Pełna analogia ?

[borrka]

Szalała grypa hiszpanka, na Ukrainie trwała wojna, a bolszewicy szykowali się na Warszawę.

Czy są różnice?
No, Putin jest raczej schyłkowy, a w 1920 czerwoni byli na fali.
Konflikt z Matuszką jest czysto werbalny i dla odwrócenia uwagi - stawiam, że docelowo Kreml będzie chciał jakiegoś kompromisu z USA, bo tylko z Ameryką się liczy.
Europa, to od dawna Disneyland i supermarket dla Matuszkanistas.

Na przeszkodzie stoi Krym i dopiero jakiś następca Wowy będzie mógl coś zrobić.

[polski_francuz]

No coz, te dyskusje o Rosji zmuszaja do zastanowienia. I pierwszym elementem jest wielkosc. W szkole jak byles wiekszy byles troche lepszy, bardziej Cie szanowali, nie musiales miec brata blizniaka by dac komus kopa w d... itd. Dosc podobnie jest z krajami i ich wielkoscia.

Polska byla wielka ale tej wielkosci nie potrafila utrzymac. Austria + Wegry byly wielkie ale tez sie skurczyly. I, pewnie to kurczenie to jest glowne zajecia lokatora Kremla. Pytanie jest jak te wielkosc utrzymac. Wezmy kilka przykladow:

a) Chiny utrzymuja swa wielkosc glownie kulturalnie (ludy sa w miare podobne i maja wspolna historie). Moze tez granice troche dzikie. Ale nawet na tych dzikich granicach postawili solidne mury i to wiele wiekow temu.

b) Stany utrzymuja swe wielkosc poprzez system polityczny dosc przestarzaly ale w miare uczciwy. I kazdy (pieniadz pomaga) moze zostac preziem. Ale tez kazdy moze stac sie bogatym ( i jak juz jest bogaty moze zostac prezydentem). A ta nadzieja jest wazna. Oprocz niej jest silna armia i dobre umysly na uniwerkach by ja wspomagac.

I wrocmy do Rosji, ktora nie moze tych elementow uzyc. Obszar jest zbyt duzy by odgrodzic murem (drut kolczasty moze?) i system polityczny jest niestabilny.

I tak wracamy do punktu wyjscia. By cos znaczyc, Rosja moze liczyc na bezwzglednego wladce i na sile militarna. I obecny glowny problem jest wiek wladcy, ktory ma jeszcze 10-15 lat aktywnosci i potem, jakos musi zachowac wplyw ale znalezc nastepce, ktory go bedzie szanowal i prowadzil polityke prowadzac Rosje w przyszlosc.

To zajmuje glownie lysawego blondyna. I pojawienie sie Polski, Zydow i temu podobnych elementow w jego narracji to sa jego aktualne gierki polityczne. I pewnie ten czy ow doradca kompinuje jak dolaczyc koronowirusa by zwiekszyc chwale Rosji. Ale jeszcze nie znalezli jak.

Na szczescie.

PF

Imperialna mentalność Rosjan

[borrka]

To jest fakt .
Kraj jest również na swój sposób kosmopolityczny, bo nie musisz być Ruskim, by być "swoim".
Musisz akceptować ich "model", a to dość trudne.

Do tej pory nie wykształcili oferty cywilizacyjnej interesującej dla Europy, ba ... choćby dla Białorusi.
A jednocześnie pełna mimikra, bo czym się ugrofińska powierzchowność różni od Fina, Bałta, czy Polaka?

Analogia nieco innego rodzaju

[borrka]

Tym razem ocena wypada na korzyść Rosji, bo możemy krytykować postawy elit carskich, ale nie można im odmówić determinacji w walce z bolszewizmem.
Walczyli do ostatka.

To, co się dzieje dziś w Polsce, to nawet nie kapitulacja. To służenie na dwóch łapach za ochłap rzucony "sewerynowi".
Marnym jesteśmy narodem.

[polski_francuz]

Kazdy walczy o swoje. I ruscy arystokraci walczyli o swoj zlob. Zloba w Polsce jeszcze nie ma. Wpierw byli komunisci, potem ich post-okraglo-stolowe dzieci a teraz tchorzliwy manipulatorek gra na gitarze wiecznie-przegranych.

Niezbyt widze wyzszosc Ruskich na jakimkolwiek polu. Brac za morde narod i klamac w zywe oczy calemu swiatu to nie jest wielka sztuka.

PF

Oni walczyli o wszystko

[borrka]

W tej walce była jakaś imponująca determinacja.
Pańszczyźniani w Wolsce walczą o ochłapy, bo do tego sprowadza się wstawanie z kolan.

Zresztą, chodzi mi o fundamentalną zmianę mojej oceny Rosjan - uwazałem, że mentalnie nie dojrzali do minimum swobód.
Dzis dokładnie to samo sądzę o Polakach.
My poradzimy sobie z pisowską zarazą, ale już widać jak wielkie niebezpieczeństwo odwetu kryje sie za "depisyzacją".
A to nie będzie właściwa droga.

[polski_francuz]

"Dzis dokładnie to samo sądzę o Polakach."

Alez nie. Manipulatorkow tu czy tam jest pelno. Lepenka ma duze szanse sie zalapac na prezydentke Francji, faszysta Höcke blyskotliwie zamanipulowal Turynczykow w Niemczech. Wazne jest, ze trwa system demokratyczny. I cos czuje, ze Zoliborzanin dostanie poteznego kopa w dupe przy wyborach prezydenckich.

U nas wladze sie zmieniaja. A system, mlody bo mlody ale demokratyczny pozostaje.

Jak Ruscy zmienia Wanke na jego przeciwnika to zaczniemy moze porownywac. Ale, sam wiesz, ze to nie nastapi.

PF

Gdyby Kaczyński miał 50-tkę

[borrka]

Polemizowałbym, ale taki toksyczny dziadunio wiele już nie zwojuje.
Mimo to, twierdzę, iż Polacy rozczarowali.
Całe moje życie był kontrargument - Ruscy nas zmusili.
Dziś, póki co, u siebie siedzą.

Zerkalo czyli der Spiegel

[polski_francuz]

"Całe moje życie był kontrargument - Ruscy nas zmusili."

Ano demokracja jest jak lustro, pokazuje nas jakimi jestesmy. I jestemy, wiekszosciowo, jeszcze kiepscy. Taka jest prawda, smutna, ale prawda.

Z drugiej strony jak sie siebie w lustrze widzi, to sumienie podszeptu: zrob kuracja odchudzajaca, przestac pic alkohol, nie jedz tyle cukry pod wieloma postaciami...

I wystarczy sie poddac sumieniu by sie poprawic:).

PF

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> Z drugiej strony jak sie siebie w lustrze widzi, to sumienie podszeptu: zrob ku
> racja odchudzajaca, przestac pic alkohol, nie jedz tyle cukry pod wieloma posta
> ciami...
>
> I wystarczy sie poddac sumieniu by sie poprawic:).
------------------------------
Istnieją też podobne metody. Jak była jakaś sprawa, to zapisywałem to w kalendarzu i notatniku.
Wykonanie? Who cares.
Żona ma inną metodę. Zjada ciastko, a potem czyta w Internecie o odchudzaniu.
No jakaś "równowaga" być musi.

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> I cos czuje, ze Zoliborzanin dostanie poteznego kopa w dupe przy wyborach prezydenckich.
-----------------------------------------
Obstawienie, że Duda wygra z Komorowskim na początku kampanii prezydenckiej było porównywalne ze skreśleniem numerów w totka i wiara w trafienie 6. Teraz będziemy mieli chyba powtórkę z rozrywki, ale bez wygranej w totka. Władze polityczne w Polsce bardzo szybko demoralizują się.
Dlatego trzeba je szybko zmieniać.

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

1.
1.'
> Kazdy walczy o swoje. I ruscy arystokraci walczyli o swoj zlob. Zloba w Polsce
> jeszcze nie ma. Wpierw byli komunisci, potem ich post-okraglo-stolowe dzieci a
> teraz tchorzliwy manipulatorek gra na gitarze wiecznie-przegranych.
tutaj sie notorycznie obsiera panstwo polskie i Polakow.?
A czyni to uchodzca ekonomiczny z Polski.
2.
> Niezbyt widze wyzszosc Ruskich na jakimkolwiek polu. Brac za morde narod i klam
> ac w zywe oczy calemu swiatu to nie jest wielka sztuka.
P.F
to kup se pan lepsze okulary.
3.
A pozatym nie przystoi donosic i wymazywac odpowiedz jak sie komus ona nie podoba.

Spojrzenie z ich strony

[borrka]

No, spróbujmy spojrzeć na problem wzajemnych stosunków oczyma rosyjskiego inteligenta, bo inteligenci trochę chociażby znają historię.
Zastrzegam się: nie podzielam ich punktu widzenia, ale taki jest.

1.Wyzwoliliśmy Polaków - kosztem wielkich ofiar ocaliliśmy ich byt narodowy, a oni likwidują nasze pomniki.

2.Że Katyń i inne zbrodnie?
A myśmy przecież cierpieli jeszcze bardziej w stalinowskich łagrach!

3.Żyliśmy w dobrych stosunkach i w sojuszu i po co związali się z Zachodem?

4. Co Polakom do głowy przyszło z zamachem na ich prezydenta?

Wszystko inne jest historią i patrzą na to, jak na historię - nie zrozumieją, iż nasza kultura, etos narodowy, tradycja kształtowane były w opozycji do Rosji.
Nie jest łatwo.

PS. Są warianty

[borrka]

Biały emigracyjny czarnosecinny - wszystkiemu winni komuniści i Żydzi
Panslawistyczny.
Mesjanistyczny w stylu Dostojewskiego.
"Real polityk" - Polska to nasza strefa wpływów.

[bywszy2]

borrka
Spojrzenie z ich strony
01.03.20, 11:41
No, spróbujmy spojrzeć na problem wzajemnych stosunków oczyma rosyjskiego inteligenta, bo
inteligenci trochę chociażby znają historię.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Uwaza pan,ze polski chlop czy robociarz,a nawet polski inteligenta wychowani na Sienkiewiczowskich bajkac,pisanych do gazet,pietyzmu w stosunku do cmentarzy i lukow
tryumfalnych,w panstwie rzadzom przez historykow,zawodowych zaklamywaczy historii,znaja swoja historie lepiej niz klamcy rosyjscy?
Pozatym rekomenduje panu rosyjski You Tube.
Spotka pan ich historykow roznego rodzaju.
Na pierwszy raz rekomenduje Марка Солонина.
A jest ich wielu.Paraja sie historia w sposob odmienny niz panski IPN.
Wyczuwa sie u pana notka wyzszosci.
Nie ma ku temu zadnego powodu.
Oprocz kilku panskich madrych slow co do realiow swieci jednak notka kompleksu.W kazdym razie nie wyzszosci.

[polski_francuz]

"nie podzielam ich punktu widzenia, ale taki jest."

Zgadzam sie, ze tak oni mysla. Ale, badzmy troche autystami i pozostanmy przy naszej narracji. Nie ma zadnej potrzeby by szukac z Rosjanami wspolnego mianownika.

Jak taka potrzeba zajdzie to sprobujemy jakos wspolny mianownik (np. my Slowianie) znalezc. Poki co trzeba szukac wspolnego mianownika na zachdniej granici z zachodnimi sasiadami. To oni nam pomagaja, to z nimi idziemy w przyszlosc.

Poki co.

PF

[bywszy2]

prawdziwy umysl handlarza.
A gdzie honor i mestwo?

Takie czasy

[polski_francuz]

Polacy handluja a Zydzi walcza o swoje panstwo.

PF

[bywszy2]

zgadza sie!
Takie sa czasy.

[polski_francuz]

Aha, i jeszcze Niemcy walcza o pokoj. Wiedzialem, ze jest trzeci narod w grze, ale zapomnialem co teraz robi:)

PF

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

> Aha, i jeszcze Niemcy walcza o pokoj. Wiedzialem, ze jest trzeci narod w grze,
> ale zapomnialem co teraz robi:)
>
> PF

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Polacy handluja,Niemcy walcza o pokoj,Zydzi sie bija.

Opowiadasz, Bywszy

[borrka]

Cały ten wątek jest o tym, że Polacy i Rosjanie mają dość podobne wady, a historię i jedni, i drudzy znają tak sobie i bardzo "nacjonalistycznie".
Jednostronnie.
Jest to zresztą cecha znakomitej większości narodów, a sukces polityczny niejakiego Adolfa świadczy , iż nawet racjonalnie myślący ulegają manipulacji.

[bywszy2]

zgadza sie.
Ale u Rosjan w tej materii jest duzo zmian.
Ale dla mnie troche nieswojo,jest duzo antysowietyzmu w niektorych dosc zywotnych sprawach.

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

1.
> Jak taka potrzeba zajdzie to sprobujemy jakos wspolny mianownik (np. my Slowian
2.
> ie) znalezc. Poki co trzeba szukac wspolnego mianownika na zachdniej granici z
> zachodnimi sasiadami. To oni nam pomagaja, to z nimi idziemy w przyszlosc.
>
> Poki co.
>
> PF
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
att 1.
Russkij Slowianin
att 2.
Poki co?
Kogo i co i kiedy sie zdradzi?

[bywszy2]

stan umyslowy polskiego inteligenty,piszacego do gazety:
Wychowanego przez polskiego historyka.
Wyciekły zdjęcia superdziała wojska USA. Ma sięgnąć Moskwy z Warszawy
Cieszy sie,jakby to dzialo zostalo w tym celu wymyslone.
A nie pomyslal,ze takie lepsze nowoczesne "dzialko polowe" z Kaliningradu Warszawe dosiegnac moze.
To moze by wybral inne porownanie?
Np.z Warszawy do Berlina,czy Monte Karlo?