W Rosji bieda totalna.

[kylax4]

publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/index.cfm?fileid=AD783798-ED07-E8C2-4405996B5B02A32E
Z tego samego raportu. Uwaga:

Mediana majątku to: 991 USD (to nie pomyłka, niecały tysiąc USD).

Cały majątek Rosjan to zaledwie 1 bilion USD, dla porównania USA to 85 bln USD, Chiny 23 bln USD, Japonia 24 bln USD, Francja 26 bln USD, Indie 3 bln USD, Szwajcaria 3 bln USD.


W Rosji jest oficjalnie zaledwie 80 tysięcy milionerów dolarowych (faktycznie może być ich więcej, bo dużo aktywów jest za granicą), ale nawet jakby to było 500 tysięcy, to i tak mniej, niż w małej Szwajcarii.

5 mln Singapurczyków ma majątek większy, niż

[kylax4]

145 mln Rosjan. Wot, mocarstwo....

[bywszy2]

kylax4 napisał:

> 145 mln Rosjan. Wot, mocarstwo....
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Dowod?:
niektorzy robia w portki na ich wzmianke.
>

[boavista4]

popatrzcie , a przekonacie sie, Gdyby Rosja kozystala z dobroczynnej kultury jedeo - anglosaskiej to bylaby krajem mlekiem i miodem plynacym.

• Poverty in India

Nikt nie wykorzystuje Hindusów tak, jak inni

[kylax4]

Hindusi.

Nikt nie robi w porki.

[kylax4]

Po prostu to taka duża wesz. Gryzie i gryzie i jest nieprzyjemna.

[monalisa2016]

Kylax w Rosji nie ma wielkich miast z stojącymi ruinami opuszczonych domów czy opustoszałych, zrujnowanych centr handlowych, czy ...
W Rosji nie ma takiego zadłużenia debt per citizen: $ 74.295 czy debt per taxpayer: $ 127.787 chyba to mówi samo za siebie, nie sądzisz?
Ile milionów kartek żywnościowych przybyło dodatkowo po roku 2008 za rządów demokratów?
Ano 11 milionów.
Tja.

W Rosji całe miasta to jedna wielka ruina.

[kylax4]

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Vorkuta_r.jpg
Mediana majątku przeciętnego Rosjanina to ok. 1000 USD, mniej niż w Pakistanie. Tyle w temacie.

ano wot mocarstwo... atomowe przynajmniej

[j-k]

kylax4 napisał:
> 145 mln Rosjan. Wot, mocarstwo....


Ano wot.
przez ostatnie 20 lat dorobili sie systemu rakietowego - nowoczesniejszego - niz amerykanski...

Amerykanie w swoje rakiety w ogole nie inwestowali...
- dopiero teraz zaczynaja sie budzic...

[5magna]

Kilax bredzi. Teraz idzie o to aby wylozyc dolara ze statusu waluty rezerwowej. Juz jest blizko. W USA beda szydla z nieba lecialy. Nie potrzeba nawet rakiet...

Znowu we mgle

[felusiak1]

Wydaje się, ze masz cel. Za wszelką cenę chcesz dokopać, raz Ameryce a innym razem Rosji i zaprzegasz do tego statystyki, które malują kolorowy i nieprawdziwy obraz.
Bogactwo przeliczane na dolary po oficjalnym kursie daje wypaczony obraz.
Ludzie zarabiają, oszczędzają i płacą ceny dostosowane do rynku. I tak w Rosjii 1 dolar kupuje
tyle co w USA 3 dolary. Dom w USA za 100 tys to taki sam dom jak w Rosji za 30 tys. Takim sposobem statystycznie, po kursie rosjanin jest trzy razy biedniejszy niż amerykanin.

[boavista4]

ze indianie nad Amazonka wogole nie znaja ani dolara , ani reala. na dalekiej Syberi jest podobnie. Najmniej kupisz za dolara na Ipanema. Tam mieszkania sa drozsze niz palace francuskie. Ile kosztuja wojny Ameryke , a ile Rosje ? Ile kosztuje utrzymanie Bolszoj , a le Lincoln Center ?

Felusiak, liczby nie kłamią.

[kylax4]

Mediana majątku w Rosji wynosi 1000 USD. Tutaj nie chodzi o dochód, tylko o majątek (aktywa finansowe i nieruchomości). Większość majątku Rosjan jest w nieruchomościach. A ile może być warte zagrzybione mieszkanie w sypiącym się bloku w Jużnopizdiecku?

kylax4, skoro w Rosjii jest

[gosc88]

tak zle to czy z tym faktem nalezy cos zrobic czy pozostac obojetnym ???

[felusiak1]

nie rozumiesz tego co napisałem.

Doskonale wiem o co Ci chodziło.

[kylax4]

Ale siła nabywcza pieniądza w danej gospodarce nie zmienia faktu, że globalnie ujmując mediana majątku Rosjan jest mniejsza, niż w Pakistanie.

W Rosji może i kupisz za 1000 USD więcej, niż w USA. Ale już poza Rosją, te 1000 USD, będzie warte 1000 USD i nic więcej.

Niestety nadal nie rozumiesz

[felusiak1]

Te 1000 dolarów kupuje w Szwajcarii znacznie mniej niż w Rosji I dużo mniej niż w USA.
Nie można wyceniać majatku w lokalnej walucie a następnie w celu porównania przeliczać po kursie waluty.

Ale jak będziesz chciał coś kupić za granica, to

[kylax4]

te 1000 USD jest warte właśnie tyle. 1000 USD i nic więcej.

PS: Nie zmienia to faktu, że przeciętny Pakistańczyk ma większy majątek, niż przeciętny Rosjanin.

W Pakistanie za 1000 USD kupisz ZNACZNIE więcej, niż w Rosji.

[felusiak1]

"A jak bedziesz chciał coś kupić za granicą to te 1000 USD jest warte wlasnie tyle. 1000 USD i nic wiecej" napisał kajlaks przekonany iż ma rację. Kajlak zawsze ma rację (w swoim mniemaniu) ale z drugiej strony kiedy udowodni mu się że racji nie ma potrafi uznać swój błąd.

Widzisz kajlaks 1000 dolarów jest warte 1000 dolarów tylko w USA. Poza USA ma inna wartość.
Powiedzmy, ze zbudowano dwa identyczne mosty, jeden w USA, drugi w Rosji. Generalnie ich wartość powinna być identyczna ale rosyjski most ma wartość w rublach i ta wartość przeliczana jest na dolary po kursie waluty.
Dolar kosztował 40 rubli i po roku wzrósl do 80 rubli i takim sposobem most utracił połowę wartości.
Czy teraz rozumiesz czy potrzebujesz przemyslec?

Felusiak, to się tyczy każdego kraju.

[kylax4]

W Pakistanie także wartość mostu w USD, będzie fluktuować w zależności od kursu.

Nie zmienia to faktu, że majątek przeciętnego Pakistańczyka jest większy od majątku przeciętnego Rosjanina. I jest tak już od ponad dekady.

To się tyczy twojej głowy

[felusiak1]

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Z sufitu?
Jakim cudem kraj z PKB 1500 dolarów na głowę może mieć majatek większy niż kraj z PKB 8600 dolarów?
Jakim cudem kraj bez przemysłu i infrastruktury ma wiekszy majatek niż kraj z przemysłem i infrastrukturą?


Amerykanin i rosjanin mają tonę cukru każdy. Amerykanin ma 1500 dolarów majatku a rosjanin ma 4000 rubli. Przeliczamy ruble na dolary i okazuje się, ze amerykanin jest 2 razy bogatszy od rosjanina chociaż fizycznie posiadają dokładnie to samo.
Do porównania majetności znacznie lepsza byłaby metoda PPP w miejsce kursu waluty.

Felusiak, PKB per capita, a majątek per capita, to

[kylax4]

dwie, zupełnie różne rzeczy.

Pakistańczyk może mieć większy majątek, niż Rosjanin, bo w Rosji jest znacznie większe rozwarstwienie dochodowe i powiedzmy górne 10% Rosjan ma praktycznie cały majątek w Rosji.

I dlatego mediana rosyjska jest taka niska, bo pozostałe 90% klepie biedę, a wartość ich zagrzybionych mieszkań w sypiących się blokach jest zerowa.

Ty nic nie rozumiesz kajlaks

[felusiak1]

Ja wiem, że majatek i PKB to nie to samo ale ten malega watpliwościjatek powstaje w wyniku tego PKB, rok po roku, dekada po dekadzie. Zatem pytam jeszcze raz w jaki sposób majatek kraju z PKB 300 mld może mieć wiekszy majatek od kraju z PKB 1268 mld. Jakim sposobem czlowiek zarabiajacy 1500 złotych miesiecznie może posiadać większy majatek od kogoś zarabiajacego 7 tysiecy? Wszak majatek to akumulacja dobr na przestrzeni lat.
I skąd czerpiesz dane o Pakistanie? Z sufitu?

To można wytłumaczyć.

[kylax4]

Pakistan jest gospodarką rynkową (mniej lub bardziej, ale jednak) od setek lat. Zatem kapitał akumulował się tam od pokoleń.

Rosja natomiast przeżyła rewolucje, zabór mienia prywatnego przez państwo, powstanie gigantycznych zakładów przemysłowych, ale pieniądze należały i należą do państwa i powiązanych z nim oligarchów.

Rosja ma większy PKB, niż Pakistan, ale przeciętny Rosjanin nie ma z tego wiele dla siebie.

Natomiast nie pytaj się mnie o metodologię wyliczeń. Pytanie kieruj do Credit Suisse. Oni są autorem tego raportu. Ale na pewno z sufitu tego nie wzięli, a ludzie którzy to opracowują mają większą wiedzę ekonomiczną od Ciebie i ode mnie.

[felusiak1]

Dziekuję za nieodpowiedź. Muszę stwierdzić, że nie potrafisz po angielsku.
W raporcie stoi wyraźnie napisane, ze Pakistan jest w grupie państw gdzie średnia zamożność jest poniżej 5000 dolarów w Rosji srednia zamożność to nieco ponad 10 tysiecy dolarów zatem w jaki sposób doszedłeś do konkluzji iż mediana majatku w Pakistanie jest wyższa niż w Rosji skoro raport nigdzie nie podaje mediany dla Pakistanu?

Sam nie potrafisz po angielsku, felusiak.

[kylax4]

A w dodatku nie chce Ci się szukać. Tu masz tabele do tego raportu:

publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/index.cfm?fileid=AD6F2B43-B17B-345E-E20A1A254A3E24A5
str. 97

Mediana poziomu bogactwa:

Rosja: 991 USD
Pakistan: 1788 USD

[fair_rules]

Srednia cena mieszkania w duzych rosyjskich miastach-pare tysiecy dolarow za metr
86% mieszkan własnosciowych.
Według imf pkb Rosji 1,56 biliona dolarów

[felusiak1]

Pierwszy link ma tylko 64 strony i nie ma tam tabeli na stronie 97, Pytałem o źródło w niedzielę i nie otrzymałem linku, ktory podajesz teraz. Mediana nie przedstawia zamożności jako takiej a raczej jej dystrybucją. Faktycznie mediana dla Pakistanu jest wyższa. Mówi to nam, ze połowa ludzi w Pakistanie posiada mniej niż 1788 dolarów i druga polowa posiada wiecej. W Eosji polowa ma mniej niż 991 i połowa ma wiecej. Ale średnia zamożność jest w Rosji ponad 2 razy wyższa niż w Pakistanie.
Napisałeś: "przeciętny Pakistańczyk, jest z 3 do 4 razy bogatszy od przeciętnego Rosjanina, bo nie dość, że majątek ma większy, to jeszcze jego siła nabywcza jest znacznie większa, od siły nabywczej Rosjanina." Przeciętny pakistańczyk, zgodnie z tabelą na stronie 97 jest ponad dwa razy biedniejszy od rosjanina. Ponadto przecietny pakistańczyk za swojego dolara kupuje jedynie o 12% wiecej niż rosjanin.
Porównaj sobie spread PPP do kursu.

Średnia jest tutaj nieistotnym wskaźnikiem

[kylax4]

W Rosji jest wyższa średnia, bo jest tam bardzo duża koncentracja kapitału w rękach nielicznych, głównie mieszkańców Moskwy i Petersburga.

10 osób, z czego jeden jest miliarderem, a pozostałe 9 biedakami z 10 dolarami w kieszeni. Ale średnia wyniesie circa 100 mln na łeb.

Za to mediana pokaże prawdziwy obraz, czyli mediana wyniesie 10 USD.

No właśnie, przeciętny Pakistańczyk kupuje 12% więcej, niż Rosjanin z 1 USD. Czy kraj, który ma siłę nabywczą mniejszą, niż Pakistan, może być światowym mocarstwem?

[fair_rules]

Coz srednia cena metra mieszkania w Moskwie Piterze Kazaniu czy Nowosybirsku jakies 2-6 tysięcy dolarów
90% mieszkan w Rosji jest własnościowych
Wiec na pewno mediana ich majątku to 900 dolarów

(post zapisany)

[fair_rules]

Jakim cudem przeciętny mieszkaniec Rosji ma 900 dolarów majątku jak więcej jest warty metr jego własnościowego w przypadku 90 % Rosjan mieszkania?
90 % Pakistanczyków tez ma własnościowe mieszkania kosztujące podobna ilość pieniędzy?

[fair_rules]

Według numbeo średnio metr mieszkania w centrum miasta w Rosji kosztuje 1850 dolarów a poza centrum, 1250 dolarów.

www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia&displayCurrency=USD

W Pakistanie odpowiednio 770 i 540 dolarów
www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Pakistan&displayCurrency=USD

Auta też sprzedają za 1/3?

[inocom]

felusiak1 napisał:

> Ludzie zarabiają, oszczędzają i płacą ceny dostosowane do rynku. I tak w Rosjii
> 1 dolar kupuje
> tyle co w USA 3 dolary. Dom w USA za 100 tys to taki sam dom jak w Rosji za 30
> tys. Takim sposobem statystycznie, po kursie rosjanin jest trzy razy biedniejsz
> y niż amerykanin.

Az dziw bierze, ze do Rosji wali cala hoiota...

[j-k]

ze wszystkich bylych republich radzieckich (no z wyjatkiem Pribaltiki ,rzecz jasna)

- wola biede Rosyjska, niz wlasna, czy jak ?
rynekpracy.pl/artykuly/pkb-w-polsce-na-tle-krajow-postkomunistycznych

Co w tym dziwnego? W ich krajach jest jeszcze

[kylax4]

gorzej, niż w Rosji.

[5magna]

Ale Putin to najbogatszy czlowiek na swiecie jak tu pisza, przed nim byl Fidel Castro.....

Po samochodach w Moskwie widac te biede :)

[j-k]

- chyba, ze wszyscy jezdza kradzionymi autami z Europy Zach. ? :)pl.depositphotos.com/30969447/stock-photo-cars-stands-in-traffic-jam.html

[monalisa2016]

Co ty nie powiesz j-k zapominając ze wszystkie te europejskie, japońskie i południowokoreański koncerny sa własnie w Rosji i produkują te same auta.
Lada dzięki współpracy z Porsche wypłynęła na szerokie wody i jest sprzedawana na zachodzie nawet Die Welt robił reklamę dla niej, jakie polskie auto osiągnęło ten cel?

[5magna]

No ale teraz embargo wuja sama spowoduje ze beda jezdzili na reniferach....

Moskwa to nie cała Rosja.

[kylax4]

Przeciętny samochód w Rosji to 15 letni szrot, sprowadzony z Japonii, z kierownicą po prawej stronie.

Zobacz sobie na Google Street View. Za Uralem chyba z 80-90% samochodów ma kierownicę po prawej stronie. Stare szroty z Japonii.

[5magna]

A renifery to mlode czy tez stare ?

Zapytaj igorka.

[kylax4]

[5magna]

W Polsce chyba przechodza na parowozy ??

next.gazeta.pl/next/7,151003,22184077,kupujemy-coraz-wiecej-wegla-z-zagranicy-glownie-z-rosji-minister.html#BoxBiz#BoxBizCz

[1.melord]

>Stare szroty z Japonii.

W Japonii 5-letni samochod idzie na "szrot"....w kazdym badz razie ubezpieczenia i rejestracja wrastaja powaznie po uplywie 5 lat,malo kto trzyma ida w swiat...

[monalisa2016]

1.melord napisał(a):

> >Stare szroty z Japonii.
>
> W Japonii 5-letni samochod idzie na "szrot"....w kazdym badz razie ubezpieczeni
> a i rejestracja wrastaja powaznie po uplywie 5 lat,malo kto trzyma ida w swiat.
> ..
W Japonii zamiast liści rosną na drzewach same banknoty a auta rozdają za darmo. :-), :-)
Japonia taki sam kraj jak każdy zachodni o wysokim standardzie z wysokimi kosztami utrzymania, z bezrobotnymi tak samo i biednymi ludźmi jak i starszymi autami.

ale dlaczego miliony ludzi wala do tej Rosji ?

[j-k]

skoro (twoim zdaniem) zyje sie tam gorzej, niz w Pakistanie (skad ludzie raczej ciekaja...)

czy moze te twoje dane sa z sufitu i nie obrazuja realnej jakosci zycia i tego, ze ludzie
nie tylko z bylych republik radzieckich, ale np. takze z Chin i Indii licza, ze w Rosji mozna sie DOROBIC - a w Pakistanie raczej nie ?

J.K.
ekonomista

Rosja tam jest, bo to przykład kraju,

[kylax4]

jak można tak spie...ć gospodarkę, że potencjalnie bogaty kraj, ze wszystkimi, możliwymi surowcami, ma obywateli biedniejszych, od mieszkańców Pakistanu...

[boavista4]

yo bu Rosja zniknela z mapy swiata, a ekonomia przescignelaby nawet Ukraine w kompletnej degrengoladzie. Na FS mozna sie wszystkiego dowiedziec.

[boavista4]

bo gdyby byl to wiedzialby ze za dolara kupi w Polsce duzo wiecej niz w USA, ale w Turcji jest taniej niz w Polsce. Brazylia jest prawie rownie droga jak Ameryka, a nawet w samym USA roznice sa miedzy roznymi rejonami. Dlatego kosztorys na budowe w NY bedzie inny niz w Huston, albo SFrancisco. Zapewne w Polsce tez sa roznice cen regionalnych.

No właśnie kylax był i widział, że

[kylax4]

ceny w Pakistanie są znacznie niższe, niż w Rosji, czy na Ukrainie.

Czyli przeciętny Pakistańczyk, jest z 3 do 4 razy bogatszy od przeciętnego Rosjanina, bo nie dość, że majątek ma większy, to jeszcze jego siła nabywcza jest znacznie większa, od siły nabywczej Rosjanina.

[1.melord]

kylax4 napisał:

> ceny w Pakistanie są znacznie niższe, niż w Rosji, czy na Ukrainie.
>
> Czyli przeciętny Pakistańczyk, jest z 3 do 4 razy bogatszy od przeciętnego Rosj
> anina, bo nie dość, że majątek ma większy, to jeszcze jego siła nabywcza jest z
> nacznie większa, od siły nabywczej Rosjanina.
>

gdyby kylax byl w Pakistanie czy nawet Indiach to mialby okazje zobaczyc totalny syf i malarie....glupot by nie pisal

Syf jest, ale ceny są znacznie niższe, niż w Rosji

[kylax4]

[bywszy2]

Wiec idac sladem poslow na sejm Rzeczpospolitej prosza Pana Boga o kilka kropli przynajmniej.
Z tym,ze poslowie lbem o posadzke,
a ci krokami tanecznymi wywoluja laske boze.
Poslowie potem deszcz otrzymali w nadmiarze.
A jak z tymi bedzie?
Zobaczymy:
www.youtube.com/watch?v=ljI0M4g9eQk&list=RDljI0M4g9eQk

bieda jest najwieksza w Polsce

[boavista4]

Jak nawet polski premier jedzie do pracy za granicę, to naprawdę w kraju źle się dzieje.

[5magna]

Putin sie jakos nie przejmuje. Urlop spedza na Syberii. Na francuzka riwiere go nie stac. Siedzi na krzesle zupelnie niegodnym najbogatszego czlowieka na swiecie (po Fidelu Castro oczywiscie )

www.msn.com/en-ca/news/world/shirtless-vladimir-putin-fishes-dives-and-swims-in-siberia/ar-AAptAxv?ocid=spartandhp

[boavista4]

zupelnie klasy nie ma. Np Raki Obama czy Trump na wakacjach wygladaja prezydencko. Zeby tylko Duda nie bral przykladu z Putina

[5magna]

Krzeslo cos niewygodne bo podlozyl poduszke. Jak by bylo blizej to bym mu podarowal moje ogrodowe......Wstyd ogromny, ci na kuponach na jedzienie w Ameryce maja lepsze krzesla......

[5magna]

Kazdy kraj by chcial miec takiego "Putina"....

www.msn.com/en-ca/news/politics/vladimir-putins-most-memorable-photo-ops/ss-AAdLRSB?ocid=spartandhp

[boavista4]

nawet jezdzi bez paszportu, w Warszawie wlazi z wazelina Kaczorowi za darmo. Teraz na Litwie robo to samo i wyjdzie na to ze Saaka dotrze na Kreml wyzuci Putina i Kylax wezmie pozycje Lawrowa. Amen.

[5magna]

Kilax poprowadzi 100000 pedalow na Rosje. Zpedala I Putina.....

za wielka woda padaja rekordy...

[1.melord]

zycia na kredyt

next.gazeta.pl/next/7,151003,22206820,w-usa-padl-rekord-zadluzenie-amerykanow-na-kartach-kredytowych.html#rel

nacjonalizacja Banku Rosji

[jk2007]

jako odpowiedź na amerykańskie sankcje przeciwko Rosji
versia.ru/ssha-kinut-rossiyu-na-109-milliardov-dollarov
dodam jeszcze
versia.ru/rasstrela-carskoj-semi-v-realnosti-ne-bylo

Co to za bełkot?

[kylax4]

Przecież bank centralny Rosji jest państwowy. Jak można nacjonalizować coś, co już od dekad jest państwowe?

sprawa skomplikowana

[jk2007]

"...w Rosji, w której w marcu 2015 roku odebrano uprawnienia zarządcze Rothschildom, w czasie 10 dni zniknięcia prezydenta Putina, ale przekształcenia własnościowe Centralnego Banku Rosji, na rzecz Rosji, trwają w Dumie Rosyjskiej, ale one mają charakter drugorzędny."

Głowa mnie boli.

[kylax4]

Ty już nie masz innych stronek, tylko jakieś konspiracyjne mambo jumbo?

[jk2007]

Bank Centralny Rosji powinien spełnaić warunki stawiane przez MFW.
MFW jest także uprawniony do kontroli polityki kursu walutowego państw członkowskich, którą prowadzi w dwojaki sposób. Pierwszy z nich polega na corocznej ocenie polityki gospodarczej krajów należących do MFW, co jest dokonywane na podstawie raportów MFW. Drugą formą kontroli są natomiast regularne dyskusje – zwykle dwa razy do roku – na temat światowego rozwoju gospodarczego. Wedlug zasad polityki kursu walutowego (currency board) Bank Centralny Rosji może tylko drukować pieniądze w powiązaniu z gotówką w walucie obcej (za zgodą FED) i musi kupować obligacje za dolary z zakupu rosyjskiej ropy naftowej – w wyniku czego dolary powracają do Federalnej Rezerwy.

[bywszy2]

jk2007 napisał:

> jako odpowiedź na amerykańskie sankcje przeciwko Rosji
> versia.ru/ssha-kinut-rossiyu-na-109-milliardov-dollarov
> dodam jeszcze
> versia.ru/rasstrela-carskoj-semi-v-realnosti-ne-bylo
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ale czasmi plotkowalo sie o tym ile "waluty" rsyjskiej znalazlo sie na Zachodzie.
Za sprawka roznych partii i organizacji.
Wielu srodkow naleznych tez do jakihs organizacji carskich przeniesieonodo bankow lub gdzie indziej przez podstawione osoby prywatne.
Niektore srodki po uplywie czasu zostaly w tych prywatnych rekach.
Zmienily wlascicieli.
I o dziwo,moze sie okazac,ze niektore stare prywatne firmy zachodnie maja korzenie rosyjskie.
A z drugiej strony gdzies kiedys przeczytalem,ze istnieja jeszcze przedrewolucyjne papiery dotyczace przedsiebiorstwa telefonicznego Eriksson.
Firma ta mogla by miec pretensje,jak i inne znacjonalizowane po rewolucji zaklady i firmy.
Podobne procedury przerzucania srodkow powtorzylo np. KGB podczas rozpadu ZSRR.
O tym nawet pisano.
Ale co sie tylko nie pisze?
Moga byc zwykle plotki.

[bywszy2]

Najbardziej podejrzane byly sprawy,zwiazane ze "zlotem Partii" - po rozpadzie ZSRR.

Pakistan także bardziej demokratyczny od Rosji.

[kylax4]

en.wikipedia.org/wiki/Panama_Papers_case
Premier Pakistanu Nawaz Sharif został zdjęty z urzędu przez Sąd Najwyższy Pakistanu.

Czy coś takiego mogłoby mieć miejsce w Rosji?

Jakoś bardziej ufam niezależnym wyliczeniom, niż

[kylax4]

informacjom wziętym z dupy losowego forumowicza.

[fair_rules]

Na drugi raz nie uciekaj sie do kasowania jak ci ktos udowodni totalna glupote twoich postow bo slabo to o tobie swiadczy

????????

[kylax4]

Może nie zauważyłeś, ale ja nie jestem adminem na tym forum.