Dodaj do ulubionych

Szukanie sensu

19.09.21, 09:46
Trudno jest znalezc sens w wycofaniu sie Australii z podpisanej umowy o zakupie lodzi podwodnych we Francji. Zakupie o wartosci 56 mld €. Patrzac sie ekonomicznie, moze amerykanski produkt jest technicznie bardziej interesujacy. Ale wartosc techniczna ocenia sie podczas negocjacji o zakupie i jak sie umowe podpisuje to ja bierze pod uwage. Sadze tez, ze wycofanie sie z podpisanego kontraktu jest zwiazane z jakimis karami/odszkodywaniami. I ktore Australi zaplaci.

O wiele trudnie jest zrozumiec sens polityczny. +50 mld € to duzo pieniedzy i praca dla dziesiatek tysiecy ludzi. Ktorzy sie znajda bez pracy i przejda na koszt podatnika. Nikt rozsadny takich decyzji nie podejmuje lekkomyslnie.

Jaka mysl przeszla przez australijskie i amerykanskie glowy. Idziemy razem przeciwko Chinom? Ale przeciez Stany sie wlasnie i dobrowolnie wycofaly z Afganistanu. Pozostawiajac tam miejsce wolne do przejecia przez Chiny na ten przyklad. Australia sprzedaje surowce naturalne Chinom i nie przestaje sprzedawac o ile wiadomo.Poza tym Francja nie jest wrogiem Stanow. Z co ja tak karac?

No i w koncu, jedyny sens jaki widze to danie do zrozumienia Francji, kto tu rzadzi. I ze wzrost przyjazni i wagi unii z Niemcami nie jest w interesie Stanow. I nastepna w kolejce, jesli tak rzeczywiscie jest, bedzie Polska.

PF

Obserwuj wątek
    • peace2u Re: Szukanie sensu 19.09.21, 10:03
      Widzimy właśnie tworzenie osi Waszyngton-Berlin-Moskwa
      Biden w odróżnieniu od Trumppa nie jest zainteresowany Trójmorzem i oddaje tę część Europy Niemcom i Rosjanom
      dorzeczy.pl/opinie/192747/chodakiewicz-sygnaly-biden-putin.html
      decyzje Waszyngtonu podniosły ceny paliw, w USA np benzyna od stycznia podrożała o 50 procent
      Berlin poprzez naciski Unii chce teraz uwalić Polskę i zamknąć nam kopalnie żebyśmy byli kompletnie zdani na NS2
      profesor Chodakiewicz sugeruje żeby kupić reaktor nuklearny z Francji i to chyba nie jest zły pomysł bo to nam da jakąś przeciwwagę wobec planu uczynienia z Polski kondominium jak za Tuska
      • polski_francuz Re: Szukanie sensu 20.09.21, 19:51
        peace2u napisał(a):

        " Widzimy właśnie tworzenie osi Waszyngton-Berlin-Moskwa Biden w odróżnieniu od Trumppa nie jest zainteresowany Trójmorzem i oddaje tę część Europy Niemcom i Rosjanom"


        Na wstepnie przepraszam za pozne odpowiedzi. Bylem podczas weekendu w Lotaryngii i mialem malo czasu na odpowiedzi.

        Do rzeczy. Niezbyt widze tworzenie sie tej osi o ktorej piszesz. I Waszyngton i Berlin i Moskawa maja swoje i bardzo rozne problemy. Polska i Trojmorze (pomijajac Wegry) sa raczej proamerykanskie. Licza, ze to Stany Polske? Czech, Slowacje i Litwe przed Ruskimi obronia.

        PF
    • felusiak1 Re: Szukanie sensu 19.09.21, 11:46
      Ależ sens jest wylozony na dloni. Francuzi mieli zbudować australijczykom 12 łodzi konwencjonalnych.
      Uklad z UK i US dotyczy technologii nuklearnej i budować będzie się w Australii. Ponadto jest to element budowy przeciwwagi w regionie.
      • polski_francuz Re: Szukanie sensu 20.09.21, 19:53
        felusiak1 napisał:

        Ależ sens jest wylozony na dloni. Francuzi mieli zbudować australijczykom 12 łodzi konwencjonalnych. Uklad z UK i US dotyczy technologii nuklearnej i budować będzie się w Australii. Ponadto jest to element budowy przeciwwagi w regionie.

        Felusiak, felusiak. To nie koniunkcja ale alternatywa. Poszukaj postu, gdzie Ci Wojciech to wyjasnial.

        PF
    • a.jej.rkoniak Re: Szukanie sensu 19.09.21, 12:16
      w skrócie
      1 w Australii obowiązuje zakaz nuklearny - dotyczy uzbrojenia i energetyki
      w ten sposób kraj posiadający ponad 30% rud uranu, pier..li się z wiatrakami i panelkami
      2 doprzetargu stanęł Francja, japonia i Niemcy, Francja narobiła gnoju Japoęczykom ... rezultat poznaliśmy w 2016, Amerykanie nie mieli okrętu ma ropę
      3 politycznie motywowani politycy postanowili produkować w stoczni w Adelajdzie, co podniosło koszt o dobre miliardy dolarów, taniej było budować we Francji. W międzyczasie Francja dała plamę z podobnym projektem w Indiach. Dogadywanie sić z Francją było koszmarem.
      4 Na teraz koszt budowy podwoił się.... Francuzi są do tyłu z czasem .... zerwanie umowy było kwestia czasu
      5 Odszkodowanie + jakieś 2.4 mld
      6 Ludzie stracili pracę i trzebaby szukać nowych, utrzymanie na zasiłku jest tańsze
      7 W układzie są także Brytyjczycy, gdybyś nie zauważył
      8 Zmiana nastrojów została spowodowana hockami klockami tego chińskiego przewodniczącego
      9 Wiem o dwu poważnych ksiażkach analizujących krecią robotę Chińczyków w Australii, korumpowanie oficjeli, szpiegowanie własnych, wtrącanie się do uniwersytetów i szkół, dziwne działania firm chińskich w Australii.
      10 Budowa sztucznych wysp wojskowych, prowokacje wobec Taiwanu, działania w HK, podpłacanie kacyków okolicznych wysp,.....
      11 Wirus i zemsta za powołanie komisji - urąbanie australijskiego eksportu do Chin...
      +
      Chiny są naszym największym wrogiem. W tej chwili mają 66 okrętów podwodnych o napędzie nuklearnymlub tradycyjnym. My mamy kilka tradycyjnych, mamy mieć za 15 lat kilka niklearnych.
      I mają czelność wyć o wyścigu zbrojeń. Oni pona 2mln armia, cała populacja Australii 25.55 mln.
      Francja ma na swoim koncie zatopienie pokojowej łajby w NZ, zginął człowiek. Złapani agenci poszli do pierdla, co skłoniło Francje do nałożenia sankcji na NZ.
      De Gaulle wycofał Francję w swoim czasie ze wspólnego dowodzenia NATO. I to nie koniec grzechów.
      Niefortunnie dobrano cyas, trzeba było zerwać kontrakt i rozpisać nowy na inny produkt, tym razem do spełnienia przez USA.
      Na koniec - współpraca wojskowa USA, UK, Aus ma wiele innych elementów, bardzo istotnych w przyszłości.
      Generalnie wyciągasz pochopne wnioski.
      • polski_francuz Re: Szukanie sensu 20.09.21, 20:16
        a.jej.rkoniak napisał(a):


        1 w Australii obowiązuje zakaz nuklearny - dotyczy uzbrojenia i energetyki w ten sposób kraj posiadający ponad 30% rud uranu, pier..li się z wiatrakami i panelkami

        W technologie nuklearna wchodzi sie ostroznie. I sie nie wchodzi jak sie nie musi. Chca obecnie wejsc Persowie, bo chca byc na tej samej wysokosci oczu co Izrael. Nie slyszalem, zeby Australia chciala posiasc te technologie.


        " 2 doprzetargu stanęł Francja, Japonia i Niemcy, Francja narobiła gnoju Japonczykom ... rezultat poznaliśmy w 2016, Amerykanie nie mieli okrętu ma ropę"

        No comment. Moze tylko, ze Francja i Niemcy graly na swoich narodowych skrzypcach i nie w europejskiej orkiestrze. Nierozsadnie.


        3 politycznie motywowani politycy postanowili produkować w stoczni w Adelajdzie , co podniosło koszt o dobre miliardy dolarów, taniej było budować we Francji. W międzyczasie Francja dała plamę z podobnym projektem w Indiach. Dogadywanie sić z Francją było koszmarem.


        To sa troche glupoty. Jakie lodzie dla Indii? Jaki koszmar? Trudno odpowiadac.

        4 Na teraz koszt budowy podwoił się.... Francuzi są do tyłu z czasem .... zerwanie umowy było kwestia czasu

        Zdarza sie i to sie tez negocjuje


        5 Odszkodowanie + jakieś 2.4 mld

        Miejmy nadzieje, ze zaplacicie

        6 Ludzie stracili pracę i trzebaby szukać nowych, utrzymanie na zasiłku jest tańsze

        No comment

        7 W układzie są także Brytyjczycy, gdybyś nie zauważył

        W projekcie politycznym i militarnym. Nie w projekcie ekonomicznym


        8 Zmiana nastrojów została spowodowana hockami klockami tego chińskiego przewodniczącego

        Co on takiego zrobil?

        9 Wiem o dwu poważnych ksiażkach analizujących krecią robotę Chińczyków w Australii, korumpowanie oficjeli, szpiegowanie własnych, wtrącanie się do uniwersytetów i szkół, dziwne działania firm chińskich w Australii.


        Chiny sa obecne w Australii i w Europie. Czasem dosc malo dyskretnie. Co mi umyka to zwiazek z tym, ze dajecie Francji kopa. Gdzie Rzym, gdzie Krym?

        10 Budowa sztucznych wysp wojskowych, prowokacje wobec Taiwanu, działania w HK, podpłacanie kacyków okolicznych wysp,.....

        I Francja za to placi?

        11 Wirus i zemsta za powołanie komisji - urąbanie australijskiego eksportu do Chin...

        I robicie uklad militarny z UK i USA. Dlaczego kopiecie w jadra Francje?

        Chiny są naszym największym wrogiem. W tej chwili mają 66 okrętów podwodnych o napędzie nuklearnym lub tradycyjnym. My mamy kilka tradycyjnych, mamy mieć za 15 lat kilka niklearnych. I mają czelność wyć o wyścigu zbrojeń. Oni pona 2mln armia, cała populacja Australii 25.55 mln.

        Wrogiem? Takim jak Niemcy Polski w 1939 roku?

        Francja ma na swoim koncie zatopienie pokojowej łajby w NZ, zginął człowiek. Złapani agenci poszli do pierdla, co skłoniło Francje do nałożenia sankcji na NZ.

        Kiedy i jaki zwiazek z sytuacja?

        " De Gaulle wycofał Francję w swoim czasie ze wspólnego dowodzenia NATO. I to nie koniec grzechów.

        W latach 50 czy 60 i chyba potem Francja wrocila na lono natowskiej macierzy.

        Niefortunnie dobrano czas, trzeba było zerwać kontrakt i rozpisać nowy na inny produkt, tym razem do spełnienia przez USA.

        To sa pierdoly. Kazdy kontrakt podpisuje kiedy sie podpisuje. Australijczycy przeczytali co bylo napisane. Bylem tam i wiem, ze umieja czytac.


        Na koniec - współpraca wojskowa USA, UK, Aus ma wiele innych elementów, bardzo istotnych w przyszłości.

        Czemu tylko Francja traci 56 mld € tego nie rozumiem.

        Generalnie wyciągasz pochopne wnioski.


        Jestesmy na etapie wstepu i rozwiniecia. Do wnioskow jeszcze daleko.

        PF
    • yabbaryt Re: Szukanie sensu 20.09.21, 10:12
      Nic mnie tak bardzo nie cieczy jak skomlenie francuskich śmierdzieli o poranku. Ostatnio dowiedziałem się , że duża francuska sieć handlowa Auchan, zapłaciła w zeszłym roku w Polsce 120 000 pln podatku dochodowego. Czyli tyle co jeden dobrze zarabiający lekarz. I te trójkolorowi oszuści podatkowi śmią nas krytykować, że podobno nie respektujemy zasad praworządności. Cieszę się jak widzę histerie tych kabotynów. Och jak ich zabolała strata 50 mld Euro. Pewnie bardziej nie upadek Paryża w 1940 roku.
        • yabbaryt Re: Szukanie sensu 20.09.21, 21:19
          Podatki sa skonstruowane podobnie w całej unii, i pytanie czy mozna cos zmienić. Wszelkie zmiany podatkowe służące dojeniu Polski sa mocno oprotestowywane przez rózne komisje europejskie i blokowane. Są w Polsce niektóre sieci handlowe które w miarę uczciwie płaca CIT np Rossman czy Biedronka i nie spier..lają z podatkami do krajów macierzystych albo na Jersey. Niestety mozliwosci 'optymalizacji' są nieograniczone. Morawiecki kombinuje aby wprowadzic podatek obrotowy dla firm które nie wykazują zysku przez wiele lat ale czy to sie uda wprowadzic? Zobaczymy.
      • polski_francuz Szkola PiSu 20.09.21, 20:22
        yabbaryt napisał:

        " Nic mnie tak bardzo nie cieczy jak skomlenie francuskich śmierdzieli o poranku. Ostatnio dowiedziałem się , że duża francuska sieć handlowa Auchan, zapłaciła w zeszłym roku w Polsce 120 000 pln podatku dochodowego. Czyli tyle co jeden dobrze zarabiający lekarz. I te trójkolorowi oszuści podatkowi śmią nas krytykować, że podobno nie respektujemy zasad praworządności. Cieszę się jak widzę histerie tych kabotynów."

        Mysle, ze dlatego pogardzam PiSem. Dlawi ich zazdrosc. I ciesza sie z tego, ze sie komus cos zlego przytrafilo. Nalezalo mu sie.

        Z takim podejsciem i z taka polityka daleko sie nie zajdzie. To jest i bedzie zoliborskie gowniarstwo. Oby sie w Polsce zmienialy wladze, bo sie z takimi ludzmi nie da rozmawiac.

        PF


        • yabbaryt Re: Szkola PiSu 20.09.21, 21:13
          Jak to sie mówi karma wraca. Tak smieje sie z nieszczęścia złodziei którzy bezczelnie okradają moje państwo. Przyznaję, że jest to jak na razie śmiech bezsilny stąd tyle jadu..
          • polski_francuz Re: Szkola PiSu 21.09.21, 09:46
            yabbaryt napisał:

            " Jak to sie mówi karma wraca. Tak smieje sie z nieszczęścia złodziei którzy bezczelnie okradają moje państwo. "

            Twoje panstwo jest niszczone przez zazdrosc, propagowana przez Twoje wladze. Mysle, ze zazdrosc dlawi, podwyzsza cisnienie. Lecz sie wiec poki czas. A jesli chcesz oszczedzic wydatkow na zdrowie to glosuj na inna partie.

            I uwaga na przyszlosc. Twoje uwagi niewiele maja z watkiem wspolnego. Chodzi o relacje miedzy Francja a Australia i Stanami. A nie o podatki Auchanu. Naucz sie pisac na temat.

            PF
      • felusiak1 Re: Szukanie sensu 20.09.21, 20:48
        Nie wiem czy to prawda ale czytam w polskiej prasie różne banialuki. I tam pisze jeden nawiedzony, że Auchan w latach 2015-2019 uzyskal przychod 51 mld i zaplacil tylko 1.8 mln podatku a to tylko 0,004%. Podatki placi sie od dochodu a nie przychodu czyli obrotow. Nawiedzony nie napisal, ze od 51 mld wplyneło do państwowej kasy co najmniej 7-8 mld zlotych tytulem VAT. Nie napisal ile podaku wplynelo od pracowników Auchan lącznie z ZUS-em.

        W Ameryce Walmart uzyskal przychód w wysokosci 550 mld dolarow. Zaplacil niecale 5 mld podatku.
        Exxon-Mobil, przychod 255 mld, Podatek 5 mld.

        I na koniec, kto placi ten CIT? Ja i ty. On jest wliczony w cene towaru.

        Ale zabawmy się. Radecki wyprodukował COŚ i sprzedal hurtownikowi za 1zł. Uzyskal dochód i zaplacil podatek.
        Hurtownik sprzedal COŚ za 1.10 zl Auchanowi. Uzyskal dochod i zaplacil podatek. Auchan sprzedal COŚ za 1.20 zl, uzyskal dochod i zaplacil podatek. To COŚ przyniosło podatek trzykrotnie. Nie wspomnę o VAT bo państwo uzyskalo potezne pieniadze zanim Auchan sprzedal to COŚ.
          • felusiak1 Re: Szukanie sensu 22.09.21, 21:52
            Wszystkie podatki placi konsument czyli osoby fizyczne. Skąd firma bierze pieniądze na podatek? Od konsumenta ktoremu sprzedala towar.
            Napisałeś: "Podatek CIT płaci firma po sprzedaniu towaru i osiagnieciu zysku." Czyli firma posiadajaca przychód 100 milionow i ZERO zysku nie płaci podaków. Zgadzasz się?
        • yurek_1111 Re: Szukanie sensu 21.09.21, 00:42
          felusiak1 napisał:

          > Nie wiem czy to prawda ale czytam w polskiej prasie różne banialuki. I tam pisz
          > e jeden nawiedzony, że Auchan w latach 2015-2019 uzyskal przychod 51 mld i zapl
          > acil tylko 1.8 mln podatku a to tylko 0,004%. Podatki placi sie od dochodu a ni
          > e przychodu czyli obrotow. Nawiedzony nie napisal, ze od 51 mld wplyneło do pań
          > stwowej kasy co najmniej 7-8 mld zlotych tytulem VAT. Nie napisal ile podaku wp
          > lynelo od pracowników Auchan lącznie z ZUS-em.
          >
          > W Ameryce Walmart uzyskal przychód w wysokosci 550 mld dolarow. Zaplacil niecal
          > e 5 mld podatku.
          > Exxon-Mobil, przychod 255 mld, Podatek 5 mld.
          >
          > I na koniec, kto placi ten CIT? Ja i ty. On jest wliczony w cene towaru.
          >
          > Ale zabawmy się. Radecki wyprodukował COŚ i sprzedal hurtownikowi za 1zł. Uzysk
          > al dochód i zaplacil podatek.
          > Hurtownik sprzedal COŚ za 1.10 zl Auchanowi. Uzyskal dochod i zaplacil podatek.
          > Auchan sprzedal COŚ za 1.20 zl, uzyskal dochod i zaplacil podatek. To COŚ przy
          > niosło podatek trzykrotnie. Nie wspomnę o VAT bo państwo uzyskalo potezne pieni
          > adze zanim Auchan sprzedal to COŚ.
          >
          Doksztalc sie o VAT, bo bzdury jakie wypisujesz swiadcza ze nie masz pojecia w temacie, jak przedsiebiorca
          placi VAT to potem wystepuje o jego zwrot, czyli ekonomicznie VAT jest niezauwazalny dla przedsiebiorcy ,gdyz nie jest on końcowym konsumentem
          towarow i uslug, a mechanizm rozliczenia VAT-u powoduje, iż w rzeczywistości jest on przerzucony na konsumenta....
          Sam VAT wymyslily zabojady i w 1954 roku wprowadzili go we Francji , jako ze metoda ukrytego podatku dla plebsu okazala sie skuteczna to od 1967 wprowadzono go owczesnej unii europejskiej w celu "harmonizacji podatkowej państw należących do Unii Europejskiej"...
          • felusiak1 Re: Szukanie sensu 22.09.21, 19:12
            Jestem doksztalcony. VAT to nie podatek od sprzedaży a od wartosci dodanej.
            Wszystkie podatki płacone są przez osoby fizyczne lącznie z podatkiem korporacyjnym.
            1. Drwal ściąl drzewo i sprzedal tartakowi za 100zł + 20% VAT razem 120 zl i odprowadził 20 zl do fiskusa.
            2. Tartak pociął i sprzedal fabrykantowi klockow za 150 zl +30 zl VAT ale do fiskusa odprowadził 10 zł bo wcześniej już zaplacil 20 zl. Albo inaczej, 150-100=50x20%=10zl
            3. Fabrykant zrobil klocki i sprzedal hurtownikowi za 200 +40 VAT ale odprowadzil 200-150=50x20%=10zł
            Klocki jeszcze nie trafiły do sklepu a państwo już ma 40 złotych VAT.
            Teraz klocki w końcu zostaly sprzedane za 250. Klient zaplacil 50 zl VAT ale sklep odprowadzil 10 zl bo 40 zl zostalo zaplacone wcześniej. 250-200=50x20%=10zl.

            VAT jest jak najbardziej zauważalny dla przedsiebiorcy. Podnosi koszt i negatywnie wplywa na plynność finansową przedsiebiorstwa ale jest dobry dla państwa bo przynosi pieniadze od kazdej tranzakcji a nie ostatniej tranzakcji w lańcuchu jak sales tax (podatek od sprzedaży detalicznej).

            I na koniec jesli tych klockow nikt nie kupi to końcowym konsumentem jest sklep a jesli sklep nie kupi od hurtownika to końcowym konsumentem jest hurtownik.
    • de_oakville Re: Szukanie sensu 24.09.21, 11:42
      "Bóg jest z Napoleonem, Napoleon z nami." - pisal Mickiewicz w "Panu Tadeuszu" (rozdzial "Rok 1812")

      Francja to z cala pewnoscia niezwykle ciekawy i fascynujacy kraj. Jezyk francuski byl jeszcze przed wojna najwazniejszym jezykiem swiatowym. Przede wszystkim w dyplomacji i w kulturze. I szkoda, ze nadal nim nie jest. Latwiejszy moim zdaniem do nauczenia sie od niemieckiego (tylko dwa rodzaje - le i la, a nie trzy - der, die, das) i od angielskiego - akcent pada zawsze na te sama, ostatnia sylabe, a wiec nie trzeba sie zastanawiac jak wyraz zaakcentowac (w przeciwienstwie do niemieckiego i angielskiego).

      Tak sie dziwnie sklada, ze milosc w wieku 19-tym czesto przeradza sie w nienawisc w wieku 21-szym, co widac po niektorych wpisach na forum. W moim przypadku ciekawosc ciagle trwa i bierze gore i nad jednym z tych uczuc i nad drugim. Dlatego "bawia mnie" takie wierszyki na forum jak ten ponizej:


      "Bij Francuzów, bij
      Połam na nich kij,
      Wal Francuzów, wal,
      Wbijaj ich na pal,
      Lej Francuów, lej,
      to będzie ich mniej.

      oto polska piosenka ludowa z XVII wieku."


      Ten wierszyk znalem ze szkoly, a teraz skopiowalem z wypowiedzi jednego z forumowych gosci.

      forum.gazeta.pl/forum/w,50,4471106,4471106,Nienawidze_Francji.html?p=4472656


Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka