Hiroszime te Hiroszime

[szwampuch58]

po raz pierwszy odwiedzi prezydent kraju, tego kraju ktory "zgotowal "pieklo atomowe temu miastu
Jak podaly media amerykanskie, dzisiaj,w maju Obama odwiedzi jako pierwszy prezydent USA Hiroshime :
i1.gmx.net/image/348/31546348,pd=3,f=lead-xxl.jpg

[malkontent6]

szwampuch58 napisał:

> po raz pierwszy odwiedzi prezydent kraju, tego kraju ktory "zgotowal "pieklo at
> omowe temu miastu

Trzeba przyznać, że Rosjanie pod tym względem zachowywali się dużo lepiej. Mordowali Polaków, ale do Warszawy nie wstydzili się przyjeżdżać. I bardzo czule witali się z polskimi komunistami.

kurpanik.blox.pl/resource/Gierek_Brezniew.jpg

[5magna]

Radioaktywnosc spadla na tyle ze bezpiecznie odwiedzic.....

[szwampuch58]

hmmm,zlosliwe ale prawdziwe

[szwampuch58]

Dotarl tam,zaapelowal o swiat bez broni atomowej a Japonczycy mu na to:Spier......
i1.gmx.net/image/038/31583038,pd=2,f=size-xxl/proteste.jpg

[de_oakville]

Podczas wojny obie strony konfliktu strzelaja i zrzucaja bomby. Lamenty nad Hiroszima i Dreznem? A co by bylo gdyby to Japonczycy lub Niemcy wygrali? Kiedy te kraje byly gora, na poczatku wojny, ich wojska byly o wiele bardziej okrutne od aliantow, pomijajac juz fakt, ze to oni rozpetali te wojne. Gdyby Japonczycy zrownali z ziemia San Francisco, a Niemcy Londyn, wtedy dzis, jako poddani nastepcow Hitlera (ci Polacy, ktorzy dla "swietego spokoju" podpisali by "Volksliste"), nawet bysmy tych ofiar miast nie oplakiwali. Przeciwnie - byl by "Bierfest" z fanfarami i smiechem dla upamietnienia "bohaterskich" lotnikow Luftwaffe. A w Japonii byloby pewnie jeszcze uroczysciej.

[szwampuch58]

Gdybanie z gatunku "gdyby ciotka miala wasa...."
Faktem jest ze to pieklo atomowe zgotowalo USA Japonczykom by przestraszyc Stalina a nie pokonac Japonie.

[felusiak1]

Faktem jest, ze nie masz pojecia o faktach

nieprawda.

[j-k]

szwampuch58 napisał:
> Faktem jest ze to pieklo atomowe zgotowalo USA Japonczykom by przestraszyc
Stalina a nie pokonac Japonie.

Nieprawda - gdyby chodzilo o Stalina, toby dorowadzono do wybuchu bomby "A"
na jakims pustym atolu...

A specjalisci wojskowi ustalili , ze aby wygrac wojne z Japonia (bez uzycia bombki "A")
- trzeba poswiecic zycie 50 tys zolnierzy amerykanskich i w walkach zginie MILION Japonczykow.
Zdobycie Okinawy - bylo tego przedsmakiem:
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_o_wysp%C4%99_Okinawa

[5magna]

Nie pierwszy wybuch I nie ostatni....

www.youtube.com/watch?v=xENPAEzAVnA

[szwampuch58]

bohaterski "obalaczu komunizmu" wiesz gdzie mozesz sobie wsadzic?

sio - te glupoty, post-komuchu

[j-k]

mozesz opowiadac dzieciom w przedszkolu.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[kfugktru23]

Pomijając to że sami pracowali nad bombą atomową? tech.wp.pl/kat,130036,title,Japonia-budowala-wlasna-bombe-atomowa-Sa-nowe-dowody,wid,17760043,wiadomosc.html?ticaid=11716c&_ticrsn=3 nie mówiąc o tym że w broni chemicznej i biologicznej wyprzedzali amerykanów. pl.wikipedia.org/wiki/Jednostka_731

[boavista4]

byl tam link I krotka informacja o tym jak wymordowano 95 milionow indian w Stanach I kanadzie. To nie jest tajemnica ani tabu , ale dla Michnika jest !
www.oupcanada.com/catalog/9780195085570.html

[kfugktru23]

To może podyskutujemy o rdzennej ludności syberii?

