Juszczenko: postęp w sprawie Cmentarza Orląt

[Gość: km]

Bogu dzieki

poczekamy - zobaczymy

[Gość: j]

liczą się fakty a nie słowa!

NIE DZIWIĘ SIĘ UKRAIŃCOM ŻE OLEWAJĄ TEMAT

[Gość: Kartofel]

Wcale mnie to nie dziwi. A wiecie dlaczego? Pojedźcie sobie do Bolesławca na
przykład. Tam znajduje się cmentarz poległych Rosjan w czasie II wojny
światowej. Nie ma znaczenia fakt, czy to była Armia Czerwona, Zielona, czy
inna. Fakt który ma znaczenie to to, że ginęli tam dziadkowie i ojcowie również
ukraińców. I wiecie jak ten cmentarz wygląda??? Wszystko pomazane spreyem przez
wandali, ogołocone nagrobki z wszystkiego co nadaje się do sprzedaży na złomie
i zero jakiegokolwiek szacunku. Przypuszczam że tak zdewastowanych cmentarzy
jest u nas wiele więcej. Jak mają się czuć rodziny poległych kiedy widzą taki
syf? I jak możemy wogóle mieć czelność domagania się czegokolwiek od rzadu
Ukraińskiego, totalnie przy tym olewając stan mogił rosjan w Polsce? Jeżeli
chcemy coś zmienić, proponuję zacząć od własnego podwórka

[Gość: JAP]

Dobrze, ze poruszyles sprawe zaniedbanych a nawet zwandalizowanych cmentarzy.
Wszyskim zmarlym spokoj sie nalezy. Jednakze ich wieczne czuwanie nie powinno
byc jakimkolwiek elementem przetargow. Pozwol umarlym czuwac dalej. Ubolewaz,
to rozumiem, ale czy nie moglbys czegos zrobic sam, na przyklad uporzadkoj
jedna mogile ,zaraz zobaczysz przy sobie dziesiatki innych ludzi dobrej woli.

[Gość: Kartofel]

A właśnie robię to od czasu do czasu. Nie miałem tu na mysli poległych jako
karty przetargowej, chodziło tylko o to, że jak zwykle panoszymy się jako
polacy domagając się tego, tamtego, bo się należy. Cóż, dostrzegamy igłę w oku
bliźniego a w swoim kłody nie widzimy...
A tak na marginesie parę słów do antyczerwonych malkontentów, wejdźcie sobie na
forum "Relikty przeszłości w wersji dla zakompleksionych półmózgów o zerowej
świadomości społecznej i politycznej". Tam możecie sobie dywagować na temat
czerwonych prezydentów, premierów itp. Forum pod tym artykułem tego nie dotyczy.

[ramyus]

Jest istotna roznica pomiedzy sprawa cmentarza Orlat, a radzieckimi cmentarzami
wojennymi w Polsce. Polega przede wszystkim na tym, ze cmentarz Orlat w Lwowie
zostal odrestaurowany za polskie pieniadze i w wiekszosci przez polskie firmy,
rosjanie nie kwapia sie do restauracji swoich cmentarzy w Polsce, podobnie jak
wladze Lwowa nie zrobily tego z Cmentarzem Orlat. Mam bardzo wiele sympatii do
Ukrainy i w zazenowanie wprawiaja mnie takie incydenty jak sprawa kosciola
grecko-katolickiego w Przemyslu sprzed kilku lat, czy fobia ukrainska wsrod
wielu polakow, ale nie nalezy popadac w przesade.

No tak tego mozna sie bylo spodziewac...

[Gość: BRvUngern-Sternber]

No tak urbanowska szmata otwarla gebe...Trzeba wyjasnic Ukraincom kim jest
ten <nasz eurodeputowany>...To sa ludzie ktorzy zajmowali sie mordowaniem
ksiezy a teraz pisza o tych ksiezach <kawaly> w stylu takim ze caly ich sens
sprowadza sie do slow ...,... lub ... .Polska zmaga sie z tym samym co
Ukraina...Przeciez wystarczy przypomniec ze pelniacy obowiazki prezydenta
Kwasniewski najbardziej wslawil sie obrzydliwym parodiowaniem
Papieza...Dlatego jego pobyt na Ukrainie byl tak szkodliwy na szczescie nie
do konca skuteczny...My tez zmagamy sie z szambem...Oczywiscie nie tykamy
tutaj bohaterow z tamtych lat nie przy takim elemecie...

Czubie, a KTO ci powiedzial, ze na Cmentarzu Orlat

[Gość: .]

leza ksieza? Cos tu z klerem wyskoczyl? A problem dewastacji dotyczy i reszty
Lyczakowskiego. Amen.

[Gość: BOGUS]

Niestety, prezydent taki jakiego lud wybral w wolnych wyborach , i to dwa razy!
Taka jest ta nasza, prawdziwa Polska. Wiekszosc ma w dupie dobro narodu, patrzy
wylacznie na swoj prywatny interes (liverum veto?) i co d

Bogusiu, nie czytaj juz wiecej Sienkiewicza,

[Gość: ur]

bo wszystko sie tobie pomyli:PRL z RZECZPOSPOLITA szlachecka, a Pilsudski z
Jarema Wisniowieckim.A JAKA POLSKA BYLA PRAWDZIWA ?...PEWNIE TA ,W KTOREJ ROSLO
WIECEJ PRAWDZIWKOW, CO ?

Kwasniewski w sprawie Ukrainy spisal sie doskonale

[Gość: fritz]

... i dokladnie to jest wazne dla Ukraincow. Kwasniewski popelnil
duzo "grzechow" w Polsce, i to nawet bardzo ciezkich ale co zrobil dobrze, to
tez trzeba umiec uznac,zwlaszcza jezeli naprawde poprawilo w znaczycym stopniu
sytuacje i znaczenie Polski na arenie miedzynarodowej.

Przyklad ciezkiego grzech Kwacha. Katastrofalne bezrobocie w Polsce jest
zasluga Kwacha, ktory zawetowal w 1999 roku kompletny program reform
gospodarczych, rynku pracy i prawa podatkowego rzadu Buzka/Balcrowicza. Mala i
nedzna namiastka tych reform mial byc plan Hausnera, ktory i tak zostal
rozwodniony przez SLD. Innymi slowy, jezeli chodzi o reformy, czesciow bardzo
fundamentalne, Polska dzieki Kwasniewskiemu znajduje w roku...1999.

Im pozniej reformy zostaja przeprowadzone, tym wiecej kosztuja.
Nieprzeprowadzenia reform oznacza dryfowanie w bardzo zla sytuacje, pomimo
krotkich okresow poprawy, jak np. teraz.

[Gość: KRUH]

SŁYSZYMY ŻE WYBORY PREZYDENCKIE KWACHA WYGRAŁ??.....WSZYSTKICH
POLAKÓW...PREZYDENTEM.????.A TO NIE WIDZIMY .TO ON SŁYŻY TYLKO DLA SWIOCH
LEWICOM MA DOBRYCH STOŁKACH.

[Gość: fritz]

To jest wlasnie zupelnie inna bara butow.

[Gość: andre]

Gościu portaluBRvUngern-Stember-----TY jestes chyba nawalony jak stodoła po
żniwach że piszesz takie kabały.
A może ty wyznajesz zasadę---Że niepotrzebny ci ROZUM skoro masz DRES.

[konread]

Szkoda tylko że to nikt inny jak poseł Gadzinowski nagle porusza takie tematy.

[Gość: chris]

Alez kanaliom od Urbana nikt nie odmawia sprytu. Oczywiscie teraz sa pierwsi,
zeby zaliczyc punkty u wyborcow, choc dotad ostrzegali przed "rusofobia" i
wspieraniem Juszczenki. Mozna ich tylko wyrzucic na smietnik nie sluchajac
tego, co mowia, ale na to niestety wiekszosc wyborcow jest za glupia.

[Gość: ale sciema]

przeciez sam kiedys torpedowal ta inicjatywe a teraz pelen dobrej woli :)

[Gość: ooooooooo]

co za hipokryta.przecież to on i jego poplecznicy odpowiadają za impas w sprawie
cmentarza.

Juszczenko może jedynie prosić

[Gość: ukrainiec]

Problem Cmentarza morz rozwiązać tylko Rada miejska Lwowa. Juszczenko może
jedynie prosić ich to zrobić... Ale kiedyś panowie z waszego IPN-nu mocno
obrazili radnych (3-4 lata temu). I wszystko co teraz się odbywa, nie jest
wielką polityką, tyko skutkami ubocznymi zachowania niektórych Polaków we
Lwowie.

A przy okazji chcialem zapytać, czy glupie naspisy na pomniku "spiącym" na
Warszwskiej Pradze są nadal? Dawno nie bylem tam... Ale przez 2 lata nikt tym
się nie przyjmowal. Więc czego Wy, Polacy, oczekujecie od Ukrainców?

[Gość: a ty rusek ?]

aha czyli jak szedl 2 front ukrainki to znaczy ze ukraincy i moze jeszcze
wlasowcy wyzwalali Polske !! za malo znasz historie ! jak ipn obrazil owych
radnych - napisz konkrety !! bo moze dla nich obraza bylo juz samo polskie
obywatelstwo pytajacego !!

