Dodaj do ulubionych

Islamiści w Turcji górą

02.11.15, 16:55
Islamska Turcja pokonała zwolennikom władzy świeckiej i ..Kurdów.Prezydent Turcji Erdogan odzyskał bezwzględną większość w parlamencie.Jego partia "Sprawiedliwości i Rozwoju" otrzymała prawie 50% głosów, co zapewniło mu, co najmniej, 316 miejsc w parlamencie z 550. To pozwoli Erdoganowi rządzić samemu, bez niewygodnych koalicjantów. Jako prezydent, musi stać z boku,a rząd będzie kontrolowany przez jego partie, przy tym granice, ustalone przez konstytucję, nie będą mieć żadnego znaczenia.
Prawie 90% obywateli, uprawnionych do głosowania, wzięło udział w wyborach. Jest to związane nie z demokratycznym nastawieniem Turków, a z wyjątkowo silną konfrontacją,towarzyszącą wyborom. Wyniki tych wyborów stały potwierdzeniem dążenia tego kraju do tureckiej tożsamości. Sto lat temu za tą tożsamość zapłacili Ormianie, dziesięciolecia później - płacą Kurdowie.

A co na to zachód?

Kryzysowa sytuacja na Bliskim Wschodzie zmusiła rządy zachodnie wesprzeć wyniki wyborów, które przynieśli zwycięstwo tureckiemu sułtanowie. Zdaniem zachodnich rządów, stabilność w Turcji, jeśli ona będzie utrzymana, jest droższa od rażącego łamania demokracji przez prezydenta - islamista,rządzącym krajem,będącym członkiem NATO i (nadal) kandydatem do członkostwa w Unii Europejskiej.


Obserwuj wątek
    • j-k Islamuski w Turcji górą - niestety. 02.11.15, 17:03
      Prawie 90% obywateli, uprawnionych do głosowania, wzięło udział w wyborach.
      Jest to związane nie z demokratycznym nastawieniem Turków, a z wyjątkowo silną kon
      > frontacją,towarzyszącą wyborom.

      - przy 50 % frekwencji w Polsze - to rzeczywisice imponujace.

      Wyniki tych wyborów stały potwierdzeniem dążenia tego kraju do tureckiej tożsamości.

      - nie sondze :) ta juz dawno istnieje.

      Sto lat temu za tą tożsamość zapłacili Ormianie, dziesięciolecia później - płacą Kurdowie.

      - may be

      > Kryzysowa sytuacja na Bliskim Wschodzie zmusiła rządy zachodnie wesprzeć wyniki
      > wyborów, które przynieśli zwycięstwo tureckiemu sułtanowie. Zdaniem zachodnich
      > rządów, stabilność w Turcji, jeśli ona będzie utrzymana, jest droższa od rażą
      > cego łamania demokracji przez prezydenta - islamista,rządzącym krajem,będącym c
      > złonkiem NATO

      - zapewne.

      i (nadal) kandydatem do członkostwa w Unii Europejskiej.

      - moga o tym zapomniec.
      • banderom.nie Re: Islamuski w Turcji górą - niestety. 02.11.15, 17:32
        j-k napisał:

        > Wyniki tych wyborów stały potwierdzeniem dążenia tego kraju do tureckiej tożsam
        > ości.
        >
        > - nie sondze :)

        Nie "sondzisz",że wybory zostały potwierdzeniem tureckiej tożsamości?

        • j-k nie... 02.11.15, 18:02
          banderom.nie napisał(a):
          > Nie "sondzisz",że wybory zostały potwierdzeniem tureckiej tożsamości?

          nie "sondze" :), - gdyz bylem w Turcji 30 lat temu i bylem tez 3 lata temu...

          kraj sie bardzo rozwinal gospodarczo - ale tozsamosc narodowa jest ta sama...

          PS. ja sie twoich bledow jezykowych (przypadkowych) nie czepiam...
          - niekiedy sa zabawne...

          Moje "blendy" sa celowe :)))
          • banderom.nie Re: nie... 02.11.15, 18:30
            j-k napisał:

            > nie "sondze" :), - gdyz bylem w Turcji 30 lat temu i bylem tez 3 lata temu...

            I co to ma do rzeczy?

            > kraj sie bardzo rozwinal gospodarczo - ale tozsamosc narodowa jest ta sama...

            I właśnie o tym pisałem,że wynik wyborów potwierdzili tożsamość narodową.

