Dodaj do ulubionych

O czym pogadali sobie Putin i Obama.

02.04.14, 22:07
Troche historii :-)
28 marca Obama rozpoczal swoja wizyte w Arabii Saudyjskiej .Cel wizyty byl znany,przekonac Saudyjczykow wlaczyc sie do walki z Rosja ,ale Putin ubiegl Obame i tylko jemu znanymi kanalami dowiedzial sie o tym,jaka odpowiedz Obama uzyska od Saudyjczykow,a moze nawet i doradzil Arabom co nie co. Jeszcze przed rozpoczeciem rozmow Obamy z Saudyjczykami ,Putin zadzwonil do Prezydenta USA i,jak twierdzi sie w oficjalnym komunikacie,pogadal z nim o sytuacji na Ukrainie i planach wyjscia z krysysu.Plan Obamie prawdopodobnie nie za bardzo spodobal sie,ale Putin mial asa w rekawie,a mianowicie stanowisko Saudyjczykow odnosnie planow Stanow. Co takiego powiedzial Putin Obamie mozno tylko domyslic sie,ale Kerry zawrocil swoj samolot,jak w swoim czasie Primakow,i polecial do Paryza,gdzie spotkal sie z Lawrowym i razem z nim sfinalizowal to,o czym dogadali sie Putin i Obama.Najwazniejsze punkty.
1.Stany godza sie z przylaczeniem Krymu do Rosji.
2.Wszystkie nielegalne ugrupowania musza byc rozbrojone .
3.Stany generalnie przymuja plan Putina po federalizacji Ukrainy,z szeroka autonomia regionow.Jezyk rosyjski musi byc uznany za drugi panstwowy .
4.Ukraina podtrzyma swoj status panstwa neutralnego,nie przystepujacego do blokow militarnych .
Osobno bylo omowiono co maja robic ukrainskie wladzy , na zasadzie -otrzymali rozkaz,wykonac i zlozyc raport.
Pozniej napisze wiecej o pogawedkach Obamy z Saudyjczykami.
Obserwuj wątek
    • bddominik Re: O czym pogadali sobie Putin i Obama. 02.04.14, 22:14
      4.Ukraina podtrzyma swoj status panstwa neutralnego,nie przystepujacego do bl
      > okow militarnych .

      Igor oby tylko to dotrzymali. Putin powinien zdać spobie sprawę i zapwne zdaje ile warte są te rózne zapewnienia USA. Gorbiemu też zapewniali, że NATO nie rozszerzy się na wschód :/

      Co obama chciał z Saudami ustalać ? Chciał zrobić podobny manewr co Regan ?
      • igor_uk Najwazniejsz federlizacja. 02.04.14, 22:21

        Reszta nie ma na razie wiekszego znaczenia.

        p.s. Cos w tym rodzaju.Ale nie te czasy.Po pierwszych Saudyjczycy maja wiele pretensje do Stanow,a po drugich Saudyjczycy maja wielkie plany i potrzebuja sporo kasy . Zreszta i w samych Stanach patrza na Obame,marzacego dopiec ruskim niskimi cenami na rope,jak na terrorysta samobojca.
        • pijatyka Kacapskie urojenie - ruska swołocz... 17.04.14, 00:03
          ...chce zamienić Ukrainę w drugą - większą - Bośnię.
    • eva15 Saudowie jako języczek u wagi? 02.04.14, 22:18
      Myślisz, że Saudowie mają tak wielki wpływ na USA? Tak wielki, że dzięki nim Obama zmieni swą politykę wobec Ukrainy? To by musiało oznaczać, że A. Saudyjska chce w razie czego odejść od dolara w rozliczeniach za ropę....
      • bddominik Re: Saudowie jako języczek u wagi? 02.04.14, 22:25
        To by musiało oznaczać, że A. Saudyjska
        > chce w razie czego odejść od dolara w rozliczeniach za ropę.

        Ja wątpię. Gdyby chcieli odejsć od dolara może się nagle okazać, że trzeba Saudyjczyków zdemokratyzować. Oczywiście to miało by też sporo negatywnych skutków, pewnie i ropa po 200 USD za baryłkę albo i 300USD
      • igor_uk Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 22:27
        Ich zaleznosc od eksportu ropy jest ogromna,a sapasy tejze ropy maleja,a nowych zloz nie moga odkryc.Juz od ladnych pary lat Saudyczycy utajnili informacje o swoich zlozach ropy. Wiele fachowcow twierdzi,ze Saudyjczycy nie sa wstanie,tak jak jeszcze 20 lat temu,gwaltownie zwiekszyc wydobycie 3xkrotnie. Oni nie maja juz tej mozliwosci.sadze,ze Amerykanie o tym wiedza,dla tego tak wiele nerwowych ruchow ostatnio robia na BW ,w Afryce,a teraz i w Poludniowej Ameryce. Stad i wzrost wlasnego wydobycia ropy. Nie przypadkiem chodza pogloski,ze Izraela za 10-15 lat nie bedzie.
        • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 22:36
          A co ma się stać z Izraelem?

          Jeszcze jest Iran ten ma spore zapasy ropy i drugie największe zapasy gazu naturalnego za FR.

