"Dziesięć wieków polskiej rusofobii"

[malkontent6]

To tytuł wystawy otwartej w Katyniu. Rosjanie uważają nas za rusofobów.

wyborcza.pl/7,75399,32732935,rosjanie-otworzyli-w-katyniu-wystawe-dziesiec-wiekow-polskiej.html#s=S.TD-K.C-B.7-L.1.duzy

Rusofobia jest starsza, niz Panstwo Rosyjskie :)

[obrotowy]

co to Rassijanin nie wynajdzie :)

[boomerang]

taki jest prikaz, a z prikazami się nie dyskutuje

Janusz, ty i historykiem jestes?

[igor_2025]

obrotowy napisał:

> co to Rassijanin nie wynajdzie :)


Nu, nu. Ale jakas alternatywna historie uczyles.

nie, - znam tylko historie "popularna" :)

[j-k]

igor_2025 napisał:

> obrotowy napisał:
>
> > co to Rassijanin nie wynajdzie :)
>
> Nu, nu. Ale jakas alternatywna historie uczyles.


alez prosze:

cyt; "- Rosja jako zorganizowane państwo wywodzi się tradycyjnie od Rusi Kijowskiej (od 862 r.),
jednak za początek jej niezależnej państwowości często uznaje się powstanie Wielkiego Księstwa Moskiewskiego w XV wieku lub koronację Iwana IV Groźnego na cara w 1547 r..


i podzielam zdanie wiekszosci, ze Rosja jako panstwo (w dzisiejszym jego rozumieniu) istnieje od XV-go wieku

a powolywanie sie na Tradycje Rusi Kijowskiej jest historycznym naduzyciem.

[bmc3i]

malkontent6 napisał:

> To tytuł wystawy otwartej w Katyniu. Rosjanie uważają nas za rusofobów.


O ironio

[opa34]

Strzelam ta Wiktoria to Ukrainka

Malkontent, spojrz w lustro

[igor_2025]

malkontent6 napisał:

> Rosjanie uważają nas za rusofobów.

A to nieprawda?

[bmc3i]

igor_2025 napisał:

> malkontent6 napisał:
>
> > Rosjanie uważają nas za rusofobów.
>
> A to nieprawda?


Nieprawda, bo fobia to irracjonalny strach przed kimś lub czymś. Tymczasem nic w polskich obawach wobec Rosji nie jest irracjonalne i wszystko ma uzasadnienie historyczne.

nie

[j-k]

igor_2025 napisał:

> malkontent6 napisał:
>
> > Rosjanie uważają nas za rusofobów.
>
> A to nieprawda?


nie.

dla wiekszosci Polakow - Rosjanie sa obojetni.

- podobnie jak i Ukraincy.

[bmc3i]

j-k napisał:

> igor_2025 napisał:
>
> > malkontent6 napisał:
> >
> > > Rosjanie uważają nas za rusofobów.
> >
> > A to nieprawda?
>
>
> nie.
>
> dla wiekszosci Polakow - Rosjanie sa obojetni.
>
> - podobnie jak i Ukraincy.

Od 2022 roku już nie.

Goowno prawda

[igor_2025]

j-k napisał:

> dla wiekszosci Polakow - Rosjanie sa obojetni.

Nie spotkalem zadnego Polaka, ktory wykazalby sie obojetnoscia wobec Rosjan. Stosunek do Rosjan jest albo bardzo negatywny, albo bardzo pozytywny. W tym Polacy nie znaja umiaru. :-)

> - podobnie jak i Ukraincy.


I w tym przypadku to nie jest prawda. Stosunek do Ukraincow w Polsce raczej negatywny. na chcwile, pod wplywem propagandy, on poprawil sie, ale nadal mnostwo Polakow nienawidza Ukraincow.

[stefan4]

igor_2025:
> Nie spotkalem zadnego Polaka, ktory wykazalby sie obojetnoscia wobec Rosjan.

A ile milionów Polaków w ogóle spotkałeś? Fajne są takie sądy o całych olbrzymich grupach ludzi, oparte o ,,nie spotkałem, nie widziałem, ale tak mówią...''.

Ja akurat spotykałem różnych Rosjan. Jednych wspaniałych, innych fajnych, jeszcze innych kiepskich, większość — takich zwykłych, co to trudno o nich powiedzieć coś dobrego, albo coś złego.

igor_2025:
> Stosunek do Ukraincow w Polsce raczej negatywny.

No, znowu, to samo. Stosunek do ,,Ukraińców'' ,,w Polsce''. Stosunek wszystkich w Polsce i do wszystkich Ukraińców.

Stosunki ludzi na świecie do siebie wzajemnie są na ogół w stylu ,,bywa różnie''; o ile nie wdepnie w to jakaś ideologia, jakiś patriotyzm, albo rasizm, albo netanjahitleryzm, albo MAGAmonizm, albo putinaberacja.

- Stefan

[igor_2025]

stefan4 napisał:

> A ile milionów Polaków w ogóle spotkałeś?

Wystarczajaco duzo, zeby ocenic.


> Ja akurat spotykałem różnych Rosjan.
Nie ma dwoch jednakoch ludzi, wiec nie ma w tym co piszesz nic dziwnego.

> No, znowu, to samo. Stosunek do ,,Ukraińców'' ,,w Polsce''. Stosunek wszystki
> ch w Polsce i do wszystkich Ukraińców.

