Wiek wiek mentalny vs. wiek fizyczny

[polski_francuz]

Ma sie tyle lat ile sie ma i nic sie na to nie poradzi. Ale, ale...z wiekiem przyzwyczajamy sie do tego czy owego a swiat sie bardzo zmienia. I to coraz szybciej. Nielatwo sie do nowego przyzwyczaic. A mowiac szczerze coraz trudniej.

Moze trzebaby przedluzyc wiek wysylki na emeryture? Moze otworzyc szkoly dla starszych by ich doszkolic?

Jak sadzicie?

PF

[opa34]

Pomysl ze szkola uwazam jest do bani

[polski_francuz]

opa34 napisał(a):

" Pomysl ze szkola uwazam jest do bani"

A zatem pozniej na emeryture? Ale to dobry pomysl dla pracujacych mentalnie a nie fizycznie...

PF

Nie wiem, jak w calej gospodarce...

[j-k]

polski_francuz napisał:
omysl ze szkola uwazam jest do bani"[/i]
>
> A zatem pozniej na emeryture?
Ale to dobry pomysl dla pracujacych mentalnie a nie fizycznie...


ale na uczelniach i wielu dzialach uslug - praca do 70-tki jest calkowicie mozliwa i zalezna tylko od woli pracodawcy i pracownika...

A pol etatu pewnie i w przemysle (po ustawowej emeryturze) - tez jest mozliwe...

Wola

[polski_francuz]

j-k napisał:


" ale na uczelniach i wielu dzialach uslug - praca do 70-tki jest calkowicie mozliwa i zalezna tylko od woli pracodawcy i pracownika... A pol etatu pewnie i w przemysle (po ustawowej emeryturze) - tez jest mozliwe..."


Ano, warto by jakos uelastycznic prawo by nie zmuszalo do odchodzenia na emeryture...

PF

Voila:

[j-k]

polski_francuz napisał:
> Ano, warto by jakos uelastycznic prawo by nie zmuszalo do odchodzenia na emeryture...


Po obu stronach Odry (wschodniej i zachodniej) - nie ma takiego prawa.
Jest tylko prawo do ustawowej emerytury.

a po jej nabyciu pracownik - po uzgodnieniu z pracodawca - jesli chce,. moze nadal pracowac...

Jezeli u Was nad Sekwana zmuszaja do odejscia - to napisz to wyraznie.

[polski_francuz]

j-k napisał:


" Jezeli u Was nad Sekwana zmuszaja do odejscia - to napisz to wyraznie."


u prywaciarzy to nie wiem. Ale sluzacy panstwu nie moga sluzyc dluzej niz moga...

PF

[student_zebrak]

w Australii moga

[boomerang]

skąd wiesz?

[student_zebrak]

z wlasnego doswiadczenia
gdybym nie wyprosil VR, to bym nadal szialal.
Podobnie slubna, kazalem jej zostawic prace i zajac sie samotnym mezem.
Mialem w pracy kolege, ktory byl w firmie 50 lat, wielu zaliczylo 40+

[senioryta13]

polski_francuz napisał:

> j-k napisał:
>
>
> " Jezeli u Was nad Sekwana zmuszaja do odejscia - to napisz to wyraznie."
>
>
> u prywaciarzy to nie wiem. Ale sluzacy panstwu nie moga sluzyc dluzej niz moga.
> ..

Tzn. do ilu lat praca i przymusowa emerytura?
W was,ym parlamencie tez przymusowa emerytura?

W Ameryce nikt nikogo nie zmusza do pracy, nawet sa zachety do pozostania w pracy.

[boomerang]

> Ale sluzacy panstwu nie moga sluzyc dluzej niz moga...

... bo trzeba zatrudnić młode pokolenie, a nowych etatów brak, więc trzeba usunąć emerytów.

Fajny eufemizm "służący państwu". Ja bym raczej powiedział: okradający państwo.

[student_zebrak]

slyszales o samoksztalceniu, profesor?

Samoksztalcenie

[polski_francuz]

student_zebrak napisał:

" slyszales o samoksztalceniu, profesor?"

W jakim kontekscie piszesz o samoksztalceniu? Na pewno ksztalcenie w szkolach, liceach czy uniwerkach ma tez charakter socjalny. Tzn poznajesz innych i ich sposob uczenia sie...

PF

[student_zebrak]

boisz sie nowinek?
w twoim pieknym kraju nie masz prawa nudzic sie na emeryturze

Nie boj bidy

[polski_francuz]

student_zebrak napisał:

" boisz sie nowinek? w twoim pieknym kraju nie masz prawa nudzic sie na emeryturze"

Zapytalem sie sam siebie czego sie boje. Powiedzmy raczej, ze zanim sie czegos zaczne bac staram sie by moc tego uniknac. Moze zdrowie jest niekiedy poza kontrola. Ale i o dobre zdrowie mozna i zalezy sie starac. Pozostaje przypadek niespodziewany. I na to juz nic nie mozna poradzic :)

PF

[student_zebrak]

miej psa

[perla.roztocza]

polski_francuz napisał:

> Moze otworzyc szkoly dla starszych by ich doszkolic?

a kto niby miałby za to zapłacić?
Wystarczy mi podatków, które teraz płacę.
Emerytury to diabelski pomysł szkopów wprowadzony za czasów tej szkopskiej kanalii Bismarcka.
To spowodowało rozkład naszej cywilizacji i prawda jest taka, że porządny emeryt to taki, który umiera następnego dnia po przejściu na emeryturę.
Każdy dzień życia emeryta to strata dla społeczeństwa.
Tylko trzeba takiemu płacić i finansować lekarstwa i różne sanatoria.
Pracować powinno się do śmierci.
A jak ktoś już nie może to emeryturą powinny być liczne, dobrze wychowane dzieci.
Tak było kiedyś i to jest zdrowe.
A ci co nie mają dzieci to niech zbierają oszczędności lub robią inwestycje za normalnego życia, a nie żerować na zdrowej tkance narodu.
Emeryci, popierajcie nowoczesność czynem, umierajcie przed terminem właśnie.

[opa34]

"Pracować powinno się do śmierci"
Co pijesz,dlaczego tyle

[boavista4]

W Teksasie trwają prace nad utworzeniem pierwszej w kraju kliniki oferującej usługi korekty płci dzieciom, które wcześniej przeszły zabieg, donosi NBC , powołując się na prokuratora generalnego Teksasu Kena Paxtona.
Według stacji telewizyjnej sprawa dotyczy ugody między Teksańskim Szpitalem Dziecięcym a śledczymi w wyniku wieloletniego dochodzenia w sprawie programu świadczącego usługi medyczne młodzieży transpłciowej* w tej placówce medycznej.
„W piątek prokurator generalny Teksasu Ken Paxton, ogłaszając porozumienie..., powiedział, że Szpital Dziecięcy w Teksasie utworzy pierwszą w kraju «klinikę zmiany płci»” — czytamy w raporcie.

Jak zauważa stacja, urzędnicy nie sprecyzowali, jakie konkretnie usługi placówka medyczna zaoferuje młodym ludziom w celu przywrócenia ich pierwotnej płci. NBC wyjaśnia jednak, że korekta wiąże się z wyrzeczeniem się przez osobę tożsamości transpłciowej* lub zakończeniem tranzycji medycznej. Potencjalne interwencje medyczne w tym przypadku obejmują psychoterapię, terapię hormonalną i operację.
Ponadto Texas Children's Hospital ma obowiązek zapewnić klinice bezpłatne usługi detranzycyjne* przez pierwsze pięć lat działalności.
W ramach ugody szpital zgodził się również zwolnić pięciu lekarzy, którzy wcześniej świadczyli usługi związane ze zmianą płci u dzieci, a także zapłacić 10 milionów dolarów w ramach ugody w sprawie zarzutów, że szpital niesłusznie wystawiał rachunki państwowemu programowi Medicaid za takie usługi.

weik meski - wiek kleski...

[obrotowy]

opa34 napisał(a):
> Co pijesz, dlaczego tyle


opa, - bo nie chce sie dzielic z toba swoja kasa.

i woli sam ja przepic.

masz mu to za zle ?

[opa34]

Zasada pijesz nie pisz jest dobra

[perla.roztocza]

obrotowy napisał:

> opa, - bo nie chce sie dzielic z toba swoja kasa.
>
> i woli sam ja przepic.

oczywiście, że wolę przepić niż dawać jałmużnę takiemu ścierwu jak ten powyżej właśnie.

[pijatyka]

Pewnie geriavit ;)

Emerytury a imigracja

[polski_francuz]

perla.roztocza napisał(a):

"Moze otworzyc szkoly dla starszych by ich doszkolic?

a kto niby miałby za to zapłacić? Wystarczy mi podatków, które teraz płacę. Emerytury to diabelski pomysł szkopów wprowadzony za czasów tej szkopskiej kanalii Bismarcka. To spowodowało rozkład naszej cywilizacji i prawda jest taka, że porządny emeryt to taki, który umiera następnego dnia po przejściu na emeryturę..."

To jest wazny temat bo spoleczenstwo placi coraz wiecej. I jeszcze w Polsce nie macie problemu masowej imigracji. We Francji jest duzo tych, ktorzy imigruja by zyc z pomocy spolecznej. A efekt jest taki, ze tp panstwo ma teraz potrzebe pomocy z zadluzenie jakie ma...

PF

[perla.roztocza]

polski_francuz napisał:

> To jest wazny temat bo spoleczenstwo placi coraz wiecej. I jeszcze w Polsce nie
> macie problemu masowej imigracji. We Francji jest duzo tych, ktorzy imigruja b
> y zyc z pomocy spolecznej. A efekt jest taki, ze tp panstwo ma teraz potrzebe p
> omocy z zadluzenie jakie ma...

po prostu ludzie zawierają związek małżeński z systemem socjalnym.
To deprawuje.
A szczególnie deprawuje migrantów nielegalnych.
Wystarczy, że taki przypłynie łódką do Europy i już mu się należy, mimo, że póki co nic nie dołożył do systemu.
I niektórzy, a może większość, jadą na tym przez lata.
A ja oprócz podatków tylko za kwiecień zapłaciłem 8300 zł składki zdrowotnej (około 2 tys. euro).
I nie mogę tego wliczyć w koszty prowadzenia działalności.
Więc się wkurzam.
Ten cały socjal to bańka, która musi pęknąć gdyż jest za pożyczki.
Ale u nas potężną pożyczkę zwaną safe przedstawia się jako sukces.
Gdy to podpisywano to Tusk z roześmianą gębą pokazał jak konsumuje pizzę, bo sam nie podpisał.
Od tego ma frajerów.
A durna tłuszcza biła brawo.
To musi się zawalić, nie da rady żyć na ciągłym kredycie.
I kiedyś zjawi się komornik i będzie po socjalu,i po emeryturach właśnie.

To rowziazaloby wiele problemow

[igor_2025]

perla.roztocza napisał(a):

> A jak ktoś już nie może to emeryturą powinny być liczne, dobrze wychowane dzieci.

Wtedy liczba urodzen nie spadalaby, bo kazdy dobrze wiedzialby, zeby na starosc nie umrzec z glodu, musi miec liczna gromadke dzieci, a do tego odpowiednio wychowane.
A to rozwiazaloby sporo problemow, necacych obecnie cywilizacje bialego czlowieka:
- Biali nie stawaliby mniejszoscia we wlasnym kraju;
- Dzieci byliby chowani z szacunkiem dla starszych;
- Spadlaby przestepczosc;
- Wartosci tradycyjne nie byliby zagrozone;
- Nie bylby potrzebny ZUS, ktory zzera spora czesc skladek.

[perla.roztocza]

igor_2025 napisał:

> Wtedy liczba urodzen nie spadalaby,

dopóki będzie rozdmuchany socjal to nie z dzietności.
Bo przecież państwo płaci, żyje się wygodnie, więc po co babrać się z pampersami.
Trzeba nauczyć ludzi, że bez dzieci to wszystko się zawali.
Nawet siłą. Np. pewnym doraźnym sposobem za zwiększenie liczby urodzeń byłoby planowe wyłączanie w kraju zimą prądu od godziny 21.
Prosty zabieg i za 9 miesięcy mamy tłok na porodówkach właśnie.

[opa34]

Biedny czlowieku ile razy na dzien odjezdzaja ci perony,wlasnie?

[boomerang]

> emeryturą powinny być liczne, dobrze wychowane dzieci.

To prawda. Mnie się udało zrobić tylko jedno i teraz żałuję, ale znam takie pary, które nawet jednego nie zmontowały, usprawiedliwiając swój skrajny egoizm i wygodnictwo tym że nie chcieli aby ich potencjalne dziecko musiało cierpieć na tym niedobrym świecie, który oszalał.

[monalisa2016]

Najstarsza gimnastyczka swiata, 97 wiosenek i jeszcze na zawodach seniorow aktywna.

www.youtube.com/watch?v=MVIK1cAq9pA

www.youtube.com/results?search_query=johanna+quaas

Dzis liczy sobie 101 wiosenki i jeszcze nie opuszcza sali gimnastycznej, czy w takim stopniu jak w wideo? Nie wiem.

Mona, mam prosbe :-)

[igor_2025]

Jak chyba domyslasz sie, chodzi o zalozenie watku. Tytul taki:

Po co Trump jezdzil do Pekinu?

kto jest lepszy?

[hordol]

i kogo zatrudnić dalej?
księgowego lat 67 z zaburzeniami poznawczymi czy też AI?

[student_zebrak]

moja zona jest wystarczajaco inteligentna by ja wolano z emerytury na pomoc, bo mlode sobie nie radzily.....
gdy jej w lapku cos nie styka i mnie prosi o pomoc, to jednoczasnie kaze sobie tlumaczyc - -, jak, dlaczego ....
a swoje lata ma.

[hordol]

tu nie chodzi o twoją żonę tylko o miliony takich pań jak twoja żona.
one będą coraz słabsze a AI coraz bardziej efektywna( i tańsza)

Wybor przyszlosci

[polski_francuz]

hordol napisała:

" i kogo zatrudnić dalej? księgowego lat 67 z zaburzeniami poznawczymi czy też AI?"


To jest pytanie, ktore zacyzna nabierac aktualnosci...

PF

[hordol]

w gruncie rzeczy pytanie retoryczne

[felusiak1]

Doszkolić?
Załozyć obozy reedukacyjne dla emerytów. Po 6 miesiacach intensywnej obróbki zostaną przyzwyczajeni i wszystko bedzie sie podobać. Ale będą też twardziele trudni do obrobki. Tym zabrać emeryturę i wyslać do roboty

Zarty czy zazarty?

[polski_francuz]

felusiak1 napisał:

" Doszkolić? Załozyć obozy reedukacyjne dla emerytów. Po 6 miesiacach intensywnej obróbki zostaną przyzwyczajeni i wszystko bedzie sie podobać. Ale będą też twardziele trudni do obrobki. Tym zabrać emeryturę i wyslać do roboty"


Zartujecie chyba towarzyszu. A pomysl obozow pracy to zerznales od wasatego austriaka...

PF

[felusiak1]

Nie od austiaka lecz od chińczyka rezydujacego obecnie w Pekinie.
O tym twój derspigiel nie pisze.

[j0rl.1]

boomerang napisał:

> > Ale sluzacy panstwu nie moga sluzyc dluzej niz moga...
>
> ... bo trzeba zatrudnić młode pokolenie, a nowych etatów brak, więc trzeba usun
> ąć emerytów.
>
> Fajny eufemizm "służący państwu". Ja bym raczej powiedział: okradający państwo.


No no boom, akurat tu sie z Toba zgadzam.

Co prawda mysle ze masz calkiem prywatne powody aby zatrudnienie na panstowych posadkach „naukowcy“ sie wynosili najpozniej jak na emeryture przejda a to est spowodowane ze Twoje syn wlasnie dlatego sie na panstwowa posadke nie moze dostac bo zajete, ale ogolnie to jest prawda.

PF by chcial gruchy obijac dalej w pracy zamiast siedziec na duzo mniejszej emeryture dlatego to by chcial.
Bo w panstwowej pracy juz tacy blisko emerytury to strasznie gruchy obijaja. Przedtem tez ale potem to juz bez porownania.

Z wiekiem

[polski_francuz]

j0rl.1 napisał:


"PF by chcial gruchy obijac dalej w pracy zamiast siedziec na duzo mniejszej emeryture dlatego to by chcial. Bo w panstwowej pracy juz tacy blisko emerytury to strasznie gruchy obijaja. Przedtem tez ale potem to juz bez porownania."


dyscyplina jest potrzebna, pelna zgoda. Na szczescie mam dobry przyklad pracowitej zony i corki.To mi pomaga w zwalczaniu lenistwa...:)

PF

[j0rl.1]

j-k napisał:


> ale na uczelniach i wielu dzialach uslug - praca do 70-tki jest calkowicie mozl
> iwa i zalezna tylko od woli pracodawcy i pracownika...
>
> A pol etatu pewnie i w przemysle (po ustawowej emeryturze) - tez jest mozliwe..

Zasadnicza roznica jest pomedzy praca panstwowa a w kapitalizmie. W Niemczech w kapitalizmie tez umowy o prace konczy sie automatycznie z dniem kiedy sie zaczyna ustawowa emerytura. W Polsce nie jest tak jak wiem, trzeba wypowiedziec.
Ale w Niemczech. ja widzialem w tych 35+ lat pracy tam sporo ludzi pracujacych powyzej ustawowego wieku emerytalnego. Najczesciej waznych ludzi w firmych chociaz byl u nas jeden robotnik ktory dlugo byl samodzielnym rzemieslnikiem nie placil skladek emerytalnych, majatku nie mial i aby uzyskac prawo do emertyury pracowal jako robotnik u nas. Chyba do 70..71r zycia. Praca lekke fiznyczna, montaze utrzadzen, malych zaden wysilek fozyczny ale porzadnosc potrzebna to jasne, dawl rade, byl dobry.
Ale widzialem wlascicieli np. taki 1000 osobowa firma higTech urzadzenia mial 80 lat i byl dalej dobry.
Ja przed dniem przejscia na emeryture bylem poproszony do wlasciciela i zapytal mnie o moje plany zyciowe i czy chcialbym dalej pracowac. Powiedzialm tak, 2 lata powiedzialem, umowa dalej caly etat te same pieniadze i stanowisko. Szef biura konstrukcyjnego. Chlopcy, moi inzynierowe sie cieszyli. Po 2 latach znowu pytanie czy dalej, powiedzialem 6 miesiecy nastepna umowa, caly etat. Po paru takich 6cio miesiecznikow na caly etat powiedzialem przy nastepnej propozycji ze nie caly etet czyli 39h/tydz a 35h/tydzien. Do tego przeszedlem na ruchomy czas pracy, cala praca dalej na scisle godziny, ja juz sobie przychodzilem jak chcialem. Naturalnie bylem praktycznie zawsze ale bywalo rano jogging jeszcze.
I tak trwalo to 6,5 roku, to po ukonczeniu ustawowego 65 roku zycia, Wtedy ustawowego.

Dlaczego pracowalem? Bo zawsze lubilem moja prace, do tego mialem wladze a to tez wciaga, pieniadze mmo ogromnych podatkow wtedy bo i emeryture bralem, byly tez duze.

Ale moj ostatni cel mojego zycia Weltreise rowerem na Wschod mi sie przesuwal. To mnie denerwowalo i skonczylem z tym pracowaniem. Znalazem inne mieszkanie, juz pod Berlinem juz zaczelem w fítnesstudio zaiwaniac 2 razy dziennie, kupilem rower na ta Podroz Zycia i przyszla corona. I tak sie moja Swiatowa podroz skonczyla.

No ale dalej jezdze ale nie tak jak chcialem rowerem , mialo byc rowerem Polska Rosja itd.

Tak ze smieje sie z moich chlopcow w pracy jak plakali ze oni beda musieli do 67r pracowac pokazalem ze ponad 70 rok zycie tez idzie. za Bismarka bylo 70 lat wiek emerytury, ja sie smialem ze i ten przekroczylem. I to z naddatkiem.
No ale trzeba duzo prezentwac soba aby kapitalista chcial za duzo pieniadze dalej inzniera zatrudniac. Widzialem w innych firmach inzynierow ktorych chciano wczesniej sie pozbyc. Bo juz byli za slabi, to jest raczej normalniejsze jak moj przypadek. No ale ja jestem inny jak inni. mysle ze to z pochodzeniem cos ma wspolnego. Rody ksiazece sie miedzy soba rozmnazali, powstawaly jakies dziwolagi czesto do bani ale czasem szlo w innym kierunku. Tez dziwolag ale w pozytywnym sensie. Moze dlatego ze moja matka byla z 3 tys km dalej? To jakos naprawia zle cechy a dobrych nie niszczy, tak mysle.

[boomerang]

A jakie masz Y-DNA, pozwolisz ze zapytam? Bo może jesteś potomkiem Czyngis-chana?

[stefan4]

boomerang:
> A jakie masz Y-DNA, pozwolisz ze zapytam?

Normalni ludzie takich rzeczy sobie nie badają, bo po co? W dzisiejszych czasach mało kto jest nazistą, którego myśli krążą jak sęp nad kurczakiem wokół własnej czystości rasowej.

Ale gdyby się okazało, że ktoś tam ma Y-DNA (dziedziczone tylko w linii męskiej) typowe dla Azteków, a DNA mitochondrialne (dziedziczone tylko w linii żeńskiej) typowe dla Jakutów — to czy coś by z tego wynikało?

- Stefan

[boomerang]

Po co się wcinasz? Moje pytanie było skierowane do Jorla. Nikomu innemu bym takiego pytania nie zadał.

[stefan4]

boomerang:
> Po co się wcinasz? Moje pytanie było skierowane do Jorla.

Ja tylko z próżnej ciekawości — to jest forum publiczne.

Gdyby się okazało, że ktoś tam ma Y-DNA (dziedziczone tylko w linii męskiej) typowe dla Azteków, a DNA mitochondrialne (dziedziczone tylko w linii żeńskiej) typowe dla Jakutów — to czy coś by z tego wynikało?

- Stefan

[boomerang]

> Gdyby się okazało, że ktoś tam ma Y-DNA (dziedziczone tylko w linii męskiej) typowe dla Azteków, a DNA mitochondrialne (dziedziczone tylko w linii żeńskiej) typowe dla Jakutów — to czy coś by z tego wynikało?

Nic by z tego nie wynikało, ale Jorl to nie jest taki sobie zwykły "ktoś".

[j0rl.1]

boomerang napisał:

> A jakie masz Y-DNA, pozwolisz ze zapytam? Bo może jesteś potomkiem Czyngis-chan
> a?

Nie wiem jaki mam ten DNA. Do tego jakos sie na tym kompletnie nie znam i mnie to za bardzo nie interesuje. Bo to mi zakrawa na rasizm a ja jestem zdania ze ludzie nie dziela sie wg ras. Ale uwazam ze indywidualni ludzie sie roznia os siebie napewno biologia ale bardzo wazna sprawa jest wychowanie tzn warunki zewnetrzne. I w kazdej rasie sa rozni ludzie wg mojej kwalifikacji z lepszymi warunkami do produktywnisci i z gorszymi. Np. uwazam za pewnik ten poziom testosteronu jest waznym elementame w zachowaniu ludzi. Tacy co maja go wiecej jak przecietny sa zdecydowanie inni bo sa bardziej nastawanie na walke konkurencyjna. Napewno dochodza mozliwosci mozgu chciaz wykorzystanie ich jest zalezne tez od testosteronu ale i warunkow zewnwtrznych w tym i wychowaniu.
A testosteron dlatego jest taki wazny ze tacy z jego wiekszym poziomem, mowie o mezczyznach, bo to jest meski hormon, chociaz kobiety go tez i to roznie troche maja, bardziej sex potrzebuja a zeby go miec musza kobietom zapewniac socjalne bezpeieczenstwo a to znaczylo kiedys duze jelenie przynosic a teraz pieniadze. Wiec musi byc produktywniejszy od innych.
I uwazam ze to od ras nie zalezy zapewne od jakis genetycznych warunkow tez czesciowo dziedzicznych
Do tego dochodza warunki zewnewtrzne. Musza miec mozliwosc uczciwej nagrody za swoje walke a to wlasnie kapitalizm jest tym systemem ktory jest najlepszy dla takich i ogolnie dla produktywnisci. Komuny sa do bani, panstwowe roboty i w krajach kapitalistycznych tez.
No a panszczyna dla ogolu to juz bylo dno w wykorzystaniu produktywnoisci taki ludzi. Dlatego wlasnie Polska sie rozebrala w tym 18w bo wlasnie nie pozwalaniem takim produktywnym ludziom z chlopow ekonomicznie byla duzo gorsza od innych krajow w Europie wtedy.

Zreszta Swiat jest ciagniety przez takich „nienormalnych“ ludzi. jakby wszyscy byli jak sredniacy czyli normalni to by postep byl duzo wolniejszy. Wystarczy popatrzec na Muska, na Steve Joba oni sa/byli porabanymi. Ale w dobra strone jesli chodzi o produktywnosc, mozna byc w zla strone porabanym.
Tez te krzyzowki pomiedzy arystokracja dawaly porabanych, najczesciej w zla strone, czasem w dobra. Mowie dalej o produktywnisci, nie o „dobry“ czlowiek. Ta „dobroc" mnie malo interesuje w tym aspekcie.

Dlatego te Twoje ulubione DNA malo mne interesuja boom

[buldog2]

Już Bruno Schulz coś takiego wymyślił. Dla takich myślicieli jak ty.