          No ale wracając do Ukrainy jeśli to co piszesz jest prawdą to ogromny sukces Rosji :) Oby się udało, bo to najlepsze rozwiązanie tego konfliktu i niedpuszczenie rozlewu krwi teraz i w przyszłości. Do tego Ukraina musi być neutralna.
          • igor_uk Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 22:44
            Czy to prawda,dowiemy sie wkrotce.
            Co nie co z tego planu jest juz realizowano.
            1.Temat Krymu znikl .
            2.W ekspresowym tempie byla przyjeta ustawa na Ukranie o rozbrojeniu nielegalnych ugrupowan.
            3.Na szycie NATO Ukrainie powiedziano,ze nie moze liczyc na czlonkowstwo,malo tego,nawet dozbrojanie Ukrainy zostalo wykluczono.Oprocz tego i Polakow powiadmili,ze zadnego zwiekszenia obecnosci wojskowej nie bedzie .Sikorski moze nadal marzyc o tym.
            • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 22:47
              O Sikorskim to szkoda czasu nawet pisać.

              Igor jak myślisz kto bedzie prezydentem Ukrainy ? Jednak "Król czekolady" ? Rozumei, że po federalizacji Ukrainy z większa autonomią wschodu Putin bedzie miał nadal wpływy we wschodnich regionach ? Bo chyba też o to chodzi ?

              Krym z mediów znikł to fakt ale pojawiła się nowa sraczka pod tytułem FR szykuje wojska na wschód Ukrainy :) ech
              • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 22:48
                Czywschód Ukr wystawi jakiś kandydatów na wybory?
              • igor_uk Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:01
                Nie ma pojecia,kto bedzie Prezydentem Ukrainy.
                Ja uwazam,ze sami wybory nie sa pewne,50/50 za to,ze moga odbyc sie.
                Janukowicz dzis dal wywiad,wiesz o tym?
                www.youtube.com/watch?v=e9oiRMEdHnQ
                • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:07
                  Mówi się, że Poroszenko. No ciekawe naprawdę, że zachód zgodził się na federalizację Ukrainy. Jeśłi to Putinowi się uda to jego kolejny duży sukces. No ale zobaczymy. Weług mnie putin musi zrobić wszystko aby utrzymać wplywy chociaż na wschodzie i południu Ukrainy.
            • solaqua.333 Uspokoiłeś mnie, może jednak wojna nie wybuchnie, 02.04.14, 22:50
              bo zatrzyma ją Putin.
            • eva15 Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:06
              Igor, punkt 1 i 3 zgoda. Ale nie widzę korzyści dla Rosji w nagłym, szybkim rozbrojeniu banderowców (punkt 2.) . Im bardziej sytuacja w Kijowie się ustabilizuje/ucywilizuje, tym bardziej Rosja będzie zmuszona uznać te władze.
              • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:09
                Po wyborach władze i tak będą musieli uznać.
              • igor_uk Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:12
                Ewa,przeciez sama pisala o tym,ze Stany probuja wciagnac Rosje w wojne bratobojcza z Ukraincami.Temu mieli sluzyc banderowcy.Ty calkiem sensownie pisala o tym,ze ich szkolonno i zbrojono za kase felusia i ze ich pozostawili dla walki przeciwko prorosyjskiego wschodu.
                • bddominik Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:20
                  Igor czyli czyżby całkowity odwrót planów USA wobec Ukrainy ? Wcześniej pisaliści, że Stany planują wciągnąć FR w wojnę z Ukr i zrobić tam totalny kipisz. Ciekawe naprawdę. Ale te wszystkie ustalenia ważą sie za kulisami. Właśnie te wielogodzinne rozmowy.
                  • igor_uk Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:25
                    Na to wyglada. Cos poszlo nie tak Stanom.Gdzies Putin ich wyprzedzil i dla tego nastapila zmiana planu.
                • eva15 Prawy Sektor stał się niekotrolowalny 02.04.14, 23:42
                  Wg mnie Prawy Sektor odcięto od zachodniej kasy, bo stał się niekotrolowalny, zbyt samodzielny. To, jak pisałam niejako SA w strukturach nazistowskiej władzy. Naziści musieli SA wymordować (noc długich noży). Zachód nie musi, wystarczy, że odetnie Prawy Sektor od kasy.
                  Feluś przestał dawać kasę i Prawy Sektor opuścił karnie zajęte budynki i wyszedł z Kijowa zadziwiająco pokojowo. Ządania głowy ministra spraw wewn. w zamian za śmierć Muzyczko kompletnie ucichły.... Dookoła pod budynkiem zajętym przez Prawy Sektor stały nagle, Bóg wie skąd, na czarno ubrane nowe "siły demokratyczne" z bronią w ręku. Ciekawe, czy ci "demokacji" znali rosyjski i/lub ukraiński:-)))

            • johnny-kalesony Patrz, Igor, jak to się szybko sytuacja zmienia... 03.04.14, 17:02
              igor_uk napisał:

              > Czy to prawda,dowiemy sie wkrotce.
              > Co nie co z tego planu jest juz realizowano.
              > 1.Temat Krymu znikl .
              > 2.W ekspresowym tempie byla przyjeta ustawa na Ukranie o rozbrojeniu nielegalny
              > ch ugrupowan.
              > 3.Na szycie NATO Ukrainie powiedziano,ze nie moze liczyc na czlonkowstwo,malo
              > tego,nawet dozbrojanie Ukrainy zostalo wykluczono.Oprocz tego i Polakow powiadm
              > ili,ze zadnego zwiekszenia obecnosci wojskowej nie bedzie .Sikorski moze nadal
              > marzyc o tym.