Stefan, nie przekrecaj. ja tak nie napisalem. A napisalem:"Stosunek do Ukraincow w Polsce raczej negatywny."


> Stosunki ludzi na świecie do siebie wzajemnie są na ogół w stylu ,,bywa różnie'
> '; o ile nie wdepnie w to jakaś ideologia, jakiś patriotyzm, albo rasizm, albo
> netanjahitleryzm, albo MAGAmonizm, albo putinaberacja.


A to jest nawet zabawne. Patriotyzm jest tym, za co mozna narody nie lubic? A idealogia jest czyms zlym?

[monalisa2016]

Wystarczy poczytam media spolecznosciowe albo wpisy pod artykulami odnosi sie wrazenie ze ma sie doczynienie z wariatkowem. Jak was sie czyta, jak was sie slyszy tak sie was ocenia, jeszcze watpliwosci? Zapominacie ze media spolecznosciowe sa barometrem dokladniej papierkiem lakmusowym panujacych w danym kraju nastroju spolecznego, poziomu wiedzy czyli edukacji spolecznej. Sadze ze nie musze linkowac przykladow.

[mateusz572]

igor_2025 napisał:


> Stefan, nie przekrecaj. ja tak nie napisalem. A napisalem:"Stosunek do Ukrainco
> w w Polsce raczej negatywny."

A na czym opierasz to swoje spostrzeżenie?
Na tym co teraz?
Czy na tym co było?
I gdzie to badanie przeprowadziłeś?
W Anglii na Anglikach?

Ja ci powiem jak jest bo mieszkam w Polsce i na co dzień stykam się z Polakami i Ukraińcami.
Jednak najpierw co mówią badania.
Przed wojną z Moskwą stosunek do Ukraińców był raczej niechętny bowiem Ukraińcy zablokowali rozliczenia wołyńskie. Jednakże w pracy Ukraińcy byli dobrymi pracownikami bo przecież oni już od wielu lat jeszcze przed wojną przyjeżdżali do pracy w Polsce w celach zarobkowych. Na tym polu spisywali się dobrze.
Po napadzie Moskwy na Ukrainę wszystko zmieniło się o 180 stopni 94% Polaków było za pomocą Ukrainie i dobrze postrzegało Ukraińców.
Następnie w ciągu wielu lat trwania wojny nastąpiło zmęczenie w społeczeństwie polskim i teraz 48% jest za przyjmowanie imigrantów z Ukrainy a 46% nie chce.
Z własnego podwórka powiem, że także widzę to zmęczenie jednakże Polacy w swojej ogromnej większości nie mają problemu z Ukraińcami jako takimi. Żyjemy obok siebie normalnie, często z sympatią. Ukraińcy pracują tam, gdzie coraz mniej chcą pracować Polacy – w sklepach, gastronomii, na stacjach benzynowych.
Najważniejsze jest jednak to, że nie ma masowych aktów przemocy, a jeżeli są to sporadyczne i nieliczne.
Z własnego podwórka powiem także, że te akty przemocy jeśli się zdarzają to to są te elementy polskie, które lubują się w przemocy także wobec własnych krajan i to są ci, których często spotkasz w parkach i jakichś zakamarkach spożywających alkohol a następnie udających Rambo po C2H5OH.

[stefan4]

igor_2025:
> Patriotyzm jest tym, za co mozna narody nie lubic?

Dlaczego ,,narody''? Co to w ogóle znaczy ,,lubić narody''? Patriotyzm jest chorobą pojedynczych ludzi a nie ,,narodów''.

    — Znalazłem tu Człowieka z rozbitą kolbą głową.
    Pomożesz mu?
        — A jaka jest jego narodowość?
    — Tu leży chore dziecko, z oczu mu płyną łzy.
    — Pocieszę, jeśli ono jest czysto polskiej krwi.
    Przecież dobrzy z nas ludzie, o sercach szczerozłotych...
    Cóż, kiedy w naszych żyłach krąży ten jad: ,,PATRIOTYZM''.

Patriotyzm nie może istnieć bez podzielenia ludzi na ,,swoich'' i ,,obcych''; nie według ich zalet czy wad, tylko według czynników, na które oni nie mają wpływu. Taki podział łatwo prowadzi do wrogości, konfliktów, prześladowań, pogromów oraz zbrodni ,,usprawiedliwionych''. Bez patriotyzmu znacznie trudniej byłoby wodzom prowadzić ludzi na wojnę. To jest wzniosła cecha umysłu, niesłychanie często prowadząca do wielkiego zła.

igor_2025:
> A idealogia jest czyms zlym?

Jeśli zasłoni ludziom naturalną zdolność do odróżniania dobra od zła, to jest niedobra. Jeśli posłuży jako usprawiedliwienie czynów niegodnych, to jest złem. Ideologia zdejmuje z ludzi obowiązek oceniania każdego zjawiska oddzielnie, pakuje cały ich zespół do jednego worka — i to jest bardzo złe.

- Stefan

[malkontent6]

igor_2025 napisał:

> malkontent6 napisał:
>
> > Rosjanie uważają nas za rusofobów.
>
> A to nieprawda?

Daliście nam dużo powodów, żebyśmy byli rosofobami.

pl.wikipedia.org/wiki/Obrona_Pragi

A nas za co?

[igor_2025]

malkontent6 napisał:

> Daliście nam dużo powodów, żebyśmy byli rosofobami.

> pl.wikipedia.org/wiki/Obrona_Pragi

A Ty pamietasz co bylo przed tym? Czy przypadkiem nic nie slyszales o tej rzezi, ktorej dokonali Polacy w stosunku do Rosjan, ktorych zabijali w cerkwach w trakcie modlenia sie? To wlasnie po tym Katarzyna II wyslala Suworowa zaprowadzic porzadek, i rozkazala, zeby nie bylo zadnej litosci.
Oczywiscie o tym, co wyprawiali Polacy, bedac w Moskwie, ty rowniez nic nie slyszales. I wiesz co, to nie stalo powodem polonofobii w Rosji. Rosjanie lubili Polakow i cenili ich. I nawet obecnie, gdy polityka Polski jest stanowczo antyrosyjska, chociaz Rosja nic zlego Polsce nie zrobila, stosunek Rosjan do Polakow jest raczej pozytywny. Moze Wielkie Narody potrafia byc zrozumialymi do "malych" slabosci malych narodow?

[bmc3i]

igor_2025 napisał:


> olakow i cenili ich. I nawet obecnie, gdy polityka Polski jest stanowczo antyr
> osyjska, chociaz Rosja nic zlego Polsce nie zrobila, stosunek Rosjan do Polakow
> jest raczej pozytywny.

Impreza 1000 lat polskiej rusofobii akurat w Katyniu, nad 20 000 polskich trupów. Z poczatku wojny w której Rosjanie wywieźli na Sybir setki tysięcy Polaków. Co musiałby się stać, wobec tego, aby jednak Rosja zrobiła coś złego Polsce?

To akurat i mi sie nie podoba

[igor_2025]

bmc3i napisał:


> Impreza 1000 lat polskiej rusofobii akurat w Katyniu

Nie bylo to najlepsze miejsce i nie odpowiednia pora. Moge to tlumaczyc tylko tym, ze celowo bylo wybrano, zeby okazac Polakom ten bol, ktora Polska przyczynia Rosji, niszczac wszystko rosyjskie u siebie. Ale to nie usprawiedliwia w moich oczach tych, kto zorganizowal ta impreze. Nie trzeba znizac sie do dzialan tych Polakow, ktore zieja rusofobia.

[bmc3i]

igor_2025 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Impreza 1000 lat polskiej rusofobii akurat w Katyniu
>
> Nie bylo to najlepsze miejsce i nie odpowiednia pora. Moge to tlumaczyc tylko t
> ym, ze celowo bylo wybrano, zeby okazac Polakom ten bol, ktora Polska przyczyni
> a Rosji, niszczac wszystko rosyjskie u siebie. Ale to nie usprawiedliwia w moic
> h oczach tych, kto zorganizowal ta impreze. Nie trzeba znizac sie do dzialan ty
> ch Polakow, ktore zieja rusofobia.

Nie odpowiedziałeś jednak na pytanie, co musiałoby się stać, biorąc pod uwagę te dwie wielkości 20k i kilkaset tysięcy z 2wś, aby Rosja jednak cos zrobiła Polsce.

[igor_2025]

bmc3i napisał:

> Nie odpowiedziałeś jednak na pytanie, co musiałoby się stać, biorąc pod uwagę t
> e dwie wielkości 20k i kilkaset tysięcy z 2wś, aby Rosja jednak cos zrobiła Pol
> sce.

A co Rosja ma do tego? Owszem, jest spadkobierca ZSRR, ale NKWD stworzyl Polak Dziezynski. Stalin byl Gruzinem, wiekszosc oprawcow z NKWD bylo pochodzenia zydowskiego. A winna wspolczesna Rosja? Wspolczesna Rosja wyprowadzila wojsko radzieckie z Polski, od samego poczatku, po rozpadzie ZSRR, prowadzila przyjazna polityke wobec Polski, nie dawala zadnych powodow do tego, zeby Polska poczula sie upokorzona. Ale Polska od pierwszych dni po rozpadzie ZSRR z Rosji zrobila glownego wroga. I tylko nie pisz , ze tak nie bylo, akurat w tym czasie ja juz mieszkalem na stale w Polsce.

[bmc3i]

igor_2025 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Nie odpowiedziałeś jednak na pytanie, co musiałoby się stać, biorąc pod u
> wagę t
> > e dwie wielkości 20k i kilkaset tysięcy z 2wś, aby Rosja jednak cos zrobi
> ła Pol
> > sce.
>
> A co Rosja ma do tego? Owszem, jest spadkobierca ZSRR, ale NKWD stworzyl Polak
> Dziezynski. Stalin byl Gruzinem, wiekszosc oprawcow z NKWD bylo pochodzenia zyd
> owskiego. A winna wspolczesna Rosja? Wspolczesna Rosja wyprowadzila wojsko rad
> zieckie z Polski, od samego poczatku, po rozpadzie ZSRR, prowadzila przyjazna p
> olityke wobec Polski, nie dawala zadnych powodow do tego, zeby Polska poczula s
> ie upokorzona. Ale Polska od pierwszych dni po rozpadzie ZSRR z Rosji zrobila g
> lownego wroga. I tylko nie pisz , ze tak nie bylo, akurat w tym czasie ja juz m
> ieszkalem na stale w Polsce.


TYo stała narracja rosyjska. Nihil nowi. To nie Rosja niewoliła narody, tylko Polak Dzierżyński i Gruzin Stalin. Top Gruzin Stalin i Polak Dzierżyński rusyfikowali polskie dzieci przez cały XIX wiek i wywozili ich rodziców na Sybir. A Ławrientij Beria i Wiaczesław Mołotow nic wspólnego nie mieli z rosyjskim panslawizmem.

[igor_2025]

bmc3i napisał:

> Nie odpowiedziałeś jednak na pytanie, co musiałoby się stać, biorąc pod uwagę t
> e dwie wielkości 20k i kilkaset tysięcy z 2wś, aby Rosja jednak cos zrobiła Pol
> sce.

A co Rosja ma do tego? Owszem, jest spadkobierca ZSRR, ale NKWD stworzyl Polak Dziezynski. Stalin byl Gruzinem, wiekszosc oprawcow z NKWD bylo pochodzenia zydowskiego. A winna wspolczesna Rosja? Wspolczesna Rosja wyprowadzila wojsko radzieckie z Polski, od samego poczatku, po rozpadzie ZSRR, prowadzila przyjazna polityke wobec Polski, nie dawala zadnych powodow do tego, zeby Polska poczula sie upokorzona. Ale Polska od pierwszych dni po rozpadzie ZSRR z Rosji zrobila glownego wroga. I tylko nie pisz , ze tak nie bylo, akurat w tym czasie ja juz mieszkalem na stale w Polsce.

Dziwne...

[igor_2025]

Wyslalem tylko raz post, a okazalo sie dwa w tym samym czasie.

[malkontent6]

igor_2025 napisał:

> A Ty pamietasz co bylo przed tym? Czy przypadkiem nic nie slyszales o tej rzezi
> , ktorej dokonali Polacy w stosunku do Rosjan, ktorych zabijali w cerkwach w tr
> akcie modlenia sie? To wlasnie po tym Katarzyna II wyslala Suworowa zaprowadzi
> c porzadek, i rozkazala, zeby nie bylo zadnej litosci.


Gdybyście się nie pchali do Polski bez zaproszenia, to tego wszystkiego można było uniknąć.

[igor_2025]

malkontent6 napisał:

> Gdybyście się nie pchali do Polski bez zaproszenia, to tego wszystkiego można b
> yło uniknąć.

A kto do kogo jako pierwszy zaczal sie pchac?

[boomerang]

> A kto do kogo jako pierwszy zaczal sie pchac?

Ten kto kradł. Rabowanie sąsiadów było zawsze podstawą rosyjskiej ekonomii.

zabijali Rosjan w cerkwiach ?

[j-k]

igor_2025 napisał:
Czy przypadkiem nic nie slyszales o tej rzezi
> , ktorej dokonali Polacy w stosunku do Rosjan, ktorych zabijali w cerkwach w tr
> akcie modlenia sie? T


nie slyszalem.

moze jakies konkrety ? - daty, miejsca ?

[igor_2025]

j-k napisał:

> nie slyszalem.
> moze jakies konkrety ? - daty, miejsca ?

Wszystko jest w necie, wystarcze poszukac.

...zabijali Rosjan w cerkwiach? - gdzie, kiedy ?

[j-k]

igor_2025 napisał:

> j-k napisał:
>
> > nie slyszalem.
> > moze jakies konkrety ? - daty, miejsca ?
>
> Wszystko jest w necie, wystarcze poszukac.


nie zwalaj na mnie roboty.
- ty tak twierdzisz - ty to udowodnij.

bo ja to neguje.

W Warszawie i Wilno

[igor_2025]

j-k napisał:

> - ty tak twierdzisz - ty to udowodnij.

Nigdy nie bylo tak, zeby ty cos komus udowadnial, ty po prostu zawsze kategorycznie stwierdzasz, a jesli ktosneguje twoje stwierdzenie, to zaczynasz wypisywac, ze jestes w polityce od Chrystusa, i jestes diktorem wszystkich nauk.

> bo ja to neguje.

Tak naprawde mnie to jest obojetnie, czy negujesz,czy nie, ale jak tak prosisz:

regnum.ru/article/2334338

co robili Rosjanie w 1794 w Warszawie ?

[j-k]

i Wilnie ?

- i z pewnoscia nie byli to cywile :)

- nazwij rzeczy po imieniu: - byli inwazorami i okupantami.

Nie

[igor_2025]

j-k napisał:

> i Wilnie ?
>
> - i z pewnoscia nie byli to cywile :)
>
> - nazwij rzeczy po imieniu: - byli inwazorami i okupantami.

Polska wtedy, zgodnie z porozumieniem innych panstw, byla podzielona. Nikt Polski nie musial podbijac, nikt nie musial okupowac. po prostu Polacy nie potrafili zachowac wlasne panstwo przez wlasna klutliwosc. jak to mowia Polacy za granica? najwiekszym wrogiem dla Polaka jest inny Polak - slysze to dzien w dzien. Patrzac na dzisiejsza Polske, nie trudno zauwazyc, ze jedna czesc Polakow gotowa zabic druga, i tylko dlatego, ze ma inne zdanie. Wiec w rozdzialach Polaki najwieksza wine ponosza sami Polacy. Tak samo jak Rosjanie ponosza wine za czasy smuty w swoim pamstwie . Polacy wtedy tylko skorzystali z sytuacji.

wekslujesz propagandowo temat.

[j-k]

igor_2025 napisał:


w 1794 resztka Polski jeszcze istniala.

wybijanie rosyjskich okupantow moze nie bylo rozumne - ale bylo zrozumiale,.
.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Rp_1794n.jpg

[boavista4]

President Donald Trump declared yesterday: “Iran wants to make a deal, and we’re dealing very nicely with them...The war should be ending pretty soon, because otherwise, bad things could happen, the really bad thing...If a deal is signed in Islamabad, I may go...They want me”, says White House budget director Russell Vought then refused to provide American lawmakers with an estimate of the cost of the “profoundly illegal and unjust” war on Iran—and was a refusal joined by the Daily Mail newspaper in London revealing that the Pentagon is deliberately concealing catastrophic, billion-dollar military losses inflicted by highly effective Iranian retaliatory strikes.

[j0rl.1]

malkontent6 napisał:

> To tytuł wystawy otwartej w Katyniu. Rosjanie uważają nas za rusofobów.
>
> wyborcza.pl/7,75399,32732935,rosjanie-otworzyli-w-katyniu-wystawe-dziesiec-wiekow-polskiej.html#s=S.TD-K.C-B.7-L.1.duzy


Przeciez to prawda. Co wytluscilem.

[felusiak1]

Czytamy: Ekspozycja ma pomóc Rosjanom zrozumieć wielowiekowy charakter i systemowość "nienawiści elit państwa polskiego wobec Rosji".

Nienawiści? Nie. Polacy (nie tylko elity) nie lubią Rosji. Nie powiedziałbym, że to nienawiść.
Fobia to obawa a nie nienawiść. Każdy normalny polak, litwin, łotysz, est i fin obawia się Rosji. Nie rosjan lecz Rosji, która jest, była i bedzie qrewskim państwem.

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Czytamy: Ekspozycja ma pomóc Rosjanom zrozumieć wielowiekowy charakter i system
> owość "nienawiści elit państwa polskiego wobec Rosji".

Jak sam widzisz, w Rosji rozruzniaja narod polski od tak zwanych elit rzadzacych. W Polsce zwalcza sie wszystko co rosyjskie.

> Nienawiści? Nie. Polacy (nie tylko elity) nie lubią Rosji. Nie powiedziałbym, ż
> e to nienawiść.

Nieprawda, istnieje w Polsce wlasnie nienawisc do Rosji i Rosjan, i idzie to od elit, ktore nie moga od wiekow darowac Rosji to, ze to ona zajela miejsce, ktore ich zdaniem nalezalo sie Polsce. Ta nienawisc nigdy nie znikala w elitach polskich, nawet w elitach PRL-owskich.W tym moglem przekonac sie osobiscie.

> Fobia to obawa a nie nienawiść. Każdy normalny polak, litwin, łotysz, est i fin
> obawia się Rosji.

I co najdziwniejszego, zadne z tych panstw nigdy przez Rosje nie bylo zaatakowane.Malo tego, to wlasnie dzieki Rosji Finowie, Estonczycy i Lotysze pozyskali swoja panstwowosc.

>Nie rosjan lecz Rosji, która jest, była i bedzie qrewskim
> państwem.

Rosja nie jest bardziej qrewskim panstwem niz Polska, i tym bardziej o wiele mniej qrewska, niz ten kraj w ktorym ty mieszkasz, i powstanie ktorego okazalo sie mozliwe tylko dzieki masowym zbrodniam.

[boomerang]

Dziesięć wieków, czyli od początku państwa polskiego i jak tu nie być rusofobem?
1000 lat temu Rosji jeszcze nie było, była Ruś, a nasi książęta brali sobie za żony Rusinki, a czasem niestety gwałcili (Chrobry). Rusinofobami na pewno nie byli. Acha, rozumiem. Rosja przywłaszczyła sobie historię rozbitej przez Mongołów Rusi, a od Mongołów wzięła zasady rządzenia państwem. I jak tu nie być rusofobem?

I Rassijanie i Ukry przywlaszczaja sobie historie.

[j-k]

dawnej Rusi...

nie bede sie spieral - kto ma wiecej racji :)

[boavista4]

Rosja powstała z Rusi Kijowskiej, To Chrobry napadł na Kijów, zgwałcił tam księżniczkę Kijowska i Świętopełka I Przeklętego ustanowił księciem Kijowa. Rus Kijowska byla bizantyjska, Polska była Łacińska, stad konflikt, ale tez wspólna historia.
Kniaziowie z tej dynastii Rurykowiczów zdołali skupić pod swymi rządami część Waregów, plemion słowiańskich i plemion ugrofińskich i tym samym dali początek Rusi Kijowskiej, a potem Rosji i Litwy.
Pokrewieństwo między Rurykowiczami a Jagiellonami wynikało głównie z polityki małżeńskiej prowadzonej przez wielkich książąt litewskich ,Giedyminowiczów, z których wywodzili się Jagiellonowie. Na dworze Wladyslawa Jagiełły mówiono i pisano po rusku i po łacinie, Bitwę pod Grunwaldem Jagiello wygrał także dzięki pomocy książąt ruskich. Kleska Konstantynopola i Bizancjum wpłynęła na rozłam w Kościele i stworzenie Prawosławia, a także na powstanie konfliktu polsko - rosyjskiego. Powstanie polskiego szlachcica Bohdana Chmielnickiego przeciwko królowi polskiemu, zaogniło konflikt polsko rosyjski, Rosja poparła Chmielnickiego, niemniej jednak Polska panowała w Kijowie az do pierwszego rozbioru. Polski charakter Kijowa trwał az do 1 wojny Światowej,.
19 wieczne powstania i zsyłki Polakow na Syberie doprowadziły do powszechnej Rusofobi, ale Polacy zesłani na Syberie i Daleki Wschód przyczynili sie do budowy rosyjskiego imperium. Polskiego pochodzenia bylo wielu wybitnych Rosjan: Musorgski, Rimski Korsakow, Malewicz, Dostojewski, Jaxa, zona Piotra Pierwszego, Konstanty Rokossowski, i wielu , wielu innych. Boze cos Polskę hymn był napisany dla Cara!
Nawet mój pradziad , Taras Fedorowicz, przewódca powstania kozaków i chłopów przeciwko Rzeczypospolitej w roku 1635, skończył życie tragicznie, ale jego rodzina wróciła pod rozkazy księcia Kijowskiego, Lubomirskiego i w ten sposób znaleźliśmy sie w Wiśniczu na zamku Lubomirskich.
Polska rusofobia była podsycana przez naszych zachodnich i południowych sąsiadów, Niemcy, Francje, Anglie i Austrie, To długi temat.

Polska vs. Rosja

[polski_francuz]

malkontent6 napisał:

" To tytuł wystawy otwartej w Katyniu. Rosjanie uważają nas za rusofobów. wyborcza.pl/7,75399,32732935,rosjanie-otworzyli-w-katyniu-wystawe-dziesiec-wiekow-polskiej.html#s=S.TD-K.C-B.7-L.1.duzy"

Temat jak rzeka. Historycznie panstwo polskie istnialo wczesniej i cywilizowalo rosje. Ta ostatnia postawila na wielkosc i na polaczenie Azji z Europa. I to sie dosc udalo. I Tej wielkosci trzyma sie panstwo putina do dzisiaj. Ta wielkosc daje tez surowce i bogactwa naturalne. Do tego wielu Polakow uczestniczylo w budowie rosji po zeslaniu na Sybir.

W koncu z Niemcami jakos nas historia pogodzila. Czy i jak uda sie to z rosja? Oby! Zobaczymy kto zacznie tam rzadzic po durnawym kgbwcu. I to jest temat!

PF

[boomerang]

> Historycznie panstwo polskie istnialo wczesniej i cywilizowalo rosje.

Natomiast Ruś Kijowska jest starsza od państwa polskiego, ba, od państwa szwedzkiego również. Wygląda na to że pierworodnym językiem Wikingów nie był szwedzki, ale rusiński jednak.

I w tym problem

[igor_2025]

polski_francuz napisał:

> . Historycznie panstwo polskie istnialo wczesniej i cywilizowalo
> rosje.

Nie wiadomo czemu, chyba ze wzgledu na jakies kompleksy, Polacy uwazaja, ze trzeba cywilizowac Rosje. To naprawde jest smieszne.

[monalisa2016]

Narod z ciezkimi psychicznymi kompleksami musi sobie dorabiac ego przez ublizanie innym.

[igor_2025]

monalisa2016 napisał(a):

> Narod z ciezkimi psychicznymi kompleksami musi sobie dorabiac ego przez ublizan
> ie innym.


Prawdopodobnie to jest jeden z powodow rusofobii Polakow. W ten sposob odreagowuja na kompleksy wobec innych narodow, ktore uwazaja za lepsze. To jest naturalnym odruchem - jesli uwazasz siebie za gorszego od kogos, to szukasz tego, kto bedzie gorszy od ciebie.

[monalisa2016]

To sie widzi dosc wyraznie i na tym forum jak fobiami sie dowartosciowuja, czy musza? Nie, nie musielby gdyby mieli wiecej wiedzy, wiecej rozeznania ale tego im brak, wiec zostaly fobiczne argumenty czy to wobec Rosjan, Niemcow, Wegrow, Czechow, ... itd. Spojrzmy na media, spojrzmy na ich "wodzirejow" czy oni sa inni, oni podburzaja poniewaz takie spoleczenstwo jest im potrzebne do osiagania ich celow. A to jest niezbyt zdrowe!!!

[igor_2025]

monalisa2016 napisał(a):

> Spojrzmy na media, spojrzmy na ich "wodzirejow"
> czy oni sa inni, oni podburzaja poniewaz takie spoleczenstwo jest im potrzebne
> do osiagania ich celow. A to jest niezbyt zdrowe!!!


A do kogo naleza media? Jesli glebiej kopac, to na pewno jakis Zyd sie okaze. Moze to od wiekow oni maca. Ostatecznie dziel i rzadz nie jest czyms nowym.

[monalisa2016]

igor_2025 napisał:

> monalisa2016 napisał(a):
>
> > Spojrzmy na media, spojrzmy na ich "wodzirejow"
> > czy oni sa inni, oni podburzaja poniewaz takie spoleczenstwo jest im pot
> rzebne
> > do osiagania ich celow. A to jest niezbyt zdrowe!!!
>
>
> A do kogo naleza media? Jesli glebiej kopac, to na pewno jakis Zyd sie okaze. M
> oze to od wiekow oni maca. Ostatecznie dziel i rzadz nie jest czyms nowym.

Ale czy tylko media? Czy politycy sa lepsi? NIE!
Na pewno nie naleza do Niemiec jak to wiekszosc mysli i zarzuca to Niemcom bo sa za leniwi dociekac czegos glebiej. Nasze media nie sa lepsze ale nie sa dla nas azymuntem naszej wiedzy czy naszego swiatopogladu. Wiedza sie liczy!
A teraz musze sie na pare godzin ulotnic, obowiazki wzywaja.

[igor_2025]

monalisa2016 napisał(a):


> Ale czy tylko media? Czy politycy sa lepsi? NIE!

A na czyich uslugach ci Politycy? Przeciez nie wazno, czy to PiS czy PO, oni sa na kolanach przed Izraelem.
Kaczynski o Izraelu:
" Izrael jest państwem na swój sposób wielkim i tą wielkość musimy traktować jako dowód siły ducha, ale także jako dowód tego, że gdzieś tam nad nami jest siła, ta najwyższa, boska, która o wszysktim decyduje, bo bez niej Izrael nie mógłby istnieć. To swego rodzaju cud naszych czasów - podsumował prezes PiS."

wiadomosci.onet.pl/kraj/kaczynski-o-izraelu-to-swego-rodzaju-cud-naszych-czasow/hlr9j1z


> Na pewno nie naleza do Niemiec jak to wiekszosc mysli i zarzuca to Niemcom bo s
> a za leniwi dociekac czegos glebiej.

Ja to wiem.

[monalisa2016]

Czy trzeba komentowac wyskoki prymitywow i to gdzie? Naturalnie w Sejmie. Co mozna spodziwac sie od spoleczenstwa? Tego samego!!!

dorzeczy.pl/opinie/874630/poslowi-koalicji-puscily-nerwy-won-do-ruskich.html

Kacapy obsmarowują wszystko gównem.

[pijatyka]

Ktokolwiek zdziwiony, zaskoczony?...

Rosja i Polska jak bieguny magnesu

[igor_2025]

"Magnesy mają dwa rodzaje biegunów: północny (N) i południowy (S). Bieguny tego samego rodzaju (np. N-N) odpychają się, natomiast przeciwne (N-S) przyciągają"

Wiekszosc swojego zycia mieszkam wsrod Polakow i doskonale znam mentalnosc, zwyczaje i inne cechy polskiego charakteru, i dlatego moge stanowczo stwierdzic, ze Polacy i Rosjanie sa do siebie bardzo podobni. Generalnie patrzac na siebie, jakby patrzymy w lustro. Zwlaszcza to zauwazalnie w stosunku do zwyklych ludzi. Elity rowniez sa do siebie podobne. Jedni chca cywilizowac drugich, a ci drudzy caly czas udowadniaja, ze nie pozwola siebie "cywilizowac" wlasnie tym pierwszym. Co innego jesli cywilizowac chca ci z zachodu ogolnie biorac. Kompleksy wobec zachodu od dawna mieli elity co rosyjskie, co polskie. I to rowniez byl powod do spiec. Ostatecznie zwyciezyli rosyjskie elity, i to Rosja stala najwiekszym slowianskim panstwem. I tego wlasnie polskie elity nie moga darowac Rosji. I caly czas prowadza antyrosyjska polityke, bez wzgledu na to, czy taka polityka Polsce oplaca sie, czy nie.

Osobiscie uwazam, ze tytul wystawy jest nie prawidlowy. Bardziej prawidlowo byloby nazwac: "Dziesięć wieków polskiej walki z Rosja". Bo Polsce chodzilo o podbicie Rosji - nie udalo sie. Ale, sadzac po polityce jaka prowadzi wspolczesna Polska, to marzenie nie zostalo porzucone.

Bajdurzysz, Igorczik.

[borrrka]

Prawda bardzo się zmienila:
Ja myślę, że akurat Polska wiele zawdzięcza wujkowi Trumpowi.
Swiadomość, iż jesteśmy skazani przede wszystkim na siebie.
I że się jednak, podobnie jak Ukraińcy możemy obronić.
Bo to podstawowy wniosek
I to by bylo na tyle.
A światu nie jesteście potrzebni.
Zostaniecie białym Chińczykami.

[monalisa2016]

(...) wiele zawdzięcza wujkowi Trumpowi.

Borrrka napisz koniecznie co oznacza wiele zawdzięcza, to ze rosyjski gaz i rosyjska rope kupowaliscie od posrednikow po dosc zawyzonych cenach? :-)

[monalisa2016]

Co ten polityk nauczyl sie z potyczki Ameryki i Izraela przeciw Iranowi? Ano nic, jest niezdolny do tego by wyciagac z takich rzeczy wnioski, dowod w linku.

dorzeczy.pl/kraj/872071/bosak-naszym-sojusznikiem-jest-ameryka-a-nie-jej-aktualny-prezydent.html

A ten przypadek z tym slynnym listem, brak slow!!! On jest metropolita katolickiej wiary czy jakies innej sekty?

dorzeczy.pl/kraj/874513/kard-grzegorz-rys-czlowiekiem-roku-2025.html

Oj bladza, bladza ci ludzie, co wymagac od spoleczenstwa? Jest takie same jak i wodzireje.

[1.melord]

stefan4 napisal:

A ile milionów Polaków w ogóle spotkałeś? Fajne są takie sądy o całych olbrzymich grupach ludzi, oparte o ,,nie spotkałem, nie widziałem, ale tak mówią...''.

niby racja,jednak...

Opinie Polakow mozna jednak poznac czytajac rozne art. dot. chocby wojny rosyjsko - ukrainskiej/EU,na temat przyjecia 2-3 mln. Ukraincow w Polsce ich zachowaniu,czy nawet ostatnie wystapienie ambasadora ukrainskiego w Polsce-Bodnara(kuzyna? naszego b. ministra sprawiedliwosci)...jest tego sporo.
Pomijajac zaszlosci historyczne takie jak Chmielnicki,zabory ,powstania,Syberie,rzez Wolynia,PW,itp(temat rzeka) , opinie /fobie na temat Rosjan czy Ukraincow sa zdecydowanie niegatywne po stronie ukrainskiej.

Rusofobia to glownie zajecie polskiego Rzadu i rzadzacych bo to ladnie wyglada w stosunku do panstw zachodnich/USA ,ktore rozpoczely "zimna wojne" po IIWS ,ktora z krotka przerwa trwa nadal
Ciagle straszenie Rosja ma ta rusofobie podsycac(plecaki ewakuacyjne Kosiniaka itp)
Kolejne polskie rzady po 89r. chetnie sie do tej "wojny" przylaczyly, rowniez , by odwrocic uwage Polakow od uwlaszczenia sie polskim majatkiem glownym czlonkom PZPR,WSI,SB,niektorych TW , korupcji,nepotyzmowi , czy fatalnej polityce tak wewnetrznej jak i zagranicznej.
Czesc spoleczenstwa ta rusofobie lyknela,czesc nie,wydaje sie jednak,ze przewaza stan obojetnoeci szczegolnie wsrod mlodego pokolenia.

Wystarczy poczytac polskie media internetowe,ktore pozwalaja na komentarz by sie o tym przekonac

[bmc3i]

1.melord napisał(a):


> Rusofobia to glownie zajecie polskiego Rzadu i rzadzacych bo to ladnie wyglada
> w stosunku do panstw zachodnich/USA ,ktore rozpoczely "zimna wojne" po IIWS ,k
> tora z krotka przerwa trwa nadal

"Komunizm i kapitalizm nie mogą razem współistnieć i pewnego dnia musi nastąpić ich bezpośrednie starcie"

{Przemówienie Stalina 9 lutego 1946 roku, które amerykański sędzia Sądu Najwyższego William Douglas nazwał "Deklaracją III Wojny Światowej", i nazwa przylgnęła)

Stąd też Stalin zdecydował o zatrzymaniu wszelkiego handlu z Zachodem oraz o rozpoczęciu budowy nowoczesnej broni, bez względu na to, jak wiele kosztowałoby to Związek Radziecki.

Kilka tygodni później były premier Wielkiej Brytanii, Churchill, wygłosił przemówienie w Fulton w Missouri:

"Od Szczecina nad Bałtykiem do Triestu nad Morzem Adriatyckim zapadła żelazna kurtyna dzieląc nasz kontynent. Poza tą linią pozostały stolice tego, co dawniej było Europą Środkową i Wschodnią. Warszawa, Berlin, Praga, Wiedeń, Budapeszt, Belgrad, Bukareszt i Sofia, wszystkie te sławne miasta i wszyscy ich mieszkańcy leżą w czymś, co trzeba nazwać strefą sowiecką, są one wszystkie poddane, w takiej czy innej formie, wpływowi sowieckiemu, ale także – w wysokiej i rosnącej mierze – kontroli ze strony Moskwy"

(W. Churchill)

Kto rozpętał więc zimną wojnę?



> Ciagle straszenie Rosja ma ta rusofobie podsycac(plecaki ewakuacyjne Kosiniaka
> itp)


To pewno stąd wzięło się morderstwo Dawn Sturgess Nowiczokiem w Salisbury, UK w 2018 roku, za pomocą spreparowanej flaszki perfumów, z zawartością Noviczoka, która wystarczyłaby na zabicie kilku tysięcy ludzi.

[monalisa2016]

Ciekawa jestem czy polskie media napisza cos o audycji Markus Lanz wyswietlanej w ZDF (niemiecka TV) w ktorej wystapil glowny korespondent (Chefkorrespondent) polityki europejskiej w Wall Street Journal Bojan Pancevski, tematem audycji miedzy innymi byl Nord Stream 2 i jego wysadzenie.
Media polskie jak kundle przy nodze pilnuja mediow niemieckich ciekawa jestem jak bedzie tym razem? No, no niezbyt ladnie wypadly tu wladze polskie jak ich sady. Mleko sie rozlalo wiadomosc poszla w swiat (kto, jak i co), ciekawa jestem tez konsekwencji tego, znaczy u nas Niemczech jak i w Brukseli.

rusofobia, polonofobia, itd. ... powinny miec

[amg10]

swoj kres. Nie powinny byc przekazywane z pokolenia na pokolenie po wieczne czasy.

Obecne i przyszle pokolenia nie powinny byc obarczane bledami swoich poprzednikow i powinny miec szanse ulozenia relacjii miedzy soba na przyszlosc w/g ich i tylko ich zapatrywan.

Errata

[amg10]

Mialo byc przodkow a nie poprzednikow.

[bmc3i]

amg10 napisał(a):

> swoj kres. Nie powinny byc przekazywane z pokolenia na pokolenie po wieczne cza
> sy.
>
> Obecne i przyszle pokolenia nie powinny byc obarczane bledami swoich poprzednik
> ow i powinny miec szanse ulozenia relacjii miedzy soba na przyszlosc w/g ich i
> tylko ich zapatrywan.


Jasne. Patrz stosunki polsko-niemieckie. Rzecz w tym, że aby do tego doszło, muszą najpierw ustąpić powody tych obaw. A nie eskalować się.