[Gość: ukrainiec]

Nie, to chodzi o typowy stosunek NASZYCH narodow do rożnego rodzaju pomików
obcemu wojsku.

[Gość: maxxo]

i tutaj masz racje NASZYCH - to prawda - a lezy ona jak zwykle po srodku - choc
to zastosowanie spraya na pomniku przez zwyklego wandala w zadnym wypadku nie
moze byc porownywane z celowym szykanowaniem przez jakies panstwo - prawa do
utrzymywania cmentarza obywateli innych panstw

Do Ukrainca: Czy mozesz napisac wprost i moze

[Gość: fritz]

dokladnie o co chodzi? Jestem naprawde ciekawy.

[Gość: Dariuss]

Co IPN powiedział lwowskim radnym . I o jakich napisach na pomniku " Czterech
Śpiących " mówisz ? Naprawdę nie wiem , zaznaczam żebyś nie myślał , że
prowokuje .

[Gość: no wlasnie]

czesto odwiedzam tego rodzaju fora ale zawsze dziwnym trafem widze
amerykanskich pieniaczy - a moze tylko znaturalizowanych ukraincow - ktorzy
zawsze i wszedzie wodza dziury w calym ! czepiasz sie napisow na spiacych ! a
wy nie dewastujecie polskich cmentarzy !!???

Wybieraj uważniej wiadomości na ,które odpowiadasz

[Gość: Dariuss]

Ja poważnie chciałem się dowiedzieć co ubodło "ukraińca".

[Gość: maxxo]

ja tez chcialbym poznac jego przeslanki
jezeli Tobie przeszkadza umiejscowienie mojego posta w drzewku jako odpowiedz
na Twoj post to sorry !

[Gość: umk]

nic o zachowaniu panow z IPN nie wiem, ale slyszalem u nas na uczelni, ze
Andrzej Przewoznik kiedys dosyc obcesowo potraktowal lwowian w sprawie
cmentarza orlat. kiedy tamci zglaszali jakies zastrzezenia do polskich
projektow - chodzilo np. powrot 2 monumentalnych lwow na cmentarz itp., pan
Przewoznik potraktowal ich mocno z gory mowiac cos w rodzaju morda w kubel, nie
bede z wami dyskutowac , wszystko zalatwione jest z waszym prezydentem ( tzn. z
kuczma ) i dalej w ten desen - pogonil ich po prostu. zwlaszcza ten argument z
kuczma podobno rozwscieczyl lwowian, ale i bez tego zachowanie Przewoznika bylo
prowokacyjne. no i potem zaczely sie robic problemy - Lwow sie na Przewozniku
odegral.

Dzięki

[Gość: Dariuss]

Smutne , że jakiś cham może zablokować tak ważną sprawę .

Zgadza sie. O tym zachowaniu Przewoznika idioty

[Gość: fritz]

rowniez slyszalem. Z tego punktu widzenia reakcja radnych jest emocjonalnie
zrozumiala. Wtedy. Ale w miedzyczasie sporo wody uplynelo, idioty zdaje sie juz
nie ma, mozna spokojnie rozmawiac.

Jesli tak bylo - Przewoznik jest skonczonym idiota

[Gość: x]

[Gość: maxxo]

ale skad wiesz jak bylo naprawde !!! - przeciez strona ukrainska zmieniala
zdanie z 10 azy niedotrzymywala umow i udawala glupich - trzeba bylo trzasnac w
stol i powolac sie na prezydenta !! ktory sprawe poprostu przewlekal - w tej
sytuacji nawet swiety by sie wkurzyl !!!!!!!

[Gość: ukrainiec]

www.ji.lviv.ua/n26texts/pavlyshyn.htm
.....
Лібералізація комуністичного режиму, а відтак виникнення незалежної України
дозволили ліквідувати ідеологічну цензуру самовиразу громадян. Одразу ж виникла
група, яка опікувалася польськими могилами. матеріальними засобами, ані з
робочою силою – щедру допомогу надавала Польська держава через польське
державне підприємство, розташоване у Львові. Міські органи влади не
перешкоджали реконструкції власне поховань (розпочалися 19 травня 1989 року),
вимагаючи, однак, від польських офіційних осіб цілісного проекту. Спершу
дипломати віджартовувалися, що проект постав ще у 20-х, то треба його і
виконувати, але у 1994 році таки довелося укласти новий документ, оскільки
після війни частина кладовища була незворотно зруйнована шосе (рештки похованих
там польських солдатів ексгумували у 1998 і перенесли на основне кладовище),
водночас адміністрація музею-заповідника “Личаківський цвинтар” категорично
заборонила проведення будівельних робіт для відновлення мілітаристського
пантеону та облаштування могил без єдиного плану.

