Wojna na Ukrainie

[sebastbear]

Zajęcie ukraińskich terytoriów w 2014 roku było sprawdzeniem przez Rosję reakcji Zachodu. Podczas pełnoskalowej inwazji w 2022 roku najeźdźca oczekiwał takiej samej bezkarności ze strony społeczności międzynarodowej, a jednak do tego nie doszło.


Spójność społeczności międzynarodowej przeciwko rosyjskiej agresji pomogła Ukrainie przetrwać inwazję. Kraje bałtyckie oraz Polska udzieliły Kijowowi solidne i natychmiastowe wsparcie, ponieważ państwa te doskonale zdawały sobie sprawę ze skali rosyjskiego zagrożenia w regionie. Jeśli Rosji uda się zająć całe terytorium Ukrainy, ona wykorzysta je jako trampolinę do dalszej ofensywy na Zachód. Również zagrożona może zostać Mołdawia, która znajduje się pod rosyjską okupacją na lewym brzegu Dniestru. Europejska gospodarka już odczuwa skutki rosyjskiej inwazji, a jeśli kolejny europejski kraj pozostanie następnym celem Rosji, skala zbrodniczego wpływu wzrośnie wielokrotnie.
Rosja wykorzystuje lokalne konflikty na świecie, aby odwrócić uwagę od wojny z Ukrainą. W tym samym celu próbuje się wzniecić konflikt na Bałkanach pomiędzy Serbią a Kosowem. Niewykluczone, że eskalacja tego konfliktu należy do najemników z Grupy Wagnera. Konflikty poczynione przez Rosję mają niebezpieczny potencjał, ponieważ mogą doprowadzić do działań wojennych na szerszą skalę. Aby zapobiec wzrostowi liczby konfliktów zinicjowanych przez Rosję, potrzebne są kompleksowe działania ze strony społeczności międzynarodowej. Obejmują one wzmocnienie sankcji gospodarczych wobec Rosji, zajęcie rosyjskich aktywów i przekazanie ich na odbudowę Ukrainy, systematyczną i powielającą się pomoc wojskową, w tym integrację atlantycką Ukrainy.
Rosja może i powinna zostać pokonana na polu bitwy, ale Ukraina potrzebuje do tego pomocy swoich międzynarodowych partnerów. Rosyjskie siły zbrojne mają przewagę liczebną nie tylko pod względem personelu, lecz także pod względem broni. Brak broni na Ukrainie doprowadzi do przedłużającej się wojny, która jest niebezpieczna dla całej Europy Wschodniej. Rosja z pewnością wykorzysta ten czas, aby odbudować swoje siły i zgromadzić zasoby na nową rundę wojny, większą i bardziej brutalną. Aby uniknąć przedłużającej się wojny, Ukraina potrzebuje więcej broni, która pomoże Siłom Zbrojnym Ukrainy osiągnąć lepsze wyniki na polu bitwy.

co to znaczy "powinna" ?

[j-k]

sebastbear napisał:
> Rosja może i powinna zostać pokonana na polu bitwy, ale Ukraina potrzebuje do t
> ego pomocy swoich międzynarodowych partnerów.


co to znaczy "powinna" - i kto o tym decyduje zeby mowic - kto powinien ,a kto nie powinien ?

a co do drugiego slowa "może" - otoz Rosja nie moze byc pokonana na polu bitwy, bo na to Ukraina jest za slaba

- mozliwy jest tylko jakis zgnily K O M P R O M I S

no chyba... , ze do tej wojny wmiesza sie bezposrednio NATO

- ale wtedy bedzie to juz pelnoskalowa wojna
- z bronia atomowa wlacznie.

[bmc3i]

j-k napisał:


> no chyba... , ze do tej wojny wmiesza sie bezposrednio NATO
>
> - ale wtedy bedzie to juz pelnoskalowa wojna
> - z bronia atomowa wlacznie.


A co jeśli nie? Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imperialnych snów?

[1.melord]

> j-k napisał:
>
>
> > no chyba... , ze do tej wojny wmiesza sie bezposrednio NATO

NATO wmieszalo sie od samego poczatku...to wojna proxy Rosja-NATO rekami Ukraincow.
Dzisiaj juz oficjalnie o tym pisza.

Jesli NATO wprowadzi swoje sily ladowe na teren Ukrainy/Rosji wtedy bedzie jak nizej

> > - ale wtedy bedzie to juz pelnoskalowa wojna
> > - z bronia atomowa wlacznie.
>

czytaj uwazniej:

[j-k]

1.melord napisał(a):

>
>
> > j-k napisał:
> >
> >
> > > no chyba... , ze do tej wojny wmiesza sie bezposrednio NATO
>
> NATO wmieszalo sie od samego poczatku...to wojna proxy Rosja-NATO rekami Ukrain
> cow.


- czytaj uwazniej. slowo "bezposrednio" oznacza , ze wejda do akcji na Ukrainie wojska panstw NATO.

[tbernard]

1.melord napisał(a):

> NATO wmieszalo sie od samego poczatku...to wojna proxy Rosja-NATO rekami Ukraincow.
> Dzisiaj juz oficjalnie o tym pisza.

Coś w tym jest ale nie do końca. Na przykład Ukraina ma kaganiec od NATO na użycie dostarczonej broni na terytorium kacapstanu. Nie mogą strzelać rakietami w obszary kacapskie sprzed 2014 roku bo NATO boi się eskalacji konfliktu z szalonym bandziorem z atomówkami w garści. Czyli to takie ułomne proxy skoro kacapy mogą bezkarnie ukraińskie miasta bombardować a Ukraińcy muszą ograniczać się z uderzeniami tylko w tych kacapów, co wleźli do Ukrainy. Jest to z definicji walka na nierównych zasadach, gdzie bandzior nawet nie udaje, że ma jakieś namiastki honoru. Tak jakby napadł na kogoś z pięściami udając siłacza ale jakby mu nie szło w walce na gołe ręce, to pokazuje, że ma pistolet.

[bmc3i]

Natomiast napadnięty jest w pozycji boksera z ograniczonymi gumami rękoma.

[amg10]

bmc3i napisał:

> A co jeśli nie? Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imperialnych snów?

Tego teraz nikt nie wie, pewnie nawet sam Putin.

Ale czy bylbys gotow podjac ryzyko tego, ze Putin pod wplywem jakiegos nawet chwilowego impulsu moze podjac ryzyko pojscia "na calego" ze swoimi nukami w konflikcie z Nato ?

[bmc3i]

amg10 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > A co jeśli nie? Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imp
> erialnych snów?
>
> Tego teraz nikt nie wie, pewnie nawet sam Putin.
>
> Ale czy bylbys gotow podjac ryzyko tego, ze Putin pod wplywem jakiegos nawet ch
> wilowego impulsu moze podjac ryzyko pojscia "na calego" ze swoimi nukami w kon
> flikcie z Nato ?


To nie ja musze odpowiadać na to pytanie lecz Putin.


A oto co powiedział Sołowiow na antenie ruskiej TV

"Musimy przyznać że Zachód jest naszym wrogiem systemowym, od wieków, od mileniów, koegzystencja jest tu nie możliwa"

Słuchasz tego i słyszysz przemówienie Stalina z 9 lutego 1946 roku, którym Józef Stalin stwierdził, że „komunizm i kapitalizm nie mogą koegzystować” i ogłosił plan „przygotowania ZSRR w ciągu pięciu lat na każdą ewentualność” - przemówienie, które amerykański sędzia Sądu Najwyższego nazwał "deklaracją III wojny światowej", i tak było od tej pory znane na zachodzie.

Tymczasem dowódca ruskiej wojny na Ukrainie gen. Andrei Mordyczew, którego Putin dopiero co awansował, mówi że Ukraina to dopiero początek. Wprost o to zapytany odpowiedział: “Tak, absolutnie, to dopiero początek,” , po chwili dodał "wojna nie zatrzyma się tutaj".


www.msn.com/en-us/news/world/russia-s-military-leader-indicates-ukraine-is-just-the-beginning/ss-AA1kywEm?ocid=msedgntp&cvid=d94427964f03476392ec0e21be1ffad1&ei=48#image=14

A co na to inni? Emerytowany generał Andiej Gurulow, obecnie deputowany Dumy i przewodniczący komisji obrony, mówi wprawdzie zajęciu Przesmyku Suwalskiego, ale zastrzega że "wielkie europejskie stolice Paryż, Berlin, Warszawa, zaatakowane nie będą, zaatakowany zostanie Londyn", wcześniej jednak "zdjęte zostaną amerykańskie i brytyjskie satelity" jako że Anglo-Saksoni stanowią zagrożenie dla światowego bezpieczeństwa, Europa Zachodnia natomiast, zostanie odcięta od źródeł energii oraz "zdemobilizowana przez zniszczenie kluczowych obiektów.


Gurulow jednak nie jest szarym deputowanym który plecie co mu ślina na język przyniesie, należy do wewnętrznego kręgu Putina.


www.msn.com/en-us/news/opinion/authoritarian-lunatic-trump-aiming-for-something-resembling-nazi-germany-in-the-30s-gop-strategist/ar-AA1kyACV?ocid=msedgntp&cvid=d94427964f03476392ec0e21be1ffad1&ei=81

[j-k]

bmc3i napisał:
Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imperialnych snów?


a kto powiedzial, ze ja to wiem ?

napisalem tylko, ze Ukraina nie moze wygrac tej wojny... chyba ze bezposrednio wlaczy sie w nia NATO...

ale to juz bedzie inna wojna.

- niewykluczone, ze z udzialem broni atomowch.

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imperialnych snów?
>
>
> a kto powiedzial, ze ja to wiem ?
>
> napisalem tylko, ze Ukraina nie moze wygrac tej wojny... chyba ze bezposrednio
> wlaczy sie w nia NATO...
>
> ale to juz bedzie inna wojna.
>
> - niewykluczone, ze z udzialem broni atomowch.

Wielu przewiduje że do wojny Rosji z NATO dojdzie, niezależnie od tego co zrobi NATO. Sołowiow już mówi w ruskiej państwowej TV, o zajmowaniu Portugalii... Że im się należy

[szwampuch58]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,30445729,kaja-godek-domaga-sie-zwrotu-lwowa-dostaliscie-go-od-zsrr.html#do_w=77&do_v=824&do_st=RS&do_sid=1073&do_a=1073&e=RelRecImg3&do_upid=824_ti&do_utid=30445729&do_uvid=1701031696544

[tapatik]

Proszę, nie wyciągaj tej idiotki.

[1.melord]

Rosja powinna uczyc sie od Izraela jak prowadzi sie demokratycznie wojny z popareciem NAto...vide Gaza

[tapatik]

Rosja powinna zadbać o swoje społeczeństwo zamiast wszczynać wojny.

[bmc3i]

Pisanie w takich zbitych blokach tekstu bez żadnych akapitów, utrudnia czytanie i powoduje że odechciewa się nawet zaczynać czytać.

[hadrian_pl]

Andrij Sadowy: Należałoby powrócić się do rzeczywistości

Andrij Sadowy zadał retoryczne pytanie na platformie X (wcześniej Twitter) do polskich władz o to, "czy Polska ma odwagę, wolę polityczną i narzędzie obywatelskie, aby zakończyć tę haniebną blokadę Ukrainy?" Nazwał "marginalistami" osoby, którzy blokują granicę z Ukrainą po stronie Polski.

Cały wasz gigantyczny wkład w zwycięstwo Ukrainy w tej wojnie niweluje się przez grupę marginalistów, którzy blokują dostawy towarów humanitarnych dla kraju, który już drugi rok broni swojej niepodległości i bezpieczeństwa Europy.

Mer Lwowa Andrij Sadowy na początku wojny pisał o "pojednaniu i przebaczeniu polsko-ukraińskich krzywd". 1 stycznia umieścił natomiast wpis wychwalający Stepana Banderę, który odegrał kluczową rolę w trakcie rzezi wołyńskiej, podczas której zginęło ok. 50-60 tys. Polaków i w odwecie 2-3 tys. Ukraińców. "Na jego przykładzie wyrosło nowe pokolenie, które poszło na walkę z nową moskiewską hordą" - napisał.
Dlaczego Polska pomaga Ukrainie?Przecież Ukraina da kiedyś Polsce kopa w tylek.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

wychwalający Stepa
> na Banderę, który odegrał kluczową rolę w trakcie rzezi wołyńskiej, podczas któ
> rej zginęło ok. 50-60 tys. Polaków i w odwecie 2-3 tys. Ukraińców.

Odegrał kluczową rolę w rzęzi wołyńskiej, przebywając w tym czasie w obozie koncentracyjnym Dachau? Z Dachau nią kierował?

[szwampuch58]

Ano,ideologicznie....zdziwiony?

[hadrian_pl]

wykrywacz_klamcow Re: Wojna na Ukrainie 28.11.23, 09:06
hadrian_pl napisał:

> Andrij Sadowy: Należałoby powrócić się do rzeczywistości

Von der Laik żada od polskich przewoźników trzymania się ostrych przepisów dotyczących pracy i płacy kierowców ale nie żada tego od ukraińskich przewoźników.A ukraiński nieRzad szykanuje Polaków.
Dlaczego w imię bohaterskich Ukraińców walczących w obronie między innymi " Europejskiej Demokracji" Polacy mają cierpieć? I do tego ten mer Kijowa, wielbiciel Bandery.Na co on liczy ta swoją wypowiedzią?
Poniża Polaków i tyle.

[mateusz572]

Hadrian to od tego cesarza ksywa? Ładna.
A jak tam walka o demokrację w Moskowii?
Został tam jeszcze jakiś demokrata na wolności czy już wszyscy co do jednego siedzą w ramach reedukacji w gułagach na Syberii?

[hadrian_pl]

mateusz572
Dlaczego interesuje cię stan demokracji w Rosji bardziej niż los polskich spedycji,kierowcow i rolników?
Jesteś Ukrainiec?

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> mateusz572
> Dlaczego interesuje cię stan demokracji w Rosji bardziej niż los polskich spedy
> cji,kierowcow i rolników?
> Jesteś Ukrainiec?


Chyba raczej Polak. Kto włożył to ukraińskie zboże w polskie silosy? Ukraińcy?

[hadrian_pl]

i powiem ci jedno nikt tak nie poniża Polaków jak ty razem ze swoimi putinskimi nazistami, więc wybacz, ale jesteś tak wiarygodny jak na ruska przystało :
Marianna Budanowa, żona szefa Głównego Zarządu Wywiadu Ukrainy, miała zostać otruta metalami ciężkimi. Po długotrwałym pogarszaniu się stanu zdrowia kobieta trafiła do szpitala. Pisze o tym ukraiński portal "Babel", powołując na własne źródła w wywiadzie. Zwali na Nowiczoka?Putin winny?Co oni jeszcze nie wymyśla?
Po prostu wstrzyknęła sobie za dużo botoksu.Zona szefa wywiadu Ukrainy wyglada jak prostytutka.
ukrayina.pl/polish/7,190250,30450587,zatruli-zone-szefa-ukrainskiego-wywiadu-substancje-te-nie.html#do_w=259&do_v=995&do_st=RS&do_sid=1455&do_a=1455&s=BoxUkrImg0

[bmc3i]

Tymczasem Purin ustami swoich tub propagandowych w ruskiej państwowej TV, zapowiada całkowitą reorganizację granic w Europie, gdzie likwidacja Ukrainy, ma według nich być jedynie początkiem. Bo Ukraina "jest sztucznym tworem nie zasługującym na istnienie".

[jorl11]

bmc3i napisał:

> Tymczasem Purin ustami swoich tub propagandowych w ruskiej państwowej TV, zapow
> iada całkowitą reorganizację granic w Europie, gdzie likwidacja Ukrainy, ma wed
> ług nich być jedynie początkiem. Bo Ukraina "jest sztucznym tworem nie zasługuj
> ącym na istnienie".


A ja po prostu czytam co osobiscie Putin powiedzial , malo mne nteresuja jakies tam ´Twoje tuby
Ale to prawda ze Ukraina to panstwo do likwidacji, to przeciez jasne i tak mowi Putin rzeczywiscie.
Dla mnie oczywiste ze potem wszystkie byle republiki postsowieckie, te Kazachstany, Uzbekistany, Gruzje Armeniie itd. Tylko co 3 Baltowie zostana gdzie sa.
Oczywiscie Polske ma Putin gleboko w nosie a dokladnie w d.., nie zamierza przylaczac do Rosji co oczywiste.
Nikt Polski tak naprawde nie chce Unia by sie najchetniej Polski pozbyla. OK, USA kocha Polske ale to bylo tak od 1918r jak USA Polske stworzyla. Aby syfila w Europie dla USA. I to robi.

[tapatik]

jorl11 napisał:

> A ja po prostu czytam co osobiscie Putin powiedzial , malo mne nteresuja jakies
> tam ´Twoje tuby
> Ale to prawda ze Ukraina to panstwo do likwidacji, to przeciez jasne i tak mowi
> Putin rzeczywiscie.
> Dla mnie oczywiste ze potem wszystkie byle republiki postsowieckie, te Kazachst
> any, Uzbekistany, Gruzje Armeniie itd. Tylko co 3 Baltowie zostana gdzie sa.
> Oczywiscie Polske ma Putin gleboko w nosie a dokladnie w d.., nie zamierza przy
> laczac do Rosji co oczywiste.
> Nikt Polski tak naprawde nie chce Unia by sie najchetniej Polski pozbyla. OK, U
> SA kocha Polske ale to bylo tak od 1918r jak USA Polske stworzyla. Aby syfila w
> Europie dla USA. I to robi.

To znaczy Putin uważa, że kraje poradzieckie powinny powrócić do wielkiej moskowii.
Tylko że mieszkańcy tych państw są innego zdania i w tej moskowii mieszkać nie chcą. Wolą samodzielność.

Polska może być poważnym graczem w Europie, między innymi ze względu na swoje położenie między Wschodem a Zachodem. Jeśli nim jeszcze nie jest to ze względu na naszych "genialnych" polityków.

[bmc3i]

jorl11 napisał:


> Ale to prawda ze Ukraina to panstwo do likwidacji, to przeciez jasne i tak mowi
> Putin rzeczywiscie.
> Dla mnie oczywiste ze potem wszystkie byle republiki postsowieckie, te Kazachst
> any, Uzbekistany, Gruzje Armeniie itd. Tylko co 3 Baltowie zostana gdzie sa.

I tylko nikt nie chce do tej Rosji, nikt nie aplikuje o włącznie w skład FR. Dlatego Rosja musi włączać siłą, albo za pomocą swoich marionetkowych dyktatorów, jak Łukaszenka. W przeciwieństwie bowiem do EU, nikt nie chce do FR dobrowolnie.

[tapatik]

Poproszę o dowody na to, że zatrucie Budanowej wynikało ze zbyt dużych ilości botoksu.

[1.melord]

Nie mozna napisac jak faktycznie jest gdyz wycinaja watki...moze ten ocaleje?

Zelenski swiruje coraz bardziej,uzurpuje sobie prawo nakazu dla kazdego czlonka NATO....maja dac.
Zmienia dowodzcow jednostek bojowych ja rekawiczki,dowodzi samodzielnie nie majac do tego zadnego przygotowania militarnego...setki ludzi dziennie wysyla na smierc by podtrzymac mit kontrofensywy.
Coraz glosniej w zagranicznej,rowniez polskiej prasie,ze gosc jest do "odstrzalu" ,jego czas uzetycznosci sie skonczyl.

Wczesniej czy pozniej podzieli los Saakashvilego,ktory tez dal sie podpuscic.....liczyl na niemozliwe,naiwny byl bez granic...

[tapatik]

Poproszę o dowody, że to co napisałeś jest prawdą, bo mi to wygląda na kacapską propagandę.
Zełenski rzeczywiście łazi wszędzie i prosi o broń, ponieważ jest to jedyna metoda, aby Ukraina zachowała niepodległość.
Z punktu widzenia Polaków lepiej aby Ukraina wygrała, bo wtedy wojna zakończy się na Ukrainie. Jeśli Ukraina przegra to wojna rozleje się na całą Europę.

smiech mnie ogarnia... gdy...

[j-k]

tapatik napisał:
> Z punktu widzenia Polaków lepiej aby Ukraina wygrała, bo wtedy wojna zakończy s
> ię na Ukrainie. Jeśli Ukraina przegra to wojna rozleje się na całą Europę.


Smiech mnie ogarnia , gdy czytam, ze po zajeciu Ukrainy Rosja wezmie sie za Polske...

z sama Ukraina im nie idzie, ale rzuca sie potem na kraj NATO...

- smiech na sali i propaganda majaca uzsadnic wzrost wydatkow na zbrojenia.

a wracajac do Ukrainy:

w pierwszym etapie Putin chcial zajac Kijow i osadziuctam marionetkowy rzad (jak na Bialorusi), ale mu nie wyszlo i pod Kijowem dosta od Ukraincow niezle manto.

no to przerzucil sie na polusnie (gdzie jest sporo miejscowych Rosjan) i tu mu sie udalo, ale to jest wszystko na co dzis stac Rosjan i to co juz Ukraincom zabrali - raczej Putinowi wystarczy:

przypominam aktualna mape:
.
wszystkoconajwazniejsze.pl/pepites/mapa-wojny-na-ukrainie-linia-frontu-przesunieta/

[mateusz572]

Nie zazdroszczę tym miejscowym Moskowianom na południu, o których wspominasz.
Kto wie, może na wieczne czasy w kraju zwanym Moskowią, Brrr

[bmc3i]

tapatik napisał:

> Poproszę o dowody, że to co napisałeś jest prawdą, bo mi to wygląda na kacapską
> propagandę.


Cenzor zgubił gdzieś ostatnio nożyczki. Nikt już nie panuje tu nad zalewem ruskiej wojny propagandowej.

[bmc3i]

1.melord napisał(a):

> Zmienia dowodzcow jednostek bojowych ja rekawiczki,dowodzi samodzielnie nie maj
> ac do tego zadnego przygotowania militarnego...


Twierdzisz że w jakimkolwiek państwie to nie prezydent - jako najwyższy zwierzchnik sił zbrojnych, commander-in-chief - uprawniony jest do zmian dowódców wojskowych?

[tapatik]

Co było potrzebne? Obrona niepodległości Ukrainy? Na pewno.
Wojna wywołana przez starucha z Kremla? Jak widać niekoniecznie.

Co te rozmowy pokojowe dały? Nic.
Putinowi były one potrzebne tylko do udawania, że chce zakończyć wojnę.

Ukry nie maja wyjscia :)

[j-k]

buldog2 napisał:
Ukraińcy dodają że należy poszczuć Putina na Polskę i państwa sąsiednie.
> Nie chce mi się szczegółowo tłumaczyć, ale moim zdaniem i na rozum to absurd


- tak mowia - bo to w ich Interesie.

[privus]

Nie pierwsza i zapewne nie ostatnia.

[hordol]

wojna wojną,a ilość rejestracji luksusowych ,nowych auta na ukrainie bije rekordy

[bmc3i]

Zapomniałeś wspomnieć o wzroście liczby nazistów na Ukrainie.

[tapatik]

A cykliści? Zapomnieliście o cyklistach.

[mateusz572]

Ja bym jeszcze masonów i Żydów dodał.

[bmc3i]

tapatik napisał:

> A cykliści? Zapomnieliście o cyklistach.

Ironia, wiesz co to takiego?

[senioryta13]

Na twoich kanalach ci tego nie pokaza.

[mateusz572]

senioryta13 napisał:

> Na twoich kanalach ci tego nie pokaza.
>
>
O których kanałach aśćka prawisz?
O tych pod Gazą?

[senioryta13]

mateusz572 napisał:

> senioryta13 napisał:
>
> > Na twoich kanalach ci tego nie pokaza.
> >
> >
> O których kanałach aśćka prawisz?
> O tych pod Gazą?


Zabierasz glos, a nawet nie wiesz o jakiej wojnie w tym watku jest mowa.

[mateusz572]

Jedna z drugą się łączy.
Łącznikiem w tym złym słowa znaczeniu jest Moskowia.

[senioryta13]

biznes.wprost.pl/gospodarka/transport/11492827/oszustwo-na-pomoc-humanitarna-zamiast-bandazy-i-lozek-przewoza-luksusowe-samochody-i-jachty.html
nawet po polsku o tym pisza.

[buldog2]

Posłuchaj co mówią ukraińscy komentatorzy nie znajdujący się w łapach Zelenskiego. Że nie tylko luksusowe samochody, w państwach UE ukraińska elita kupiła kilkadziesiąt tysięcy luksusowych nieruchomości, działek, rezydencji. I że nawet w czasie wojny ceny nieruchomości w Kijowie, Charkowie wzrosły.
To zrobiło wrażenie na Zachodzie.
A jeśli chodzi o nazistów, poczytaj sobie o karierze Farion. Dawniej Komsomol, terez chyba Sługa Naroda.

[buldog2]

Obraz sytuacji fałszują obie strony, a tutejsza nie polska moderacja jest w czołówce szerzenia kłamstwa.

[bmc3i]

buldog2 napisał:

> Posłuchaj co mówią ukraińscy komentatorzy nie znajdujący się w łapach Zelenskie
> go.

Wystarczy mi wiedzieć co mówili amerykańscy komentatorzy nie znajdujący się w łapach Clintonowej. O Deep state, i aktorach Hollywoodu porywających dzieci, aby po ich zgwałceniu, rytualnie pić ich krew.

[buldog2]

Jeszcze możesz dodać, co powiedzieli Einstein, Max Planck i inni na dowolne tematy.

Nie wystarczy. Trzeba na temat.

[hordol]

nie zapomniałem. nie mam danych n/t

[bmc3i]

hordol napisała:

> nie zapomniałem. nie mam danych n/t


Nie wspomniałeś tez nic o tym, że ukraińska SBU wysadziła w powietrze tunel kolejowy na głównej trasie łączącej Rosję z Chinami, ani tez o tym, że kilka dni wcześniej wyleciała w powietrze ruska "fabryka traktorów" produkująca silniki dla czołgów T-72.

[hordol]

i nie wspomniałem jeszcze o wielu innych faktach.
no i co z tego?

[tapatik]

Jak się w fabryce traktorów pali papierosy to nic dziwnego, że coś wylatuje w powietrze.

¯\_(ツ)_/¯

a ukrainska ile ?

[j-k]

jk2007 napisał:

> Brytyjski resort obrony podaje, że
> od 24 lutego 2022 roku rosyjska armia straciła 50 tys. żołnierzy, a Grupa Wagn
> era - ok. 20 tys. najemników. Ponadto rannych miało zostać 180-240 tys. żołnier
> zy i 40 tys. najemników.


moze by skonczyc ze stronniczoscia i podac dla rownowagi ukrainskie straty ?

[bmc3i]

j-k napisał:

> jk2007 napisał:
>
> > Brytyjski resort obrony podaje, że
> > od 24 lutego 2022 roku rosyjska armia straciła 50 tys. żołnierzy, a Grup
> a Wagn
> > era - ok. 20 tys. najemników. Ponadto rannych miało zostać 180-240 tys. ż
> ołnier
> > zy i 40 tys. najemników.
>
>
> moze by skonczyc ze stronniczoscia i podac dla rownowagi ukrainskie straty ?


Cieszą Cię co?

Może inne dane - wg amerykańskiego DoD, Ukraińcy zużywają 7000 pocisków artyleryjskich dziennie, Rosjanie 20 000.

Ile ma przygotowane Polska na czas "W"?

[hadrian_pl]

Gdzie jest wpis z 05.12.23, 21:58 ????

[hadrian_pl]

hadrian_pl napisał:

> Gdzie jest ten wpis z 05.12.23, 21:58 ????
Emerytowany pułkownik amerykańskiej armii Douglas Macgregor twierdzi, że na Ukrainie zginęło ponad 2,5 tys. żołnierzy z Polski.

– Po stronie Ukrainy walczy 20 tys. polskich żołnierzy, ok. 2,5 tys. z nich zginęło i zostało pochowanych na cmentarzach w Polsce. Zginęli na Ukrainie, nie w swojej Ojczyźnie – powiedział płk Douglas Macgregor kanałowi YouTube The Jimmy Dore Show.

POLECAMY: Na Ukrainie powstaje polska jednostka sił specjalnych

Wcześniej dowódca czeczeńskiego batalionu Ramzana Kadyrowa „Achmat” Apti Alaudinow poinformował, że w Bachmucie po ukraińskiej stronie walczy wielu zagranicznych najemników. Według niego w mieście znajdują się ranni wysocy rangą żołnierze z państw NATO.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> hadrian_pl napisał:
>
> > Gdzie jest ten wpis z 05.12.23, 21:58 ????
> Emerytowany pułkownik amerykańskiej armii Douglas Macgregor twierdzi, że na Ukr
> ainie zginęło ponad 2,5 tys. żołnierzy z Polski.


Ten sam który mówi na you tubie że Ukraina stała się "egzystencjalnym zagrożeniem dla Rosji"?

[hadrian_pl]

Ten sam który mówi na you tubie że Ukraina stała się "egzystencjalnym zagrożeniem dla Rosji"?

No właśnie,dzis nie można wierzyć ani Amerykanom,ani Ukraińcom i ani Ruskim. Wiec jak tu niektórzy powołują się na ukraińskie czy jankeskie dane to się mylą.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> Ten sam który mówi na you tubie że Ukraina stała się "egzystencjalnym zagrożeni
> em dla Rosji"?
>
> No właśnie,dzis nie można wierzyć ani Amerykanom,ani Ukraińcom i ani Ruskim. Wi
> ec jak tu niektórzy powołują się na ukraińskie czy jankeskie dane to się mylą.

Nie. Douglas Macgregor to zdeklarowany trumpista, "ekspert polityki zagranicznej" Tuckera Carlsona w Fox News, argumentujacy tam, że Rosja powinna zaanektować tyle Krymu ile tylko chce.

istotnie.

[j-k]

bmc3i napisał:
> Cieszą Cię co?

malo kto ma odwage powiedziec, ze najlepszym rezultatem tej wojny (dla Polski) bedzie komromis.

Oslabiona Ukraina i oslabiona Rosja - przez wojne bez zwyciezcow.

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Cieszą Cię co?
>
> malo kto ma odwage powiedziec, ze najlepszym rezultatem tej wojny (dla Polski)
> bedzie komromis.
>
> Oslabiona Ukraina i oslabiona Rosja - przez wojne bez zwyciezcow.


Rezultatem tej wojny nie będzie kompromis. Ukraina albo ją wygra, albo przestanie istnieć.

[tapatik]

j-k napisał:

> malo kto ma odwage powiedziec, ze najlepszym rezultatem tej wojny (dla Polski)
> bedzie komromis.
>
> Oslabiona Ukraina i oslabiona Rosja - przez wojne bez zwyciezcow.

Osłabiona Rosja to rozumiem, ale dlaczego osłabiona Ukraina jest dla nas dobra?

[tapatik]

Daj linka do tego brytyjskiego resortu obrony.
Minusrus.com podaje, że zginęło 332 tysiące kacapów, a 998 tysięcy zostało rannych.

czyli "unicztożili" cala zawodowa Armie Rosji ?

[j-k]

tapatik napisał:

> Daj linka do tego brytyjskiego resortu obrony.
> Minusrus.com podaje, że zginęło 332 tysiące kacapów, a 998 tysięcy zostało rannych.


czyli "unicztożili" cala zawodowa Armie Rosji ?

ostatnio taki sukces odniesli Niemcy w 1941...

- zuchy - nie maladcy :)

Opinia Normana Daviesa

[bmc3i]

Nikt tak nie umocnił tożsamości Ukraińców, jak Putin. Państwo miało tragiczną historię. Jeszcze niedawno ten kraj był podzielony, ale od momentu inwazji rosyjskiego wojska, Ukraińcy są zjednoczeni. Wszyscy chcą się bronić i ta tożsamość została umocniona. Obojętnie jak ta wojna się skończy, ale tożsamość Ukraińców już zostanie.

[Norman Davies]

Geneal Komornicki tez

[amg10]

ma swoja opinie. Warto posluchac:

www.youtube.com/watch?v=jclCVFMCGKY&t=28s

[boavista4]

Lepiej posluchac
Niz W trabe dmuchac.

[hadrian_pl]

O jakich Ukraińcach mówisz? O tych z Zachodu, czyli Banderowcach albo o tych ze Wschodu, których Żeleński nazwał w wideo na YouTube śmieciami i odpadami?

[tapatik]

Nick ci się popendolił, powinno być su zamiast pl.

[bmc3i]

tapatik napisał:

> Nick ci się popendolił, powinno być su zamiast pl

I powołuje się na gościa z US, który mówi na you tubie wszystko to samo co Putin powtarza.

[1.melord]

bmc3i napisał:

> Nikt tak nie umocnił tożsamości Ukraińców, jak Putin.

to prawda....nikt tak nie wzmocnil idei "banderyzmu" na Ukrainie jak Putin zajmujac Krym w 2014

btw. amerykanski tygodnik "Time" nominowal Putina do tytulu Czlowieka Roku
wiadomosci.wp.pl/wladimir-putin-nominowany-do-tytulu-czlowieka-roku-blamaz-amerykanow-6970456822024704a

[bmc3i]

1.melord napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > Nikt tak nie umocnił tożsamości Ukraińców, jak Putin.
>
> to prawda....nikt tak nie wzmocnil idei "banderyzmu" na Ukrainie jak Putin zaj
> mujac Krym w 2014
>
> btw. amerykanski tygodnik "Time" nominowal Putina do tytulu [b]Czlowieka Roku[/
> b]


Hitler nie tylko kiedyś był nominowany, ale nawet został wybrany człowiekiem roku. Podobnie jak Pol Pot. Stety niestety, tytuł Człowieka Roku, to nie pokojowa nagroda Nobla, lecz wskazanie że ktoś odegrał duża rolę w świecie, bez względu na to czy dobrą, czy złą

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Hitler nie tylko kiedyś był nominowany, ale nawet został wybrany człowiekiem ro
> ku. Podobnie jak Pol Pot. Stety niestety, tytuł Człowieka Roku, to nie pokojowa
> nagroda Nobla, lecz wskazanie że ktoś odegrał duża rolę w świecie, bez względu
> na to czy dobrą, czy złą

Bandyta Obama dostal Nobla pokojowego. Rozwalil Libie tez pokojowo. I wiele innych krajow bombardowal. Noblista pokojowy.

[jorl11]

bmc3i napisał:

> j-k napisał:
>
>
> > no chyba... , ze do tej wojny wmiesza sie bezposrednio NATO
> >
> > - ale wtedy bedzie to juz pelnoskalowa wojna
> > - z bronia atomowa wlacznie.
>
>
> A co jeśli nie? Skąd wiesz jak daleko posunie się Putin w imię swoich imperialn
> ych snów?


Imeperialne sny to miala Polska w 1918r. Nie istaniala ponad 100 lat bo podpisala dobrowolnie swoja likwidacje jako panstwa dlatego ze gowniana miala gospodarke w stosunku do innych a potem nagle podpierdala w swoich imperialnych marzeniach ziemie dookola jak sie dalo. Korzystajac ze miala za aoba Wielkiegi Brata czyli USA.

Nastepne to Rosja walczy na Ukrainie jedna reka. Przeciez moze uzyc swojej bronii jadrowej na Ukraine, takie 10 20 kT, niec wielkiego ale skuteczne. Lwow shiroshymowac i dalej zachodnia Ukraine. Przeciez przez to nie bedzie wojny jadrowej NATO Rosja, to nie teren NATO.

W kazdej chwili moze to Rosja zrobic.

[tapatik]

jorl11 napisał:

> Nastepne to Rosja walczy na Ukrainie jedna reka. Przeciez moze uzyc swojej bron
> ii jadrowej na Ukraine, takie 10 20 kT, niec wielkiego ale skuteczne. Lwow shir
> oshymowac i dalej zachodnia Ukraine. Przeciez przez to nie bedzie wojny jadrowe
> j NATO Rosja, to nie teren NATO.
>
> W kazdej chwili moze to Rosja zrobic.

Nie może - Chińczycy nie pozwalają.
Tak przy okazji - korzystasz z automatycznego tłumacza, czy po prostu twój polski jest kiepski?

[jorl11]

tapatik napisał:

> Nie może - Chińczycy nie pozwalają.


Chinczycy nie pozwalaja uzyc bronii jadrowej przerz Rosje na Ukrainie?
Juz to potezne NATO? Trzeba Chinczykow na Rosje bo NATO za gowni.ne?
A wiec bzdura, Chiny nie mja nic do zakazywania Rosji,to tylko idiotyczne marzenia Polakow.

> Tak przy okazji - korzystasz z automatycznego tłumacza, czy po prostu twój pols
> ki jest kiepski?

Moj polski jest kiepski z powodu 40 lat emigracjo. Ale nie wazne jak pisze a co pisze, zasada inzyniera.
Wy za to poprawienie gramatycznie i stylistycznie piszenie ale za to wodospady glupot.

[buldog2]

Piszesz głupstwa, Jorl ma rację.

[tapatik]

buldog2 napisał:

> Piszesz głupstwa, Jorl ma rację.

W którym miejscu?

bzdury Jörla-politykiera

[j-k]

jorl11 napisał:
Przeciez przez to nie bedzie wojny jadrowe
> j NATO Rosja, to nie teren NATO.
>

> W kazdej chwili moze to Rosja zrobic.


Nie moze.

Stany zjednoczoone juz zapowiedzialy, ze w wypadku uzycia przez Rosje broni atomowej

odpowiedza konwencjonalnym atakiem rakietowym na rosyjskie instalacje wojskowe ,

czyli - de fakto - przystapia do wojny z Rosja.

[jorl11]

j-k napisał:


> Stany zjednoczoone juz zapowiedzialy, ze w wypadku uzycia przez Rosje broni ato
> mowej


Nie bij piany. Mowie u uzyciu bronii jadrowej przez Rosje na terenie Ukrainy.
O tym mowisz czy lejesz wode?

[bmc3i]

> Nastepne to Rosja walczy na Ukrainie jedna reka. Przeciez moze uzyc swojej bron
> ii jadrowej na Ukraine, takie 10 20 kT, niec wielkiego ale skuteczne. Lwow shir
> oshymowac i dalej zachodnia Ukraine. Przeciez przez to nie bedzie wojny jadrowe
> j NATO Rosja, to nie teren NATO.
>
> W kazdej chwili moze to Rosja zrobic.


Będzie. NATO oficjalnie zapowiedziało, że użycie broni jądrowej przez Rosję na Ukrainie, będzie czerwoną linią po której Rosja spotka się z militarną reakcją Sojuszu.

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Będzie. NATO oficjalnie zapowiedziało, że użycie broni jądrowej przez Rosję na
> Ukrainie, będzie czerwoną linią po której Rosja spotka się z militarną reakcją
> Sojuszu


Klamiesz.

[bmc3i]

jorl11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Będzie. NATO oficjalnie zapowiedziało, że użycie broni jądrowej przez Ros
> ję na
> > Ukrainie, będzie czerwoną linią po której Rosja spotka się z militarną re
> akcją
> > Sojuszu
>
>
> Klamiesz.

Nie chcesz się przekonać. Bo czy zostaniesz w Niemczech, czy do swojej Rosji w końcu uciekniesz, wszędzie dupa bita.

[mateusz572]

bmc3i napisał:


>
> Nie chcesz się przekonać. Bo czy zostaniesz w Niemczech, czy do swojej Rosji w
> końcu uciekniesz, wszędzie dupa bita.
>
Nie ucieknie, bo byłby bezwartościowy dla Moskowii. Musi trwać w Niemczech, aby dalej zbierać informacje cenne dla Moskowii. W tym celu wypady do Kralowca.

[jorl11]

sebastbear napisał:


> Spójność społeczności międzynarodowej przeciwko rosyjskiej agresji pomogła Ukra
> inie przetrwać inwazję.

Cos slabo z ta spolecznoscia miedzynarodowa. Przeciew Rosji jest 1 miliad ludzi za Rosja 7 miliardow.

Link do przywitania dzisiaj Putina w Zjednoczonych Emiratach Arabskich.
Przylecial Putin w towarzystwie 3 Su35S, wojskowych samolotow.

www.youtube.com/watch?v=rYhcOmozz-o
I pare screenow z tego filmu.

zaraz potem rozmowy z Arabia Saudyjska i jutro w Moskwie predzio Iranu.
Ciekawe o czym glownie rozmawiaja? Cos wyglada na omowienie embarga ropy na Zachodnie kraje popierajace Izrael.

Acha i widac ze Arabawie maja gleboko w d.. Sady Miedzynarodowe

[buldog2]

Drogi Jorl,
Na pewno akurat taka proporcja?
Meksyk do której grupy zaliczasz? Filipiny? A Turcja? Iran to na pewno jednoznacznie, cały przeciw Zachodowi?
Mafie rządzące Afryką to na pewno państwa?
Pytam bo dla mnie to niejasne.
Poza tym ilość to nie jakość ani siła przekonywania, najprędzej puste gadanie.
Inne argumenty, jakie przedstawiasz, też niezbyt mocne. Su-35 - OK., ale w czym deklasuje samoloty z Zachodu?

[jorl11]

buldog2 napisał:

> Drogi Jorl,
> Na pewno akurat taka proporcja?
> Meksyk do której grupy zaliczasz? Filipiny? A Turcja? Iran to na pewno jednozna
> cznie, cały przeciw Zachodowi?

Oczywiscie ze taka proporcja. Niebialasy maja po dziurki od nosa Bialasow. Tylko ze dotad nie mily szans przeciw Europejczykom (wliczam USA do Europejczykow) a teraz wlasnie nastepuje przebudowa Swiata bo po stronie 7 miliardow jest Rosja i Chiny.
W Meksyku w defiladzie wojskowej bral udzial oddzial rosyjskiej armii niedawno, to przyklad tylko. Juz po najezdzie na Ukraine.
Mamy przerabane. A potrzebujemy surowcow od nich a oni je potrzebuja dla siebie. Potrzebujemy robotnikow u nich tez nie bedziemy mieli.

Przyklad. Na tej Konferencji Klimatycznej teraz, jest to ukrywane ale mozna przeczytac co nieco co sie dzieje.
1. na poczatku zarzadzono 1 minute ciszy na czesc mordowanych Palestynczykow przez Izrael w Gazie. Zachod chcial aby uczcic zamordowanych izraelczykow 7,8/ 10 ale wyslano Zachod na drzewa
2. Globalne Poludnie mowi jak CO2 jest za duzo to niech ten madry Zachod scagnie ten CO2 z powietrza, to Zachod napompowal od 150 lat CO2, niech nie produkuje go dalej ba po sobie posprzata, Globalne Poludnie w to miejsce swoje surowce bedzie spalac aby sie rozwijac i napomuje swoim CO2 ale od Zera.
3. Do Brazylii skacza Bialasy ze ma przestac wycinac dzungle. Pluca planety. Odpowiedz, mieliscie pzed setkami lat u siebie puszcze zasadzcie drzewaq a od nas sie odwalcie z pyskowanem.



> Mafie rządzące Afryką to na pewno państwa?

Mafie sie konczy bo Bialasow wyrzucaja, patrz Nigr, Mali itd

> Pytam bo dla mnie to niejasne.

Bo u was nie mowia w Polsce jak paskudnie sytuacja wyglada.

> Poza tym ilość to nie jakość ani siła przekonywania, najprędzej puste gadanie.

Globalne Poludnie ma sile w Rosji, tu militarna, i potem w Chnach gospodarcza, wlasnie o to chodzi.

> Inne argumenty, jakie przedstawiasz, też niezbyt mocne. Su-35 - OK., ale w czym
> deklasuje samoloty z Zachodu?

W niczym, podalem tylko ze lecialy z Putinem. I to przez pare panstw.

[tapatik]

Większość ludzi z tych 7 miliardów, nie ma pojęcia, że istnieje coś takiego jak Rosja.

[jorl11]

tapatik napisał:

> Większość ludzi z tych 7 miliardów, nie ma pojęcia, że istnieje coś takiego jak
> Rosja.


No tak, Murzynki bambo dla takiego.
Oni chodza juz do szkol, naprawde.

[tapatik]

No i co z tego, że chodzą skoro mają w dupie jakąś tam Rosję.

[jorl11]

tapatik napisał:

> No i co z tego, że chodzą skoro mają w dupie jakąś tam Rosję.

Ale nienawidza Bialasow.

[tapatik]

jorl11 napisał:

> tapatik napisał:
>
> > No i co z tego, że chodzą skoro mają w dupie jakąś tam Rosję.
>
> Ale nienawidza Bialasow.

Zapomniałem, że kacapii mieszkają czerwoni. :P

[jorl11]

A tu filmik z eskory Putina przez Su35S
www.youtube.com/watch?v=2jAL3NslaoE

I pare screenow z niego

[tapatik]

Ale co z tego filmiku wynika?