campaign by officials in the U.S. Government to deny my right to seek and enjoy this asylum under Article 14 of the Universal Declaration of Human Rights. The scale of threatening behavior is without precedent: never before in history have states conspired to force to the ground a sovereign President's plane to effect a search for a political refugee. This dangerous escalation represents a threat not just to the dignity of Latin America or my own personal security, but to the basic right shared by every living person to live free from persecution.

I invite the Human Rights organizations and other respected individuals addressed to join me on 12 July at 5:00PM at Sheremetyevo Airport in Moscow for a brief statement and discussion regarding the next steps forward in my situation. Your cooperation and support will be greatly appreciated in this matter.

Sincerely,
Edward Joseph Snowden"

[eva15]

Ciekawe, czy spotkanie się odbędzie. Cała zachodnia żurrnalia żyje tą wiadomością od popołudnia:-)

Genialne posuniecie .

[igor_uk]

Juz wczesniej pisalem,ze scenarzysta serialu o Bondzie ,musi sporo nauczyc sie od tego,kto redaguje ten spektakl.

Ponoc spotkanie juz odbylo sie.

[igor_uk]

Jak poinformowala Olga Kostina,lider ruchu spolecznego "Сoпрoтивление" ,Snowden na tym spotkaniu oglosil,ze prosi Rosje o azyl polityczny.Nic wiecej na razie nie wiadomo.

Co raz wiecej wiadomo o tym spotkaniu.

[igor_uk]

Snowden zadeklarowal,ze zgadza sie na warunki Rosji,czyli nie szkodzic dalej Stanom.

[misterpee]

a zabawa w ciuciubabke dodala calej impezie niebywalego rozglosu.

[romrus]

igor_uk napisał:
> Juz wczesniej pisalem,ze scenarzysta serialu o Bondzie ,musi sporo nauczyc sie od tego,kto redaguje ten spektakl.

Jest prosba o azyl i przezes Izby Spolecznej FR adwokat Kuczerena oswiadczyl, ze zalatwi mu wszystki formalnosci prawny.

Speaker Dumy Naryszkin juz oswiadczyl, ze Rosja musi udzielic mu azyl, ale na warunkach Putina.


No i prawdziwa twarz V kolumny zawodowych "obroncow praw czlowieka":

-przezes Rady d/s praw czlowieka Fedotow - przeczyw udzeleniu azylu;
-prezes Helsinkskiej Grupy Alekseewa - tez przeczyw.

[misterpee]

edziu nie powiedzial nic nowego dla swiata, a to co powiedzial na ucho, tego nie wiemy. Z jednej strony mamy starych rutyniarzy Zachodu, z drugiej strony mlodego Edka z uroczymi pannami i w tle naszego oblatywacza zurawi. Z jednej strony klamstwa niemal na kazdy temat i ruine polityczna, Z drugiej strony jest to co widzimy.

Tak,w tym o idealogie chodzi.

[igor_uk]

Jestesmy swiadkami upadku mitu o Ameryce,jako ostoje wolnosci i demokracji.

Mit ci upadł? To nie koniec...

[ubiquitousghost88]

Ale cię załatwili!
wyborcza.pl/1,75477,14270160,Twitter_udostepni_dane_autorow_antysemickich_wpisow.html

[misterpee]

tak bylo z kazda dyktatura, potem rzeczywistosc, czyli prawda, zwyciezala. co jest prawda o tym ubi nie decyduje.