Bardzo udana wizyta Obamy w Polsce.

[przyjacielameryki]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16095413,Patos__frazesy_i_to__co_Polacy_chcieli_uslyszec__Nie_.html#Cuk
Trochę frazesów i poklepywania po plecach bo to zawsze jest ale są i konkrety o których mowa w w/w artykule.
Istotne jest zadeklarowanie przez Prezydenta Komorowskiego zwiększenia wydatków na zbrojenia do 2% PKB, zwiększenie sił NATO w naszej części Europy i potwierdzenie amerykańskich gwarancji bezpieczeństwa dla Polski, Łotwy, Litwy, Estonii, Rumunii, . . . . !
To wszystko może mieć duży wpływ na przebieg rozmów członków NATO na szczycie we wrześniu i na dalsze odświeżanie idei i struktur Paktu(ostatnio mocno zakurzonych)

Jak to mówią - nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Dzięki szczurowi z Kremla, na naszych oczach następuje reanimacja NATO.

[szwampuch58]

Deklaracja prezydenta Komorowskiego, że będziemy przeznaczać teraz więcej bo 2% budżetu na wojsko.
Rzecz jasna chodzi o nasz własny budżet i nasze własne podatki.

Bezpieczeństwo kosztuje

[vladexpat]

szwampuch58 napisał:

> Deklaracja prezydenta Komorowskiego, że będziemy przeznaczać teraz więcej bo
> 2% budżetu na wojsko.
> Rzecz jasna chodzi o nasz własny budżet i nasze własne podatki.

Rzecz jasna chodzi o nasze własne bezpieczeństwo. A bezpieczeństwo kosztuje i nie ma w tym nic dziwnego.

[wtopek]

z przyjemnością zmniejszymy wydatki na wojsko, jeśli nasi sąsiedzi zrobią to samo :)))

[der-chef]

vladexpat napisał:

> szwampuch58 napisał:

> Rzecz jasna chodzi o nasze własne bezpieczeństwo. A bezpieczeństwo kosztuje i n
> ie ma w tym nic dziwnego.

Nie mam nic do stracenia i czuję się bezpiecznie a wojna i tak bedzie, prędzej czy później. Liczy sie tylko kasa dla globalnych mafii.

[vladexpat]

der-chef napisała:

> Nie mam nic do stracenia i czuję się bezpiecznie a wojna i tak bedzie, prędzej
> czy później. Liczy sie tylko kasa dla globalnych mafii.

A ja mam. I zdecydowana większość Polaków też ma. Zatem dzięki Wszechmocnemu, że europejscy politycy powolutku budzą się z letargu.

Co, malo mydla poszlo ?

[brat_ramzesa]

[vladexpat]

przyjacielameryki napisał:

> ... na naszych oczach następuje reanimacja NATO.

I to jest najlepsza wiadomość. Nie będzie pokoju, jeżeli nie będziemy przygotowani do wojny. Jeżeli NATO rzeczywiście się wzmocni i z czasem przyłączy do swoich struktur Ukrainę, a Rosja będzie traktowane jak partner biznesowy ale z uwzględnieniem tego, że jest to potencjalny wróg, to będziemy spokojni o swoje bezpieczeństwo.

Piekna rocznica.

[borrka]

Na Kremlu frustracja, to web-komanda (proporcjonalnie) piane z glupich pyskow toczy, dostarczajac nam dodatkowej satysfakcji.
Polska wychodzi na prosta i poki walonki nie zatupia na Marszalkowskiej, optymistycznie to widze.

[boavista4]

nawet referencja do towarzysza Bolka co skakal przez plot, potem zdjecia pana prezia jak wachluje sie ciezarkami w gymie hitelu Mariott. koniec wizyty, teraz Polska bedzie dalej utrwalac demokrature na Ukrainie i placic 65 miliardow dolarow naszym najwiekszym przyjacielom. Niechby sprobowali nie !! wtedy sankcje takie beda ze polska gospodarka stanie jak martwa. Ha! Na FS dyskusji nie ma, moje poprzednie wypowiedzi zniknely.

[vladexpat]

borrka napisał:

> Polska wychodzi na prosta i poki walonki nie zatupia na Marszalkowskiej, optymi
> stycznie to widze.

Cóś cienki ten twój optymizm, skoro wariant z walonkami bierzesz pod uwagę. Tfu! Na psa urok!

A dziwi Cie to?

[borrka]

Po wystepach walonkowych na Ukrainie, stalem sie ostroznym optymista.

[vladexpat]

borrka napisał:

> Po wystepach walonkowych na Ukrainie, stalem sie ostroznym optymista.

Ja niestety też.

Bardzo

[melord]

szczegolnie mowa ostoi wolnosci i demokracji z klatki kuloodpornej nazwanej juz popularnie jako akwarium do zgromadzonych tlumow (ok 300 osob)...pelnej frazesow o niczym

EU sie rozbraja,nie widzac zagrozenia
Polska nakreca spirale zbrojen,zwiekszenie budzetu obronnego do 2% niczego radykalnie nie zmieni,wiekszosc zezre biurokracja i korupcja w MON za faworyzowne prez nia zakupy.
Polityka obronna Polski powinna opierac sie na wspolnych silach zbrojnych panstw EU...do tego nie dojdzie,wiec nawet zwiekszenie do absurdalnych 10% na teoretycznego jedynie wroga -Rosje ,rowniez niczego nie zmieni...Polska nie ma szans,na pomoc zza oceanu raczej bym nie liczyl,obecnosc obcych wojsk na terytorium Polski jedynie zwieksza zagrozenie.
Polityka to trudna sztuka,niestety jestesmy w tym kiepscy vide idiotyczne przemowienie Sikorskiego co spowodowalo skrocenie wizyty oburzonego Prezydenta Francji

ps. czy wiesz amigo,ze oficerom bioracym udzial w wizycie Obamy zabroniono noszenia broni bialej tj. kordzikow i szabel?...stanowili zagrozenie dla przyjazni polsko-amerykanskiej

Przestan pizdzic melord ...

[blue.skay]

A pamietasz ta slynna wypowiedz Prezydenta Francji nijakiego Chiraca w Brukseli o Polsce?

To bylo o niezbyt dobrym wychowaniu i utraconej okazji, zeby siedziec cicho.

Nie pamietasz? Szkoda i dlatego przestancie doope zawracac poprawnoscia ... Poprawnosc, jezeli juz, obowiazuje wszystkich. Kropka.

Sikorski jawi sie niczym Pan z nienagannymi zasadami przy takim Chiracu i jemu podobnych.

[melord]

blue.skay napisał:

> A pamietasz ta slynna wypowiedz Prezydenta Francji nijakiego Chiraca w Brukseli
> o Polsce?

nie pamietam,Chiraca nie ma juz od wielu lat
pamietam natomiast niedawna wypowiedz Obamy o "polskich obozach koncentracyjnych"
myslisz,ze ktos z witajacych/lizacych przypomnial mu te antypolskie wystapienie??....
np. minister MSZ Sikorski
>
> To bylo o niezbyt dobrym wychowaniu i utraconej okazji, zeby siedziec cicho.
>
>
>
> Sikorski jawi sie niczym Pan z nienagannymi zasadami przy takim Chiracu i jemu
> podobnych.

Francji mozna nie lubic z takich czy innych powodow lecz trzeba sobie uswiadomic,ze Polska z porownaniu z nia to prowincja.
Teraz ...prowincjonalny minister Sikorski poucza w oficjalnym przemowieniu druga najwazniejsza osobie w EU - Hollande co ma robic ,czego nie.
Od razu widac,ze "dyplomacji" uczyl sie u Kaczynskich,wczesniej abecadla dyplomacji uczyl sie z kalachem w Afganistanie jako "korespondent" czegos tam...wiec taki z niego" Pan" z dobrym wychowaniem jak z koziej dooopy traba.

Rozmawiamy o dyplomacji francuskiej i ...

[blue.skay]

polskiej.

Tu nie chodzi o to czy sie lubi, czy tez nie ... Rozmawiamy o faktach zaistnialych i odnotowanych.

Chirac w roku 2003 (chyba) udzielil Polsce reprymendy tylko za to, ze jego wizja Europy nie uwzgledniala jej rozszerzenia. Zrobil to w sposob wrecz wredny: straciliscie okazje, zeby siedziec cicho.

Prosze zacytowac slowa Sikorskiego, ktore swiadcza o pouczaniu Prezydenta Francji.


Reszta twojego wywodu jest bezsensu w stosunku do tematu.

[vladexpat]

analogowy_digitalizer napisał:

> nie martw się nie dotknie to portfela ruskich faszystów

Dotknie i to nawet bardzo. Jak wzmocnienie militarne Zachodu dotknęło Sowiety za czasów Reagana. Dotknęło do tego stopnia, że skończyło się totalną plajtą i rozpadem ZSRR. Zobaczymy czy i tym razem Moskwa będzie chciała mimo wszystko być "wperedi planety wsei". Jeżeli tak, to historia ma szansę się powtórzyć.

[melord]

odpowiem krotko..to bylo zenujace(akwarium) uwlaszczajace godnosci Polski

[przyjacielameryki]

melord napisał:

> odpowiem krotko..to bylo zenujace(akwarium) uwlaszczajace godnosci Polski

Lubię czasami posłuchać wycia Moskali. Tylko to wam zostało palanty.

[melord]

przyjacielameryki napisał:
>
> Lubię czasami posłuchać wycia Moskali. Tylko to wam zostało palanty.

mnie natomiast zdumiewa amigo twoja glupota i tendencyjne manipulowanie prymitywna propaganda faktow, ktore ludzie widza na wlasne oczy czy tez moga uslyszec na wlasne uszy

jesli chodzi o Moskali to wlasnie TY jestes jej tuba propagandowa, ktora probujesz siac zamet...oczekuj od Putina gratulacji,jesli juz ich nie otrzymales

[przyjacielameryki]

Właśnie szykują się wielkie manewry NATO nad Bałtykiem.
www.tvn24.pl/bombowce-strategiczne-usa-zawitaja-nad-baltyk,436027,s.html
Wszystko jak widać zmierza w dobrym kierunku.
Debilom kremlowskim wydawało się, że tylko oni będą ćwiczyć atomowy atak na Polskę organizując manewry przy polskiej granicy na Białorusi czy przy granicy z Estonią. Chcieli nas kretyni zastraszyć.

[herr7]

Jeżeli ci kremlowscy "debile" zniszczą Polskę przy pomocy swojej broni nuklearnej to wg. ciebie Ameryka zaryzykuje zniszczenie miast amerykańskich atakując Rosję?

Jakie są skutki wizyty Obamy? Polska będzie przeznaczać więcej środków na zbrojenia, kosztem np. programów modernizacyjnych. Uzbrojenie zakupi w Stanach, czyli punkt dla Obamy. A co uzyskali nasi wodzowie? Obama ich wszystkich pochwalił i poklepał po plecach. Po prostu, tak się robi politykę - trzeba drugiej strony mówić co one chce usłyszeć, a poza tym niech podpisuje czeki, najlepiej in blanco.

Krytyka wymaga przedstawienia alternatywy.

[borrka]

Ty ja sobie darowales, wiec krytyka jalowa.

[szwampuch58]

Bingo

[przyjacielameryki]

herr7 napisał:

> Jeżeli ci kremlowscy "debile" zniszczą Polskę przy pomocy swojej broni nuklearn
> ej to wg. ciebie Ameryka zaryzykuje zniszczenie miast amerykańskich atakując Ro
> sję?
>


Jeżeli debile kremlowscy zechcą zniszczyć Polskę atomami to zniszczą niezależnie od tego jaka ta Polska będzie(ale to zawsze będzie oznaczać również koniec kacapii), ale ja wolę żeby jednak Polska armia była nowoczesna i silna bo wariant atomowy jest mimo wszystko bardzo mało prawdopodobny a wariant konwencjonalny po Ukrainie dość prawdopodobny jeżeli nie dzisiaj to w przyszłości. A jak uczy historia - słaba armia to zaproszenie kacapii do agresji.

Polska zbroic sie musi.

[borrka]

Wskazane wykorzystanie krajowego potencjalu, gdy sie da.
Ale nie zawsze sie da.
Nowoczesna armia odstrasza, bo lapciowi dobrze wiedza, ze nie odpuscimy.

Wzorem do nasladowania Izrael.

[borrka]

Potezna armia sprawia, ze rozdaje karty w arabskim morzu.

[der-chef]

borrka napisał:


> Nowoczesna armia odstrasza, bo lapciowi dobrze wiedza, ze nie odpuscimy.

Jak to się ma do tego
freeisoft.pl/2011/01/polska-i-rosyjska-armia-porownanie-sil-zbrojnych/

Zrodlo o zerowej wiarygodnosci.

[borrka]

Tak, czy inaczej, argument za zbrojeniem sie.

[przyjacielameryki]

der-chef napisała:

>
>
> Jak to się ma do tego
> freeisoft.pl/2011/01/polska-i-rosyjska-armia-porownanie-sil-zbrojnych/


Właśnie dlatego Polska musi się zbroić. Tamte dane z 2011 r. są już nieaktualne, mamy więcej i lepiej. Np.w wojskach specjalnych poza Gromem są: Formoza, Agat, Lubliniec. Przybyło nowoczesnych Leopardów, norweskie rakiety przeciwokrętowe NSM(konflikty.wp.pl/kat,134954,title,Norwegia-udana-proba-rakiet-NSM-ktore-stoja-na-strazy-polskiego-wybrzeza,wid,15709654,wiadomosc.html?ticaid=112da4)

A temat jest bardzo, bardzo rozwojowy.

Ale nigdy nie będzie wojny polsko-rosyjskiej a Rosja - NATO jeżeli już, więc to porównywanie potencjałów jest trochę nie na miejscu. Zadanie Polski to utrzymanie jak najdłuższego czasu obrony przed kacapią żeby wojska NATO mogły przystąpić do akcji obronnej na terenie Polski a potem kontrataku.

[melord]

analogowy_digitalizer napisał:

> uwłaczająca jest ochrona przed terrorystami?

uwlaszczajaca dla Polski jako gospodarza

> dziwne poglądy - ale z drugiej strony się skoro popiera się terrorystów ruskich na Ukrainie...

dobre...poparcie dla terorystow
o antysemityzmie zapomniales wspomniec...byloby b.wiarygodne dla innych trolli

[indeed4]

> Jak to mówią - nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Dzięki szczurowi z Kremla, na naszych oczach następuje reanimacja NATO.

Ktoś jednak tego szczura hodował i... wyhodował. Prawda jest taka, że Zachód dziś płaci frycowe za swoją naiwność, można było tego wszystkiego łatwo uniknąć.

[vladexpat]

indeed4 napisał:

> > Jak to mówią - nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Dzięki szczur
> owi z Kremla, na naszych oczach następuje reanimacja NATO.
>
> Ktoś jednak tego szczura hodował i... wyhodował. Prawda jest taka, że Zachód dz
> iś płaci frycowe za swoją naiwność, można było tego wszystkiego łatwo uniknąć.

Nie można było. Tak samo jak nie można było dokonać prewencyjnego uderzenia na hitlerowskie Niemcy w latach trzydziestych XX wieku. I wtedy i teraz nie było na to przyzwolenia w demokratycznych społeczeństwach. Takie są koszty demokracji. Ale w ostatecznym rozrachunku zwykle warto je ponosić.

[przyjacielameryki]

vladexpat napisał:

> indeed4 napisał:
>
> > > Jak to mówią - nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Dzięki
> szczur
> > owi z Kremla, na naszych oczach następuje reanimacja NATO.
> >
> > Ktoś jednak tego szczura hodował i... wyhodował. Prawda jest taka, że Zac
> hód dz
> > iś płaci frycowe za swoją naiwność, można było tego wszystkiego łatwo uni
> knąć.
>
> Nie można było. Tak samo jak nie można było dokonać prewencyjnego uderzenia na
> hitlerowskie Niemcy w latach trzydziestych XX wieku. I wtedy i teraz nie było n
> a to przyzwolenia w demokratycznych społeczeństwach. Takie są koszty demokracji
> . Ale w ostatecznym rozrachunku zwykle warto je ponosić.

Brawo vlad. Nic dodać nic ująć do tej opinii. To jest niestety ta słabość demokracji i cywilizacji. Nasze zadanie to uświadomienie zagrożenia innym członkom UE.

[indeed4]

Ja uważam, że można. Świat zawierając z bandytą sojusze dał mu legitymację i uznanie w kraju - żaden normalny człowiek nie zaprasza do swojego domu kryminalisty i nie zawiera z nim umów, bo potem takie są właśnie efekty. Ale oczywiście masz prawo mieć inne zdanie ;-)

[pijatyka]

Oj, ale można było lepiej pograć; przerzucić ze dwie brygady amerykańskich spadochroniarzy do Gruzji PRZED kacapskim atakiem i deklaracjami o wstąpieniu do NATO, a później - uzależnić słynny "reset" od wycofania się kacapów z Gruzji (tzn. Abchazji i Osetii Pd.) i Naddniestrza.

A wybrano najgorsze wyjście - udawanie, że w sumie nic takiego się nie stało.

[pimpus18]

Nigdy nie mogłem zrozumieć, dlaczego oni forumowych ciemniaków nie pytają o radę.

[przyjacielameryki]

pijatyka napisała:

> Oj, ale można było lepiej pograć; przerzucić ze dwie brygady amerykańskich spad
> ochroniarzy do Gruzji PRZED kacapskim atakiem i deklaracjami o wstąpieniu do NA
> TO, a później - uzależnić słynny "reset" od wycofania się kacapów z Gruzji (tzn
> . Abchazji i Osetii Pd.) i Naddniestrza.
>
> A wybrano najgorsze wyjście - udawanie, że w sumie nic takiego się nie stało.

Bo niestety Gruzja i Ukraina nie jest wcale taka ważna dla USA nie mówiąc już o UE. Dzisiaj Amerykanom nie tyle o Ukrainę chodzi(chociaż oczywiście też) ile o przywrócenie prestiżu USA nadwątlonego mocno tym słynnym resetem i wyjątkową bezczelnością kacapii. Amerykanie musieli zareagować ale żadnych wojen o Ukrainę czy Gruzję nie będzie.

Tyle, że kacapia tą agresywną polityką samo sobie strzela w pietę, z przyjacielskich Ukraińców w kilka miesięcy uczynili sobie przeciwników, reaktywowała uśpione NATO, jest izolowana na scenie międzynarodowej, stopniowo kuruje niektórych europejskich polityków z potężnej sklerozy i impotencji, wzmacnia integrację europejską.
Z optymizmem jednak patrzę w przyszłość.

[pimpus18]

Ten "prestiż" to chyba te nachalne internetowe ciemniaki tak obniżają.


Głupcy są z definicji optymistami.


Takie prawo natury.

[boavista4]

A. zarobila na kazdej wojnie z wyjatkiem ostatnich na BW, poniewaz Ameryka nie jest krajem wolnym. Kto teraz zarobi na Ukrainie? Glupie pytanie, kazdy wie kto!

[pijatyka]

Błąd; jeśli finalnie USA i tak muszą później (w tej czy innej formie, z tego czy innego powodu) podejmować w tej sprawie interwencję, dużo większym kosztem i w gorszych warunkach, to znaczy, że były ważne - tylko jankesi sobie tego nie uświadamiali.

USA mogło zrobić wiele innych rzeczy

[indeed4]

no, ale trzeba chcieć.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,151343115,151347612,Nie_ma_Reagana_Obama_o_bandycie_mowi_pan_Putin_.html


NATO nadal współpracuje z Rosją w Afganistanie, a ExxonMobile z Gazpromem na Syberii wspólnie szukają łupków - wszystko to razem chyba sporo wyjaśnia.

Akwarium, czyli szczelnie w nim zamknięta

[indeed4]

100 milionowa putinowska sekta - razem ze swoim przywódcą ;-)



analogowy_digitalizer napisał:

> gdyby nie finansowanie przez rosję miedzynarodowego terroryzmu nie byłyby potrz
> ebne takie akwaria :P