              ... i jak to trzeba przemyśleć co się pisze. :D


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
              • igor.z_uk Kalesony,jak nawet na was... 03.04.14, 17:11
                wpis wyjatkowo glupi.
                • johnny-kalesony Re: Kalesony,jak nawet na was... 03.04.14, 18:50
                  I co, Igorek? Nie ma zwiększena obecności NATO w Polsce? :D


                  Pozdrawiam
                  Keep Rockin'
                  • igor.z_uk Re: Kalesony,jak nawet na was... 03.04.14, 19:45
                    Nie ma i nie bedzie.
          • eva15 Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:11
            Igor uporczywie uważa, że Izrael jest lotniskowcem USA na Bliskim Wschodzie. I jak USA stracą tam interesy, to Izrael upadnie.
            Szaron uważał swego czasu, że to USA są lotniskowcem Izraela w świecie No i kto ma rację- Izrael czy Igor? :-))))
            • igor_uk Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:17
              Ewa,to ze Zyd Zydu oka nie wykuje,to bajka. Slabnace Stany nie beda utrzymywac Izrael,narazajac sie przy tym na gniew Arabow,o ile na BW zacznie brakowac ropy.
              • eva15 Re: Saudyjczycy graja o swoje. 02.04.14, 23:43
                OK, tu się nie dogadamy.
              • engine8 Re: Saudyjczycy graja o swoje. 03.04.14, 20:05
                A izraelczycy wykupuja domy w USA jak kiedys chinczycy w Kanadzie.
                Wystawilem dom na sprzedaz na zachodnim wybrzezu bo okolica zaczela byc w 80 % azjacka za cene wysoka aby potem miec z czego negocjowac.... Przyszlo tyle ludzi (wiekszosc chinczykow) ogladac ze glowa boli... i przyszedl mlody izraelski inzynier z rodzina..poogladal a wieczorem jego agent zaproponowal cene 10% wieksza niz ja chcialem....tzn 20% wiecej niz cena na markiecie nie bylo co myslec Zadnych pytan, zadnych zadan naprawy .... umowa "as is" - zapytalismy czy ma dolary - mowi ze zadzwoni do mamy w izraelu i mu wysle.. w tygodniu mial melona... Mama sie pewnie tez tu przeprowadzi... I tak mysle dlaczego akurat tutaj wsrod azjatow za zawyzona cene, zadnej synagogi w poblizu? Sensu to nie ma ..ale oni maja...
      • solaqua.333 Saudowie boja sie, ze USA urzadzi im Libie, Irak 02.04.14, 22:28
        wiec myślę, ze szukają innych wspólników.
        • igor_uk Saudowi slabi,jak nigdy przed tym. 02.04.14, 22:38
          A Syria im uswiadomila to,ze na Stany nie moga zbytnio liczyc.I doskonale zdaja sobie spprawe z tego,ze rola Rosji w regionie znaczaco wzrosla.
          • solaqua.333 Re: Saudowi slabi,jak nigdy przed tym. 02.04.14, 22:48
            zgadzam się. Rezimy USA pokazaly wszystkim Arabom, ze szykują im holokaust.
    • solaqua.333 Re: O czym pogadali sobie Putin i Obama. 02.04.14, 22:25
      Jeśli to prawda, to jest bardzo dobre dla swiata.
      • igor_uk Obama posluchal nie tylko Putina... 02.04.14, 23:07
        a i Henry Kissinger,ktory calkiem nie dawno poradzil Obamie,zeby ten dogadal sie z Putinym potajemnie,bez proby postawienia Rosji pod murem.Rowniez Kissinger wtedy powiedzzial,ze nie mozno ignorowac interesow Rosji w Ukrainie,ze to bedzie sobie drozej.
        • eva15 Kissinger a wołanie w puszczy 02.04.14, 23:17
          Wkrótce potem USA wysłały Rosji bardzo poważny strzał ostrzegawczy. JP Morgan postanowił wyrzucić Rosję z zachodniego systemu płatniczego...
          Jeśli inni pójdą tym przykładem, w co trochę jednak wątpię, Rosja znajdzie się w sytuacji Iranu. Wg mnie uSA grają coraz ostrzej i nie przejmują się radami Realpolityków wychowanych jak Kissinger na Bismarcku.
          No albo tylko udają....
          • bddominik Re: Kissinger a wołanie w puszczy 02.04.14, 23:21
            Ech to co się dzieje. Igor pisze , że USA ustępuje w tutaj Ewa pisze, że USA idzie bardzo ostro przeciwko FR? Jeśłi to drugie to niech Putin zajmuje wschód Ukr.
            • igor_uk Nie strasz bddominik ,Ewa :-) 02.04.14, 23:33
              Stany dalej deklaracje nie ida.Grozenie sankcjami pzestalo na Moskwe robic wrazenie,a na wiecej Stany nie zdobywaja sie.
              • eva15 Igor, sorry 02.04.14, 23:47
                Blokady kont w zachodnim światowym systemie finansowym, a innego wciąż jeszcze nie ma, są najgorszą bronią rażenia. Gorszą niż bomby.

                Na razie USA wysłały tylko małe ostrzeżenie - JP Morgan.
                • igor_uk Ewa,zbyt przeceniasz to. 02.04.14, 23:54
                  Nawet Iran nie padl z tego powodu,a co dopiero Rosja. Rosja nie jest tak mocno uzalezniona od zachodnego systemu finansowego,jak wydaje sie. Obserwuje bardzo interesujace ruchy teraz w Rosji. Naprzyklad "Sberbank" od dzis nie wydaje swoim klientom kredytow w walutach obcych,tylko w rublach.Niby nic,ale to wazny krok.
                  • eva15 Nie przeceniam 03.04.14, 00:52
                    Zgoda, oczywiście, że Rosja od tego nie padnie, podbnie jak nie padł wykształony, intelligenty Iran. Ale Iran został przez to rzucony mocno do tyłu, został osłabiony i cofnięty w rozwoju. On naprawdę płaci za to sporą cenę.

                    Inna rzecz, że pozycja Rosji jest nieporównywalna z Iranem. Rosja jest znacznie głębiej związana z Zachodem, więc i koszty dla Zachodu byłyby znacznie większe.
                    Zobaczymy, może USA się opamiętają, oprzytomnieją , zwłaszcza pod wpływem ERU/Niemiec. Dla Niemiec, ich przemysłu, US-blokada Rosji byłaby sporą katastrofą . I to w sytuacji, gdy społeczeństwo masowo krytykuje swój rząd i popiera Putina/Rosję.
                    • engine8 Re: Nie przeceniam 03.04.14, 20:11
                      Czy mocna EU jest wygodna dla US?
                      • igor.z_uk Nie wiem co napisze Ewa, 03.04.14, 20:16
                        ale ja uwazam,ze Stany robia wszystko,zeby tylko oslabic Unie,ktora postrzegaja,jako konkurenta.
                        • engine8 Re: Nie wiem co napisze Ewa, 03.04.14, 20:36
                          dokladnie.... i nie mozna ich za to ganic ze robia to co dobre dla ich interesow...
                          Unia jest dobra w miare mocna ale nie za mocna....a jeszcze jak zalezna od US to juz super bo kto wie czego po tych socjalistach sie mozna spodziewac.
                • bddominik Re: Igor, sorry 02.04.14, 23:54
                  Jeżeli USA zagrają bardzo ostro o czym piszesz , to w odpowiedzi Putin powinien zająć wschodnią Ukrainę.
          • igor_uk Re: Kissinger a wołanie w puszczy 02.04.14, 23:30
            Ewa,nie przesadzaj z tym,co stalo sie. jak na razie wszystkie proby rozwalic gospodarke Rosji nie daja zadnych skutkow.
            Gospodarka rosyjska,jak i jej wplywy okazali sie o wiele mocniejsza,niz Stanom wydawala sie. Putin nie tracil czasu ostatnie lata i wiele zrobil dla tego,zeby 2009 rok nie powtorzyl sie.On szykowal sie do kolejnego kryzysu na zachodzie, a okazalo sie,ze to dobrym jest i na probe wywarcia nacisku.
            • eva15 Re: Kissinger a wołanie w puszczy 02.04.14, 23:55
              Ależ ja to wiem i wcale nie wątpię, że Puin się dobrze przygotował. Ja tylko pokazuję, jakich instrumentów użyje Zachód i Rosji trudno te instrumenty zlekceważyć. Pod tym względem Chiny są w lepszej sytuacji. Aby oderwać się w miarę bezkarnie od zachodniego systemu finansowego narzuconego od stuleci światu, trzeba mieć ogromny udział w handlu światowym. Ten warunek oprócz USA spełniają dziś tylko Chiny.
              • igor_uk Cos do naszej dyskusji 02.04.14, 23:59

                www.vestifinance.ru/articles/41309
                • igor_uk A tu pisza.... 03.04.14, 00:04
                  o kolejnej sankcji przeciwko Rosji :-)

                  itar-tass.com/ekonomika/1090251
                • eva15 Re: Cos do naszej dyskusji 03.04.14, 00:56
                  "Гaзпрoм" и "Рocнефть" гoтoвы веcти экcпoрт в рyблях"

                  No to jest poważny njusik. Spoasibo.
                  • brat_ramzesa Polska bedzie zmuszona kupic ruble 03.04.14, 09:05
                    by kupic gaz i rope np tyle ze to mocno negaywnie wplynie na rosyjski przemysl, bo wartosc waluty bedzie rosnac
                    • igor_uk To wcale nie musi skutkowac wzrostem ceny rubla. 03.04.14, 10:18
                      Sa wiele narzedzie,zeby temu przeciwdzialac.
                      • brat_ramzesa emisja rubla paradoksalnie powstrzymalaby 03.04.14, 11:55
                        presje inflacyjna.Kolokwialnie mowiac wszelkie ruchawki na rykach i gieldach niwelowwane bylyby poprzez przeniesienie ich na kraje konsumentow takie jak ...Polska :)
                • brat_ramzesa Igro do tego potrzebne sa potezne rezerwy 03.04.14, 09:00
                  oraz zdywersyfikowana gospodarka, Rosja narazie nie spelnia tej definicji
                  Ja jestem niezmiernie ciekaw czy nwa architektura finansowa wroci do parytetu zlota plus metali rzadkich...ciekawe bylo by widzec np 100 rublowke ze stopu zlota i lantanu :)
                  • igor_uk A co to ma do rzeczy? 03.04.14, 10:15
                    Rosja mialaby trudnosci z tym tylko w jednym przypadku :
                    Zachod znalazl alternatywe rosyjskim surowcom,przede wszystkim ropie i gazu. Oprocz tego Rosja sporo kupuje w Unii,dla tego z rozliczeniem nie bedzie wiekszych problemow.Sprawa wylacznie za podjeciem decyzji politycznej."Внешэкoнoмбaнк" ,z aktywami bliskimi 3 trln ruble,jest wstanie przeprowadzic wszystkie platnosci.
                    • brat_ramzesa Goraco kibicuje czas najwyzszy!! 03.04.14, 11:57
                      mimo wszystko Rosja musi posiadac potezne rezerwy odpowiednich metali nie tylko zlota, oficjalne statystyki znam ale mam nadzieje ze to zmylka
              • bddominik Re: Kissinger a wołanie w puszczy 03.04.14, 00:01
                Ten warunek oprócz USA spełniają dziś t
                > ylko Chiny.

                Dlatego Chiny powinny stworzyć alternatywę z FR. Chiny mają instrument gospodarczy do tego a Rosja ma militarny straszak w postaci jednego z największych arsenałów rakietowo-jądrowych.
                • eva15 Re: Kissinger a wołanie w puszczy 03.04.14, 00:15
                  To prawda. Ponadto Rosjanie mają tę przewagę nad Chińczykami, że są tzw. białym europejskim człowiekiem i doskonale znają tę hemisferę, są jej naturalną części. Rosja porusza się tu swobodnie, rozumie reguły gry, mentalność europejską. To nie jest jej obce. . A da Chin to obcy, mało zrozumiały i nieprzyjazny świat.
    • kylax1 Ogórku, skąd Ty wiesz co wie Putin? 02.04.14, 23:40

      • igor_uk kila. 02.04.14, 23:46
        Bo sporo wiem.
        • kylax1 Sam Putin powiedział Ogórkowi, co planuje? 02.04.14, 23:51
          Ogórku! Z takimi wtykami, to Ty powinieneś na Kremlu siedzieć, a nie z ludem rozmawiać. :DDD
          • igor_uk fuj+++ 02.04.14, 23:55
            kila,ty rowniez zaczynasz cuchnac czosnkiem.
            • kylax1 ????????????? 03.04.14, 00:01
              Czy ja gdziekolwiek wspomniałem o Żydach?
              • igor_uk A czy ja cos pisze o Zydach? 03.04.14, 00:04

                Napisalem tylko to,ze zaczynasz cuchnac czosnkiem tak samo,jak jeden z przyglupow forumowych,ktory nie pisze nigdy na temat ,a tylko probuje podgryzac moi pieta.
                • kylax1 Na Twoje pięty nie mam ochoty.... 03.04.14, 00:05
                  Zdecydowanie wolę pięty córek Putina. :)
    • bddominik Re: O czym pogadali sobie Putin i Obama. 03.04.14, 08:24
      Ciekawe Igor tylko kiedy oficjalnie się dowiemy o federalizacji Ukrainy.

      Napisz coś o tych rozmowach z Saudami.
      • zgred-zisko Re: O czym pogadali sobie Putin i Obama. 03.04.14, 09:13
        W jednej z pierwszych publicznych wypowiedzi Jacyniuk zapowiedział prace nad federalizacją a właściwie nad "usamodzielnieniem regionów". Nie wiem, jak tam postępują prace i co ma z tym wspólnego z Saudyjczykami? Ale to nie jedyna rzecz, której nie rozumiem.
        • igor_uk Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:16
          Ale z planami Rosji,jak najbardziej.
          Teraz na Ukrainie tematem numer jeden staje sie federalizacja,jako ratunek od rozwalu panstwa.
          • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:19
            Ale dla Putina nie lepiej byłoby rozwalenie ukrainy na dwa państwa ?
            • igor_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:29
              Sadze,ze nie. Pisze caly czas to samo:Putinu jest potrzebna cala Ukraina.
              • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:36
                Ale to będzie trudne.

                Zachodnia Ukraina jest antyrosyjska. Do tego obecny rząd rownież. Być może lpszym rozwiązaniem byłoby mieć wschód Ukrainy pod własnymi wpływami niż cała pod jako takimi wpływami do tego z mącącym ciągle tam zachodem. Pamiętajmy, że Zachód w ciągu ostatniej dekady dokonał dwóch przewrotów w tym kraju. To takie moje rozważania Igor :)
                • igor_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:45
                  A co z Kijowem? A co z Zakarpaciem?Oddac to na laske banderowcow?
                  Jak juz mowa o podziale Ukrainy na dwie czesci,to Galiczyna moze byc oddzielona,ale reszta ma byc w calosci,ale jako federacja.
                  • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 10:50
                    A co z rozszerzeniem UC ? Sadzisz, że Putinowi uda się wprowadzić Ukr do Uni Celnej ?
                    • igor_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 11:15
                      Sadze,ze tak.
                      Nawet w ostatniej rozmowie Lawrow-Kerry ten drugi prosil Rosje o tym,zeby ona nie zamykala swoj rynek dla ukrainskich towarow. Bez ciasnej wspolpracy Rosja-Ukraina,ta droga nie ma szans na istnienie.zachod nie jest wstanie zastapic Rosje,po prostu nie ma ku temu mozliwosci.
                      Pomaranczowi padli wlasnie dla tego,ze Rosja wtedy lekko utrudnila kontakty gospodarcze ukrainskim przedsiebiorstwam.Tylko lekko,a rzad Tymoszenko padl i Premierem stal wtedy Janukowicz.
                      Ukraina i Zachod nie maja narzedzie przeciwstawic sie dzialaniom Rosji .Bo nic nie bylo zrobiono w miedzyczasie,a Putin nie spal :-)
                      • marko125 Bzdury 03.04.14, 11:27
                        www.krytykapolityczna.pl/artykuly/rosja/20140401/konflikt-na-krymie-zwyciestwo-czy-porazka-rosji
                        Kerry nie dogadał się z Ławrowem. Federalizacja będzie ale jak zgodzi się Kijów. A Kijów się nie zgodzi. I to tyle z wielkiego zwycięstwa FR.
                        • igor.z.uk Bzdury? 03.04.14, 13:12
                          mareczek,czytaj polsko-jezyczna prase,bedziesz wszystko wiedziec,wlacznie z tym,ze Putin osobiscie strzelal do majdaunow :-)
                      • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 13:55
                        Oj nie wiem czy to tak pójdzie. Szczególnie słysząc obecne władze Ukrainy. One nie chcą żadnego kompromisu z FR
                        • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 14:28
                          Czytaj post,otwierajacy watek,bddominik :
                          "Osobno bylo omowiono co maja robic ukrainskie wladzy , na zasadzie -otrzymali rozkaz,wykonac i zlozyc raport. "
                          Jak sam widzisz,nikt nie bedzie pytac tych marionetek,ktore sa na lasce obcych sluzb specjalnych.
                          • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 14:56
                            Oby Igor. Czekam tylko na jakieś potiwerdzenie odnośnie federalizacji. Kijów na raziesiedzi cicho.
                            • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 15:03
                              To nie jest sprawa najblizszych dni i tygodnie.To bardzo powane zmiany,ktora musza byc przeprowadzone zgoddnie z zachowaniem wszystkich zasad prawnych.
                              • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 15:30
                                Rozumeim ale władza w Kijowie musi dać jakieś oświadczenie. Na wschodzie przecież cały czas się gotują i rządają federalizacji J rosyjskiego itp.
                                • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 15:32
                                  Igor napisz więcej o tych rozmowach z Saudach. Co im powiedział Putin ? Co sprawiło, że USA nagle zmieniło front.
                                  • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 15:56
                                    Aż nie che się Igor wierzyć, że US tak odpuściły Ukrainę. Władowali tam ostanio 5 mld USD itp do tego mieliby świetny przyczułek na FR. W sumie od ponad dekady kombinują jak wyrwać Ukr z rosyjskich wpływów. Do tego chcieli mącić aby wywołać wojnę Ukr-FR.
                                  • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 15:57
                                    Ta wladza jest nie tylko tymczasowa,a i nielegalna,dla tego zadnych decyzje podejmowac nie moze .Zauwaz,ze i zachod nie spieszy sie tym wladza cos dawac,bo wiedza,ze kazdy nastepny rzad moze nie uznac dlugow,zaciagnietych przez majdaunow.

                                    Co do rozmow Saudyjczycy-Obama.
                                    Saudyjczycy odmowili Obamie uczestnictwa w dzialaniach, cela ktorych ma byc obnizenie cen na rope.Zreszta i w samej Ameryce ten pomysl ma bardzo wiele przeciwnikow,bo to pociagnie za soba ogromne straty w sektorze paliwowym Stanow,przede wszystkim wszystkie inwestycje w rope z lupkow pojda sie je...c. Rowniez Stany przekonali sie w tym,ze nie da sie zastapic rope rosyjska na rynku europejskim,a to znaczy,ze zadne sankcje nie beda odnosic skutkow.
                                    Nie wiem czy zauwazyles,bddominik ,ale na liscie tych rosyjskich urzednikow,ktore sa objete sankcjami wizowymi,nie znalazl sie Sieczyn,chociaz jest kluczowa osoba wsrod rosyjskich politykow.A domyslasz sie czemu?
                                    • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 16:04
                                      Szczerze to nie Igor. Ja dopiero od niedawna interesuje się takimi sprawami :)
                                      • boavista4 Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 16:27
                                        oni chca kraj rozlozyc zupelnie, przejac wszystyko na wlasnosc, czyli U. ma byc zydowska kolonioa, i miec pewnosc ze Rosja bedzie to ogladac. Dopiero po osiagnieciu pierwszej fazy, nastapi druga faza - militaryzacja, obstawianie bazami wojskowymi i nastepnia atak na Rosje.
                                        • igor.z_uk Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 17:13
                                          I takie wlasnie oni plany maja.Niema w nich miejsca dla Ukraincow.
                                          • engine8 Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 21:22
                                            miejsce jest - moze nie takie jakby chcieli
                                            • igor.z_uk Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 21:24
                                              Jakie?
                                              • engine8 Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 21:31
                                                Mozliwosci wiele ale to juz zalezy od ich posluszenstwa i lojalnosci dla wybawcy....
                                                • igor.z_uk Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 21:45
                                                  Oni sa zbyt mocno podzieleni,dla tego wybawcami beda dla nie zbyt licznej grupy .
                                                  Zreszta i dla tych lojalnych Zachod nic praktycznie nie oferuje.
                                                  Czlonkowstwo w EU i NATO jest tak odlegla perspektywa,ze wiekszoscc nie dozyje tego dnia:-)
                                                  • bddominik Re: Stany nie opuscily Ukrainy 03.04.14, 21:54
                                                    Dlatego powinni być podzieleni :)
                                      • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 16:53
                                        jakby Sieczyna umiesili na tej liscie,toby Rosjanie umiescili na swojej liscie gosci z "Morgan Stanley",a co jeszcze wazniejsze z ExxonMobil.
                                        • bddominik Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 18:11
                                          Igor podobno już tej nocy Rosjanie nie wpuścili w przestrzeń powietrzną jakiegoś transportu NATO do Afganistanu. Czyli FR już się wywiązuje z zerwanych stosunków z NNATO :)
                                          • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 19:47
                                            Zgadza sie.Amerykanie musza szukac innej drogi.
                                            • eva15 Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 19:55
                                              Miejmy nadzieję, że Rosja będzie się trzymać tego US-zakazu współpracy i nie przepuści wojsk USA i NATO przez swój teren. Mogą się wycofywać z Afganistanu przez zaprzyjaźniony Paklistan:-))))
                                              • igor.z_uk Re: Z Saudyjczykami to nie ma wiele wspolnego. 03.04.14, 20:07
                                                I do tego 3 dni temu okazala sie informacja,ze Rosneft kupuje wszystkie lotniska w Kirgistanie.Putin wyprzedzil znow Stany o krok :-)
                                                • eva15 Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 20:19
                                                  Ha, ha, to faktyczne dobre posunięcie. Myślałam, że Amis bardziej mają Kirgistan pod kontrolą...

                                                  Jak tak dalej pójdzie, to Afgańczycy z jednej strony a Pakisatńczycy z drugiej mocno odchudzą NATO-armie opuszczające Afganistan...
                                                  • eva15 Re: Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 20:21
                                                    Igor, czy to Ty pokazałeś kiedyś film o tym, jak afgańscy wojownicy razem z Rosjanami wbudowali tablicę pamiątkową dla poległych rosyjskich żołnierzy? Jeśli tak, mógłbyś mi ten film odnaleźć?
                                                  • igor.z_uk Re: Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 20:36
                                                    Tobie chodzi ,prawdopodobnie, o ten fragment filmu,zaczynajac od 1.10.35:

                                                    www.youtube.com/watch?v=dcRrr4no40g
                                                    Ale to nie ja wklejalem,a tylko romrus.

                                                  • eva15 Re: Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 20:54
                                                    Dzięki, kochany jesteś. Opowiadałam o tym filmie w rodzinie i ci, co znają rosyjski chcieliby go obejrzeć.
                                                  • bddominik Re: Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 21:02
                                                    Nieprzesadzajmy z tym Afganistanem. W sumie każdy ich lał. Sowieci siedzieli tam 10 lat i nie mieli jakiś strasznych strat, gdyby nie byli uzbrajani przez CIA to już w ogóle. Rosjanie się zawinęli bo w sumie nie było sensu tak naprawdę tam siedzieć i marnować kasę.
                                                  • igor.z_uk Re: Afganistan - grób wszelkich armii? 03.04.14, 21:14
                                                    Afganistan jest silny swoim zacofaniem i swoimi ludzmi,ja mam do nich wielki szacunek.
                                                  • brat_ramzesa Dlatego trzeba im pomoc a nie okupowac 04.04.14, 11:16
                                                    btw
                                                    Zawdze dziwil mnie dos wysoki odsetek janookich i blonwlosych wsrod Afgancow, ciekawe jaka historie przeszli ?
                                                  • igor.z_uk Re: Dlatego trzeba im pomoc a nie okupowac 04.04.14, 11:17
                                                    To nie ja :-)
                                              • brat_ramzesa Rosja i Chiny razem powini plebiscyty pokojowe 04.04.14, 11:13
                                                przeprwowadzac w Azji Srodkowej jest duzo spornych granic
                                                Mysle ze czesc Afganistanu chcialaby do Iranu
                                                Co najwazniejsze WYWALIC NA ZBITY PYSK USA Z REGIONU
                                                • igor.z_uk Stany tam sluza,na razie,za uzytecznego idiota. 04.04.14, 11:18
                                                  • bddominik Ławrow 04.04.14, 13:53
                                                    Czyli naciska na federalizację.

                                                    wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Siergiej-Lawrow-Ukraina-musi-dokonac-rzeczywistej-reformy-konstytucji,wid,16518262,wiadomosc.html?ticaid=1127d5&_ticrsn=5
                                                    Wydaje się, że FR już ostatecznie zajęła stanowsko, iż nigdy nie zgodzi się na Ukr w NATO. I zachód chyba powoli zdaje sobie z tego sprawę. Krym był tutaj przesłaniem.
                                                  • bddominik Re: Ławrow 04.04.14, 13:55
                                                    Z drugiej strony Kijów nadal nieugięty

                                                    wiadomosci.onet.pl/jaceniuk-kategorycznie-sprzeciwia-sie-federalizacji-ukrainy/cvd5z
                                                  • igor.z_uk Re: Ławrow 04.04.14, 14:04
                                                    Stanowisko dzisiejszego Kijowa nie ma zadnego znaczenia.To marionetki bez realnej wladzy.
                                                    Jaceniuk jest tak glupi,ze zeby bola.
                                                    On ma od lat przezwisko krolik lub zajaczyk. Kiedys dziennikarze podsuneli mu tekst z piosenka o zajaczkach i on.... zaspiewal,nie rozumujac tego,ze z niego nabijali sie:

                                                    www.youtube.com/watch?v=KSPa__gp120
                                                  • bddominik Re: Ławrow 04.04.14, 15:23
                                                    wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Arsenij-Jaceniuk-kategorycznie-przeciw-federalizacji-Ukrainy,wid,16518479,wiadomosc.html

                                                    Ha ha jaceniuk będzie jechał na wschód Ukr i przekonywał lud

                                                    wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Arsenij-Jaceniuk-kategorycznie-przeciw-federalizacji-Ukrainy,wid,16518479,wiadomosc.html

                                                    Niech mu już ktoś jadaczkę zamknie.
                                                  • igor.z_uk Re: Ławrow 04.04.14, 15:28
                                                    Nie trzeba mu zamykac jadaczke,jego rola jest kompromitacja majdaunow :-)
                                                  • bddominik Re: Ławrow 04.04.14, 16:03
                                                    A jaki duch bojowy

                                                    wiadomosci.wp.pl/lbid,6861,title,NATO-oskarza-Rosje-propaganda-i-dezinformacja,nazywo.html
                                                    Biedak chyba nie zdaje sobie sprawy, że połowa armii szybko przeszła by na stronę FR :)
                                                  • igor.z_uk Re: Ławrow 04.04.14, 16:16
                                                    Wlasnie opowiedzialem na innym watku ten kowal:-)

                                                    forum.gazeta.pl/forum/w,50,150399575,150405723,popularny_ostatnio_kawal_na_Ukrainie_.html
                                                  • brat_ramzesa NATO pakuje sie na Ukraine 04.04.14, 13:56
                                                    zik.ua/pl/news/2014/04/03/nato_w_najblisze_dni_przedstawimy_plan_zapewnienia_pokoju_dla_ukrainy_476334
                                                  • igor.z_uk Re: NATO pakuje sie na Ukraine 04.04.14, 14:07
                                                    Brat,a czy probowales otworzyc link zrodlowy,ktory widnieje w tym,co ty zalnikowales?
                                                    otworz,zdziwisz sie :-)
                                                  • brat_ramzesa Re: NATO pakuje sie na Ukraine 04.04.14, 14:20
                                                    szczeerze to nie
                                                    A jak tam u was ida prace nad przejscie w rozliczeniach na rubla ??
                                                  • igor.z_uk Re: NATO pakuje sie na Ukraine 04.04.14, 14:34
                                                    Jednak otworz :-)
                                                    To jest ten link,ktory niby posluzyl zrodlem do rewelacje w polskiej prasie:
                                                    interfax.com.ua/news/general/198518.html
                                                    Co do pytania.
                                                    Dziekuje,wszystko idzie zgodnie z planem.Putin juz wyznaczyl terminy,chociaz jestem pewien tego,ze wczesniej Stany grzecznie poprosza Putina tego nie robic,sadze,ze Putin moze okazac im laske i nie zrezygnowac w calosci z USD.Chociaz mechanizmy i tak beda zbudowany.
                                                  • brat_ramzesa buhahaha to lwowski portal ;) 04.04.14, 15:12
                                                    jakie duraczoki
                                                    No mam nadzieje ze ruszy z rublem i to zdecydowanie mocniej, nie bez powodu Moscow City powstaje ;)
                                                    ps
                                                    Jade niedlugo na urodziny mojego kolegi, banderowca imigranta, rekawic bokserskich nie biore akurat on ma szydercze poczucie humoru do wszystkiego ale poziom emocji bedzie wysoki bo beda na imrezie polscy banderowcy a ci sa najgorszej wody, gorsi niz ukrainscy
                                                  • igor.z_uk Re: buhahaha to lwowski portal ;) 04.04.14, 15:15
                                                    Bede trzymac za Ciebie kciuki :-)

                                                    p.s. W razie czego,bij pierwszy :-)
                                                  • brat_ramzesa Re: buhahaha to lwowski portal ;) 04.04.14, 15:25
                                                    Gdzie tam, napewno sie popsztykamy to normalne ael Sopot nasz ;)
                                                    ps
                                                    Polski banderowiec to kumulacja polsskiego i ukrainskiego szowinizmu w jednym, dwa razy gorsze i strasznie oporne na argumenty, a pięśc mam ciezka i wole nie uzywac :)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka