Interes US w destabilizacji Europy Wschodniej??`

[Gość: ABE]

Czy US ma interes w stworzeniu kotla w regionie bylych zachodnich republic
radzieckich? Slyszy sie takiej pojekiwania. Ale ja watpie. US nie jest gotowe
na konfrontacje z Rosja, a rzecz wiadoma, ze przy destabilizacji w regionie
Rosja rzucilaby swoje sily na "pomoc". Wiec "pomoc" US nie mialaby
uzasadnienia politycznego. Konfrontacja z Rosja podczas kiedy US jest w
ogromnym dlugu z tytuly zaangazowanie w wojnach na Bliskim Wschodzie, jest
nierealna. Fundowanie takiej wycieczki do Europy Wschodniej nigdy by nie
zostalo potwierdzone przez US Congress.
Moze chodzi wiec o wykrwawienie Rosji aby potem przyjsc i powybijac
niedobitki. Tak jak to przeciez US zrobilo w Afganistanie po dziesiecioleciu
wojny z Rosja.
Moze chodzi o stworzenie przyczolka amerykanskich interesow na progu Unii
Europejskiej, tak jak przyczolkiem takim jest Korea Poludniowa na zadupiu
Rosji? Ale jako ze Europa Wschodnia (UKraina, Bialorus, Estonia etc) siedzi
klinem miedzy Unia a Rosja, to czy rzeczywiscie US chcialoby sie wpychac
krokodylowi miedzy zeby?
Bardzo jestem ciekawa co inni mysla o planach pani Rice w stosunku do naszych
slowianskich braci na Wschodzie.

[a.adas]

he, he, he
Masz jeszcze polskie obywatelstwo? To z Estonią należysz do UE:)
A moze Rosji zależy na destabilizacji Europy Zachodniej?No cóż bliżej Coi do
Rosji niż do Polski...

[Gość: ABE]

Ok, przeoczylam przystapienie Estonii do Unii.

Czy sugerujesz, ze te stany zapalne w Europie Wschodniej to raczej dyskretna
robota Rosji? Jak to jednak ma sie do destabilizacji Europy Zachodniej. To
chyba za dalekosiezne zeby bylo prawdziwe. Destabilizuje sie z reguly cos co
juz troche kuleje, a nie zdrowe i silne organizmy polityczne. Twierdzisz ze
Unia takim organizmem nie jest?

[a.adas]

Dla Rosji Ukraina, Estonia i Białoruś, a nawet Polska to już zachód, i to
Europy:)
A dalej to już tylko Kanał i Atlantyk...
Putin moze sobie jeździć z gospodarską wizytą do ukraińskiego dziecka we mgle?
i bratni naród dobrą wspomóc radą? no cóż to z pewnoscią stabilizacja
zachodnich republik rosyj..., przepraszam radzieckich i byłych :)

Arogancja

[Gość: ABE]

To brzmi arogancko, tak jak bys twierdzil, ze Rosja zachowuje sie tak wzgledem
Europy Zachodniej jakby Rosja byla w prozni geograficznej. Co jest bzdura. Adas
napisal: :Dla Rosji Ukraina, Estonia i Białoruś, a nawet Polska to już zachód,
i to
> Europy:)
> A dalej to już tylko Kanał i Atlantyk..."

Co do drugiej czesci twojego postu, to wlasnie pytam czy US pozostawi Europe
Wschodnia do Putina dyspozycji, czy tez nie. Wiem, ze Rosja ma uczucia
rodzicielskie w stosunku do Ukrainy et al, ale pytam czy US nie wystapi o
adopcje.

[a.adas]

Ty się ciesz, ze Rosja nie robi ekspansji na południowy Pacyfik... ale kto wie,
kto wie, może Putin zrzuci spadochraniarzy:)
Czegoś nie rozumiem, poźądasz amerykańskiej interwencji na Ukrainie? A co na to
UE? Z Kijowa bliżej do Brukseli, a nie do Washington DC:)

[Gość: ABE]

Pewnie ze nie pozadam! I na dodatek twierdze, ze nie jest ona prawdopodobna.

To wlasnie brak interessu USa dla Europy

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Wschodniej doprowadzil do tego, co teraz na Belorusi i Ukrainie mamy, oni tylko
maja interess, aby azjacki kraj jakim jest Turcja, do Unii przyjeto.
Dzisiaj po firmie taczkami jezdzac , popatrzylem na rachunki firm ukrainskich z
Donnecka (Maryjepol), czyzby tam po tylko rosyjsku sie pisalo, moze w PRL, tez
sie tak robilo.

[Gość: ABE]

To czy turcja wejdzie do Unii czy nie to zalezy od Unii. US moze sobie poboznie
zyczyc aby ich nastepny po Polsce nieodzowny sojusznik na Bliskim Wschodzie
stal sie amerykanska wtyczka w Unii. Ale to nie tylko z tych powodow EU nie
chce turcji.
Natomiast ten male byle republiki radziecke w europie wschodniej MUSZE sie
gdzies podczepic: albo do Unii, albo spowrotem do Rosji, albo znalezc sobie
poplecznictwo za Altantykiem. Czy US wystapi z jakims "bid'?

[polaczkowaty]

najpierw odbeknij potem pomysl.
moze jestes w poznej ciazy mnogiej, stad niezbornosc mysli?

[Gość: ABE]

Masz cos interesujacego do powiedzenia na temat?

[polaczkowaty]

nie, gdyz twoje opowiesci nadaja sie do straszenia
niegrzecznych dzieci i podniecania forumowych balwanow.
jedz duzo owocow kiwi i unikaj stresow.

[bam_buko]

Kierunki polityki USA wytyczaja olbrzymie korporacje
zbrojeniowe,naftowe,finansowe itd. Prezydent USA jest w zasadzie figurantem
ktory firmuje te wytyczne.
Dla w/w korporacji Europa Wsch. jest tylko pomostem do ekspansji dalej na
wschod a celem sa nieprzebrane bogactwa Syberii czy przeogromne zasoby ropy
naftowej wokol morza Kaspijskiego.
Polska,Slowacja czy Estonia zupelnie w tej grze sie nie licza i jeszcze dosc
czesto w USA uchodza za panstwa "egzotyczne" gdzies tam... najczesciej
umieszczane w Rosji !!!
Destabilizacja USA glownie polega na obiecywaniu tym w wiekszosci biednym
krajom w Europie Wsch. "kwadratowych jaj" i co gorsza te panstwa z soba
rywalizuja o jakies male ochlapy pomocy,co doprowadza do zawisci i wrecz walki
o wzgledy.Dzieki temu rozpadla sie praktycznie grupa Wyszechradzka jak rowniez
plany wspolnej modernizacji sprzetu wojskowego-prod. ZSRR.
Dzieki tym "ochlapom" z USA ,kraje takie jak Polska sa destabilizowane poniewaz
prowadza polityke niezgodna z wlasna racja stanu czego najlepszym przykladem
jest udzial w okupacji IRAK

[Gość: ABE]

Wynika wiec z tego, ze US zalezy raczej na destabilizacji Rosji. Bo to tam sa
swiecidelka, ktorych US pozada. Ale to jest wielki i bardzo dlugoterminowe
zadanie, tymczasowo rowniez opoznione ze wzgledu na latwiejsze do opanowania
swiecidelka na Bliskim Wschodzie. Ale mysle, ze korporacje naftowe w US siegaja
daaaaleko mysla w przyszlosc i juz opracowuja plany eksploatacji bogactw
mineralnych spod grubej czapy lodowej czyli w warunkach specyficznych dla
Syberii.
Azeby zdestabilizowac molocha Rosje, trzeba jednak obruszac jej sile na jej
rubiezach. Nie da sie chyba tego molocha rozsadzic od srodka. Stad tez chyba
skrzetne zabiegi US o wzgledy Gruzji, Ukrainy itd -wyrazne osaczanie ofiary.
Zdobycie controli nad tymi malymi panstwami to stworzenie pomostu dla US do
serca Rosji. Przeciez przez Europe sie nie da. Dlatego tez Polska czy Estonia
to rzeczywiscie nie zbyt odpowiednie odrzutnie dla US na Rosje. Pomimo
idiotycznych wysilkow Polski zeby wejsc US w odbyt, na szczescie, US chyba
rzeczywiscie nie bedzie mial z nas pozytku, i da sobie z nami spokoj (co za lut
szczescia!). To wszystko dzieki wejsciu do Unii i zwiazania Polski z system
europejskim, ktore US nie chce (nie moze jeszcze) challenge.
Ale Ukraina, Gruzja, Afganistan to juz inna historia. Czy Rosja pozwoli sobie
siedziec z zalozonymi rekami podczas kiedy US bedzie wciskalo jej sie na
podworka tylnymi drzwiami, przez powiedzmy Ukraine????

[ale-jajaja]

Co za bełkot ? Kobito - do garów !!

Interes Zachodu w destabilizacji Europy Wschodniej

[Gość: chala]

Rosji.


Russia plays for high stakes over Ukraine
By Arkady Ostrovsky in Moscow
Published: November 23 2004 19:39 | Last updated: November 23 2004 19:39

The fate of Ukraine may be decided on the streets of Kiev in coming days, but
the stakes are also high for Russia, which has openly tried to reassert its
influence in the former Soviet republic during the elections.


The vote's outcome is seen in Moscow as a defining moment both for Russian
foreign and domestic policies. For the first time since the collapse of the
Soviet Union, Russia is trying to impose its political will beyond its own
borders.

"The Ukrainian election has become the factor of self-identification for
Russia," says Lilia Shevtsova, a senior analyst at the Moscow Carnegie Centre.

Russia's President Vladimir Putin backed Viktor Yanukovich, the incumbent prime
minister in the run-up to the elections and was the first to declare his
victory despite mass protests in Kiev and outrage in the west at the widespread
irregularities and fraud.

A confrontation over the Ukrainian vote is set to overshadow a summit between
Russia and the European Union in The Hague on Thursday. Mr Putin is scheduled
to discuss an agreement on closer links between Moscow and the EU with José
Manuel Barroso, the new European Commission president, and Jan Peter
Balkenende, Dutch prime minister.

On Tuesday Joschka Fischer, German foreign minister, called on Ukraine to hold
a recount - and possibly even a re-run. "We call on the Ukrainian government,
in co-operation with the Organisation for Security and Co-operation in Europe,
to review both the polling and counting process and to take the necessary
corrective measures."

Gleb Pavlovsky, a communications adviser contracted by the Kremlin
administration to pursue Russia's interest in Ukraine, said: "There is a war of
nerves going on at the moment [between Russia and the west]. If the EU does not
recognise Yanukovich as a legitimate president, it could lead to a direct
confrontation with Russia."

Until recently the Kremlin pursued an ambivalent foreign policy declaring its
long-term common interests with Europe while also trying to strengthen its ties
with the former Soviet republics. However, the elections in Ukraine clarified
Russia's position.

"This is the first time since the end of the Soviet Union that the interest of
Russia and the interest of the west clashed so openly. The west is not used to
a strong Russian state pursuing its interests. Let it get used to it," said
Vyacheslav Nikonov, a political analyst close to the Kremlin.

Russia sees Ukraine as a battleground for influence between itself and the
west. "If Viktor Yushchenko had won the elections, Ukraine could have joined
Nato within two years and this would have been an openly anti-Russian move,"
said Mr Nikonov, expressing the Kremlin view that Mr Yushchenko has definitely
lost.

But the Ukrainian elections could also have serious implications for Russian
domestic policy.

Grigory Yavlinsky, the leader of the liberal Yabloko party, on Tuesday said
that, by discrediting the Ukrainian elections, the Kremlin aimed "to
demonstrate to its own citizens that there can be no honest elections in the
post-Soviet space and therefore kill political opposition in Russia in the
bud".

Mr Yavlinsky said Russia's policy in Ukraine was also the result of its
imperial ambitions.

As Ms Shevtsova put it: "Russia still feels a phantom pain for the loss of
Ukraine. It is like with a patient whose leg has been amputated. The leg is
gone, but you still feel the pain in it."

[bam_buko]

Rosji nie zalezy!!! na przylaczeniu Ukrainy(60mln geb do zywienia) ,zalezy !!!
natomiast zeby rzadzil tam czlowiek i rzad przyjaznie do nich nastawiony i nie
ma sie czemu dziwic ,Polska tez by chciala.

[Gość: ABE]

Mnie tez sie wydaje, ze jest to odruch samoobronny ze strony Rosji. Jesli Rosja
bedzie siedziala biernie podczas kiedy inni (US czy nawet EU) kokietuja Ukraine
to tak jakby Rosja odkrywala sie na ostateczny cios.
Wszystko odbywa sie bardzo powoli, wiec jest prawie niezauwazalne. Ale najpierw
rozpad ZSRR to byl pierwszy baby-step zbizajacy US do syberyjskiej nafty.
Wszystko ladnie pod nakrywka walki o obalenie komuny. Teraz jest troche mniej
pretekstow uprzejmej interwencji, ale w tej chwili wlasnie Ukraina prezentuje
US swietny nowy pretekst. To bedzie drugi baby-step. Rosja to widzi. I jej
zachowanie wzgledem Ukrainy (uparte potwierdzanie ze jest tam stabilnie) to
zwykly ruch profilaktyczny aby wyjac z ust US argument o wprowadzaniu na
Ukraine sil 'stalibizacyjnych'. NIe wydaje mi sie ze to zachowanie to po prostu
odrodzenie mrzonek imperialistycznych przez Rosje.

To jest właśnie pie..na Ameryka!!

[Gość: che guevara]

Ich kacyk Szewardnadze doprowadził do ruiny Gruzję, gdy stał się za mało
proamerykański postawili jeszcze gorszego debila. Tego co zrobili z Serbią w
1999 szkoda komentować, bo aż żał człowieka ściska na takie sku..elstwo.
Z Polski zrobili najbiedniejszy naród w Europie (w PKB Polska nie jest JESZCZE
na końcu, ale biorąc pod uwagę stan majątku znajdującego się w polskich rękach
to chyba tylko Bośnia jest dalej). Czechów uratowały bliskie powiązania z
Niemcami, Rumunów z Francją i Włochami, dla Ukraińców nadzieją jest Rosja.

[janukowycz]

polska nie jest stracona!
trzeba odebrac wladze zdrajca!
bierzmy przyklad z ukrainy!
tam nikt nie przejmuje sie wyborami!
nie badzmy gorsi i odbierzmy te resztki ktore nam zostaly!

[Gość: ABE]

bierzmy przyklad z ukrainy!
> tam nikt nie przejmuje sie wyborami!
Chyba sie mylisz. Tam sie kazdy bardzo przejmuje wyborami. Jeszcze bardziej niz
by sie mozna bylo spodziewac. I dlatego pachnie mi to jakas malenka prowokacja.
Czyzby z US?

[Gość: ABe]

Moze masz racje. Te mlode kraje potrzebuja wyjatkowej ostroznosci w tym do kogo
wystepuja o protektorat. US przenigdy w historii nie sprawdzilo sie jako
BEZINTERESOWNY protektor i zazwyczaj dokonywalo wiecej zniszczenia niz pozytku.
Z wyjatkiem Izraela ale to juz osobny rozdzial historii

Warto też zauważyć że najlepszą amerykańską

[Gość: che guevara]

pomocą było poprostu nie przeszkadzanie. Naprzykład Korei i Japonii pozwolili
na ogromny protekcjonizm w gospodarce i nie wtrącali się w ich wewnętrzne
sprawy gospodarcze, efektem był niebotyczny wzrost gospodarczy tych państw.
Tam gdzie próbowali "pomagać" i wpieprzali się w wewnętrzne sprawy zawsze
kończyło się to tragicznie.

[Gość: ABE]

Popatrz tez na Chiny. Jeden z niewielu krajow na Swiecie gdzie US nie
absolutnie NIC do powiedzenia w tym jak funkcjonuje tego kraju ekonomia i
polityka wewnetrzna. NO i prosze - Chiny wylazly nagle z malin i zaskakuja
swiat successem gospodarczym. TO nowa dominujaca potega. Tylko dlatego, ze US
nie mialo jak tam sie wpieprzyc.
Chyba nauczone tym przykladem i przykladem np Japonii, Stany teraz za wszelka
cena wpierniczaja sie w sprawy wewnetrzne kazdego nawet najmniejszego zascianka
na tym globie. NIezly krok od polityki izolacjonizmy US tylko jakies 60 lat
temu, do polityki globalnej interwencji. Ciekawe tylko na jak dlugo starczy im
KASY :DDD

A gdzie ten, no... interes Mr. Evans-a?

[Gość: Pytanie na IQ:]

Odpowiedz: W ABE-inej szparce, oczywiscie! (przynajmniej od czasu do czasu).

[Gość: Pytanie na IQ]

"w ABEinej buzi" to oczywiscie bledna odpowiedz. Jako kobieta z zasadami, do
buzi przeciez ona nigdy nie bierze.

A juz myslalem,ze znalazlem inteligentny watek...

[ignorant11]

Gość portalu: ABE napisał(a):

> Popatrz tez na Chiny. Jeden z niewielu krajow na Swiecie gdzie US nie
> absolutnie NIC do powiedzenia w tym jak funkcjonuje tego kraju ekonomia i
> polityka wewnetrzna. NO i prosze - Chiny wylazly nagle z malin i zaskakuja
> swiat successem gospodarczym. TO nowa dominujaca potega. Tylko dlatego, ze US
> nie mialo jak tam sie wpieprzyc.
> Chyba nauczone tym przykladem i przykladem np Japonii, Stany teraz za wszelka
> cena wpierniczaja sie w sprawy wewnetrzne kazdego nawet najmniejszego
zascianka
>
> na tym globie. NIezly krok od polityki izolacjonizmy US tylko jakies 60 lat
> temu, do polityki globalnej interwencji. Ciekawe tylko na jak dlugo starczy
im
> KASY :DDD

Sława!

A tu takie nonsensy i taakie popisy niewiedzy!

USA nie odpuszczaja Chinom, ale siedza w nich po uszy i wymiane handlowa maja w
nich najwieksza na swiecie, wlasnie USA jest gBownym partnerem Chin.


W przeciwienstwie do postów wyzej USA sa wyraznie za malo zaangazowani w Polsce
bedac chyba dopiero 4-5 piatym inwestorem u nas....

A ja bym chcial aby byli ISzym, co moze teraz sie zisci, gdy GMC zacznie
zamykac zaklady Opla w Niemczech i przenosic do Polski, gdy GE zainwestuje
ogromne sumy, które planuje...

A czy Juszczenko jesy popierany przez USA, to bylo swietnie gdyby wygral
proamerykanski kandydat.

Wtedy razem w europce moglibysmy zbudowac slowianski front, gdyz teraz nasi
slowianscy partnerzy sa na to chyba za slabi i zbyt zastraszeni przez Niemców:
(((

Juszczenko zapowiada wycofanie wojsk kozackich z dywizji jagiellonskiej, ale
moze dla USA wazniejsza jest rura, która sabotowal Janukowicz.

Bo sytuacja w Iraku zaczyna sie normalizowac i po wyborach juz nie bedzie
potzrebna dywizja jagiellonska, ale rozgrywka w szerszej skali bardziej
geopolityczne planowanie w kwestii ropy kaukaskiej, perskiej i korytarzy
transportowych.

Moze Putin nie dal ropy Chinom z inspiracji usanskiej, moze buduja jakis
wspolny front?

A teraz zajmuja strategiczne pozycje i kazdy ( USA i Rosja, bo europka jak
zwykle narobila w gacie:))) i staraja sie wzajemnie szachowac rywalizujac o
pozycje w jakiejs mega rozgrywce?

Otóz jedynie Aleksander Koniecpolski ( z europki) wypowiedzial sie na temat
Ukrainy, moze zainspirowal pan Jurek:))))

A Niemiachy i France znowu bierne i zaskoczone, bo Schrederek chyba mial tega
sraczke gdy mówil o Ukrainie:)))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

dla ciebie ignorant zbyt inteligentny , wracaj na

[Gość: olo]

forum slowianskie

[Gość: ABE]

Czytajac takie samobojcze horrory jak ignorantowe, czy sie nie cieszysz tak jak
ja, ze jestesmy w innym regionie? Choc musze przyznac ze ten wasz karzel
polityczny Howard zasluguje na natychmiastowe przejscie na przedwczesna
emeryture.

[Gość: ABE]

Pan, panie ignorancie myli pojecia. My tu rozmawiamy o ingerencjach
politycznych i wplywach na polityke wewnetrzna uskuteczniana przez US. To ze US
jest "partnerem handlowym" Chin NIE OZNACZA wcale ze US ma WPLYW na polityke
gospodardcza Chin. To ze firmy z US przenosza produkcje do Chin bo tam tansza
robocizna i tak dalej, nie oznacza ze US ingeruje w sprawy wewnetrzne Chin.
Chiny sobie na to nie pozwalaja.

A co do budowy silnego slowianskiego frontu w Europie z pomoca US to jest Pan
NIEWIARYGODNYM NAIWNIAKIEM.
US nie inwestuje, ale eksploatuje
US nie pomaga, ale dominuje
Zapraszanie dominacji i kolonializmu US do wciaz slabiutkich krajow
slowianskich to samobojstwo polityczne i ekonomiczne. Opamietaj sie czlowieku i
zacznij sie modlic zeby US nie mialo absolutnie zadnego zainteresowania twoja
strefa geopolityczna!

[ignorant11]

Gość portalu: ABE napisał(a):

> Pan, panie ignorancie myli pojecia. My tu rozmawiamy o ingerencjach
> politycznych i wplywach na polityke wewnetrzna uskuteczniana przez US. To ze
US
>
> jest "partnerem handlowym" Chin NIE OZNACZA wcale ze US ma WPLYW na polityke
> gospodardcza Chin. To ze firmy z US przenosza produkcje do Chin bo tam tansza
> robocizna i tak dalej, nie oznacza ze US ingeruje w sprawy wewnetrzne Chin.
> Chiny sobie na to nie pozwalaja.
>
> A co do budowy silnego slowianskiego frontu w Europie z pomoca US to jest Pan
> NIEWIARYGODNYM NAIWNIAKIEM.
> US nie inwestuje, ale eksploatuje
> US nie pomaga, ale dominuje
> Zapraszanie dominacji i kolonializmu US do wciaz slabiutkich krajow
> slowianskich to samobojstwo polityczne i ekonomiczne. Opamietaj sie czlowieku
i
>
> zacznij sie modlic zeby US nie mialo absolutnie zadnego zainteresowania twoja
> strefa geopolityczna!

Sława!

Bzdura!

USA caly czas wplywa na polityke Chin szczególnie od czasów Nixona, od kiedy
zaczely z Chinami flirtowac.

Natomiast tylko wplywy USA moga byc dla nas odtrutka na europejski socjalizm i
niemiecki imperializm.

I tylko rozpieprzanie europki przy pomocy USA da nam jakiekolwiek nadzieje.


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Przy pani ABE powinienes zmienic ksywke na GENIUSZ

[kropekuk]

Oto przyklad wypowiedzi tej wielce niedoswietlonej pani na temat HISTORII
POLSKI (o zgrozo!!!!):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=16651089&a=16678785
oraz watki sasiednie.
Wypowiedzi pani ABE na temat dzisiejszej Polski sa jeszcze smieszniejsze. W
chwilach obnizonego nastroju prosze ich poszukac w searchu: JEST SIE Z CZEGO
POSMIAC!