To co teraz ?

[wiktor_jerofiejew]

Bedziesz rozliczal Europejczykow za Konkwiste ?
No to dawaj , kto pierwszy przywiozl niewolnikow na Karaiby , kto szukal zlota w Meksyku , kto wycial rdzenna ludnosc w Ameryce polnocnej i poludniowej...
Dawaj za jaja tych portugali , hiszpanow , niemcow , wlochow itd . bedziemy ich rozliczac z grabiezy ,niech oddaja te zbiory swoich muzeow
Niech zaplaca za ludobujstwo , gwalty i grabiez ...myslisz ze UE zaplaci za to?

[szwampuch58]

Fantazje bez uzasadnienia historycznego w ramach alibi USA...nic wiecej :
Zaczynajac od Marie Curie ktora uchodzi za pierwsza ofiara bomby atomowej poprzez:
Leo Szilarda-Wegra
sporo Niemcow(E.Rutherford, O.Hahn,L.Meitner, I.Noddack-Tacke ,N.Bohrs)
az do oficjalnego "ojca" bomby. Juliusa Roberta Oppenheimera reszta opowiesci o majsterkowiczach bomb atomowych dzisiaj nie ma absolutnie zadnego znaczenia

[kfugktru23]

Co jest fantazją? Japońska broń chemiczna i biologiczna? Przed II wojną nad bronią atomową pracowały nawet Francja i Włochy. Wojna te pracy przyspieszyła w UK i USA. Myślisz że Japonia zrezygnowała z niej?

[de_oakville]

Bedac przed rokiem w Polsce kupilem sobie miesiecznik "Historia" ze wzgledu na okladke z tytulem "Najazd Hunow 1920". W srodku byl rowniez artykul pt: "Blogoslawiona bomba" autorstwa Rafala A. Ziemkiewicza. Oto najciekawsze jego fragmenty:

'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Zrzucenie przez USAAF (United States Army Air Forces) bomby atomowej na Hiroszime i Nagasaki bylo bez watpienia tragedia dla mieszkancow tych miast, ale z punktu widzenia ludzkosci wydarzeniem nader fortunnym. Tak, tak, prosze nie przecierac oczu ze zdumienia, nie przejezyczylem sie - mimo ogromu zniszczen i smierci tym, ktorzy stworzyli bombe atomowa, i tym, ktorzy podjeli decyzje o jej uzyciu, nalezy dziekowac. Ocalili bowiem ludzkosc przed zniszczeniami i cierpieniami znacznie wiekszymi, do ktorych bez uzycia przez USA tej
straszliwej broni doszloby niechybnie. Zapewne nie uczynili tego swiadomie.

(...)

Przeciez wszystkie te bezprecedensowe ofiary, jakie wyzylowal Stalin z Rosji i podbitych krajow, nie mialy sluzyc zdobyciu Berlina! Mialy sluzyc zaniesieniu "bratniej pomocy" proletariackim rewolucjom na calym swiecie, jak on dlugi i szeroki. Mysli ktos, ze zdradziecki atak wiarolomnego sojusznika Hitlera i dlugotrwale zmagania z nim cos zmienily w doktrynie? A ta swieta dla komunistow doktryna uczyla miedzy innymi, ze droga do proletariackiej rewolucji wiedzie przez imperialistyczna wojne. Wiadomo - wojna to glod, praca ponad sily, wszelkie mozliwe nieszczescia, czyniace ludzi podatnymi jak nigdy na rewolucyjna agitacje. Ta agitacja po II wojnie czynila fantastyczne postepy - we Francji, we Wloszech. Czerwona agentura w tych krajach tylko czekala na "bratnia pomoc", a sowieckie sily wciaz byly ogromne. No i co najwazniejsze - Stalin nie musial sie obawiac, ze mu sie wyborcy zbuntuja przeciwko kolejnej kampanii. A prezydent USA i premier smiertelnie oslabionej Wielkiej Brytanii nawet gdyby probowali, nie zdolaliby latwo uzyskac przyzwolenia, by po jednej wyczerpujacej wojnie wdac sie w nastepna, w obronie kolejnych krajow "wybierajacych" socjalizm.
Natomiast mieli kilkadziesiat bombowcow strategicznych zdolnych zasadzic gdzie trzeba atomowe grzyby. I zanim Rosenbergowie i inni (...) zdolali tajemnice nowej broni przekazac Stalinowi, zanim Kurczatow zdolal ja skopiowac i udoskonalic, zanim ruszyla produkcja, zbrodniarz
wszech czasow szczesliwie spierniczal i zdechl. A po jego zgonie pierniczec i zdychac zaczal caly Zwiazek Sowiecki. Oczywiscie wciaz rojac o podboju swiata i szkolac do tego armie, ale coraz bardziej bez mocy realizacyjnych. Nigdy zadna bron nie zmienila tak bardzo losow swiata,
i o tyle na lepsze. Dziekujemy, panie Oppenheimer."
'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[felusiak1]

Nie ma sensu dyskutować ze szwampuchem. On prezentuje własne zdanie bez jakiejkolwiek wiedzy o faktach.

[szwampuch58]

Ty tak powaznie z wypocinami tego endeckiego bufona?

[de_oakville]

W USA za ojca bomby atomowej uwazany jest Enrico Fermi, Wloch z pochodzenia, ktory musial opuscic Italie w obawie przed przesladowaniami (jego zona byla Zydowka). Pracowal wytrwale, gdyz wychodzil z zalozenia, ze Niemcy moga byc pierwsi, A wtedy Hitler by sobie podporzadkowal caly swiat. Rutherford byl Niemcem? Niels Bohr byl bodajze pol Dunczykiem, pol Zydem.

[boavista4]

co Oakville chce powiedziec, Oakville jest dumny ze nalezy do narodu wybranego. Tyle tych mondrosci czytamy od tego bystrzaka.
ach szkod ze bomba atomowa zniszczyla Nagasaki I Hiroszime. Teraz jestesmy lepsi I gotowin jestesmy sniszczyc caly glob z wyjatkiem drogocennego Eretzu . Czy Oakville zdazy schronic sie u swoich braci ?

[de_oakville]

Boavista, ty zawsze piszesz same klamstwa albo operujesz dosc chorym poczuciem humoru. Podejrzewam w zwiazku z tym, ze jestes Rosjaninem albo pol-Rosjaninem. Co do mnie, wcale nie jestem Zydem, o czym wielkrotnie juz pisalem. Cielesnie jestem Polakiem, duchowo natomiast rowniez Polakiem, z tym ze staram sie przejac cos wartosciowego od tych nacji, od ktorych, moim zdniem, warto sie czegos nauczyc. Amerykanie i Kanadyjczycy do tych nacji naleza, Rosjanie nie - nie widze u nich nic takiego , czego by Pola Polakom brakowalo (pisze o cechach pozytywnych, negatywnych nie bede roztrzasal). W Izraelu nigdy jeszcze nie bylem i nie ma zydowskiej domieszki krwi ani we mnie (prawdopodobnie) ani w nikim z mojej rodziny.

[felusiak1]

boawista czyli dawniej misterpee nie jest ani rosjaninem ani pół rosjaninem.
Jest za to certyfikowanym półgłówkiem z którym nie należ wdawać się w dyskusję.
PS. Atawistyczny antysemityzm jest objawem silnych zaburzeń psychicznych.

[de_oakville]

Z zasady nigdy nie dyskutuje z boavista alias misterpee. Jednak w przypadku, kiedy, jak mu sie to nierzadko zdarza, zacznie on pisac "ad personam", to musze te jego klamstwa czasem prostowac. Ze wzgledu na innych czytelnikow, szczegolnie takich, ktorzy byc moze wchodza na to forum po raz pierwszy. Moim zdaniem boavista cierpi nie tylko na te dolegliwosci, o ktorych wspminasz. To czlowiek bardzo potrzebujacy uznania go za lepszego od innych, poczucia wlasnej wyzszosci. W zadnym kraju nie bedzie on w pelni szczesliwy, bo nigdzie nie rozloza przed nim, po wyjsciu z samolotu, "czerwonego dywanu", na ktory, jak mu sie pewnie wydaje, zasluguje. Czuje sie z tego powodu pokrzywdzony przez los, ze go nie doceniaja, a innych, na przyklad Zydow, takich jak byly burmistrz Koch, doceniaja.
I te swoje zgorzknienia "przelewa na papier" i obraca czasem w swoisty rodzaj zartu, co mu pewnie przynosi ulge.

[dyktator_bolandy]

to "piekło atomowe" uratowało japoński naród od blisko calkowitej zagłady w atakach samobójczych i zwykłych samobójstwach , jak to miało miejsce podczas zdobywania Okinawy. Rozsądni Japończycy są, choć oficjalnie tego mówic nie wypada, za to wdzięczni. Tak wiec do nauki, lewacki tępaku.

[szwampuch58]

nastepny idiota

[kfugktru23]

Ma rację. Tojo planował "harakiri Japończyków na oczach zdumionego świata". Kamikadze to był początek. Oni mieli zaplanowane o wiele więcej.

[br0f]

cos do przemyslenia
www.ihr.org/jhr/v16/v16n3p-4_weber.html
www.fpp.co.uk/History/Churchill/Japan_surrender_attempts/MS.html

[felusiak1]

nic nowego. Japonia chciała się poddać ale warunki były nie do przyjęcia dla aliantów.

[karbat]

szwampuch58 napisał:

> po raz pierwszy odwiedzi prezydent kraju, tego kraju ktory "zgotowal "pieklo at
> omowe temu miastu .

Bomba atomowa na Hiroszime , ta decyzja USA byla , jest i bedzie kontrowersyjna .

Dlaczego USA nie zrzucily tej bomby na niezamieszkaly teren, by sobie Japonczycy mogli
przestudiowac, - co sie stanie, gdy ta bomba spadnie ewentualnie na ich miasta .
do dzisiaj jest to dla mnie niezrozumiale .

prezydent USA mowi o pokoju na swiecie, rozbudowywujac na potege swoje bazy
wojenne na swiecie ( ostatnio Polska, Rumunia ), zwiekszajac wydatki na zbrojenia ,
non stop modernizujac technologie do zabijania ludzi .

widac to byla zwlaszcza w Japoni, masowe protesty Japonczykow ,-
wypieprzac ze swoimi bazami, atomowymi bombami do USA .

USA rozbudowywuje baze na Okinawie , a ich
prezydent majaczy cos o pokoju na swiecie .

[de_oakville]

USA chcac niechcac musialy po wojnie wziac na siebie role "policajnta swiata". Osobiscie, chcialbym aby w moim miescie posterunek policji byl jak najblizej mojego domu, Wtedy czulbym sie bezpiecznie. Okinawa? Obecnosc Amerykanow na Okinawie nie przeszkodzila Japonii we wspanialym rozwoju gospodarczym po wojnie, Dziwnym trafem, tam gdzie stanela noga amerykanskiego zolnierza, tam rozwoj gospodarczy i technologiczny oraz spoleczny przebiegal bez przeszkod, wrecz kwitl (na przyklad RFN, Tajwan, lub Japonia). W przeciwienstwie do tego - na terenach, ktore opanowala Rosja nastepowal zastoj i coraz wieksze zacofanie. Poza tym Amerykanie nie odebrali Okinawy Japonii tak jak Rosja odebrala jej Wypy Kurylskie. I wlasnie dlatego Amerykanie tam byli (i sa) aby Okinawa i inne wysepki nie padly nastepna ofiara tych nigdy nie nasyconych iloscia posiadanych ziem i podporzadkowanych narodow "golebii pokoju swiatowego".

[de_oakville]

Ciekawa jest historia Bornholmu po kapitulacji okupantow niemieckich w roku 1945. Sowjeci, po zdobyciu tej wyspy, opuscili ja bardzo niechetnie dopiero po roku i pod wplywem naciskow spolecznosci miedzynarodowej. Ich pobyt tam przyczynil sie znacznie do powstania NATO.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Garnizon niemiecki okupujacy Bornholm w latach drugiej wojny swiatowej mial byc poddany wojskom brytyjskim, ale nieoczekiwanie pod koniec kwietnia 1945 roku dotarly na wyspe pododdzialy Armii Czerwonej. Wobec próby oporu wojsk hitlerowskich, Rosjanie zbombardowali 7 i 8 maja 1945 roku R?nne i Nex?, niszczac ok. 800 domów. Wobec tych nalotów oraz obecnosci ok. 26 tys. uciekinierów z Niemiec i krajów nadbaltyckich, dowódca kilkusetosobowego garnizonu niemieckiego, Gerhard von Kamptz 9 maja 1945 roku skapitulowal przed Armia Czerwona (2 Front Bialoruski ? 19 Armia ? 132 Korpus Strzelców), która w liczbie ok. 10 tys. zolnierzy okupowala wyspe do 5 kwietnia 1946 roku, kiedy to opuscila Bornholm praktycznie z dnia na dzien. Okupacja sowiecka Bornholmu byla przejawem dazenia Stalina do ustanowienia tu bazy wojskowej, kontrolujacej trasy zeglugowe z Baltyku do pobliskich Ciesnin Dunskich (lub nawet wlaczenia Bornholmu do ZSRR). Byc moze chodzilo takze o przejecie dokumentacji wspomnianych stacji obserwacyjnych. W Allinge znajduje sie cmentarz z grobami 36 zolnierzy radzieckich zmarlych w tamtym okresie z powodu chorób. W 1946 roku Szwecja ofiarowala mieszkancom Bornholmu 300 drewnianych domków (istniejacych do dzis), w celu odbudowy zbombardowanych przez Rosjan miasteczek."

-------------------------------

"The Germans sent several telegrams to Copenhagen requesting that at least one British soldier should be transferred to Bornholm, so that the Germans could surrender to the western allied forces instead of the Russians. Soviet forces left the island on 5 April 1946. After the evacuation of their forces from Bornholm, the Soviets took the position that the stationing of foreign troops on Bornholm would be considered a declaration of war against the Soviet Union, and that Denmark should keep troops on it at all times to protect it from such foreign aggression."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[wtop.ek]

"radzieckie jednostki opuścili i terytorium Iranu"

mimo niezłej polszczyzny, wciąż musicie pracować Lonia nad likwidacją rosyjskich naleciałości :)))

[de_oakville]

Jestem nie tyle "rusofobem" co "amerykano-filem" (mam tu na mysli caly kontynent amerykanski, Kanade i USA, kraje o podobnej kulturze, tym samym jezyku). Mieszkam tu juz bardzo dlugo, tutaj czuje sie juz "u siebie", to tu przezylem najpiekniejsze lata mojego zycia. Ale mogla to byc rownie dobrze Polska, gdyby nie bylo PRL-u i stania (wtedy) w kolejkach po papier toaletowy. Czy mozna bylo stworzyc w takich warunkach szczesliwa rodzine? W tamtych warunkach i z moim charakterem - NIE. Rosja w swoich wlasnych granicach i nie wtracajaca sie w sprawy innych, mi zupelnie nie przeszkadza. To jest tak - jesli ktos, do kogo nic nie chcesz miec (bezkonfliktowosc i pogoda ducha to najwazniejsze rzeczy), obraza bez przerwy twoich bliskich (lub kraje tobie najblizsze), to nie myslisz chyba, ze normalny czlowiek na to nie zareaguje i bedzie tego sluchal jak "baranek". Szczegolnie, kiedy ten obrazajacy tych ludzi (kraje) zupelnie ich nie zna. Albo tez tu mieszka, ale nie mial nigdy szczescia, zeby dostac odpowiednia prace, co jest najwazniejsze. Albo czeka na to, kiedy nowy kraj zamieszkania dostosuje sie do jego slowianskiego charakteru. Nie chce zadac sobie trudu, zeby samemu sie dostosowac. Wtedy szanse na znalezienie odpowiedniej pracy sa wieksze i biadolenie traci sens.
(Sam dlugo "biadolilem" na samym poczatku, przed laty, kiedy nie moglem znalezc pracy).

[de_oakville]

Drogi tyrol-1. Nie mozna nikogo zmusic na sile do wzajemnosci w kochaniu. Tak jak ludzie sie dobieraja i ten/ta, ktory/ktora jednemu sie podoba i odpowiada, drugiemu nie musi sie podobac i i odpowiadac, tak sympatii / antypatii do roznych krajow nie mozna wymusic na sile.
Jezeli okazesz respekt wobec wolnosci wyboru drugiej osoby, ktora sie tobie podoba, ale ty sie jej nie podobasz, zrozumiesz to i sam odejdziesz - to niewykluczone, ze zdobedziesz chociaz jej sympatie. Jesli jednak nie dasz za wygrana i bedziesz sie jej ze swoja miloscia narzucal, uznasz ze brak wzajemnosci dla ciebie to idiotyzm, lub nawet posuniesz sie do gwaltu - nie licz na milosc i sentyment. Oczekuj raczej czegos zupelnie przeciwnego.