Tureccy doktorzy

[polski_francuz]

Amerykanski Pfizer i niemiecki start-up Biontech dali znac swiatu, ze ich szczepionka przeciwko Covidowi daje pozytywne rezultaty w III fazie probnych szczepien na blisko 10 000 osobach. Okazalo sie, ze po szczepieniach wszystkie przypadki zachorowan dotyczyly zaszczepionych placebo a nie nowa szczepionka. Biontech szacuje skutecznosc nowej szczepionki na ponad 90 % i beda sie z Pfizerem starac w FDA o dopuszczenie szczepionki do powszechnego uzycia.

Zaciekawia niemiecka firma Biontech. Kto ja stworzyl i co ich motywowalo? Okazuje sie, ze stworzyli ja emigranci tureccy Özlem Türeci i Ugur Sahin. On jest synem robotnika u Forda w Kolonii a Ona corka lekarza z Istambulu. Firma Biontech ma siedzibe w Moguncji i podpisala umowa z m.in fundacja Billy Gates i dostala finansowanie 250 mln € z Singapuru w tym roku .

Troche mnie zzera zazdrosc, ze to islamscy doktorzy zamiast tych katolickich te szczepionke wymyslili. I, po prawdzie, to atmosfera w kraju niezbyt sprzyja intelektualnym wysilkom jak pobic wirusa.

PF

[amunicyjny1]

polski_francuz napisał:

> Amerykanski Pfizer i niemiecki start-up Biontech dali znac swiatu, ze ich szcze
> pionka przeciwko Covidowi [url=https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coro
> navirus-was-die-impfstoff-erfolgsmeldung-von-pfizer-und-biontech-bedeutet-a-60e
> ba553-5fcc-41cf-ac0b-ad1e36a57107]daje pozytywne rezultaty w III fazie probnych
> szczepien na blisko 10 000 osobach. Okazalo sie, ze po szczepieniach wszystkie
> przypadki zachorowan dotyczyly zaszczepionych placebo a nie nowa szczepionka.
> Biontech szacuje skutecznosc nowej szczepionki na ponad 90 %

Ty na pewno znasz niemiecki? bo nic takiego tam nie pisze

[polski_francuz]

Pietia, sprobuj jeszcze raz:
Faza 3:

Endlich gibt es in der Corona-Pandemie eine gute Nachricht: Der Pharmahersteller Pfizer, der seinen Corona-Impfstoffkandidaten gemeinsam mit dem deutschen Unternehmen Biontech entwickelt hat, gab am Montag das erste Zwischenergebnis seiner wichtigen Phase-III-Prüfung bekannt.

Pfizer und Biontech untersuchen die Wirksamkeit ihres Impfstoffs BNT162b2 in einer Phase-III-Studie an rund 43.500 Personen, von denen etwa die Hälfte ein wirkungsloses Placebo erhält. Die Impfung erfolgt in zwei Schritten im Abstand von drei Wochen. Wie gut sie funktioniert, lässt sich abschätzen, indem die Zahl der Covid-19-Erkrankungen unter den Geimpften mit der Zahl der Erkrankungen in der Placebogruppe verglichen wird.

Bislang wurden in der Studie 94 Corona-Fälle bestätigt, fast alle betrafen die Placebogruppe. Um auf eine geschätzte Wirksamkeit von mehr als 90 Prozent zu kommen, müsste es analog zur Berechnung der Zwischenpunkte im Studienprotokoll, also dem Ablaufplan der Studie, rechnerisch mindestens 86 Fälle gegeben haben – im Gegensatz zu höchstens acht Fällen unter den Geimpften. Fallzahlen für die jeweiligen Gruppen nannten die Firmen allerdings nicht. Der Schutz sei 28 Tage nach der ersten Impfdosis erreicht worden, hieß es.

Im Wortlaut schreibt Biontech: Die Verteilung der aufgetretenen COVID-19-Fälle zwischen Impfgruppe und Placebo-Gruppe wies sieben Tage nach der zweiten Dosis auf eine Impfstoff-Wirksamkeitsrate von über 90 Prozent hin. Das ist eine deutlich besserer Bilanz, als laut Studienprotokoll nötig gewesen wäre,

Podanie do FDA

Pfizer und Biontech wollen bald eine Zulassung bei der amerikanischen Arzneimittelbehörde FDA beantragen. In der Fachgemeinde ist die Euphorie groß. Es gibt allerdings noch ein paar Einschränkungen. Der Überblick


Nie dziekuj. Przetlumacz na ruski i daj do przeczytania oficerowi prowadzacemu z uwaga: przekazac sputnikowcom.

PF

[amunicyjny1]

polski_francuz napisał:

> Pietia, sprobuj jeszcze raz:
Dalej to samo


> Nie dziekuj. Przetlumacz na ruski i daj do przeczytania oficerowi prowadzacemu
> z uwaga: przekazac sputnikowcom.
>
Dałem,mało się nie posikał ze śmiechu, jak zobaczył twoje tłumaczenie

[polski_francuz]

"Dałem,mało się nie posikał.. "

Pewnie za duzo pije. Trzeba uwazac z prostata.

PF

[amunicyjny1]

polski_francuz napisał:

> "Dałem,mało się nie posikał.. "
>
> Pewnie za duzo pije. Trzeba uwazac z prostata.

Ciort go nie weźmie od wódy.Ale takie tłumaczenia... to nie humanitarne ludziom pokazywać

[szwampuch58]

Kurna,ani slowa oTurcji...co ty palisz?

[eva15]

No właśnie - dopuszczenie do lukratywnego US-rynku jest przyczyną kooperacji BioNtech z Pfizerem. Szczepionka opracowana jest w Niemczech, Amis się podłączyli. Dokładnie tak, jak robią to Chińczycy udostępniając własny rynek obcokrajowcom.

Tureckie kazanie p_fa

[eva15]

polski_francuz napisał:


Okazuje sie, z
> e stworzyli ja emigranci tureccy Özlem Türeci i Ugur Sahin. On jest synem robot
> nika u Forda w Kolonii a Ona corka lekarza z Istambulu.[/url] Firma Biontech ma
> siedzibe w Moguncji i podpisala umowa z m.in fundacja Billy Gates i dostala finansowanie 250 mln € z Singapuru w
> tym roku .
>
> Troche mnie zzera zazdrosc, ze to islamscy doktorzy zamiast tych katolickich te
> szczepionke wymyslili. I, po prawdzie, to atmosfera w kraju niezbyt sprzyja in
> telektualnym wysilkom jak pobic wirusa.
>
> PF



Tyle bajki a teraz fakty:

założycielami Biontech jest kilku ludzi, Turek i żona to tylko jedni z nich. Firma powstała dzięki kapitałowi jednych z nabogatszych ludzi w Niemczech - dzięci braciom Andreasowi i Thomasowi Strügmann, którzy mają po dziś dzień 50 % udziałów w firmie, oboje Turcy mają 18 %.


de.wikipedia.org/wiki/Andreas_und_Thomas_Str%C3%BCngmann

[eva15]

Tak na marginesie:

z Amerykanami to jak z Chićczykami. Chcesz wejść na ich rynek MUSISZ stworzyć kooperację z ich firmami, inaczej kłody pod nogami będą tak wielkie, że nie dasz rady. I tak oto Pfizer (założony nota bene w USA przez Niemca) stał się nagle współodkrywcą szczepionki BioNtechu.

Kapitalny udzial Niemcow

[polski_francuz]

"Firma powstała dzięki kapitałowi jednych z nabogatszych ludzi w Niemczech - dzięci braciom Andreasowi i Thomasowi Strügmann, którzy mają po dziś dzień 50 % udziałów w firmie, oboje Turcy mają 18 %".

No ale Turcy zainwestowali intelektualnie. Chyba trzeba bedzie sklonic sie w kierunku Mekki. Zaraz, zaraz w ktorym to kierunku ode mnie...:)

PF

[amunicyjny1]

polski_francuz napisał:


> No ale Turcy zainwestowali intelektualnie. Chyba trzeba bedzie sklonic sie w ki
> erunku Mekki. Zaraz, zaraz w ktorym to kierunku ode mnie...:)

Nie pomoże,za małe twoje szkoły

[eva15]

Oboje Turcy są jedynymi muzułmanami w tej grupie naukowców BioNtechu. Reszta (czyli zdecydowana większość) to Niemcy, Szwajcarzy i Austriacy. Niemniej -naukowe zasługi Sahina są na pewno duże, w końcu nie przypadkiem jest CEO firmy w Mainz (Moguncji).

Zapachnialo swiezo

[polski_francuz]

"Niemniej -naukowe zasługi Sahina są na pewno duże, w końcu nie przypadkiem jest CEO firmy w Mainz (Moguncji)."

O tym tez pisze.

PF

Cielę o dwóch głowach

[eva15]

Zachwyt nad tym, że 2 Turków czynnie i skutecznie współuczestniczyło w opracowaniu szczepionki przypomina zachwyt nad cielęciem o dwóch głowach - podobnie rzadkie zjawisko i dlatego wszyscy podziwiają. W Niemczech żyje ca 5 mlnTurków (oficjalnie ca 4 mln) i nagle pojawiło się wśród tych milionów dwoje wybitnych naukowców, to prawdziwa sensacja.

To, że w opracowaniu szczepionki mieli również udział Szwajcarzy i Austriacy nie budzi niczyjego zainteresowania, bo to norma.

Znaczenia symbolu

[polski_francuz]

"W Niemczech żyje ca 5 mlnTurków (oficjalnie ca 4 mln) i nagle pojawiło się wśród tych milionów dwoje wybitnych naukowców, to prawdziwa sensacja. "

Nagrody Nobla dla pani Sklodowskiej staly sie symbolem i dla Polek i dla Polakow. Mimo, ze juz ponad 100 lat minelo od Jej odkryc nikt tego nie zapomnial. Symbol to symbol i wlasnie o niego tu chodzi. Przyznam sie, ze jako emigrant od 30 lat i to popieram i dobrze rozumiem.

PF

[vermieter]

polski_francuz napisał:

Przyznam sie, ze jako emigrant od 30 lat i to popieram i dobrze rozumiem.
>
> PF

a kim byłeś przed 1990?

[stavros2002]

Wkład Addamskiej w niemiecką gospodarkę sprowadza się do posadki w uczelnianej administracji, a teraz do pobierania emerytury.

Swoją drogą, aby wejść na amerykański rynek nie trzeba związywać spółek z lokalnymi firmami i płacić łapówek lokalnym kacykom, jak to jest w Rosji i Chinach.

[jorl]

stavros2002 napisał:

> Swoją drogą, aby wejść na amerykański rynek nie trzeba związywać spółek z lokal
> nymi firmami i płacić łapówek lokalnym kacykom, jak to jest w Rosji i Chinach.

Nie trzeba do Rosji wchodzic ze spolkami. Nikt nie kaze.

Za to urzedy amerykanski spolki zagraniczne w USA potrafia okrasc na ogromne kwoty. Patrz VW, Depiraske.
Iranowi ukradl rzad USA papiery wartosciowe na miliardy $.

Innym krajom tez.

[wtop.ek]

Jeśli reżim ajatollahów potraktować jako spółkę, to rzeczywiście mogli się poczuć okradzeni :D

[boomerang]

Obywatel Cypru i Rosji Deripaska powinien siedzieć za przekręty.

[jorl]

Tak, faktycznie tureckie malzenstwo, kazda ze stron to mieszkajacy od malego dziecka w Niemczech sa szefami tej firmy Biontech i oni byli tymi pod ktorych przewodnictwem ta szczepionke stworzono. Jak czytalem o nich, obydwoje doktorzy medycyny, dobrze zawzieci, np. jak mieli slub to tego dnia rano byli krotko zapewne w swoich laboratoriach dla prowadzenia experymentow bo trzeba bylo akurat. Glowny zakres tworzenia tej szczepionki zostal w Niemczych wykonany ale tez fakt ze maja powiazania finasowe z amerykanskim wielkim konzernem Pfizer czyli okaze sie jeszcze jak to bedzie. Kiedy dla Unii kiedy dla USA.
Ale cholernie chcialbym aby naprawde byla ona >90% a nie jak te oxfordzkie czy Moderna >50% skutecznosci bo dopiero taka >90% ma naprawde sens. Oczywiscie tez nie moze szkodzic.

Ale jak uslyszalem te hurra przed paroma dniami wcale nie jestem przekonany ze tak jest to wszystko ladnie. Ze ma >90% skutecznosci. Jak mierzono ta skutecznosc? Jak narazie slysze ze statystycznie ile ludzi z tych parudziesieciu tysiecy zaszczepionych (pytanie czy juz tymi 2 w odstepie 3tyg czy tylko ta pierwsza) zachorowalo na covida. I stad te % wyliczono.
Przypomna mi to przed paroma miesiacami jak to hura przy oxfordzkiej i z od Moderna bylo tez. Gotowe szczepionki i teraz tylko testowac na dziesiatkach tysiecy. I dopiero w lipcu tego roku, jak juz te byly gotowe, jakis urzad dopiero, nie te firmy tworzace te szczepionki, przeprowadzily testy na malpach. Najpierw malpy zaszczepiono a potem celowo zarazano. Obrazowo malpie mordy do wiadra z wirusami. I sie okazalo juz wtedy ze np. oxfordzka nie powoduje ze sie malapa nie zarazi a tylko ze zapewne nie dostanie zapalenia pluc. Ale zarazona bedzie i tym samym bedzie innych zarazac. Ten test z malpami jest tym prawdziwym testem na skutecznosc szczepionki a nie statystyczna ocena na parudziesieciu tysiacach czy sie zaraza czy nie.
Tu o tych testach na malpach w niemieckim farmaceutycznym czyli powaznym czasopismie:

www.pharmazeutische-zeitung.de/vakzine-verhindert-pneumonie-bei-makaken-119207/

Wiem ze rzad brytyjski w styczniu chce przeprowadzic test z ta oxfordzka szczepionka na ludziach jak dotad to bylo na malpach. Zaszczepic, i potem do wiadra z wirusami. Widzialem w tv tych ochotnikow, dostana ubezpieczenia na zycie i zdrowia i to ogromne, wiec sie znalezli tacy.
Pytanie czy ta BionTech miala te testy na malpach? Jak nie to do bani tez moze byc.
Cos mi sie wydaje ze te hurra z ta Bion tech to dla oslodzenia ludziom obecnie w Europie aby sie tak nie wsciekali na te lockdowny. No i tez politycznie bo juz w Unii np. Wegry przemierzaja sie do rosyjskiej szczepionki a to byloby cholernie niepolitycznie. Wiec moze byc proba powiedzenia Wegrom i innym zdrajcom "patrzcie, nasza doskonala nie jak oxfordzka z >50% a >90% czyli jak rosyjska tuz tuz".
Bo Rosjanie zaraz na poczatku czyli juz marzec/kwiecien, przed pierwszymi testam szczepionki na ludziach przetestowali jej skutecznosc na malpach. I to na dwoch gatunkach. U nich nie ma litosci nad biednymi malpami, szczepionka w d.. potem wiadro z wirusami i morde w nie. I potem patrzymy czy zdrowe. I jak co rozebranie takiej malpy na czynniki pierwsze aby stwierdzic czy wirusow gdzies nie ma. I u nich bylo z malpami 100% skuteczne. Dopiero potem poszli w testy na ludziach, najpierw zadanie domowe trzeba odrobic. Z malpami.

Do tego dochodzi typ szczepionki. Bardzo nowoczesny mRNA a to znaczy dotad nie probowany. I pytanie o skutki uboczne. Moja corka, lekarka, nie da sie nia zaszczepic a przeciw szczpionkom nie jest.

[kylax4]

Rozumiem, że Twoja córka (lekarka) jest ekspertką od genetyki i szczpionek mRNA?
Co do szczepionek AstraZeneca + UofOxford, to samo zakażenie jest bez znaczenia, jeśli będzie bezobjawowe. Co z tego, że inni się zarażą, skoro będąc zaszczepieni, także przejdą bezobjawowo?

[jorl]

kylax4 napisał:

> Rozumiem, że Twoja córka (lekarka) jest ekspertką od genetyki i szczpionek mRNA

Oczywscie ze nie jest expertka od genetyki. Ale akurat w swojej pracy dostaje mnostwo materialow fachowych, studia z badan i wie napewno wiecej jak normaly czlowiek z ulicy. I tylko to powiedzialem. I lepiej jak Ty napewno. A tez gadasz na temat szczepionek przeciez drogi kSSx4.
Ja np. bym sie zaszczepil jak moj rzad powie ze moge.


> Co do szczepionek AstraZeneca + UofOxford, to samo zakażenie jest bez znaczenia
> , jeśli będzie bezobjawowe. Co z tego, że inni się zarażą, skoro będąc zaszczep
> ieni, także przejdą bezobjawowo?


Bzdura. Wcale nie przechodza bezobjawowo. I jak ciezkomoga przejsc nawet zaszczepieni to tez zalezy od innych czynnikow. Starsi i chorawi moga dalej umierac ale juz sporo mniej. Czyli dalej maski odstepy itd.
Problem jest przy tej oxfordzkiej ze poziom wytworzonych przeciwcial po niej jest niezbyt duzy. Np. Rosyjska wytwarza 140-150% przeciwcial jak po ciezkim przejsciu korony czyli solidnie. Potem spada poziom i tak. Po oxfordzkiej, jako ze poziom przeciwcial jest maly od poczatku, a spada tez, szybko bedzie prawie jakby nie byli zaszczepieni. Rosjanie uwazaja ze ich na 2 lata starcza, potem poziom moze byc za niski. Chca zrobic mieszanke tej na korone z ta coroczna na grype. i trzeba bedzie sie np. co rok szczepic i tak.
Moderna na mRNA tez byla slaba, to wiadomo juz dawno. Czy ta Bion Tech bedzie dobra? Narazie tylko wiadomosc z firmy, najpierw nich dadza dane do urzedu do testu. I te cholerne malpy byly testowane? Cos wydaje mi sie ze nie.
Ale wolalbym zeby byla tez taka 140% jak po ciezkiej koronce. Ale co jest, narazie hasla i hurra. Moze byc propaganda aby ludziom dac nadzieje.

[kylax4]

Żadna szczepionka nie chroni przed zakażeniem jakąkolwiek chorobą. Szczepionka powoduje (najogólniej mówiąc) zapoznanie organizmu z materiałem genetycznym patogenu, tak że w czasie infekcji, układ immunologiczny jest gotowy do natychmiastowego zwalczania intruza.

[kylax4]

Skąd wiesz, że oni są muzułmanami? Elita turecka jest w dużej części ateistyczna. A już bełkot o katolickich lekarzach....szkoda komentować...

Przykazania forumowe

[polski_francuz]

" Skąd wiesz, że oni są muzułmanami? Elita turecka jest w dużej części ateistyczna. A już bełkot o katolickich lekarzach....szkoda komentować..."

I) Wpierw zrozumiec co autor chcial w swoim wpisie powiedziec
II) Potem dac swoj wpis
...
PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> " Skąd wiesz, że oni są muzułmanami? Elita turecka jest w dużej części ateis
> tyczna. A już bełkot o katolickich lekarzach....szkoda komentować..."
>
> I) Wpierw zrozumiec co autor chcial w swoim wpisie powiedziec
> II) Potem dac swoj wpis
> ...
> PF

A Ty drogi PF jak moi doktorzy oszusci. Przytaczasz czyis cytat ale autora tego cytatu nie. Nawet mozna pomyslec ze to Twoja mysl a w rzeczywistosci ukradles komus.

Taka Twoja metoda drogi PFie to wynika z przyzwyczajenia z pracy Twojej? zawodowej? Krasc cudze mysli i podawac za swoje?

[kylax4]

Autor z góry zakłada, że dzieci emigrantów tureckich (wykształconej elity) są muzułmanami. Ja kontruję, że wykształceni Turcy często są niewierzący, może nawet częściej, niż rzadziej.

[polski_francuz]

"Autor z góry zakłada, że dzieci emigrantów tureckich (wykształconej elity) są muzułmanami."

Idea behind byla, zeby nie miec uprzedzen do emigrantow z krajow islamskich. Jak widac sa wsrod nich ambitni, inteligentni i pracowici.

PF

[boomerang]

Jeszcze poprawniej byłoby gdyby tę szczepionkę wynaleźli emigranci syryjscy. Na pewno tacy też by się znaleźli, gdyby dział kadr lepiej pogrzebał w zasobach ludzkich. Szkoda że zaprzepaszczono szansę na poprawienie wizerunku pani Merkelowej.

[polski_francuz]

"Jeszcze poprawniej byłoby gdyby tę szczepionkę wynaleźli emigranci syryjscy."

Na wszystko przychodzi pora. Gdzie indziej uczy sie jak myslec na kleczac na kolanach. Efekty sa jakie widac - oglupianie spoleczenstwa i hamowanie jego rozwoju.

PF

[kylax4]

Ale oni nie są imigrantami, bo urodzili się już w Niemczech. Co najwyżej pochodzą z rodzin imigranckich.

[kylax4]

A przepraszam, jednak urodzili się w Turcji. Czyli są imigrantami.

[caesar_pl]

Jesli sa urodzeni w Niemczech to maja Migrationshintergrund.Nie beda nigdy Niemcami.Znam wielu tureckich kolegow,urodzonych w Niemczech,mowiacych nieskazitelnie po niemiecku..Na pytanie czy czujesz sie Niemcem - oburzenie!Nigdy ..jesli juz to Deutschtürke.Ale nie spotkalem mlodzika majacego polskich rodzicow,urodzonego w Niemczech by mowil o sobie Deutschpole.Wszyscy sa Niemcami.Trudno ich oczywiscie odkryc,gdyz wygladaja jak Niemcy i mowia perfekt po niemiecku,dopiero nazwisko lub imie zdradza pochodzenie lub sami zapytaja skad ja jestem.

[buldog2]

A mnie nic nie zżera. P

[boomerang]

Dla mnie to bez znaczenia, bo i tak się nie zaszczepię, choćby mnie wołami ciągnęli, a Bill Gates może mi skoczyć na pędzel. Ta szczepionka i tak nie ma sensu, bo jeśli działa na Covid-19, to nie będzie skuteczna na Covid-20, a tym bardziej na Covid-21.

[magna200]

Oglosili to aby napedzic gielde i pomoc Bidenowi. Tu w Kanadzie nikt nie bedzie sie szczepil ta szczepionka. Przejechali sie ludzie nie raz jak na swinskiej grypie co jej nie bylo. Chca wykonczyc kilka miliardow ludzi. Zaszczep sie a po 5 latach cos ci wysiadzie i do piachu. Oszusci Turki nadaja sie do tego idealnie..

[boavista4]

Ja sie nie dziwie ze Pficer wynalazl ta szczepionke dla Bidena! Przeciez glosowal na niego jako najstarszy czlowiek na swiecie.

[kylax4]

www.tworki.eu

[summerland]

Gorzej jak by zrobili przymusowe szczepienia. Pewnie wielorazowo planuja szczepic.

[magna200]

Juz przebakuja o tym tez...Beda szczepili starych i tych z chorobami przewleklymi....Z polecenia lekarza....

[summerland]

Nie wiadomo jaka szczepionka. Ja mysle, ze bedzie kilka wersji. Dla starych i schorowanych pewnie ta gorsza wersja.
U nas najpierw maja szczepic tych co pracuja w sluzbie medycznej i wogole w innych sluzbach jak policja czy wojsko. Dla nich pewnie lepsza wersja lub placebo.