Refleksje po śmierci Fidela

[malkontent6]

Oczywiście trudno się cieszyć śmiercią kogoś ale mieszkańcom Małej Havany chodzi o coś innego. Świętują, bo mają nadzieję na początek zmian. Fidel nie żyje, Raul też już staruszek więc być może ludzie czują, że sytuacja na Kubie znormalnieje.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21033892,radosc-w-miami-po-smierci-fidela-castro-czekalem-na-to-cale.html#BoxNewsLink

I Kuba stanie sie ponownie burdelem USA...

[j-k]

- tak jak byla nim do rewolucji.

zreszta zupelnie dobrze sie z tego zylo, a Latynoski to znakomicie potrafia,
(znalem dwie)
- wiec nie mysl, ze placze z tego powodu.

[malkontent6]

Z tego co słyszę Kuba teraz jest burdelem Europy i Kanady.

[j-k]

To sie zgadza - ale to Ersatz/zastepstwo.

wroci w swoje stare koryto.
- kwestia czasu.

PS. zapomnialem dodac:

[j-k]

Slubna - gdy leciala na Kube rok temu, pyta:

dlaczego nie chcesz poleciec ze mna ?

Aniele - spokojnie odpowiedzialem

- sam to bym polecial...

ale z Toba?
co bym tam robil ?
- chlal RUM w hotelu ?
ten mam tu u siebie, na miejscu.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Swiętują ci, którzy sens swego życia sprowadzają do kasy.

Nie, Ewciu, tu nie chodzi o kasę. Ci ludzie chcą aby ich krewni z Kuby mogli ich odwiedzić w Miami i spędzić razem Boże Narodzenie. To tak blisko ale przez Fidela tak daleko.

[wiktor_jerofiejew]

A do tego tez chca miec co jesc bo narazie np wolowina jest calkowicie NIE dostepna dla zwyklego kubanczyka , dobrze by bylo miec tez buty , o samochodzie niewspominajac

" kazdy rusek jest swoistym niedolega
Iwan Piotrowicz jest zbyt gruby .Ma pasek pod brzuchem.
Wasyl Wasiljewicz jest zbyt przetarty . Ma dziurawe obie kieszenie.
Mikolaj Iwanowicz nigdy nie obcina paznokci u nog. Same mu sie obcinaja.
Panna z zebami ma porwana koszule nocna .Apatycznie wylewa sie z niej niemyty cycek.
Maria Mikolajewna ani razu w zyciu nie korzystala z papieru toaletowego . I nic - zyje...
Oto dlaczego . Ruskie maja wspanialy balet "

"Encyklopedia duszy ruskiej"
Wiktor Jerofiejew

[pijatyka]

Początek to już dawno nastąpił.

Radocha radykalnych antykomunistów z Miami to jedno, ale śmierć Fidela przyspieszy też bardziej ewolucyjne przemiany (np takie, ku którym skłaniał się Raul, a blokował brat); ustąpienie drugiego Castro (już zapowiedziane) da kolejny impuls...itd.

[felusiak1]

Kubańczycy mają rząd na jaki zasłużyli. Wszak nie buntują się.

[malkontent6]

Raul Castro ma chyba jeszcze większe poparcie społeczne niż pewien Wladymir...

[yurek11111]

Malo wiesz o Kubie ,felusiak...

Doksztalc sie...

www.theguardian.com/world/2016/mar/20/cuba-obama-visit-anti-castro-protesters-clash

[felusiak1]

Zawsze chętnie się dokształcam. Niestety swoją zachetę powinieneś skierować do siebie.
I nie jest moją winą, ze nie rozumiesz ani w ząb.
Polecam ci Miltona Friedmana.

[yurek11111]

Gadal dziad do obrazu, tfu, do felusiaka...
Gubisz kontakt z rzeczywistoscia ,niestety coraz czesciej ....

[felusiak1]

Nic podobnego. To tobie brak punktów odniesienia i dlatego nie rozumiesz i rozumieć nie chcesz.

[engine8]

Nie buntuja sie.. no tak

"Czegóż płaczesz? - staremu mówił czyżyk młody -

Masz teraz lepsze w klatce niż w polu wygody".

"Tyś w niej zrodzon - rzekł stary - przeto ci wybaczę;

Jam był wolny, dziś w klatce - i dlatego płaczę".

reakcje po smierci zbrodniarza ujawnily prawdziwe

[mara571]

poglady politykow.
Zacznijmy od Europy Srod. Milcza: Berlin, Warszawa, Wieden i Budapeszt.

Natomiast premier Fico napisal:
"Kuba nigdy nikomu nie zagrażała i chce tylko żyć swym własnym życiem. Wielu ją za tę odwagę bezpodstawnie nienawidziło i nienawidzi. Chciałbym wyrazić narodowi kubańskiemu głębokie współczucie, że stracił Fidela Castro"

Sobotka: "najpierw jako rewolucjonista budził on w ludziach wielkie nadzieje, ale potem przekształcił się w dyktatora".

Poroszenko:" Do wieczności odszedł Fidel Castro, z poglądami którego można się nie zgadzać, lecz jego charyzma zdefiniowała całą epokę. Wyrazy współczucia dla narodu Kuby

W Brukseli placz. Juncker:
"Wraz ze śmiercią Fidela Castro, świat stracił człowieka, który dla wielu był bohaterem. Zmienił losy swojego kraju, a jego wpływy sięgały jeszcze o wiele dalej. Historia oceni dziedzictwo, jakie pozostawił "

Mogherini Mogherini: Odchodzi w czasach wielkich wyzwań i niepewności, a także wielkich wyzwań w jego kraju"

Donald Trump sie nazwal rzeczy po imieniu:
Odszedł brutalny dyktator, który przez prawie sześć dekad gnębił własny naród
Dziedzictwo Castro to rozstrzeliwania ludzi, kradzieże, niewyobrażalne cierpienie, bieda i zaprzeczenie podstawowych praw człowieka

Barack Obama dalej udaje meza stanu:
Historia odnotuje i oceni ogromny wpływ tej szczególnej postaci na ludzi i świat wokół niego

Komunista Tsipras:
Fidel Castro naznaczył historię świata swoimi walkami o wolność i niepodległość narodu kubańskiego

Chiny, Xi Jinping
Chiński naród stracił dobrego i szczerego towarzysza. Towarzysz Castro będzie żył wiecznie

Praktycznie cala Ameryka Pld w zalobie.

To taka wybiorcza mapa swiata, w ktorym malo kto odwazy sie nazwac rzeczy po imieniu.

I na koniec J.Kaczmarski i jego Listy
www.youtube.com/watch?v=mY5ovEojuQE
Poeta nazywa sie Armando Valladares Pérez i po 22 latach mogl po interwencji Miterranda opuscic Kube. Inni jeszcze siedza, niektorzy wiecej niz 40 lat.

[przechrztaimason]

Bla, bla bla. Mieszkańcy kilu krajów afrykańskich, w tym Angoli czy Konga (Brazzaville) mają na ten temat ciupkę inne zdanie. Ale umiejętność zachowywania krótkiej pamięci w polityce to nie wada ale kwalifikacja zawodowa.

F.Castro,jedyny ktory oparl sie US agresji

[1.melord]

Przez niespelna 60 lat potrafil obronic Kube przed powrotem do niewolnictwa w jakim zyla praktycznie za Batisty.
Nie kto inny,tylko USA gnebila sankcjami ten maly kraj,zmuszajac przy okazji inne kraje do praktycznej blokady ekonomicznej....nie dali rady,Kuba to przetrzymala.
Imperium "dobra" angazowala dziesiatki platnych mordercow by Castro sie pozbyc..bezskutecznie.

Raju na tej Kubie nie mieli......mieli za to poczucie wolnosci,ze nikt nie stoi im za plecami z batem w reku i Fidel Castro im to zapewnil prawie 60 lat temu .
Zlikwidowal 2/3 wiezien na Kubie,brak bylo recydywistow.....wszyscy "powazniejsi i zasluzeni" rezydenci, dostawali azyl polityczny,za woda.
Dzisiaj te "elity kubanskie" swietuja w Miami....

To do Castro amerykanski biznes wrocil na kolanach poprzez swojego messengera-Prezydenta USA....z sentymentu,nadziei?,ze stary Fidel umrze i znow wroca zlote czasy czolowego burdelu Karaibow ,ktory znow przycmi inne w tym rejonie bedace pod patronatem USA.(Haiti ,Dominikana,Puerto rico,inne)

Fidel bedzie zapamietany na swiecie jako jeden z b. znaczacych ludzi szczegolnie XX wieku w przeciwienstwie np.do Prezydentow USA ,ktorych przezyl ....ci beda zapamietani jedynie w nazwach kolejnych lotniskowcow ,ktore beda mordowaly nastepne tysiace ludzi na swiecie.

Wolnosc to pojecie wzgledne,interpretacja tego slowa rowniez.

dosc kuriozalna opinia

[mara571]

"Raju na tej Kubie nie mieli......mieli za to poczucie wolnosci,ze nikt nie stoi im za plecami z batem w reku i Fidel Castro im to zapewnil prawie 60 lat temu ."

Bat nie jest potrzebny, aby zniewolic ludzi. Zreszta tortury, dlugoletnie wiezienie za najmniejsza krytyke to jeszcze gorszy rodzaj niewolnictwa. Jesli do tego dodac racje zywnosciowe, notoryczny brak mieszkan, prace przymusowa w czasie zbiorow trzciny cukrowej to mamy pelny obraz.

[1.melord]

mara571 napisała:

> Bat nie jest potrzebny, aby zniewolic ludzi. Zreszta tortury, dlugoletnie wiezi
> enie za najmniejsza krytyke to jeszcze gorszy rodzaj niewolnictwa. Jesli do te
> go dodac racje zywnosciowe, notoryczny brak mieszkan, prace przymusowa w czasie
> zbiorow trzciny cukrowej to mamy pelny obraz.

podobnie (poprawni politycznie) opisuja przesladowanaia AK-owcow przez NKWD,UB w latach Stalinowskich ...( nie neguja ,byly takie glownie w stosunku do dalej "walczacych")
Moi rodzice oboje czlonkowie AK,uczestnicy PW (tata mniej bo na Pradze) NIGDY nie byli aresztowani czy przesladowani za uczestnictwo w tej organizacji.,skonczyli studia zaraz po wojnie,zajeli sie praca i wychowywaniem dzieci...tak jak to robila kazda normalna rodzina.

Malo....nie przypominam sobie by ktokolwiek z ich licznego grona znajomych z okresu konspiracj w czasie okupacji i Powstania ,rowniez byl aresztowany,wiec torturowny ,gnebiony.
Pamietam natomiast choc bylem dzieciakiem jak cieszyli sie kiedy z Syberii wrocilo ich dwoch kolegow (1956-57?).....ci co na Pawiak trafili ,niegdy nie wrocili.
czujesz mara blusa?

bzdury...

[j-k]

w calej historii socjalistycznej Kuby zginelo kilkadziesiat osob w niewyjasnionych okolicznosciach...
podobnie jak w Polsce w stanie wojennym..
uwazasz to za masowe przesladowania ?

J.K.
dzialacz "S" w 1981.

a moze troche poczytasz?

[mara571]

www.gazetaprawna.pl/artykuly/996411,kuba-rezim-castro-pozbawil-zycia-i-wolnosci-tysiace-ludzi.html
Zrodlo: Marcin Zatyka (PAP), co redaktorzy DziennikaGazetaPrawna zapomnieli.

[jorl]

Mara, takie same zrodla co o tym ze w 2015 Polska wiecej do Unii wplacila jak dostala subwencji?

no dobrze Mara, zle sie wyrazilem:

[j-k]

za Castro nie bylo tajnych trybunalow, gdzie ludzie gineli bez wiesci.
- Znanych jest jedynie kilkadziesiat takich przypadkow.

natomiast owszem , byly "Trybunaly Ludowe" - skazujace publicznie dawnych agentow Batisty na smierc. Rzecz tez nie chwalebna, ale to byla zemsta za nieprawnosci poprzedniego systemu
i mialo to poparcie wiekszosci spoleczenstwa.

Byla to owszem Dyktatura - ale znam gorsze, a do stalinowskiej bylo jej daleko.
nawet daleko bylo jej do tej w Chile i Argentynie - gdzie TAJNIE i tysiacami likwidowano ludzi.

[malkontent6]

1.melord napisał(a):

> To do Castro amerykanski biznes wrocil na kolanach poprzez swojego messengera-P
> rezydenta USA

Z ekonomicznego punktu widzenia dla USA Kuba jest małym i mało istotnym partnerem.

[1.melord]

malkontent6 napisał:

> Z ekonomicznego punktu widzenia dla USA Kuba jest małym i mało istotnym partner
> em.
>
Niby masz racje,jednak cos ich na Kube ciagnie..
Baze w Quantanamo,powinni dawno zamknac i dalej trzymaja.
Z wojskowego punktu widzenia Q zadnego strategicznego znaczenia nie przedstawia...jako wiezienie?- zbyt kosztowne.
Podobnych baz maja sporo na terytorium USA od Maine po Floryde (od Kuby rzut beretem)

A moze dlatego,ze....Kuba wyspa jak wulkan goraca...

[mariner4]

To był jeden z największych zbrodniarzy XX wieku.
Dobrze, że w końcu zdechł.
Mam nadzieję, że Kubańczycy wezmą się za jego pretorian Proponuję zero litości.
Wytłuc do nogi.
M.

[pijatyka]

To prosty przepis na wojnę domową.

Nie ma innej (a przynajmniej- sensownej) drogi niż model "polsko-węgiersko-południowoafrykański"; okrągły stół, stopniowe reformy...itd.

Nie ma rozwiazania pomiedzy wolnoscia, a rownoscia

[j-k]

i nigdy go nie bedzie.

Fidel wybral rownosc za grosze (pol kurczaka i 5 jajec na miesiac)

w Stanach mozesz miec wolnosc - do mieszkania w nieogrzewanym campingu.

nie wiem - co wybrac.
inthesetimes.com/rural-america/entry/18526/why-the-left-isnt-talking-about-rural-american-poverty

[felusiak1]

Rzecz jasna, że powinieneś wybrać to co dla ciebie najlepsze. Proponuję ogrzewana cele wiezienną z trzema posiłkami dziennie i goracym prysznicem co drugi dzień. Dodałbym ci jeszcze możliwość korzystania z biblioteki i z zajęć takich jak gra w szachy, warcaby, karty, rozwiazywanie krzyżówek i ogladanie dziennika telewizyjnego. Niestety bez dostepu do komputera i internetu no bo i po co. wszystko co trzeba będziesz wiedział z telewizji.

Nadal nie wiem, co wybrac... Felek...

[j-k]

- bo amerykanskie wiezienia - coraz bardziej przypominaja te kubanskie...

cos dla ciebie Malkontencie

[mara571]

twitter.com/ThePeoplesCube/status/802642962144432129

[malkontent6]

Brakuje w tym zestawieniu opinii gwiazd Hollywood. :)

[jorl]

malkontent6 napisał:

> Oczywiście trudno się cieszyć śmiercią kogoś ale mieszkańcom Małej Havany chodz
> i o coś innego.

O co im chodzi to oczywiste. To sa glownie kubanscy Szczuro-Kubanczycy, tacy sami jak Szczuro-Polacy. Czyli w wiekszosci nedze klepia na tej Florydzie. Teraz czuja ze beda mogli jechac z paroma $ i udawac Wielkich Panow.

Bylem przez 6 laty w Havannie, widzialem tam tez takich co to wielkich Panow zgrywali, ale napewno w USA, na zachodzie sa Szczuro-Kubanczykami.

Co do Kuby, jasne ze rzady komuny tam umozliwily ogromne obijanie gruch. Jak to komuna ma w zwyczaju, bylem i na Kubie, widzialem, znam tez z komunistycznej Polski.

Tylko jakos nie rozmiem dlaczego wlasnie Ty drogi m6 krecisz nosem na obyczaje na Kubie. Tam po prostu wszyscy pracuja w panstwej robocie czyli obijaja gruch. Sam drogi m6 przeciez tez pracujesz w panstwowej robocie w USA, obijasz gruchy jak Kubanczycy. Dokladnie tak samo, tylko ze na Ciebie w USA pracuja tacy co nie obijaj gruch bo pracuja w prywatnej gospodarce. Ja wiem ze chetnie obijasz gruchy w swojej amerykanskiej komunistycznej bo panstwoej robocie, ale innym tego juz nie chcesz dac. Wiesz ze wtedy byloby jak na Kubie a tego nie chcesz, wolisz sam sie slizgac przez zycie. A nie dobrze byloby te same prawa dla wszystkich?
Takim antykomuistom jak Ty, a ciagle sie takim przedstawiasz, powinien byc wydany dozywotni zakaz pracy w panstwowych robotach. I zonom takich naturalnie tez. Nielubia komnizmy, pracowac w kapitalizmie.
Ale nie, taki tylko kombinuje aby sie nieprzepracowywac.

A teraz oczekuje m6 twoja typowa durnowata odpowiedz. Pozgaduje np. "tez Ciebie kocham/lubie"

[malkontent6]

jorl napisał:

> Teraz czuja ze beda mogli jechac z paroma $ i udawac Wielkich Panow.

Nie oceniaj wszystkich swoją miarką. Przez ponad 30 lat pobytu w USA poznałem tu kilkoro Kubańczyków i łatwo ich mogę zrozumieć, bo sam do tej pory pamiętam ten smutek, gdy strach było jechać do Polski aby zobaczyć starzejących się rodziców i dzieci brata, które urodziły się już po moim wyjeździe. Kubańczykom dopiero teraz to się powoli zmienia.

> Sam drogi m6 przeciez tez pracujesz w panstwowej robocie w USA, obijasz gruchy

Najbardziej uszkodzoną gruchą jest twoja głowa. Ja pracuję na kontrakcie rządowym a nie na rządowej posadzie. Zapami etaj to i już więcej nie gadaj głupot.

> jak Kubanczycy. Dokladnie tak samo, tylko ze na Ciebie w USA pracuja tacy co n
> ie obijaj gruch bo pracuja w prywatnej gospodarce. Ja wiem ze chetnie obijasz
> gruchy w swojej amerykanskiej komunistycznej bo panstwoej robocie, ale innym te
> go juz nie chcesz dac. Wiesz ze wtedy byloby jak na Kubie a tego nie chcesz, wo
> lisz sam sie slizgac przez zycie. A nie dobrze byloby te same prawa dla wszystk
> ich?
> Takim antykomuistom jak Ty, a ciagle sie takim przedstawiasz, powinien byc wyda
> ny dozywotni zakaz pracy w panstwowych robotach. I zonom takich naturalnie tez.
> Nielubia komnizmy, pracowac w kapitalizmie.
> Ale nie, taki tylko kombinuje aby sie nieprzepracowywac.
>
> A teraz oczekuje m6 twoja typowa durnowata odpowiedz. Pozgaduje np. "tez Ciebie
> kocham/lubie"
>
>

m6

[jorl]

malkontent6 napisał:


> Nie oceniaj wszystkich swoją miarką.

Ja widzialem Polakow z Berlina jak jezdzili do Pllski jak tam jeszcze byla komuna i DM stal ogromnie wysoko. Byli biedni ale tam nagle bogaci sie stawali. Teraz co innego, wcale w Polsce nie jest tak tanio i Szczuro-Polacy juz tam nie jada. Za drogo.
Ci Kubanczycy z Miami ale wiedza jak tam byloby dla nich tanio. Teraz i dlatego sie ciesza. jak kiedys ci Polacy z Berlina.

ja jezdze teraz wydaje duzo kasy ale biore za to to co chce. Tym Szczuro-Kubanczykom sie wtedy tez odechce tam jezdzic jak by tam zapanowaly stosunki jak teraz w Polsce


>Przez ponad 30 lat pobytu w USA poznałem
> tu kilkoro Kubańczyków i łatwo ich mogę zrozumieć, bo sam do tej pory pamiętam
> ten smutek, gdy strach było jechać do Polski aby zobaczyć starzejących się rodz
> iców i dzieci brata, które urodziły się już po moim wyjeździe. Kubańczykom dop
> iero teraz to się powoli zmienia.

Nie mogli jechac zobaczyc tych starzejacych sie rodzicow bo ich prezydent, tez z Bialego Domu im to zakazal. Wiec pretensje do niego i nie przekrecaj, Ale jakby sie okazalo ze by musieli na granicy z Kuba wymienic duzo $ na Peso po panstwowym kursie ta milosc do starzejacych sie rodzicow bardzo by sie ochlodzila. Jakos wiem o duzo ludziach co wcale, a moga, zadnych przeszkod, nie jezdza ogladac swoich starzejacych sie rodzicow.




> Najbardziej uszkodzoną gruchą jest twoja głowa. Ja pracuję na kontrakcie rządo
> wym a nie na rządowej posadzie. Zapami etaj to i już więcej nie gadaj głupot.

Nie wymigasz sie tym, kontratnik to tak samo panstwowa robota. Czyli komunizm. I bede Tobie to pod nos podwieszal, bos wielki antykomunista. Zawsze. Blad sie popelnilo prawda? Ale ja caly czas wiedzialem ze pracujesz w panstwowych robotach, to widac po Twoim obijaniu gruch, gadaniu o tenisie Twoja bezmyslnosc.

Twoja zona tez pracuje w panstwowej robocie, wiem, ze bedzesz sie wyklamywal, ale tak jest.

[malkontent6]

jorl napisał:

> Nie mogli jechac zobaczyc tych starzejacych sie rodzicow bo ich prezydent, tez
> z Bialego Domu im to zakazal.

Ale nie zabronił im podróżować do reszty świata. Próbowali się spotkac z rodzinami na gruncie neutralnym w Meksyku, w Dominikanie a nawet w Wenezueli. Nic z tego, bo prezydent - ten z Havany - nie pozwalał swoim obywatemom na podróże turystyczne za granicę.

[romad2447]

jorl,jak byles na Kubie mogles skoczyc do Puerto Rico lub Virgin Islands miabys porownanie jak wygladaja wyspy amerykanskie. Na Kubie nie bylem ale w Puerto Rico samochodow amerykanskich z lat piedziesiatych nie widzialem.

[malkontent6]

W Peuerto Rico osiedliło się sporo uchodźców z Kuby. Pracowałem kiedyś z chłopakiem z takiej rodziny. Ciekawe histirie opowiadał. Zaskoczył mnie wypowiedzią, że wśród imigrantów z Kuby było bardzo mało symparykow Batisty. Wielu sympatyzowało z Castro... dość krótko.

[1.melord]

romad2447 napisał:

> jorl,jak byles na Kubie mogles skoczyc do Puerto Rico lub Virgin Islands miabys
> porownanie jak wygladaja wyspy amerykanskie. Na Kubie nie bylem ale w Puerto R
> ico samochodow amerykanskich z lat piedziesiatych nie widzialem.


hmm..ja bylem na Kubie i w Puerto Rico(jakis czas temu oczywiscie)
P.R jest krajem stowarzyszonym z USA...prawie Stanem US.
Niestety Puerto Rico wypadlo zdecydowanie gorzej....syf, bide,zlodziejstwo widac bylo na kazdym kroku.
Zycie nocne bylo jednak znacznie ciekawsze niz na Kubie kiedy ciemnosci zakrywaly syf, kolorowe swiatla,neony wraz z glosna muzyka i wrzaskiem pijanych Amerykanow obmacujacych lokalne prostytutki nadawaly temu miejscu format"swiatowy"
(podobno nie wiele sie zmienilo)

Samochody 50-letnie...
Jesli unormuja stosunki gospodarcze.wizowe itd ,Kubanczycy zarobia kupe kasy....dla entuzjastow motoryzacji to rarytasy.
Gwarantuje,ze wiekszosc tego "zlomu" wyladuje w USA,blisko maja

[malkontent6]

eva15 napisała:

> może powiesz, czemu ci Kubańczycy z Miami nie jeździli na Kubę na święta?

Bo władze USA postanowiły nałożoyć bezsensowne embargo na Kubę i nie mieli pewności jak ich potraktują władze z Havany. Jak szpiegów? Zdrajców?

Kbańczycy z Miami próbowali się spotkać z krewnymi na neutralnym gruncie, na przykład w Meksyku lub w Dominikanie. To też się nie udawało, bo władze Kuby nie godziły się na podróże turystyczne swoich obywateli za granicę.

[eva15]

Ha, ha władze USA nałożyły nawet embargo na kubańskie cygara, rum i wszelkie inne produkty. Zapewnie w obawie o to, że może się w tym kryć kubański szpion i zdrajca:-))).

[malkontent6]

USA jakoś pzreżyły bez kubańskich cygar, cukru i rumu. A na Kubie bieda.

[wasyl_szuja]

Gdy tak patrzę na dzisiejszą Kubę, to nie wiem gdzie ta godność o której niektórzy się rozpisują.
Rosja dawno Kubę porzuciła, nie wspiera jej gospodarczo.
Dobrze dla junty, że tam zim nie ma, bo po pierwszych mrozach naród by ją rozniósł w drzazgi.

[starywro-bel]

W izraelu tez zim nie ma i radza sobie dobrze okradajac sasiadow i dostajac reanimacje z koloni USA. Kuba sobie jakos sama radzi i to was wqoorwia. Nie prosi Rzydkow o wspolprace.

Ciekawa odpowiedź

[malkontent6]

Na stronie Agencji TASS znalazłem namawiający do wstrzemięźliwości w okazywaniu radości po śmierci Fidela.

www.rt.com/op-edge/368331-those-dancing-on-fidels-grave/
Najciekawsza odpowiedź"

"Google Whole Foods images, that is what an economy looks like not under Fidel."

Wygooglowałem i znalazłem to. Na marginesie dodam, że to nasz ulubiony sklep:

www.google.com/#q=Whole+Foods+images

czy znalazles cos o licznych dzieciach

[mara571]

Fidela, owocach jego licznych romansow?

[malkontent6]

Nie, nie interesuje mnie to.

[jk2007]

teraz na Kube 300 więzień, za rządów gen Batisty było 12

[jk2007]

kiedy Castro objął władzę na Kubie, z kraju uciekło ponad milion osób

jałowa dyskusja, jak większość na fś

[tojabogdan]

bo zbytnie spolaryzowanie i wysoki poziom emocji. Co, jak wiadomo, odbiera, a przynajmniej przyćmiewa umysł.
Interesujące byłyby wypowiedzi Kubańczyków, zarówno tych z kraju, jak i emigrantów.
Sam też niewiele mogę powiedzieć.
Na Kubie byłem trzy razy, dwa jako turysta, trzeci raz na sześciotygodniwym kursie językowym z objazdem kraju po okolicach mniej turystycznych. Nie mam złudzeń, że nie jest to raj, ale dla zdecydowanej większości poznanych Kubańczyów ukochana ojczyzna, której nie zamieniliby na inną. Entuzjazmu rewolucyjnyge nie obserwowałem, ale dumę i patriotyzm (nie nacjonalizm!).
I większość, mimo truidności dnia codziennego, jest pogodna, przyjazna.
Prostytucja ponowna, "porewolucyjna" zaczęła się na dobre, gdy poluzowano z obcą walutą.
Obiektywnie poziom życia nie jest taki zły, jak się to w większości tzw. wolnych mediów. D
Takie wskaźniki jak średnia długość życia, śmiertelność noworodków są lepsze albo podobne do USA. Poziom, a szczególnie dostępność opieki zdrowotnej czy oświaty jest lepszy niż w wielu krajach, które uważają się za pępki świata.

[jk2007]

czy widziałeś libreta de la bodega?

no jasne, że widziałem

[tojabogdan]

i pamiętam nasze polskie produkty na kartki. To był jedyny czas, kiedy regularnie kupowałem wódkę i papierosy. Zamieniając to potem na kawę.

[wtop.ek]

tojabogdan napisał:

>
> Takie wskaźniki jak średnia długość życia, śmiertelność noworodków są lepsze al
> bo podobne do USA. Poziom, a szczególnie dostępność opieki zdrowotnej czy oświa
> ty jest lepszy niż w wielu krajach, które uważają się za pępki świata.

lepszy niż w Rosji????

czas na liste uczestnikow pogrzebu

[mara571]

Niemcy bedzie reprezentowal byly kanclerz Niemiec Gerhard Schröder.
Z Polski nawet oficjalnych kondolencji nie wyslano.

[przechrztaimason]

Gerd, czyli człowiek od spraw wstydliwych. Nawet Die Linken nie wysyłają delegacji?

[lubat]

tojabogdan napisał:


> Na Kubie byłem trzy razy, dwa jako turysta, trzeci raz na sześciotygodniwym kur
> Nie mam złudze
> ń, że nie jest to raj, ale dla zdecydowanej większości poznanych Kubańczyów uko
> chana ojczyzna, której nie zamieniliby na inną. Entuzjazmu rewolucyjnyge nie ob
> serwowałem, ale dumę i patriotyzm (nie nacjonalizm!).
> I większość, mimo truidności dnia codziennego, jest pogodna, przyjazna.
> Prostytucja ponowna, "porewolucyjna" zaczęła się na dobre, gdy poluzowano z obc
> ą walutą.
> Obiektywnie poziom życia nie jest taki zły, jak się to w większości tzw. wolnyc
> h mediów. D
> Takie wskaźniki jak średnia długość życia, śmiertelność noworodków są lepsze al
> bo podobne do USA. Poziom, a szczególnie dostępność opieki zdrowotnej czy oświa
> ty jest lepszy niż w wielu krajach, które uważają się za pępki świata.


Zdecydowanie najbardziej obiektywny i nieuprzedzony wpis na całym wątku:)

Przed trzema dniami w szwajcarskich gazetach ukazał się wywiad z tamtejszym politologiem i pisarzem Jean'em Ziegler'em, który znał osobiście Castro i wiele razy się z nim spotykał. W wywiadzie powiedział parę rzeczy, o których się albo zapomina, albo celowo zniekształca.
Tak więc na zarzut, że na Kubie nie ma wolnej prasy ani wolnych wyborów, Ziegler odpowiada: Każdy naród ma swoją hierarchię wartości. Dla jednych najważniejsze są wolne media czy wybory, a Kuba uznała, że najważniejsze dla narodu są prawo do bezpłatnej i na wysokim poziomie ochrony zdrowia, prawo do powszechnego wyżywienia czy dostępu do wody pitnej, co w Ameryce Łacińskiej nie jest zjawiskiem powszechnym, a raczej wyjątkowym.
Ziegler twierdzi też, że wybory na poziomie lokalnym są już od lat 10 zupełnie wolne i władze centralne się nie wtrącają w ich przebieg.

Na Kubie byli i są więźniowie polityczni, ale wszyscy mieli proces sądowy i żaden przeciwnik władz nie znikał bez śladu, co zdarzało się w Argentynie, Brazylii, Chile i paru innych krajach, gdzie zginęły bez śladu dziesiątki tysięcy ludzi.

bazonline.ch/ausland/europa/Nein-ein-Diktator-ist-etwas-ganz-anderes/story/27677744

[przechrztaimason]

Takie kity, to może wciskać Murzynom z Kamczatki, ale nie ludziom mającym jakiekolwiek pojęcie o temacie. No i z kubańskiej służby zdrowia skorzystałem. Po pierwsze kubańska służba zdrowia obecnie jest jedna z najgorszych w Ameryce Łacińskiej. Kubańskim lekarzom brakuje dosłownie wszystkiego, gorsza sytuacja jest tylko w Wenezueli. Kiedy kilka lat temu rozorałem sobie rękę o jakiś patyk poszedłem do lekarza, gdyż w tropikach jakiekolwiek skaleczenie jest groźne. I nie było to jakieś zadoopie tylko Camaguey. Lekarz oprócz wiedzy, stetoskopu, dobrych chęci, spirytusu i bandaża nie miał nic do zaoferowania. Poszedłem do apteki dla równych inaczej i wydałem wszystkie convertibles na nici, strzykawki, anestetyki i co tam mieli a mogło się medykowi przydać. Nie było tego za wiele a medyk i tak wyglądał, jakby do niego Jezus z lodówki przemówił. Prawo do powszechnego wyżywienia? W kraju, gdzie uprawia się zaledwie 30% areału jaki był uprawiany za Batisty? Jakość wyżywienia też stawia Kubę w ogonie Ameryki Łacińskiej. Lepsze wskaźniki notują ostatnio nawet Gwatemala czy Honduras, a to, nie oszukujmy się, nawet w porównaniu z Meksykiem nędza. Dostęp do wody pitnej? Tak źle nigdzie nie jest, chyba, że uwzględnimy takie ekstremum jak Haiti. System zaopatrzenia w wodę w większości jest niesprawny. Nawet w Hawanie tamtejsza sieć wod-kan jest na krawędzi załamania. A tekst o wolnych wyborach na poziomie lokalnym to już kompletna farsa. W wyborach nie może startować nikt, kogo nie zaakceptują CDRy. Innymi słowy możesz głosować na komunistę, komunistę lub komunistę. Faktycznie, wybór jak szlag. No cóż, debili na świecie nie sieją, sami się rodzą. Sam fakt bycia Szwajcarem jeszcze nie czyni z nikogo inteligenta. Tylko nikt z tych piewców Castro nigdy nie był w stanie odpowiedzieć na bardzo proste pytanie. Skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak jak jest?