            > PS. ja sie twoich bledow jezykowych (przypadkowych) nie czepiam...
            > - niekiedy sa zabawne...
            >
            > Moje "blendy" sa celowe :)))

            Ja nie czepiałem się Twoich błędów językowych,a tylko twojej uwagi,pozbawionej sensu.

            • eva15 Jak jasio-głuptasio niegramotność ukrywa 03.11.15, 00:13
              Jasio-głuptasio jest słaby w prawidłowej polszczyźnie, ale znalazł z tego sprytne wyjście. Wpadł na "genialny "pomysł i zaczął wszyskie słowa przekręcać, to pozwała mu ukryć własną niegramotność. On swoje własne niedouczenie obraca w żart.
              • j-k Eva-gluptasia, zaczynam sie o ciebie bac. 03.11.15, 09:04
                Inwencja wysiada.
                pora brac Kalasza do renki.

                Tfu(j), jak tawsze, Dr. J.K.
      • kylax1 Turcy nie chcą być w UE. 02.11.15, 17:53
        Sama UE żyje w alternatywnej rzeczywistości, jeśli uważa, że Turcy chcą do niej dołączyć. Tak było kiedyś. Obecna sytuacja gospodarcza i polityczna UE, zniechęciła do niej Turków. Oni już tego nie pragną
        • j-k Turcy chcą być w UE. 02.11.15, 18:03
          kylax1 napisał:

          > Sama UE żyje w alternatywnej rzeczywistości, jeśli uważa, że Turcy chcą do niej
          > dołączyć. Tak było kiedyś. Obecna sytuacja gospodarcza i polityczna UE, zniech
          > ęciła do niej Turków. Oni już tego nie pragną

          Dyskusyjne.
          z pewnoscia chca zaciesnienia wiezow z UE.

          • xystos Re: Turcy chcą być w UE. 02.11.15, 18:12
            PRAWDZIWI POLACY TEZ NIECHCA BYC W UE

            cala nadzieja w Wielkim Myfti Polski

            teraz jego partia moze rzadzic bez koalicjantow






            ZEN
          • ubiquitousghost88 Turcy chcieli być w UE i są w niej tyle ile chcą 02.11.15, 18:22
            Kiedy UE była coś warta, jechali do niej masowo, z całymi rodzinami.
            I tam pozostali, od 40 lat, już druga generacja prosperuje...
            A teraz do UE psa z kulawą nogą nie zagonisz.
            Albania, Obskubana Serbia, Niesamowicie-wolne kosowo i inne odpadki bałkańskie, które 500 lat Turkom buty czyściły, stoją pokornie w kolejce do unijnych "honorów".
            Bo UE, w tzw. międzyczasie, na psy zeszła.
            A Koran Turka nauczył: "Mały jest, kto prosi - i małe jest to o co prosi"...

            • banderom.nie Re: Turcy chcieli być w UE i są w niej tyle ile c 02.11.15, 20:40
              ubiquitousghost88 napisał:

              > Kiedy UE była coś warta, jechali do niej masowo, z całymi rodzinami.
              > I tam pozostali, od 40 lat, już druga generacja prosperuje...
              > A teraz do UE psa z kulawą nogą nie zagonisz.
              > Albania, Obskubana Serbia, Niesamowicie-wolne kosowo i inne odpadki bałkańskie,
              > które 500 lat Turkom buty czyściły, stoją pokornie w kolejce do unijnych "hono
              > rów".
              > Bo UE, w tzw. międzyczasie, na psy zeszła.
              > A Koran Turka nauczył: "Mały jest, kto prosi - i małe jest to o co prosi"..

              Zabawny wpis i do tego sensowny :-)
              • ubiquitousghost88 Re: Turcy chcieli być w UE i są w niej tyle ile c 02.11.15, 20:49
                banderom.nie napisał(a):

                > ubiquitousghost88 napisał:

                > > A Koran Turka nauczył: "Mały jest, kto prosi - i małe jest to o co prosi"

                > Zabawny wpis i do tego sensowny :-)

                Ci co próbują Koran z błotem mieszać tylko na jeden pomysł jakoś nie wpadli przy swoich oskarżeniach: żeby go sensu pozbawić...:)
            • j-k mala rzecz ,a cieszy... 02.11.15, 21:45
              ubiquitousghost88 napisał:
              > Kiedy UE była coś warta, jechali do niej masowo, z całymi rodzinami.

              mala rzecz ,a cieszy...
              wez moze wygon ten milion swiezych islamuskow ?
    • kylax1 Turcja potrzebuje silnej władzy w perspektywie 02.11.15, 17:54
      rosnącej roli Rosji na Bliskim Wschodzie.
      • 5magna Re: Turcja potrzebuje silnej władzy w perspektywi 02.11.15, 18:28
        Brat z za oceanu wam Unie rozlozyl../.
      • banderom.nie Re: Turcja potrzebuje silnej władzy w perspektywi 02.11.15, 20:39
        kylax1 napisał:

        > rosnącej roli Rosji na Bliskim Wschodzie.

        Rosja gra w pierwszej lidze światowej polityki,a Turcja w drugiej.Dlatego nie ma żadnego znaczenia,jak silna jest władza w Turcji względem rosnącej roli Rosji na Bliskim Wschodzie.
    • ubiquitousghost88 Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 20:57
      Sobieskiego 2.0 wypada nam szykować.
      Z odsieczą dla Brukseli.
      Bo jak Erdogan zechce siłą ją brać to i Marysieńki na niego polecą...
      Tusk i Kaczor stanowczo odpadają, ale Putin by potrafił...:)))
      • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 21:04
        ubiquitousghost88 napisał:

        > Sobieskiego 2.0 wypada nam szykować.
        > Z odsieczą dla Brukseli.
        > Bo jak Erdogan zechce siłą ją brać to i Marysieńki na niego polecą...
        > Tusk i Kaczor stanowczo odpadają, ale Putin by potrafił...:)))

        Na pewno,ale ma pełne ręce roboty.Bruksela musi zaczekać na ratunek :-)

    • nie-tak Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 21:24
      Igor ten obrazek w linku inscenizuje dobrze kto wygrał na Bliskim Wschodzie.
      3.bp.blogspot.com/-LCUsFgQze38/VjepfD1n20I/AAAAAAAAb94/bO4ckPbVjiY/s1600/ErdoganIsis.png
      ISIS będą w Turcji szkoleni przez Amerykanów i Kanadyjczyków, Erdogan będzie kupował za tani grosz o ISIS interes będzie się kręcił. Kurdowie (Peschmerga) będą mordowani nadal. Sułtan Erdogan będzie szantażował dalej uchodźcami Europe jak dziś za pomocą Merkel i Brukseli (Tusk) to robi (koszt minimum 20 miliardów € rocznie) a my będziemy płacili i biednieli.
      • ubiquitousghost88 tanietaczkamałojebiedaczka... 02.11.15, 21:28
        E io pago!
      • nie-tak Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 21:38
        nie-tak koryguje:
        Erdogan będzie kupował za tani grosz od ISIS ropę interes będzie się kręcił.
    • walter622 Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 21:47
      banderom.nie napisał(a):

      > Islamska Turcja pokonała zwolennikom władzy świeckiej

      Wyjątkowo przygnębiająca wiadomość. I kompletny szok - nic nie wskazywało na taki wynik.

      > Wyniki tych wyborów stały potwierdzeniem dążenia tego kraju do tureckiej tożsamości.

      ???

      26.08.22 !

      www.youtube.com/watch?v=H9S_j3LwuIc&list=RDfMxsTmCjkvs&index=2
      www.youtube.com/watch?v=fMxsTmCjkvs&list=RDH9S_j3LwuIc&index=5
      • brat_kryzysa Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 22:08
        Klimaty jak z nazistowskich Niemiec czy wczesnobolszewickiego CCCPa
        • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 22:14
          brat_kryzysa napisał:

          > Klimaty jak z nazistowskich Niemiec czy wczesnobolszewickiego CCCPa

          Zachodowi to nie przeszkadza.
          • walter622 26.08.22 02.11.15, 22:56
            banderom.nie napisał(a):

            > Zachodowi to nie przeszkadza.

            Akurat Zachód ma niewiele do gadania - w tej wojnie dostał solidne baty od ATATÜRK'a.

            www.youtube.com/watch?v=cBC5wIXG3qU
            • banderom.nie Re: 26.08.22 02.11.15, 23:03
              walter622 napisał:

              > Akurat Zachód ma niewiele do gadania - w tej wojnie dostał solidne baty od ATAT
              > ÜRK'a.

              Zafer Bayramı jest świętem narodowym w Turcji,na zachodzie praktyczne nie znanym,a zwycięstwo Turków nad Grekami nie miało większego wpływu na przebieg dalszych dziejów Europy.
              • walter622 Re: 26.08.22 03.11.15, 20:32
                banderom.nie napisał(a):
                >nie miało większego wpływu na przebieg dalszych dziejów Europy.

                Kwestia dyskusyjna - nawet makaroniarze wykrajali sobie kolonię na tureckiej ziemi.
                To zwycięstwo zagwarantowało zachowanie państwowości.
                Zresztą to nie jedyne wielkie zwycięstwo ATATURK'a (obrona Çanakkale).

                www.youtube.com/watch?v=HbCF0iwjxfA
                • banderom.nie Re: 26.08.22 03.11.15, 20:39
                  walter622 napisał:

                  > Kwestia dyskusyjna - nawet makaroniarze wykrajali sobie kolonię na tureckiej zi
                  > emi.
                  > To zwycięstwo zagwarantowało zachowanie państwowości.
                  > Zresztą to nie jedyne wielkie zwycięstwo ATATURK'a (obrona Çanakkale).

                  Raczej nie ma o czym dyskutować.Dla Turków to było i jest wydarzenie,stanowiące o ich państwowości,ale dla Europy nic specjalnego.Za ciekawostkę można uznać tylko to,że Turków aktywnie wspierali bolszewicy.
      • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą 02.11.15, 22:13
        walter622 napisał:
        > ???

        W Turcji od dłuższego czasu walczy się o to,czym jest Turcja?Duża cześć tureckiego społeczeństwa,tak zwana świecka i prozachodnia,odrzuca odrębność turecką,chcąc być częścią "Europy". To miałem na uwadze.
    • eva15 Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:06
      Bardzo krytycznie patrzę na ostatnie poczynania Erdogana i piszę o tym często, bo uważam, że mu odbiło. Ale nazwanie go i jego partii islamistami uważam za przesadzone i napędzane zachodnią mainstreamową propagandą.
      Dla mnie islamiści to ISIS, tzw. Al-Kaida i/lub talibowie etc. - czyli jawni brutalni mordercy i bandyci działaąjący rzekomo w imię religii.
      • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:11
        eva15 napisała:

        > Bardzo krytycznie patrzę na ostatnie poczynania Erdogana i piszę o tym często,
        > bo uważam, że mu odbiło. Ale nazwanie go i jego partii islamistami uważam za p
        > rzesadzone i napędzane zachodnią mainstreamową propagandą.

        Erdogan szukał poparcia wśród islamistów i tam go znalazł.

        > Dla mnie islamiści to ISIS, tzw. Al-Kaida i/lub talibowie etc. - czyli jawni br
        > utalni mordercy i bandyci działaąjący rzekomo w imię religii.

        I właśnie z nimi Erdogan współpracuje,walcząc z Kurdami.
        • eva15 Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:14
          No to tak patrząc Amis też są islamistami:-). A i EU zresztą też....
          • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:20
            eva15 napisała:

            > No to tak patrząc Amis też są islamistami:-). A i EU zresztą też....

            Na razie jeszcze nie,ale już wkrótce,kiedy liczba muzułmanów wzrośnie,to tak i będzie :-)
            • eva15 Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:27
              ?? Hę, co ma do tego liczba muzułmanów w danym kraju a jeśli ma - to od kiedy ona w USA tak znacznie wzrosła?:-).

              To nie ma nic do rzeczy, przecież Zachód już teraz współpracuje z islamistami nie gorzej niż Turcja. USA już od dawna to robią.
              Czemu więc tylko Turcję stawiać pod pręgierz?
              • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:36
                eva15 napisała:

                > To nie ma nic do rzeczy, przecież Zachód już teraz współpracuje z islamistami n
                > ie gorzej niż Turcja. USA już od dawna to robią.
                > Czemu więc tylko Turcję stawiać pod pręgierz?

                Dlatego,że Turcja jest państwem islamskim,a jej prezydent szuka poparcia wśród islamistów.
                Zachód tym rożni się od Turcji,że islamistów wykorzystuje dla swoich ( i Izraela) celów w ciemno.A to całkiem inna jakość.
                • eva15 Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:41
                  Jeśli Turcja jest państwem islamskim, to jakim państwem jest Arabia Saudyjska?
                  • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:49
                    eva15 napisała:

                    > Jeśli Turcja jest państwem islamskim, to jakim państwem jest Arabia Saudyjska?

                    Islamskim jeszcze w większym stopniu.
                    • eva15 Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 01:05
                      Fajnie, no to jakie państwo, w którym wielu obywateli wyznaje islam nie jest państwem islamskim? Niemcy?
                      • banderom.nie Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 01:33
                        eva15 napisała:

                        > Fajnie, no to jakie państwo, w którym wielu obywateli wyznaje islam nie jest pa
                        > ństwem islamskim? Niemcy?

                        Islam nie jest tradycyjną religią Niemiec.
      • nie-tak Re: Islamiści w Turcji górą ?? 03.11.15, 00:16
        Turcy wybrali wojnę domowa która trwa już od dawna, jeszcze niedawno pisały o tym tureckie media, teraz musza o tym milczeć z polecenia Erdogana.
        W Europie tez nie pisze się o tym, zabroniono.
        Żeby coś się dowiedzieć trzeba czytać media tureckich sąsiadów.
        german.irib.ir/nachrichten/panorama/welt-chronik/item/292669-explosion-in-der-türkischen-provinz-mardin
        www.jungewelt.de/2015/11-03/016.php
        • eva15 Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:23
          Ja byłabym w ocenie Turcji nieco bardziej ostrożna.
          O ile Erdoganowi w polityce zagranicznej odbija i marzy mu się nowe osmańskie imperium, o tyle w polityce krajowej broni się przed kolejnym wydaniem "kolorowych rewolucji" sterowanych z zewnątrz.
          • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:27
            eva15 napisała:

            > Ja byłabym w ocenie Turcji nieco bardziej ostrożna.
            > O ile Erdoganowi w polityce zagranicznej odbija i marzy mu się nowe osmańskie i
            > mperium, o tyle w polityce krajowej broni się przed kolejnym wydaniem "kolorowy
            > ch rewolucji" sterowanych z zewnątrz.

            Jego działania w Syrii nie pozwalają mnie oceniać go ostrożnie.Wybacz,eva15,ale mnie średnio interesuje,przed czym on broni się u siebie w kraju.Jak ma tak duże problemy,to powinien poszukać sobie innych sojuszników,a nie takich,co jemu "kolorowe rewolucje" mogą urządzić.
            • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:30
              Przecież piszę wyraźnie, że mu odbiło. Ale w niczym nie zmienia to faktu, że stawianie go pod pręgierz dokładnie za to samo, co robi Zachód/USA w Syrii nie ma sensu i jest czystą propagandą.
              • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:40
                eva15 napisała:

                > Przecież piszę wyraźnie, że mu odbiło. Ale w niczym nie zmienia to faktu, że st
                > awianie go pod pręgierz dokładnie za to samo, co robi Zachód/USA w Syrii nie ma
                > sensu i jest czystą propagandą.

                Nie jestem zawodowym psychologiem i nie mam zamiaru zastanawiać się nad tym,dlaczego przywódca kraju,któremu odbiło,postępuje w taki,ani w inny sposób.
                • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:46
                  Nie musisz być psychologiem, by mi wyjaśnić, czemu jeśli dwóch robi to samo, to to nie jest to samo.
                  Turcja zachowuje się jak USA i instrumentalizuje islamistów do swoich celów. A cele te są podobne do amerykańskich - tyle tylko, że USA mają cele globalne jako super-potęga, aTurcja cele lokalne, jako lokalna potęga.
                  • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:51
                    eva15 napisała:

                    > Turcja zachowuje się jak USA i instrumentalizuje islamistów do swoich celów. A
                    > cele te są podobne do amerykańskich - tyle tylko, że USA mają cele globalne jak
                    > o super-potęga, aTurcja cele lokalne, jako lokalna potęga.

                    Turcja nie instrumentalizuje islamistów.Islamiści stanowią dużą cześć Turcji.

                    • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 01:07
                      I co z tego? To własnych obywateli nie można istrumentalizować?
                      • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 01:32
                        eva15 napisała:

                        > I co z tego? To własnych obywateli nie można istrumentalizować?

                        Możesz grac słowami do woli,ale to nie zmieni faktu,ze Turcja jest państwem islamskim,a islamisty stanowią bardzo ważną cześć życia politycznego tego kraju.
            • nie-tak Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:34
              banderom.nie napisał(a):
              > Jego działania w Syrii nie pozwalają mnie oceniać go ostrożnie.Wybacz,eva15,ale
              > mnie średnio interesuje,przed czym on broni się u siebie w kraju.
              -----------------------
              mnie tez nie Igor, ma na sumieniu 250 tysięcy Syryiczykow, w domu tez nie jest czysty by przemocą jak i morderstwami pod fałszywą flagą osiągnąć własne cele.
              _______________________________________________________________
              zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
              quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama
          • nie-tak Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:29
            nie robiła bym z Erdogana anioła.
            • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:31
              Jeśli sądzisz, że ja robię z niego anioła, to nie rozumiesz, o czym piszę.
              • nie-tak Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:45
                wiem Eva15 co myślisz z obrona jego była bym ostrożna gdyż on jest skorumpowanym Wendehalsdo ostateczności bez kręgosłupa. Tam gdzie banknotami mu powieją pod nosem tam leci.
                • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:48
                  Ha, ha. Skorumpowani i zakłamani to są akurat wszyscy w polityce światowej.
              • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 00:47
                eva15 napisała:

                > Jeśli sądzisz, że ja robię z niego anioła, to nie rozumiesz, o czym piszę.

                Piszesz bardzo nielogicznie,droga eva15.Z jednej strony twierdzisz,że Erdoganowi odbiło,a z drugiej strony jesteś przeciwna krytyki jego poczynań,ponieważ w ten sposób stawia się go pod pręgierz,tak samo,jak to robi zachód.
                Zachód nie stawia go pod pręgierz.Jak napisałem na samym początku wątku,zachód popiera jego działania.Nic nie słyszałem o tym,że zachód nałożył sankcje na Turcja w związku z bombardowaniami Kurdów.
                • eva15 Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 01:02
                  Naturalnie, że Zachód stawia go pod pręgierz i to głównie właśnie ze względu na politykę krajową/wewnętrzną. Cały czas Zachód mu zarzuca gwałcenie demokracji wewnątrz kraju i uważa to za wielki skandal. Dla Zachodu zwycięstwo tureckiego Majdanu byłoby idealnym wyjściem. Niedawno próbowano to zrobić, ale Erdogan to nie Janukowicz.

                  Ja piszę logicznie - Erdogan podlega mojej krytyce bo uważam, że mu wielkomocarstwowo odbiło. Ale w niczym nie zmienia to faktu, że zachodnia krytyka Turcji to czysta hiporyzja, czyli zakłamanie. Zachód nie martwi się o demokrację w Turcji, tylko o to, że Erdogan urwał mu się zbyt mocno ze smyczy.
                  • banderom.nie Re: Ostrożniej z tą oceną Turcji 03.11.15, 01:45
                    eva15 napisała:

                    > Naturalnie, że Zachód stawia go pod pręgierz i to głównie właśnie ze względu na
                    > politykę krajową/wewnętrzną. Cały czas Zachód mu zarzuca gwałcenie demokracji
                    > wewnątrz kraju i uważa to za wielki skandal. Dla Zachodu zwycięstwo tureckiego
                    > Majdanu byłoby idealnym wyjściem.

                    Chyba żartujesz.Erdogan nie robi nic,co nie odpowiadałoby zachodowi.Krytyka Erdogana jest sztuczna i wyłącznie na użytek propagandowy.

                    >Niedawno próbowano to zrobić, ale Erdogan to nie Janukowicz.

                    Jak by tymi zamieszkami kierowali chłopaki od kolorowych rewolucje,to Erdogan nic nie byłby wstanie zrobić.Tam była amatorszczyzna.Przeciwko Janukowiczu działali dobrze zorganizowane bojówki,posiadające bron palna,do tego tajemnicze strzelce wyborowi.

                    > Ja piszę logicznie - Erdogan podlega mojej krytyce bo uważam, że mu wielkomocar
                    > stwowo odbiło. Ale w niczym nie zmienia to faktu, że zachodnia krytyka Turcji t
                    > o czysta hiporyzja, czyli zakłamanie. Zachód nie martwi się o demokrację w Turc
                    > ji, tylko o to, że Erdogan urwał mu się zbyt mocno ze smyczy.


                    Ty nie piszesz logicznie,ponieważ odmawiasz mnie prawa krytykować Erdogana i Turcję tylko dlatego,że zachód również krytykuje.
                    Mnie nie obchodzi to,dlaczego zachód krytykuje Erdogana.ja mam swoi powody dla krytyki,całkiem inne od tych,które ma zachód.

                    p.s. bywałem w Turcji w dalekich od turystycznych ścieżek regionach.Jak to nie islamskie państwo,to nie wiem jak go można nazwać.

                    • ubiquitousghost88 Ostrożniej także z "pozytywną" oceną Islamu... 03.11.15, 08:55
                      ...nawet, gdyby ona była na zamówienie politycznej poprawności.
                      To nie przypadek, że Al-Khaida, ISIS, warcholstwo Ujgurów nie wyrosły na buddyzmie.
                      • banderom.nie Re: Ostrożniej także z "pozytywną" oceną Islamu.. 03.11.15, 10:53
                        ubiquitousghost88 napisał:

                        > ...nawet, gdyby ona była na zamówienie politycznej poprawności.
                        > To nie przypadek, że Al-Khaida, ISIS, warcholstwo Ujgurów nie wyrosły na buddyz
                        > mie.

                        Ja nie stałbym zaostrzać uwagę na wierze.Ktoś na siłę chce pokazać,że idzie walka islamu z chrześcijaństwem i biorąc szerzej,z "cywilizowanym" światem.Moim zdaniem wiara jest wykorzystywana.
                        • ubiquitousghost88 Re: Ostrożniej także z "pozytywną" oceną Islamu.. 03.11.15, 14:05
                          Zgadzam się w pełni.
                          Ale nie stawiałbym znaku równości między wiarami.
                          To tak, jakby stawiać pod jeden sznurek choroby.
                          Istnieją bardziej i mniej niebezpieczne dla zdrowego organizmu.
                          Choroby.
                          A dlaczego ktoś nie zajmie się wyskalowaniem zagrożeń prowokowanych przez wiary?
                          • banderom.nie Re: Ostrożniej także z "pozytywną" oceną Islamu.. 03.11.15, 14:14
                            ubiquitousghost88 napisał:

                            > Zgadzam się w pełni.
                            > Ale nie stawiałbym znaku równości między wiarami.
                            > To tak, jakby stawiać pod jeden sznurek choroby.
                            > Istnieją bardziej i mniej niebezpieczne dla zdrowego organizmu.
                            > Choroby.
                            > A dlaczego ktoś nie zajmie się wyskalowaniem zagrożeń prowokowanych przez wiary
                            > ?

                            Szerzenie chrześcijaństwa pochłonęło bardzo wiele ofiar i nie widzę sensu w licytowaniu,jaka religia przelała więcej krwi.
                            Dziś mamy do czynienie z o wiele groźniejsza dla przyszłości świata religią - globalizacja.Być może to ona wykorzystuje islam,żeby oczyścić pole.Nieprzypadkowo operacja z 2008 roku wojsk gruzińskich,kierowanych przez Amerykanów,nazywała się "Czyste pole".
                            • ubiquitousghost88 Re: Ostrożniej także z "pozytywną" oceną Islamu.. 03.11.15, 16:47
                              banderom.nie napisał(a):

                              > Szerzenie chrześcijaństwa pochłonęło bardzo wiele ofiar i nie widzę sensu w lic
                              > ytowaniu,jaka religia przelała więcej krwi.

                              ---------------------
                              Nie chodzi mi o „licytacje”, czy spłycanie zagadnienia.

                              Trudno uznać naszych bardziej lub mniej nastrojonych religijnie przodków za debili.
                              Skoro religie towarzyszyły człowiekowi od zarania cywilizacji jako co najmniej potrzeba wewnętrzna i, tu zgadzam się z Tobą, zebrały tak krwawe żniwo (również chrześcijaństwo, ale nie tylko), to uciekanie naukowców od bardziej systematycznego zbadania tego problemu uważam za podejście dupochronne „aby się komuś nie narazić i, nie daj Boże, nie stać się jeszcze jednym Charlie”.
                              Miałbym na myśli zespół medyków i humanistów najwyższej klasy, od antropologów, psychiatrów i psychologów do teologów, socjologów i politologów (przy historykach się waham conieco , no może w roli stenografów...:) ) zdecydowanych na badania wieloletnie tego przedmiotu.
                              Wiem, zadanie za ciężkie dla bystrzaków z FŚ, bez których Ty i ja umarlibyśmy śmiercią naturalną , ale FSB, Mossad i CIA mogliby przy okazji takiego projektu R&D znaleźć wspólny mianownik, a może i język...
                              (Obawiam się, że pierwsi, którzy by na to larum podnieśli, okazali by się handlarze śmiercią)
                              • jk2007 temat znany :) 03.11.15, 20:55
                                navoine.info/behead-themall.html
                                • ubiquitousghost88 Co jest znane? 03.11.15, 21:29
                                  O co ci chodzi?
                                  • banderom.nie Re: Co jest znane? 03.11.15, 21:43
                                    ubiquitousghost88 napisał:

                                    > O co ci chodzi?

                                    Dołączam się do pytania.
                                  • jk2007 Re: Co jest znane? 03.11.15, 21:56
                                    Fascynuje nas zło i przemoc. I nie jest to patologia, taka jest ludzka natura.
                                    • banderom.nie Re: Co jest znane? 03.11.15, 22:11
                                      jk2007 napisał:

                                      > Fascynuje nas zło i przemoc. I nie jest to patologia, taka jest ludzka natura.



                                      A jaki to ma związek z dyskusją?

                                      p.s.Kim są "wy",kogo fascynuje zło i przemoc? Z tekstu,który zalinkowałeś,wynika,że "was" jest zdecydowanie mniej,niż ludzi z inną ludzką naturą.
                                      • ubiquitousghost88 On po prostu rąbnął link ni w 5 ni w 9... 04.11.15, 07:49
                                        ...bez związku z naszą dyskusją.
                                        Mógł tak wrzucić i podpaski LINES, które mu też muszą kojarzyć się z przemocą...:).
                                        (Ale Erdogan jest O.K. jak wszyscy, którzy Unii Merkel-Tusk dają kułak powąchać...)
                                        • jk2007 używasz podpaski? 04.11.15, 08:22
                                          to głęboko zakorzeniona serbska tradycja :)
                                          • banderom.nie Re: używasz podpaski? 04.11.15, 10:42
                                            jk2007 napisał:

                                            > to głęboko zakorzeniona serbska tradycja :)


                                            Nie idź do psychologa,To strata Twojej kasy i czasu specjalisty.Lepiej kup sznurek i powieś się.Ulżysz sobie i tym,kto Ciebie otacza.
                                            Bez odbioru.
                                        • banderom.nie Re: On po prostu rąbnął link ni w 5 ni w 9... 04.11.15, 10:40
                                          ubiquitousghost88 napisał:

                                          > ...bez związku z naszą dyskusją.
                                          > Mógł tak wrzucić i podpaski LINES, które mu też muszą kojarzyć się z przemocą..
                                          > .:).

                                          Ten typek nie zasługuje na to,żeby o nim wspominać.To idiota.

                                          > (Ale Erdogan jest O.K. jak wszyscy, którzy Unii Merkel-Tusk dają kułak powąchać
                                          > ...)


                                          Jak by Erdogan zmienił swój stosunek do Asada,stałbym jego fanem :-)

                                          • ubiquitousghost88 Żeby tylko Wowa nie zmienił...:) 05.11.15, 11:43
                                            Zdradziłby i Ciebie, i mnie...
                                            • banderom.nie Re: Żeby tylko Wowa nie zmienił...:) 05.11.15, 11:52
                                              ubiquitousghost88 napisał:

                                              > Zdradziłby i Ciebie, i mnie...

                                              O to się nie martw.Jak by miał zdradzić,to zrobiłby to już dawno.Dziś to nie wypada.
    • xystos Re: Islamiści w Turcji górą 03.11.15, 17:17

      Saraceny zagrazaja Chrzescijanskiej Europie

      proponuje inwazje Libi by miec.terytorim
      do ktorego mozna wywiezdz wszystkich europejskich muzulmanow




      ZEN
    • 0becny Czy to powód do radości? 03.11.15, 18:29
      ?
      • banderom.nie Re: Czy to powód do radości? 03.11.15, 20:42
        0becny napisał(a):

        > ?

        O jakiej radości piszesz?
    • jk2007 "turecki Putin" 03.11.15, 20:44
      «Тyрецкий Пyтин». Эрдoгaн ликвидирyет в Тyрции демoкрaтию
      nv.ua/publications/%C2%ABturetskij-putin%C2%BB-erdogan-likvidiruet-turtsii-demokratiju-77657.html
      • ubiquitousghost88 Napisz coś bez kopiowania... 03.11.15, 21:31
        ...jeśli potrafisz...
        • jk2007 my Rosjanie trzymamy kciuki za Erdogana, 03.11.15, 21:37
          mamy podobną mentalność
          • banderom.nie Re: my Rosjanie trzymamy kciuki za Erdogana, 03.11.15, 21:42
            jk2007 napisał:

            > mamy podobną mentalność

            Kim są wy "rosjanie",które trzymają kciuki za Erdogana,w związku z tym,że macie podobna mentalność?
        • banderom.nie Re: Napisz coś bez kopiowania... 03.11.15, 21:43
          ubiquitousghost88 napisał:

          > ...jeśli potrafisz...

          Jesteś masochista? :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka