Obdzwoniłem znajomych w Ukrainie

[borrrka]

Trzymają się i widać, że łatwo nie odpuszczą.
W Kijowie spokój, tylko więcej, niż zwykle, korków
Kolejki w sklepach.
Ale nastrój nie jest najgorszy.

Fake news o wycofywaniu się Ukraińców

[borrrka]

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych zapewnia, że obrona ma się dobrze.
Kto gotów walczyc dostanie natychmiast broń.

[jorl9]

borrrka napisał:

> Trzymają się i widać, że łatwo nie odpuszczą.
> W Kijowie spokój, tylko więcej, niż zwykle, korków
> Kolejki w sklepach.
> Ale nastrój nie jest najgorszy.


Nie tam dzwoniles gdzie trzeba drogi borrka.
Moj,no prawie moj, bo austriacki kanzlerz dzwonil dzisiaj do Zielenskiego.
I co sie dowiedzial?

www.n-tv.de/politik/Nehammer-Selenskyj-fuerchtet-um-sein-Leben-article23152005.html
Gespräch mit Österreichs Kanzler
Nehammer: Selenskyj fürchtet um sein Leben


Tlumaczenie:
Rozmowa z kanclerzem Austrii
Nehammer: Zelenskyj obawia się o swoje życie

I dalej:

Nachdem der russische Angriff begonnen hat, spricht der österreichische Regierungschef mit dem ukrainischen Präsidenten. Was Nehammer über das kurze Gespräch erzählt, ist dramatisch. Selenskyj fürchte um den Fortbestand der Ukraine als Staat. Auch wisse er nicht, wie lange er noch leben wird.

I tlumaczenie tego:
Po rozpoczęciu rosyjskiego ataku szef austriackiego rządu rozmawia z ukraińskim prezydentem. To, co Nehammer opowiada o tej krótkiej rozmowie, jest dramatyczne. Selenskyj obawia się o dalsze istnienie Ukrainy jako państwa. Nie wie też, jak długo jeszcze będzie żył.


I dalej:
Selenskyj habe "uns unmittelbar davon in Kenntnis gesetzt, dass es schwere Kampfhandlungen auf dem Gebiet der Ukraine gibt", sagte Nehammer bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Bayerns Ministerpräsident Markus Söder.


I znowu na polski:
Sielenskij "natychmiast poinformował nas, że na terytorium Ukrainy toczą się ciężkie walki" - powiedział Nehammer na wspólnej konferencji prasowej z premierem Bawarii Markusem Söderem.




Ciekawe jak spodziewa sie Zielenski ze bedzie zabity? Mysle ze w pierwszej lini taki rosyjski Tomahawk czyli Kalibr na niego poluje.
A moze komandosi rosyjscy maja go na liscie do zabicia ktora wlasnie po kolei odrabiaja?
Jakies lotnisko niedaleko Kijowa juz Rosjanie maja.

Cos wyglada ze ta cala Ukraina to dobre kopniecie i sie rozleci. Prawie tak jak Krym stal sie w 2014r rosyjski. Ok na Krymie bez wystrzalu tutaj troche trzeba strzelac.

Blizkrieg jak widac.

[malkontent6]

jorl9 napisał(a):

> borrrka napisał:

> Nie tam dzwoniles gdzie trzeba drogi borrka.
> Moj,no prawie moj, bo austriacki kanzlerz dzwonil dzisiaj do Zielenskiego.
> I co sie dowiedzial?

> Nehammer: Zelenskyj obawia się o swoje życie

Jeszcze wczoraj rano uważałbym, że Zelenski przesadza. Teraz mam inne zdanie. Nie zdziwię się jeśli jakaś bomba spadnie w pobliżu jego miejsca pobytu.

[jorl9]

malkontent6 napisał:


> Jeszcze wczoraj rano uważałbym, że Zelenski przesadza. Teraz mam inne zdanie.
> Nie zdziwię się jeśli jakaś bomba spadnie w pobliżu jego miejsca pobytu.

Nie bomba a pocisk samosterujacy. Taki rosyjski odpowiednik waszego Tomahawka. Widac blyski ich wybuchow z calej Ukrainy, cos jak w Bagdadzie, Libii itd, zapewne biuro Zielenskiego, jego bunkier albo sliczna napewno chalupa juz jest zaprogramowana w sterowanie takiego Kalibra.
Tak to wyglada:

www.google.com/search?q=Kalibr&client=safari&rls=en&sxsrf=APq-WBuFjK5Orc2kBz-Hr2TJ37ACG0narQ:1645717966029&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1&fir=SvDXhygeFRGheM%252CG6u9SO1blizclM%252C%252Fm%252F02prhs1%253BGEi-ASDcMI-3GM%252CKDEVAKLdMHaumM%252C_%253BIA7KbE1wnyg5OM%252CSwt3HMP9f_iBEM%252C_%253BiWXrUdprlvYvqM%252CXKB-44Xty0tt5M%252C_%253BDTqjB95w0mWjKM%252Cu8VhSdnEJ3UlPM%252C_&usg=AI4_-kQet9pyNNpmpSNxGPnDon21vS2b9A&sa=X&ved=2ahUKEwiHxY-W2Zj2AhW0QfEDHY-uCSIQ_B16BAgeEAE#imgrc=SvDXhygeFRGheM

[malkontent6]

jorl9 napisał(a):

> Nie bomba a pocisk samosterujacy.

Co za różnica? Ludzie od tego giną.

[jorl9]

malkontent6 napisał:

> jorl9 napisał(a):
>
> > Nie bomba a pocisk samosterujacy.
>
> Co za różnica? Ludzie od tego giną.


Roznica zasadnicza. Raz jak samolot zrzuca bombe to mozna go ewentualnie zestrzelic a taki Kalibr to leci bez pilota. Z daleka np 1000 albo i 2000km
Dwa Kalibr trafia z dokladnoscia paru metrow w zaprogramowany cel a wiec zabija tego kogo ma zabic. A nie innych przypadkowo.
To wlasnie Twoi obecni wspolplemiency uzywajac Tomahawkow wlasnie tak argumentuja. Bron precyzyjna, zabijani sa ci co zasluzyli.
Dotarlo drogi m6?

[...]

[metenburg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bmc3i]

metenburg napisała:

> Musisz pisac wulgaryzmy anty-rosyjskie, te sa tolerowane.Bron Boze nie pisz nic
> na temat Rzezi Wolynskiej,cenzor wytnie wszystko. Coz, takie czasy....


Może za często wtrącasz wołyń do każdej dyskusji. A co do cenzury, to lepiej martw się o swoją putinowską, bo którejś nocy wytnie Ci wołanie o kartkę pogotowia.

[pijatyka]

No to jak dotąd to chyba same niedobre były... ;->


> Blizkrieg jak widac


Blitzkrieg, jak widać, szybko poszedł się j..ać.

[pijatyka]

No, aż tak to nie - Prigożyn musi drugi raz kopnąć ;-D

[pijatyka]

No i chyba wreszcie kopnął - w kalendarz ;-D

[bmc3i]

jorl9 napisał(a):


> Tlumaczenie:
> Rozmowa z kanclerzem Austrii
> Nehammer: Zelenskyj obawia się o swoje życie
>
> I dalej:
>
> Nachdem der russische Angriff begonnen hat, spricht der österreichische Regi
> erungschef mit dem ukrainischen Präsidenten. Was Nehammer über das kurze Gesprä
> ch erzählt, ist dramatisch. Selenskyj fürchte um den Fortbestand der Ukraine al
> s Staat. Auch wisse er nicht, wie lange er noch leben wird.

> I tlumaczenie tego:
> Po rozpoczęciu rosyjskiego ataku szef austriackiego rządu rozmawia z ukraińs
> kim prezydentem. To, co Nehammer opowiada o tej krótkiej rozmowie, jest dramaty
> czne. Selenskyj obawia się o dalsze istnienie Ukrainy jako państwa. Nie wie też
> , jak długo jeszcze będzie żył.
>

> I dalej:
> Selenskyj habe "uns unmittelbar davon in Kenntnis gesetzt, dass es schwere K
> ampfhandlungen auf dem Gebiet der Ukraine gibt", sagte Nehammer bei einer gemei
> nsamen Pressekonferenz mit Bayerns Ministerpräsident Markus Söder.
>

> I znowu na polski:
> Sielenskij "natychmiast poinformował nas, że na terytorium Ukrainy toczą się
> ciężkie walki" - powiedział Nehammer na wspólnej konferencji prasowej z premie
> rem Bawarii Markusem Söderem.
>

> Ciekawe jak spodziewa sie Zielenski ze bedzie zabity? Mysle ze w pierwszej lini
> taki rosyjski Tomahawk czyli Kalibr na niego poluje.
> A moze komandosi rosyjscy maja go na liscie do zabicia ktora wlasnie po kolei o
> drabiaja?
> Jakies lotnisko niedaleko Kijowa juz Rosjanie maja.

> Cos wyglada ze ta cala Ukraina to dobre kopniecie i sie rozleci. Prawie tak ja
> k Krym stal sie w 2014r rosyjski. Ok na Krymie bez wystrzalu tutaj troche trzeb
> a strzelac.

> Blizkrieg jak widac.


Blisko rok później, chciałbyś sobie jakoś odpowiedzieć?

[mateusz572]

bmc3i napisał:

> jorl9 napisał(a):
>
>

>
> > Blizkrieg jak widac.
>
>
> Blisko rok później, chciałbyś sobie jakoś odpowiedzieć?

Jorl ma to do siebie, że jako niemiecki Moskwicin, mający korzenie w znienawidzonej przez niego Polsce i piszący na polskim forum, lubi wieszczyć apokaliptyczne wizje dla świata, Europy, Polaków, Ukraińców oraz świetlaną przyszłość dla Rosji pod przywództwem Putina, twarzy kremlowskiej mafii.
Nie bierze jednak pod uwagę, że faszystowskie dyktatury mafijne a taką jest Moskwa, to systemy na ogół przeżarte do cna korupcją i tym samym na dłuższą metę niewydolne gospodarczo.
W związku z powyższym, w dłuższym okresie czasu Moskale nie będą w stanie odtwarzać swoich zasobów wojennych na skalę umożliwiającą im prowadzenie wojny na Ukrainie, nie mówiąc już o jakości tych zasobów.
No cóż, pozostaje broń jądrowa, która w rękach bandy z Kremla może rzeczywiście wyrządzić ludzkości dużo krzywdy nie wyłączając oczywiście samej Moskwy, która w przypadku użycia bmr pozostałaby tylko wspomnieniem.
Jest także możliwość granicząca niemal z pewnością, że broń jądrowa znajdująca się w rękach Moskwy jest w takim stanie w jakim jest armia moskiewska.

[tuttifrutti1234]

borrrka napisał:

> Trzymają się i widać, że łatwo nie odpuszczą.
> W Kijowie spokój, tylko więcej, niż zwykle, korków
> Kolejki w sklepach.
> Ale nastrój nie jest najgorszy.
>
>


a co agresorzy mówią? też masz mnóstwo przyjaciół wśród nich. pogratulowałeś im?

Element humorystyczny

[borrrka]

video-mxp2-1.xx.fbcdn.net/v/t42.1790-2/274711064_134965649016888_4982159887554099184_n.mp4?_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=985c63&efg=eyJybHIiOjM5NywicmxhIjo1MTIsInZlbmNvZGVfdGFnIjoic3ZlX3NkIn0%3D&_nc_ohc=pVcZIIYoWcMAX-Ro9qa&rl=397&vabr=221&_nc_ht=video-mxp2-1.xx&edm=AGo2L-IEAAAA&oh=00_AT8eDOFUK4z4bUBtDwKGVwhkNbOBCMnoiy6CQNLrCK0j5A&oe=6217D333

V kolumna złapana w okolicach Kijowa udaje, że zna ukraiński:)

[tuttifrutti1234]

borrrka napisał:

>
>
> V kolumna złapana w okolicach Kijowa udaje, że zna ukraiński:)




podobnie jak p-f, podaje się za profesora, udaje że zna polski i kilka innych europejskich języków

tutti frutti, belkotko niemiecka

[j-k]

tuttifrutti1234 napisał(a):
> podobnie jak p-f, podaje się za profesora, udaje że zna polski i kilka innych e
> uropejskich języków

Profesor P_F jest profesorem. i wiem, gdzie.

ty jestes pro-niemieckim feldfeblem

PS. zrzekles sie juz obywatelstwa polskiego ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

Nie ma tłumaczenia

[borrrka]

Putin wykopał już nie rów, a wąwóz między Rosją i Ukrainą.
Ukraińcy długo tego nie zapomną.
Solidarność z nimi może stać się podstawą autentycznego pojednania z Polską.


PS. Boję się tylko, iż pisi również tę szansę sp....lą.

Sean Penn w Kijowie

[borrrka]

Jako reporter i wsparcie.
Irlandzkie, buntownicze DNA?

No, to radzieccy zaserwują Depardieu w Moskwabadzie!

[europitek]

A Seagala osadzą w Kijowie jako Prezia i ogłoszą, że to nie oni, ale Zakałużni napadli na Ukrainę.

[europitek]

Wygląda jak zdechła mucha w łapkami w górze.

Może jednak odpowiem na wywalony post Efci

[borrrka]

Lotnisko zostało właśnie odbite, a żadnych przełomowych sukcesów najeźdźca nie osiągnął.
Jest pełna szansa skutecznej obrony.
Mimo napadu dwóch uzbrojonych bandytów.

PS.

[borrrka]

A to o lotnisku:
Ukraińska Prawda

Гостомель! Перша велика перемога!

Годину тому наші десантники на вертольотах, відпрацювали аеродром Гостомеля нурсами!

Після чого висадилися і зачистили аеродром від ворога!

Російські десантники, хто вижив, розбіглися по лісах і полях".

Деталі: Парламент інформацію про повернення українських позицій підтвердив.

Водночас, за інформацією УП, у Гостомелі все ще триває зачистка ворогів, які порозбігалися навсібоки.

Bohaterscy specnazowcy rozbiegli się i teraz ich wyłapują.

[yabbaryt]

Wygląda to niedobrze. Rosyjska ofensywa z południa i wschodu idzie bardzo szybko. Rosja ma miażdżącą przewagę w powietrzu i może atakować i niszczyć każdy cel. Rosjanie dostają trochę po tyłku , bo Ukraicy mają polskie rakiety bliskiego zasięgu, którymi mogą rozwalać nisko lecące helikoptery, a tych ruscy używają sporo bo desantują. Czy Ukraińcy odbili lotnisko pod Kijowem. Trudno powiedzieć. Mam nadzieje ze w nocy odpala drony, które kupili z Turcji i nasze Warmaty i może trochę ruskich nasieką. Zdaje się też, że Ukraińcy zniszczyli sporo czołgów za pomocą Javelinów, ale ogólnie straty ruskie nie są zbyt duże.

[yabbaryt]

a jednak jest potwierdzenie, że Ukraińcy odbili lotnisko Hostomel. Czyli poborowi gwardziści sprali specnaz?

[europitek]

To uniemożliwiło wygodny desant większej ilość sołdatów tuż pod Kijowem.

Talibowie z Sowka

[borrrka]

Zero szacunku dla dorobku kulturowego.
Ataki rakietowe niszczą Kijów, który sami Rosjanie uważają za "kolebkę ziem ruskich".
Nie do końca zgodnie z historią, ale zgodnie z tradycją.
Każdemu, kto zna to piękne miasto, nasuwa się pytanie: gdzie wyrzutnie Patriot?

[bmc3i]

borrrka napisał:

> Zero szacunku dla dorobku kulturowego.
> Ataki rakietowe niszczą Kijów, który sami Rosjanie uważają za "kolebkę ziem rus
> kich".
> Nie do końca zgodnie z historią, ale zgodnie z tradycją.
> Każdemu, kto zna to piękne miasto, nasuwa się pytanie: gdzie wyrzutnie Patriot?
>


Poważnie? A jakim cudem miałyby się tam znaleźć? Byłem tam dwukrotnie, nie wiem czy mogę powiedzieć o sobie że znam Kijów, ale jakoś nie przyszło mi do głowy to pytanie. Jeśli już, to raczej gdzie S-300? Choć te ostatnie nie zdołały też ochronić ruskiego lotniska w Millerowie przed atakiem ukraińskich Toczek.

[szwampuch58]

Czy ta Ukraina ma wogole jakies wojsko,czy tylko liczy na partyzantke cywili?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28154197,ukraina-sily-rosyjskie-wkroczyly-do-dzielnicy-obolon-w-kijowie.html#s=BoxMMt2

[yabbaryt]

szczerze mówiąc z militarnego punktu widzenia miasto to bardzo zły teren dla czołgów. Nie mogą działać z dystansu. Amerykanie podesłali Ukraińcom trochę Javelinów. Ciekawe gdzie one teraz są. Powinny być w Kijowie. Ale czemu ludzie nie stawiają barykad. Pytanie o stopień determinacji Ukraińców aby bronic stolicy.

[szwampuch58]

Prawie dekada w konflikcie,jak idzie na noze kompletna klapa i patriotyczny belkot politykow ukrainskich
www.sport.pl/boks/7,64992,28153908,witalij-kliczko-chwyta-za-bron-i-idzie-walczyc-z-najezdzca.html#s=BoxMMtCzol2

[szwampuch58]

Qrwa,to sa beznadziejne elity ukrainskie

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28153936,dowodca-sil-zbrojnych-ukrainy-rosjanom-nie-udal-sie-blitzkrieg.html#s=BoxMMtImg1

[bmc3i]

yabbaryt napisał:

> szczerze mówiąc z militarnego punktu widzenia miasto to bardzo zły teren dla cz
> ołgów. Nie mogą działać z dystansu. Amerykanie podesłali Ukraińcom trochę Javel
> inów. Ciekawe gdzie one teraz są. Powinny być w Kijowie. Ale czemu ludzie nie s
> tawiają barykad. Pytanie o stopień determinacji Ukraińców aby bronic stolicy.


A nie ma ich tam? Jakoś niespecjalnie idzie dotąd Rosjanom zdobywanie tego miasta, podobnie jak innych wiekszych miast.

[europitek]

yabbaryt napisał:
> Ciekawe gdzie one teraz są. Powinny być w Kijowie.

To broń dystansowa, więc przyda się w polu.

> Ale czemu ludzie nie stawiają barykad.

Filmik z nocy pokazujący spalenie transporterów sugeruje, że budują. Może się mylę, ale to wyglądało jakby maszyny pognały w lewo i natknęły się na jakąś przeszkodę niewidoczną na ekranie. Potem cofnęły i wtedy dostały "koktajlami".
Ale może źle to zapamiętałem, więc nie będę się upierał.

[yabbaryt]

drobiazg ale cieszy. Im więcej putlersynów będzie gryzło piach tym lepiej, ale cały czas pytanie o determinacje Ukraińców. Polacy w 1944 byli gotowi wzniecić powstanie warszawskie, ale to było po paru latach okupacji i nienawiść do wroga zaślepiała im kalkulacje.

Trwa walka

[borrrka]

Przed dwoma godzinami zestrzelono transportowego Iła z oddziałem desantowym.
Jeśli policzyć zestrzelone samoloty i śmigłowce, okazuje się, że broń przeciwlotnicza jest bardzo skuteczna.
Podobnie zresztą ppanc.

[malkontent6]

borrrka napisał:

> Przed dwoma godzinami zestrzelono transportowego Iła z oddziałem desantowym.

Putina prawdopodobnie bardziej zmartwiła strata samolotu niż żołnierzy. Ludzi u nich mnogo...

[1.melord]

gdzie i po groma na Ukrainie ten wielki transportowy mial ladowac jak wiekszosc lotnisk zniszczona o to pod Kijowem odbite ponoc....transport kolowy dotarl pod Kijow nie atakowany.

[yabbaryt]

no przecież maja spadochrony...znaczy się mieli. Jankesi potwierdzili informacje o zestrzeleniu tego transportowca.

[europitek]

borrrka napisał:
> Jeśli policzyć zestrzelone samoloty i śmigłowce, okazuje się, że broń
> przeciwlotnicza jest bardzo skuteczna.

Prawdopodobnie to był jeden z głównych powodów nieużywania przez Rosję lotnictwa w 2014. Zwłaszcza rzucało się to w oczy na Krymie, gdzie stacjonowały ukraińskie baterie przeciwlotnicze.
Wieczorkiem ukraińskie źródła podawały, ze zestrzelono 80 różnych rosyjskich "latawców". O ile dobrze kojarzę to tylko dwa zostały zestrzelone przez ukraińskie lotnictwo.
Straty w rosyjskim lotnictwie są chyba jeszcze większe, ale nikt nie podaje ile maszyn zostało zniszczonych/uszkodzonym na tym lotnisku w Millerowie po rosyjskiej stronie granicy w Donbasie.

> Podobnie zresztą ppanc.

Może to skutek nie tylko obrony z zasadzek, ale również dysproporcji w jakości sprzętu. Jeśli czołgi produkowane na bazie T-72 "stykają się" z bronią przeciwpancerną młodszą o dekadę lub dwie to może się dla tych pierwszych kończyć kłopotami.

Dodatkowo, Rosjanie próbują zdobywać duże miasta, ale jeszcze im się to nie udało w żadnym przypadku. Tu broń pancerna nie jest szczególnie dobra, co pokazała w praktyce choćby pierwsza wojna czeczeńska, gdy Czeczeni praktycznie zmasakrowali rosyjskie wojska pancerne w centrum Groznego.

PS. Rozbawił mnie filmik (chyba) z Kijowa, na którym widać jak grupa cywili produkuje "mołotowów". Widać, że już mają wprawę.

[bmc3i]

europitek napisał:


> Straty w rosyjskim lotnictwie są chyba jeszcze większe, ale nikt nie podaje ile
> maszyn zostało zniszczonych/uszkodzonym na tym lotnisku w Millerowie po rosyjs
> kiej stronie granicy w Donbasie.


Jeden myśliwski Su-30 i kilka budynków obsługi. Tyle piszą w internetach.


> > Podobnie zresztą ppanc.
>
> Może to skutek nie tylko obrony z zasadzek, ale również dysproporcji w jakości
> sprzętu. Jeśli czołgi produkowane na bazie T-72 "stykają się" z bronią przeciw
> pancerną młodszą o dekadę lub dwie to może się dla tych pierwszych kończyć kłop
> otami.


Raczej na pewno. Amerykanie w 1991 roku po prostu rozstrzelali z dystansu irackie T-72

> Dodatkowo, Rosjanie próbują zdobywać duże miasta, ale jeszcze im się to nie uda
> ło w żadnym przypadku. Tu broń pancerna nie jest szczególnie dobra, co pokazała
> w praktyce choćby pierwsza wojna czeczeńska, gdy Czeczeni praktycznie zmasakro
> wali rosyjskie wojska pancerne w centrum Groznego.
>
> PS. Rozbawił mnie filmik (chyba) z Kijowa, na którym widać jak grupa cywili pro
> dukuje "mołotowów". Widać, że już mają wprawę.


Mi ta obrona Kijowa połączona z wołaniem Zeleńskiego o pomoc, zaczyna przypominać powstanie warszawskie. Czuję się niedobrze oglądając to z ciepłego miejsca. Kiedyś to się skończy, wtedy Ukraińcy będą pisać wiersze, jak my kiedyś - "A świat się przyglądał"

[europitek]

bmc3i napisał:
> Jeden myśliwski Su-30 i kilka budynków obsługi. Tyle piszą w internetach.

Czyli (jeśli "internetu" dobrze podglądały) niewiele.

> Raczej na pewno. Amerykanie w 1991 roku po prostu rozstrzelali z dystansu irack
> ie T-72

> Mi ta obrona Kijowa połączona z wołaniem Zeleńskiego o pomoc, zaczyna
> przypominać powstanie warszawskie.

Poguglaj to pewnie trafisz na świeżutki filmik z zajęć praktycznych w paleniu transporterów opancerzonych. Na ile mogłem się przyjrzeć, bo to robione telefonem z drugiej linii to cywile ochoczo sfajczyli dwa rosyjskie transportery opancerzone jadące ulicą. Widać, że z rozmysłem schowali się za jakąś barykadą ciągnącą suę wzdłuż ulicy i wpakowali po kilka "koktajli" w każdą maszynę. Transportery mają wewnątrz przedziały ognioodporne, ale przy takim morzu ognia to nie widzę szans na przeżycie. Straszna śmierć.

> Kiedyś to się skończy, wtedy Ukraińcy będą pisać wiersze, jak my kiedyś
> - "A świat się przyglądał"

Będą mieli kolejny mit założycielski po Majdanie... i dwa święta prawie w tym samym terminie.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > Jeden myśliwski Su-30 i kilka budynków obsługi. Tyle piszą w internetach.
>
> Czyli (jeśli "internetu" dobrze podglądały) niewiele.

Cóż, takie są efekty bombardowania celów wielkopowierzchniowych pociskami z głowicami HE, zamiast kasetowych. Przy pocisku z głowicą HE, pocisk musi trafić w promieniu kilku-kilkunastu metrów od celu aby go zniszczyć. Jeśli wiec atakujesz takimi pociskami cele o tak wielkiej powierzchni jak lotniska, to przy prawidłowym (tzn., bezpiecznym) rozstawieniu, zniszczenie wielu samolotów jest mało prawdopodobne. Raczej jedynie przypadkowe.

Za to wg opracowania RAND z 1999 roku na temat wrażliwości amerykańskich lotnisk na ostrzał pociskami manewrującymi, zaledwie 5 pocisków tego rodzaju wyposażonych w głowice kasetowe, jest w stanie zniszczyć do 80 samolotów ustawionych na płycie zgodnie ze standardowym amerykańskim rozstawieniem na Bliskim Wschodzie.

Dobrze że Polska obok kilku innych krajów (Rosja, USA, Chiny, jeszcze ze dwa-trzy) odmówiła przystąpienia do konwencji zakazującej broni kasetowej



> > Raczej na pewno. Amerykanie w 1991 roku po prostu rozstrzelali z dystansu
> irack
> > ie T-72
>
> > Mi ta obrona Kijowa połączona z wołaniem Zeleńskiego o pomoc, zaczyna
> > przypominać powstanie warszawskie.
>
> Poguglaj to pewnie trafisz na świeżutki filmik z zajęć praktycznych w paleniu t
> ransporterów opancerzonych. Na ile mogłem się przyjrzeć, bo to robione telefone
> m z drugiej linii to cywile ochoczo sfajczyli dwa rosyjskie transportery opance
> rzone jadące ulicą. Widać, że z rozmysłem schowali się za jakąś barykadą ciągną
> cą suę wzdłuż ulicy i wpakowali po kilka "koktajli" w każdą maszynę. Transporte
> ry mają wewnątrz przedziały ognioodporne, ale przy takim morzu ognia to nie wid
> zę szans na przeżycie. Straszna śmierć.

No i nieprawda, że przypomina to walki w powstaniu warszawskim?

> > Kiedyś to się skończy, wtedy Ukraińcy będą pisać wiersze, jak my kiedyś
> > - "A świat się przyglądał"
>
> Będą mieli kolejny mit założycielski po Majdanie... i dwa święta prawie w tym s
> amym terminie.


Myślę że tym razem znacznie większy.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Dobrze że Polska obok kilku innych krajów (Rosja, USA, Chiny, jeszcze ze dwa-tr
> zy) odmówiła przystąpienia do konwencji zakazującej broni kasetowej

Czyli nie zawsze byliśmy tacy wyrywni do podpisywania.

> No i nieprawda, że przypomina to walki w powstaniu warszawskim?

Przypomina. Wiem to z pierwszej ręki.
Brakuje tylko "kotwicy" na murach.

> Myślę że tym razem znacznie większy.

Są już Termopile na Żmijowej Wyspie. Teraz "miotacze ręczni" dostaną po medalu i pójdzie po narodzie na dekady. Dla Moskali najgorsze jest to, że część tych zdarzeń jest udziałem cywili. Te chłopaki do końca życia nie zapomną tych zjaranych pancerek, bo to będzie najważniejsza rzecz jaką w życiu zrobili. A te telefonowe filmiki będą i tym przypominać ich dzieciom i wnukom za 50 lat.

[bmc3i]

borrrka napisał:

> Przed dwoma godzinami zestrzelono transportowego Iła z oddziałem desantowym.
> Jeśli policzyć zestrzelone samoloty i śmigłowce, okazuje się, że broń przeciwlo
> tnicza jest bardzo skuteczna.
> Podobnie zresztą ppanc.
>


Dodałbym do tego że bardzo efektywna. Jeden Stinger, Grom, czy inny Piorun - o ile Błaszczak rzeczywiście dostarczył Ukraińcom Pioruny - i o razu cała ruska kompania poznaje w zaświatach cała prawdę.

[europitek]

To zależy, do których Zaświatów trafi.

[yabbaryt]

To są rakiety krótkiego zasiegu i nie sa w stanie zniszczyć samolotów na dużym pułapie. Ale z dużego pułapu to można atakować jak sie amunicje precyzyjną. Rosjanie chyba za dużo jej nie mają to schodzą niżej i dostaja w kuper. Mam nadzieje że nasze Pioruny i Gromy do dotarły do ukraińskich żołnierzy i mam nadzieje, że poszatkują tych bandytów. Ale Ukraińcy mają też S300 i swoja obrone radarową. Amerykanie ich chyba ostrzegli przed samym atakiem i wyłaczyli oni radary. Dlatego niektóre rosyjskie pociski antyradarowe spadły na miasto zamiast na radary. Bo straciły cel z oczu.

[europitek]

Na filmach widziałem rozbite radary mobilne, ale bez komentarza czyje.

Ostrzał z bezpiecznej odległości musi być poparty dobrym rozpoznaniem celu, a to też może być problem w wielu przypadkach.

[yabbaryt]

no znaczną część radarów ruscy zniszczyli ale parę ocalało.

[bmc3i]

europitek napisał:

> Na filmach widziałem rozbite radary mobilne, ale bez komentarza czyje.
>
> Ostrzał z bezpiecznej odległości musi być poparty dobrym rozpoznaniem celu, a t
> o też może być problem w wielu przypadkach.


Chyba raczej niestety ukraińskie. Typowe sowieckie radary, jakie my też jeszcze do dość niedawna mieliśmy jako podstawę obrony przestrzeni powietrznej. Też widziałem te filmiki.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[yabbaryt]

spierdalaj mendo

[europitek]

Biedaczysku pomyliło się z latami 1938-1939 i rozpadem Czechosłowacji.

[yabbaryt]

w zadawaniu ciosu w plecy to onuce mają najwieksze doświadczenie.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bmc3i]

jk2007 napisał:

> 1 mln uchodzcow z Ukrainy to bol glowy dla polskich wladz.


Szukasz w któą by tu strunę uderzyć?

[europitek]

W najmniejszym stopniu. Na granicy wszystkie przejścia pracują całodobowo przepuszczając ruch. Rozkazem komendanta Straży Granicznej zlikwidowano podział na rodzaje przejść i wszystkie pozwalają na przekraczanie granicy pieszo lub samochodem. Pociągi też stale śmigają w obie strony bez ograniczeń administracyjnych.
Pewnie Cię ucieszę, ale w Polsce jest już tylu Ukraińców, że większość uciekinierów przekraczających granicę z Polską ma już załatwione "miejscówki" u rodziny lub znajomych. Zaledwie parę procent potrzebuje pomocy polskiego państwa w zdobyciu lokum.
Straż Graniczna utworzyła specjalne parkingi po polskiej stronie dla oczekujących na osoby przekraczające granicę. Dodatkowo Straż Pożarna rozwozi mikrobusami.
Administracja państwowa i samorządowa we wszystkich województwach już dostała popędu i tylko czeka na uciekinierów.

Problemem w przepustowości przejść są ograniczone możliwości po stronie ukraińskiej (słaby system informatyczny). Przez ostatnie dwie doby granicę przekroczyło ok. 60000 uciekinierów.
Któryś w polskich oficjeli mruknął mimochodem, że dadzą radę nawet przy 5 mln uchodźców.

Najdziwniejsze jest to, że nikt nie świeci polskim pogranicznikom laserami po oczach i nie rzuca w nich kamieniami. Czy ci Ukraińcy nie wiedzą jak się powinni zachowywać prawdziwi uciekinierzy?

[yabbaryt]

Najdziwniejsze jest to, że nikt nie świeci polskim pogranicznikom laserami po oczach i nie rzuca w nich kamieniami. Czy ci Ukraińcy nie wiedzą jak się powinni zachowywać prawdziwi uciekinierzy? Dobre!!

[bmc3i]

europitek napisał:


> Któryś w polskich oficjeli mruknął mimochodem, że dadzą radę nawet przy 5 mln u
> chodźców.
>

Naprawdę mimochodem? Dziś o spodziewanych 5 mln, przez godzinę mówiła BBC w porannym serwisie światowym. Co prawda nie tylko do Polski, lecz do wszystkich państw wschodniej flanki graniczących z Ukrainą.

Z tego też powodu, dopiero co wyleciała z Warszawy komisarz spraw wewnętrznych UE, która ma koordynować pomoc dla Polski w tym zakresie.


> Najdziwniejsze jest to, że nikt nie świeci polskim pogranicznikom laserami po o
> czach i nie rzuca w nich kamieniami. Czy ci Ukraińcy nie wiedzą jak się powinni
> zachowywać prawdziwi uciekinierzy?


Może dlatego że dzicz banderowska.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Naprawdę mimochodem?

Są różne mimochody!

> Z tego też powodu, dopiero co wyleciała z Warszawy komisarz spraw wewnętrznych
> UE, która ma koordynować pomoc dla Polski w tym zakresie.

To jakiś nieprawdopodobny zbieg okoliczności.

>> Najdziwniejsze jest to, że nikt nie świeci polskim pogranicznikom laserami
>> po oczach i nie rzuca w nich kamieniami. Czy ci Ukraińcy nie wiedzą jak się
>> powinni zachowywać prawdziwi uciekinierzy?

> Może dlatego że dzicz banderowska.

To możliwe. Ale pewność moglibyśmy mieć dopiero po ekspertyzie takiego fachowca jak Łukaszenko. Ten to wszystko wie i na wszystkim się zna.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > Naprawdę mimochodem?
>
> Są różne mimochody!
>
> > Z tego też powodu, dopiero co wyleciała z Warszawy komisarz spraw wewnętr
> znych
> > UE, która ma koordynować pomoc dla Polski w tym zakresie.
>
> To jakiś nieprawdopodobny zbieg okoliczności.


Przynajmniej w tym przypadku, zarówno rząd RP jak i Unia reagują zawczasu.
Ale żeby nie było za różowo, słuchałem dziś w BBC wywiadu z posłem PiS na ten temat, członkiem komisji jakiejś tam. Jakoś tam po angielsku nawet mówił, ale więcej było "yyyyyy" niż tych zdań po angielsku. Poza tym trochę pływał w temacie, słabo odpowiadał na pytania - więcej ogólników (nie zawsze na temat), niż treści. Choć nie powiem, żeby skompromitował się, jak często się im to w BBC zdarza.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Przynajmniej w tym przypadku, zarówno rząd RP jak i Unia reagują zawczasu.

Morawiecki i Nauseda dzisiaj mają być w Berlinie i pewnie będą urabiać Scholza. Ten ostatni chyba zaczął kumać, że jak będzie dalej udawał, że go nie ma to Niemcy zaczną tracić na znaczeniu, a więc i wpływ na bieg zdarzeń. Podobnie z farbowaną blondyneczką z Komisji - też czuje, że może się ocknąć za burtą zdarzeń.

> Ale żeby nie było za różowo, słuchałem dziś w BBC wywiadu z posłem PiS na ten
> temat, członkiem komisji jakiejś tam. Jakoś tam po angielsku nawet mówił, ale
> więcej było "yyyyyy" niż tych zdań po angielsku. Poza tym trochę pływał w temacie
> , słabo odpowiadał na pytania - więcej ogólników (nie zawsze na temat), niż
> treści.

Polscy politycy tak już mają, że mówcami nie są i na wszelkie sposoby się zacinają. Po części to się bierze z maniery wywiadów prasowych, w których promowane jest szybkie wypluwanie z siebie jak największej ilości słów, bowiem czas goni. Słabszych mówców lub gorzej znających temat to najczęściej załatwia na amen, bo próbują mówić szybciej niż myślą.
"Pływanie" to też powszechna przypadłość i to niezależna od orientacji. Najbardziej to widać jak się zaczynają naparzać w TY przedstawiciele wrogim stronnictw. Okładają przeciwnika ogólnymi oskarżeniami, których najczęściej nie potrafią skonkretyzować wskazując jakieś fakty. Taka jest "logika" partyjnej "młócki" i dlatego tego typu zajścia oglądam, bo jedyne czego się można dowiedzieć od dyskutantów to jest to, że ich oponent jest głupi i oszust.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[europitek]

No dobrze, mogę już ujawnić (ale tylko do Twojej wiadomości), że oficjalny kryptonim to "Wisła 2022".

[europitek]

Sugerujesz, że powinniśmy wprowadzić ze dwie-trzy dywizja do ochrony zachodniej Ukrainy przed Moskalami?

To całkiem niezły pomysł, zwłaszcza, że Zełenski publicznie wezwał Europejczyków do tworzenia ochotniczych oddziałów międzynarodowych do pomocy Ukrainie. można by te dywizje przemianować na Międzynarodowe Bataliony Ochotnicze... i Kreml nie mógłby się czepiać. Dodałbym im do towarzystwa też Międzynarodową Ochotniczą Dywizję Spadochronową imienia 82 Dywizji Spadochronowej USA... i niech sobie idą na pomoc Kijowowi.
Masz jeszcze jakieś ciekawe pomysły, które można by podrzucić Ukrainie i NATO? Będę wdzięczny za wszelką pomoc, bo co dwie głowy to nie jedna.

[yabbaryt]

jak nas Ukraińcy poproszą to możemy sprowadzać, chociaz wątpie aby NATO pozwoliło na taka akcję.

[europitek]

Ale przecież to nie nasza akcja tylko Międzynarodowe Bataliony Ochotnicze (albo ładniej Europejskie) powstałe z inicjatywy i na zaproszenie rządu Ukrainy. Każdy mieszkaniec Europy lub Ameryki może przecież przyjechać sobie tu na urlop ideologiczny i zgłosić się do takiej formacji. Byli ochotnicy w Donbasie to mogą też być gdzie indziej. Wzorzec jest gotowy - chwała Putinowi i "Krymnaszowi" - tylko dać ogłoszenia do gazet o naborze, a chętni się znajdą.
Taka prywatnomiędzynarodowo-rządowoukraińska inicjatywa to nie jest sprawa NATO. Żeby się nikt nie czepiał to dałoby się im podtytuł "im. Putina Taurydzkiego". I wtedy niezależnie od wyniku wojny Kreml zawsze byłby wygrany.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[europitek]

Ale banderowcy mają teraz inne, znacznie ciekawsze zajęcie, żeby odprawiać starożytne antypolskie rytuały. Robią "mołotowów" w Kijowie.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[europitek]

Spoko, Nadieżda jest trochę przy kości i trzeba poczekać aż przypedałuje z Mikołajowa.

Tak dla porządku

[borrrka]

Moje informacje pochodzą głównie z prasy ukraińskojęzycznej i jeśli piszę o dużej liczbie zestrzelonych (głównie) helikopterów i całkiem imponującej rozprutych czołgów, to znaczy, że tam to wyczytałem.
Wiarygodność, jak to na wojnie, ale specjalnie kwestionować nie ma powodu.

To samo dotyczy systemu "Patriot": oczywiście, że go Ukraińcy nie mają, ale patrząć na rozwój sytuacji i amerykańskie deklaracje ... kto wie, co będzie.
Myślę, że przeszkodą byłaby technika, ale takie życzenia padają.

Nie jest źle

[borrrka]

Lepiej, niż można było oczekiwać.

Ukraińców czeka wiele ciężkich sytuacji i pamiętajmy, to dzieje się kosztem cywilnej ludności, ale putinowski blitzkrieg poszedł się j...ć!

[szczypawka.jadowita]

Mam jedną wątpliwość. Czy satysfakcja z porażki Putina to wystarczająca zapłata za śmierć tysięcy ludzi, straty materialne itd. Gdybyś napisał nie że "putinowski blitzkrieg poszedł się j...ć!", ale że obronili (chyba już obronili) swoją niepodległość, to z tym bym się zgodził.

Prośba o zabranie ciał żołnierzy

[borrrka]

Władze ukraińskie zwróciły się do Czerwonego Krzyża o zabranie do Rosji ciał poległych żołnierzy rosyjskich. Podobno ilość poległych to około 3500 (wg Urzędu Prezydenta Ukrainy)
Strona rosyjska ukrawa te dane przed swoim narodem.

www.pravda.com.ua/news/2022/02/26/7326087/

[...]

[lubat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[yabbaryt]

to takie masz zdanie o Ukraińcach. Wiadomo putin nasłał V kolumnę i ludzie są podejrzliwi. Na wojnie giną niewinni ludzie w różny sposób. Ale za to jest odpowiedzialny tek kto ta wojne wywołał.

Odpowiedzialny napastnik

[borrrka]

Wojna to bladź i różne rzeczy mogą się zdarzać.
Ale w 100% odpowiedzialność ponosi napastnik.

[1.melord]

borrrka napisał:

> Wojna to bladź i różne rzeczy mogą się zdarzać.
> Ale w 100% odpowiedzialność ponosi napastnik.

Amerykanie sa winni ,gdyz bombardowali Afganistan,Irak,Syrie ,Libie...obecnie jeszcze Jemen i Somalie ??
zgadza sie?

Różnica jest taka:

[borrrka]

Wojny "amerykańskie" mogą budzić wątpliwości, w zależności od przekonań politycznych.

Dziś na Ukrainie sytuacja jest czarno-biała.
Zerojedynkowa.

[...]

[swiblowo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zbyt wiele lat spędziłem w Ukrainie, by wątpić

[borrrka]

Ukraińcy nie chcą powrotu Sowka.
Jakaś (spora) część chciała dobrych stosunków z Rosją - to właśnie mija.

Co do Rosjan, przy całej imperialnej mentalności, widzą już "nie tędy droga".

[peace2u]

Dokładnie to samo mi wczoraj powiedziało 5 Ukraińców. Nie chcą russkowo mira bo mają już go kompletnie dosyć i chcą do Unii.
Poza tym oburza ich to że Putin uważa Ukraińców za jeden naród z rosyjskim. Mówili że u nich była gorsza rusyfikacja niż w Polsce i niepokornych na Sybir wysyłali.

[swiblowo]

I gdzie oni to powiedzieli?
Mam nadzieje, ze z frontu.

[peace2u]

To Ukraińcy którzy już z Ukrainy jakiś czas temu wyemigrowali ale mają wciąż kontakt z rodzinami i bardzo przeżywają zwłaszcza panie to co tam się teraz dzieje.

[swiblowo]

A, to najwieksi "patrioci".
Dobranoc.

[peace2u]

"Patrioci" jak ten gospodarz forum Mosiwa i Świat?
Ty też na Ukrainie nie jesteś więc wiesz tylko to co ci putinowska propaganda zapoda w Rosji.

[peace2u]

Tu kolejna wypowiedź Ukraińca o tym co sądzi o "bratnim" narodzie"
forum.gazeta.pl/forum/w,50,173239356,173239356,Porzadni_Rosjanie.html?p=173245308

[swiblowo]

Nie chca "ruskiego mira" - napisales.
Ok.
I co oni stworzyli do 22.02?
Weszli do Unii?
Weszli do NATO?
Opisz ich sukcesy.

[peace2u]

Polityka ponad ich głowami zadecydowała. Tak jak często robiono to z nami i innymi.
Najazd Rosji na Ukrainę to właśnie próba niedopuszczenia do włączenia Ukrainy do struktur zachodnich. Putin dał do zrozumienia że jest gotów do użycia wszelkich środków aby temu zapobiec i nietrudno domyśleć się że chodziło o wojnę jądrową. Ukraina to łakomy kąsek tak jak i dla zachodu tak i dla Rosji. A Ukraińcy niestety są ofiarą tych rozgrywek.

[swiblowo]

peace2u napisał(a):

> Polityka ponad ich głowami zadecydowała. Tak jak często robiono to z nami i inn
> ymi.

- znaczy - oni sami nie mieli glowy.

> Najazd Rosji na Ukrainę to właśnie próba niedopuszczenia do włączenia Ukrainy d
> o struktur zachodnich.

A, to dokladnie okolo 20 lutego mieli sie wlaczac, tak? Wszystko gotowe mieli, nie zdazyli podpisac...
Ty w ogole masz pojecie, dlaczego sie nie wlaczyli, czy nie masz? Ale szczerze.

Putin dał do zrozumienia że jest gotów do użycia wszelki
> ch środków aby temu zapobiec i nietrudno domyśleć się że chodziło o wojnę jądro
> wą. Ukraina to łakomy kąsek tak jak i dla zachodu tak i dla Rosji. A Ukraińcy n
> iestety są ofiarą tych rozgrywek.

" Ukraincy to narod, ktory "modli sie" na zachod,
pracuje dla Zydow, umiera dla Ameryki, a wini za wszystko Rosje." - wczytaj sie.
I mozna dodac - spieprza potem do PL.

[peace2u]

A do kiedy USA miały dać odpowiedź Rosji że nie włączy Ukrainy do NATO?
Więc masz odpowiedź dlaczego weszli teraz.

[peace2u]

www.rp.pl/dyplomacja/art19215551-ultimatum-rosji-kapitulacja-albo-wojna
Ultimatum Rosji. Kapitulacja albo wojna
Rosja pogania USA w sprawie postawionego ultimatum. Ukraina przygotowuje się do obrony.

Publikacja: 20.12.2021 21:00

www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/wiceszef-msz-rosji-ostrzega-jesteśmy-gotowi-na-działania-militarne/ar-AAS0z4b?li=BBr5MK7

sporo tego jest jest w necie jeśli chcesz nadrobić zaległości.

[peace2u]

I jeszcze tylko dodam że gdyby zrobiono tam referendum o akcesję do UE to Ukraińcy by wybrali UE a nie Rosję.
Ale tutaj decyduje nie wola Ukraińców lecz interesy USA i Rosji.

[peace2u]

Podobnie ma się sprawa z Białorusią.

[peace2u]

i jeśli cię interesuje geopolityka to po angielsku jest fajna strona która tłumaczy dlaczego ta linia na mapie jest tak ważna dla Rosji

[peace2u]

www.forbes.com/sites/johnmauldin/2016/02/26/10-maps-that-explain-russias-strategy/?sh=4626bdce23ec

[swiblowo]

borrrka napisał:

> Ukraińcy nie chcą powrotu Sowka.
> Jakaś (spora) część chciała dobrych stosunków z Rosją - to właśnie mija.

- Ci, ktorzy chcieli, to sie ciesza.
- roznych ukrainskich znajomych mamy widocznie.

> Co do Rosjan, przy całej imperialnej mentalności, widzą już "nie tędy droga".

- te 600 osob, ktore wloczyly sie po ulicach w protescie " przeciw "?

Nie

[borrrka]

Te miliony, które nie tęsknią do cmentarzy afgańskich generacji 2022.

[swiblowo]

A, to te miliony, co do Polski teraz jada 😅

To błogosławieństwo dla gospodarki

[borrrka]

Świetny, fachowy, chętny do pracy i integrujący sie błyskawicznie zastrzyk imigrantów.

[...]

[swiblowo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[jk2007]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[swiblowo]

Spacerkiem trzeba... 😅

Tylko problem "kto jest napastnikiem?"

[borrrka]

Bywa dyskusyjny, vide Wietnam.
A dziś pełna jasność.

Wlazły do sojusznika wojskowego USA

[borrrka]

Sprawa jest dyskusyjna, a najazd na Ukrainę jest bezdyskusyjny.
Cienia wątpliwości.

[swiblowo]

Po co sie do mnie odzywasz?

[swiblowo]

> swiblowo napisała:
>
> > Po co sie do mnie odzywasz?
> >
> >
>
> Bo miałem cię za jedną z nielicznych osób z zapowiednika, która miała jeszcze t
> rochę moralności i

- ale juz nie masz. Wiec po co sie do mnie odzywasz?

-

>
> W Czechach teraz za pochwalanie ludobójstwa dokonywanego przez ruskich nazistów
> będzie karane,

- tylko przez ruskich?
Innym mozna bez kary?
I to ja jestem odrazajaca?


w Polsce będzie podobnie - granicą w wolności słowa jest mordow
> anie innych i pochwalanie takiej polityki.
>


- co drugi z tego forum popadnie.
+ sianie nienawisci.

I nie strasz mnie, ja sie nie boje.
Ja jestem jedyna osoba z twarza na tej platformie i mam gdzies, co mysla o mnie kmioty.

[swiblowo]

Wywalasz moj, wywal i swoj.