Час від часу навколо кладовища спалахують різні скандали, основними дійовими
особами яких є: львівські депутати і мер, які затято протистоять поверненню
будь-яких елементів ґлорифікації польських воїнів; голова Ради з питань
увічнення пам’яті польського мучеництва Анджей П

bez urazy, ale...

[Gość: pisz po polsku]

苏省委书记自曝基层调研时遭遇
可怕经
印度西南部发生踩踏事件
死亡人数已
东风本田CR-V暗降万元
款进口车导购指南京沪
专家治糖尿病高血压

[Gość: ukrainiec]

Niestety nie mialem czasu tlumaczyc... Przepraszam.

Guzik go winny obchodzic POLSKIE napisy na POLSKIM

[Gość: .]

pomniku - juz trabe w nieswoje sprawy wsadza, piekielna banderowska natura...

[Gość: niezapowiedziany]

juz pisalem, ze Polonii takiej jak ty dziekujemy... a kysz!

O, Michnik wyzdrowial? Czy to tylko jakis czubek

[kropekuk]

poczul sie Naczelnym GW? Nie jestem Polonia - jestem ANGLIKIEM. I - w
przeciwienstwie do ciebie - wiem, co to wolnosc slowa i otwartosc forum.
DOTARLO CZY KLONICA POPRAWIC?

[Gość: chinczyk]

co najwyzej kukla z monty pythona.. anglik z klonica sie znalazl.. ty maly
bucu - przyjmij te zasluzona dla siebie opinie w imie otwartosci forum i
wolnosci slowa

[Gość: joe]

Chyba Anglikiem z Kołomyi.

kropekuk atakuje

[Gość: Syfon]

Uwaga na dziwne wypowiedzi tego pana poniżej bo coś niemiłosiernie Rosją zalatuje kiedy tylko gębę uchyla.

PS: Polaczek tez od wujaszka Stepana Bandery?

[kropekuk]

A moze od dziadka Stalina?

[Gość: tommo]

i to mala litera pisanym wlasnie..

o napisach na pomniku

[Gość: ukrainiec]

Ze 3 lata temu ktos mocno rozmalowal kredą ten pomnik róznumi "dowcipnymi"
napisami. I deszcz tego nie zmyl.
Nie jestem w zachwycie od 'wyzwolecieli'...

[Gość: maxxo]

rozumiem mimo wszystko napisy byly niestosowne - ale nie zapominaj ze owi
wyzwoliciele nie tylko ze ekspoatowali nasz kraj przez 40 lat co szykowali
swoje oddzialy omonu do starc z demonstrantami w kijowie - my oboje jestesmy
przez nich poszkodowani !!!

Opowiedziec ci,coscie zrobili z CALYM Lyczakowskim

[kropekuk]

A polskie koscioly i cmentarze w Stanislawowie, Truskawcu, Kosowie Lackim?

[Gość: lemko]

kolego - nie rozpedzaj sie : a co z lemkowskimi cerkwiami w Bieszczadach ? kto
tam pourzadzal magazyny nawozow - krasnoludki ? ukraincy maja chociaz alibi, bo
za sowietow niszczono wszystko rowno - i cerkwie i koscioly. a ty -
przedstawicielu kulturalnego narodu - no opowiedz jak to bylo na lemkowynie :
albo cerkiew grekokatolicka zamieniano na kosciol, albo bezczeszczono. tak
wlasnie robiliscie - nasi bracia w wierze, bo my tez jestesmy katolikami, tylko
innego obrzadku. tak ze ty tutaj do tego ukrainca nie podskakuj, nie tobie go
pouczac..

[Gość: Remek]

Masz rację co do cerkwi. Pomiędzy Ukraińcami i nami źle się układa od czasów
jeszcze przed Chmielnickim. I to jest niedobrze bo tak naprawdę na tym obszarze
jest jeden przeciwnik który najchętniej by oba narody sobie podporządkował -
Rosja. Myślę że w Polsce już nie tylko elity doszły do przekonania że jedynie
wspólny front daje możliwość obrony przed ekspansją z Moskwy. Współpraca na
pewno nie będzie łatwa gdzyż ciągle nasze gospodarki są bardziej wobec siebie
konkurencyjne niż komplementarne

Historia z lat 40-56 jest cieniem na naszej przyszłości. Myślę że w Polsce
społeczeństwo dojrzewa i do zapomnienia o zbrodniach UPA i do przyznania się do
własnych przestępstw wobec Ukraińców. Niestety po drugiej stronie granicy nie
widać jak na razie gotowości do pojednaia które będzie możliwe tylko wtedy gdy
obie strony będą gotowe wybaczyć i prosić o wybaczenie. I gdy nie będzie
miejsca na licytację ilości trupów.

Co do mniejszości Łemkowskiej w Polsce to wszystko co mogę powiedzieć że jest
mi wstyd za to co władza robiła i dawniej i nie tak dawno a właściwie co robi
dalej uniemożliwiająć powrót i zwrot ziemi na terenach Łemków.

Moja rodzina pochodzi z pod Żytomierza i ze Stanisławowa. W rzezi wołyńskiej
straciliśmy tyllko bardzo daleko spowinowaconych więc jest mi łatwiej myśleć o
Ukraińcach jako takich. Ale rozumiem tych którzy ciągle pamiętają te wyjątkowo
okrutne zbrodnie, przy których akcja Wisła to były zwykłe działania frontowe.
Dziadkowie którzy przez całe swoje życie tęsknili do swoich stron już umarli.
Niedługo umra ostatni ludzie którzy te najgorsze czasy pamiętają. Więc myślę że
czas na przebaczenie dopiero nadejdzie.

Masz racje: lata do 1955 to okres najgorszego

[Gość: fritz]

stalinizmu. Do tego czasu wywieziono (tzn. sie w latach 40-tych) ponad 350000
Polakow na Syberie. Zdaje sie, ze 1955 wrocila nie cala polowa.

A wiec, Lemek, nie tylko Lemkowie czy tez polscy Slazacy czy tez Kurpiowie
cierpieli po ta okupacja: "rdzeni" Polacy, ktorzy mieli cokolwiek wspolnego z
AK czy tez inteligencja nieco krytyczna do zmian rowniez byli masakrowani w ten
sam sposob.

To byla okupacja w okresie stalinowskim. Nie taka sama jak niemiecka, ale
okupacja. Jej forma zmieniala sie z czasem, zmieniala sie z czasem... az do
1989.

[Gość: fritz]

Lemek, jak wyglada sytuacja teraz?
Trzymacie sie wogole jako mniejszosc? W Polsce, na Ukrainie?

[Gość: JAP]

Lemko, tak bylo, ale czy dalej musimy o to wszystko skakac sobie prawie do
oczu. Czy nie lepiej pomyslec o przyszlosci?

Mr Kropekuk ma osobliwy punkt widzenia

[Gość: Leszek]

Gdy mowa o Ukrainie, jest bardzo antyukraiński i "propolski". Gdy byla mowa o
Czeczenii i Polacy bronili na forum Czczencow, byl wrecz obrazliwie antypolski.
Bardzo przydatny Putinowi taki "Brytyjczyk"

[Gość: Fasol]

Ignorance never stops the British. To zdaje się jedyna dewiza, jaką "Anglik"
Kropekuk przejął od prawdziwych Brytyjczyków.

A są przecież i inne, niekoniecznie angielskie. Np. "Nobles obliż". Polecam.

[alex-alexander]

Nie udawajmy aniolkow. Co zrobiono w Polsce z poniemieckimi cmentarzami?
Niektore ewangelickie koscioly byly po wojnie podpalane. Czy to Ukraincy
rozgrabiali w powojennej Polsce zydowskie cmentarze?

[Gość: moze prosic ?]

od kiedy u was taka demokracja - moze sie Tobie cos z Ameryka pomylilo ?

Wnuku Stepana Bandery - won do waszej gadzinowki

[Gość: .]

Mnie, Angkika, cholera bierze na "tryzuby" w UK (no, paru banderowcow i innych
sojusznikow Hitlera skazano lub deportowano do Rosji i Izraela, ale zle
nasienie - niestety - pozostalo); moge sobie wyobrazic uczucia Polakow

[Gość: etnograf]

ty jestes panie kacapski zul, a nie anglik..wracaj na zmywak do hindusa i nie
halasuj na necie

Ty, etnograf: to nie Bojki, to zapadniki...Pomnika

[kropekuk]

Stepana we Lwowie nie widziales? GW ci bielmem na slipia siadla?

[Gość: lenin na boso]

Ty kutasie poje..y z ciebie Anglik jak z Stalina Diadia Moroz,a Polacy na
kacapskie scierwo jak ty h.j klada paniatno kagiebowcu gosc.

Polak i PO SZKODZIE GLUPI - widziales Lyczakowski?

[kropekuk]

Bo ja tak, smrodzie - a ze mi Slowianie wisza, bez wzgledu na nacje, to
zachowuje obiektywizm...

[Gość: tommo]

co ci sie nie podoba ?? jezeli sie tak podniecasz cmentarzami to obejrz sobie
komunalny w szczecinie - jeden z najwiekszych i napiekniejszych podobno w
europie. zalozony w pol XiX wieku. problem w tym, ze niemieckich grobow jest
tam moze - 5%, a moze i mniej.. zlikwidowane po prostu..no i porownaj to teraz
z lyczakowskim - bo to moze byc pouczajace : jak sie ukraincy odnosza do
naszych grobow, a jak my do niemieckich na ziemiach odzyskanych - czekam bardzo
na komentarz ..tylko obiektywny prosze, bo ponoc zachowujesz obiektywizm ..

[Gość: marcin]

posluchaj no panie ukrainiec.kwasniewski jakos przprosil ukraincow za akcje
wisla(notabene czy zle ukraincom w murowanych poniemieckich domach zamiast ich
lepianek na wschodzie na wsiach?)
ale juz wasi nie znizyli sie do prostego przproszenia za ponad 300 tys(norman
davies)przeproszenia?
jaka rada miejska lwowa? badna klamcow, bez honoru bez historii
a ten wasz morderca chmielnicki ,co to 2 razy lwow oblegał9 ostatnio slyszalem
ze to zawsze ukrainskie miasto bylo che che)
i żadał wydania wszystkich żydów, by ich wymordowac?
wiec lepiej troche pokory i wdziecznosci
zamiast brunatnych marszow we lwowie co?
i wy macie aspiracje

do marcina

[Gość: ukrainiec]

Ja nikogo nie obrazalem. To po co te slowa i kupa brudu?
nikt nie mowi tutaj o "operacje wisla".
Powiedzialem tylko ze pewne osoby z Polski NIEDAWNO zachowali sie nie tak.

[Gość: Ewa]

Dajcie spokój, to się ciągnie za naszymi narodami jak kurz za wojskiem. Skupcie
się na tym co ważne, żebyście nie zmarnowali swojego grudnia bo jak Wałęsa Wam
powiedział, dopiero teraz zaczną się schody. W grudniu byliście zdecydowani i
odważni , teraz musicie być mądrzy tzn uczciwi, pracowici i sprytni.Patrzcie
swojej władzy na ręce i uczcie się na naszych błędach. Cieszymy się razem z
Wami. Podziękujcie Matkom Waszych żołnierzy.

[Gość: maxxo]

wiesz - operacja wisla byla jedynie odpowiedzia na dzialania upa - ja tez nie
wymawiam nikomu od wlasowcow , ukrainskich kapo , rony , banderowcow itd itd
itd jestem za nieogadaniem sie na historie ale pod warunkiem z rezygnacji z
zacietrzewienia przez obie strony !! niestety jak widac strona ukrainska wogole
nie widzi powodu do kompromisu

[Gość: historyk]

a co maja wlasowcy albo rona do ukraincow ??? rownie dobrze ten koles ukrainiec
moglby pochwalic sie tym , ze wspanialomyslnie nie wymysla ci od gestapowcow
albo quislingowcow ..ukraincow tez czesto oskarza sie o zbrodnie w pacyfikacji
powstania warszawskiego, chociaz nie bylo tam zadnej formacji ukrainskiej -
odsylam do prac prof. Ryszarda Torzeckiego, wystarczy wrzucic w googla..strona
ukrainska z kolei bagatelizuje tragedie wolynska i stawia znak rownania
pomiedzy wolyniem z akcja wisla - chociaz sa to rzeczy nieporownywalne,
zupelnie nie ta skala ofiar.. ja nie sadze, abysmy my albo oni nie chcieli
kompromisu - problemem sa stereotypy po obu stronach i ignorancja
historyczna ..

Na forum EU nie mogl odkryc swej banderowskiej

[Gość: .]

geby. I tyle.

[Gość: lenin na boso]

no bo wszysczy cie olewja,kacapsko padlino

jasne, DURNIE NIGDY MADREGO NIE POJMA.

[kropekuk]

Dopiero PO SZKODZIE. O co zaklad, ze bedziecie skomlec za lat 5 czy 10, ze "was
oszukano"?

[Gość: joe]

ale sciema - słyszałem że tylko krowa nie zmienia poglądów.

oto jest wypowiedź polityka

[Gość: justyn]

Powiedział to co chcieli usłyszeć Polacy, ale nic więcej co mogłoby być
odebrane, jako ustępstwa przez spadkobierców Bandery we Lwowie. A czas pokaże,
co tak naprawdę miał na myśli.

Czas problem sam rozwiaze - nie bedzie czego

[Gość: .]

chronic...

JAK GADZINOWSKI PYTA SIĘ O "Orlęta" to CZUĆ JUŻ

[Gość: terra]

MOSKWĘ W POBLIŻU. TO INTRYGA SZYTA GRUBYMI NIĆMI ALE MIŁO SIĘ ZORIENTOWAĆ KOGO
GADZINOWSKI W ISTOCIE REPREZENTUJE.

[Gość: observer]

przede wszystkich zaslinionych pedalow, ale nieszkodliwych bo z zaburzeniami
erekcji ...a politycznie - kazdego kto mu zaplaci.

Gadzinowski a co tobie do tego komuchu!!

[Gość: x]

POLSKA Z UKRINA, UKRAINA Z POLSKA!!!

[Gość: gwb]

Nalezy szukac drog prowadzacych do zaciesnienia wspolpracy politycznej
i gospodarczej naszych narodow, bedzie to dla Polakow i Ukraincow z korzyscia.

Wiem jaka trudna byla nasza wspolna historia, wiem co robili Ukraincy na
Wolyniu, ale teraz jest moment by nasze narody pokazaly madrosc i uszanowaly na
wzajem swoja wrazliwosc.
Boze daj madrosc rzadzacym naszymi sprawami!!!!!

[Gość: max]

Polska z Ukraina a Ukraina z Europa :) i Rosja

a co to jest

[Gość: adas]

"wianuszek śmierci" ?

POLSKA i UKRINA

[Gość: Nauczyciel]

Mowienie prawdy (jak rzeczywiscie bylo) nikomu nie moze zaszkodzic.
Nie bojmy sie prawdy.

[Gość: historyk]

mam watpliwosci co do tej prawdy - jaka ona jest . czy taka jak nas uczono w
prlu a ukraincow w zsrr, czy taka jaka my znamy teraz a ukraincy poznaja u
siebie .. rozmowy miedzy historykami polskimi a ukrainskimi sa trudne.
zreszta . po co daleko siegac - jaka jest prawda np. o jedwabnym ? taka jak
gazety wyborczej czy taka jak srodowisk radia maryja ? glosujemy ?

Czysty relatywizm ala Gazeta Wybiorcza...

[Gość: .]

[Gość: z boku]

bosshe, ze kazdy pajac moze tutaj smiecic swoimi wypocinami - globalizacja,
niestety..

[Gość: lenin na boso]

rusko padlino to zmien na ruskiego szmatlawca

Mowilem ci juz: zmien ksywe na Bandera w adidasach

[kropekuk]

kocham Arabow w Arabii, plyta ci sie zaciela , a

[yurek11111]

....JA mam DOSYC sluchania twoich wyznan ' milosnych"... :)))))))

[Gość: Ewa]

Zastanawiam się czy w Jedwabnem prawda nie była mniej "historyczna" choć może
nie wiem wszystkiego. Myślę, że wtedy było zwyczajnie po polsku: czyś ty Polak,
Francuz, Żyd czy Ukrainiec jak jesz polski chleb a zdradzisz, to od partyzanta
dostaniesz kulkę, od mieszczucha sznurek, od chłopa kosą a na wschodnich
kresach "modą" wschodnią; a gdzieś czytałam, chyba w Wyborczej, że tam Żydzi
kablowali Ruskim Polaków. Chyba były jakieś wywózki na Sybir ze wskazania
Żydów. Jeśli to prawda, to już tak dawno zaprosiliśmy ich do siebie, że powinni
wiedzieć jak to u nas wyglądało "historycznie",przecież Polaków też by tak
załatwili. Wtedy byliśmy chorzy na Ruskich i na Wolność, innym razem na
Niemców, Ruskich i na Wolność. Jak widać praźródłem wszystkiego jest Wolność.
Taka geografia, reszta to konsekwencje. Może wreszcie będzie inaczej.

[yurek11111]

Gość portalu: Nauczyciel napisał(a):

> Mowienie prawdy (jak rzeczywiscie bylo) nikomu nie moze zaszkodzic.
> Nie bojmy sie prawdy.
******************************* *********
<>Co TY bredzisz, Nauczycielu?
"<>Spór o historię w Parlamencie Europejskim. Kto założył obóz koncentracyjny
Auschwitz-Birkenau na przedmieściach Oświęcimia w maju 1940 roku? "Niemcy" -
jak chcieli zapisać polscy europosłowie -czy też "hitlerowscy naziści", jak
głosi uzgodnione w poniedziałek kompromisowe sformułowanie<>"
<>Nie bredzisz?
<>To powiedz to tym w Parlamencie Europejskim....

A PO CO Ukrainie Polska? Zwlaszcza jako partner

[Gość: .]

gospodarczy? Murzyn - bo glupi - zrobil swoje, a Ukraina ma teraz i Rosje, i
Zachod, polski posrednik zbyteczny...

[Gość: lenin na boso]

Rossije i kurdupla Putinka to nawet Pigmeje olewaja

Pokazales swa klase: wyzwiska zamiast odpowiedzi

[kropekuk]

na proste pytanie:PO CO? Nie wiesz, nie potrafisz na to odpowiedziec, w
megalomanskim mozdzku polskiego smroda uroila ci sie wielkosc. I pytanie, na
ktore nie potrafisz znalezc odpowiedzi cie wscieka - BO TWOJE MITY PODWAZA.

kocham kropekukow w kropekukowie :))))

[yurek11111]

kropekuk napisał:

> na proste pytanie:PO CO? Nie wiesz, nie potrafisz na to odpowiedziec, w
> megalomanskim mozdzku polskiego smroda uroila ci sie wielkosc. I pytanie, na
> ktore nie potrafisz znalezc odpowiedzi cie wscieka - BO TWOJE MITY PODWAZA.

Naiwny - "postep" nastepuje od 60 lat. Wiesz co

[Gość: .]

zostalo i jak wyglada? Jeszcze rok, jeszcze dwa i "banerowcy" do reszty problem
rozwiaza...

[Gość: lenin]

Tak jak ruskie ku.. w Starobielsku.

Znajdz inne argumenty - ja pytam o LYCZAKOWSKI i

[kropekuk]

CMENTARZ ORLAT - widzialem, a TY?

[Gość: tommo]

teraz cmentarz orlat ci sie nie podoba ?? chlopcze o czym ty bredzisz ?

Gadzinowski wyskoczył jak Filip z konopii.

[Gość: repre$]

Czy tego Gadzinowskiego pogięło do reszty? Ale wybrał forum do negocjacji
problemu. Czego oczekiwał? Tego typu sprawy wymagają dużego taktu i umiaru, bo
dotykają bolesnych stron w dziejach naszych narodów. Czy spodziewał się, że
Juszczenko się pokaja? Jeśli tak, to jest idiotą. Jeśli nie - jest parszywym
kremlowskim prowokatorem. Wcale się nie dziwię, że Ukraińcy są szczególnie
wrażliwi w sprawach dotyczących historii. Oni mają własną państwowość od
niedawna. Przecież my sami obruszamy się na każdą ingerencję Niemiec w nasze
ziemie zachodnie.
To nie był czas i miejsce na takie "pytania". To była niepotrzebna prowokacja.
Panie Gadzinowski! seks jest doznaniem wspaniałym, ale nie wszędzie wypada go
uprawiać.

[Gość: niezapowiedziany]

przeciez to komunista. czego sie bylo spodziewac? jatrzyc, jatrzyc, jatrzyc...
to powinno byc zalatwione jak i cala dyskusja o wspolnej historii (i wojnie
bratobojczej!) w spokoju i na pewno nie w swietle jupiterow! co za prowokator.
tu trzeba dobrej woli, zrozumienia i cierpliwosci, a nie przyciskania do
muru: "a teraz plac!" Wstyd Gadzino! Wlasnie przez takie postawy nie wiele mamy
serdecznych relacji z ludzmi. A jesli o tym Przewozniku to prawda, to jest to
skandal i tyle.

www.moje.friko.pl LWÓW ZAPRASZA! ŁYCZAKÓW!

[Gość: CzerepachA]

Zobacz zdjecia z CMENTARZA ŁYCZAKOWSKIEGO!! MUZEA - NOWOŚĆ!!!

PRECZ Z KOMUNA GADZINOWSKI TY KOMUCHU!

[Gość: X]

[Gość: Sęp]

Niech Juszcenko łaski nie robi Lwów był i będzie Polski.Opinie głupków nie
interesinteresują mnie wcale.

polecam wysluchac inną strone

[Gość: ukrainiec]

> Niech Juszcenko łaski nie robi Lwów był i będzie Polski.Opinie głupków nie
> interesinteresują mnie wcale.

Opinie głupków ???

Poliglotam polecam artykul z ukrainskiego czasopisma "ji"
www.ji.lviv.ua/n26texts/pavlyshyn.htmoraz
www.ji-magazine.lviv.ua/inform/orlata/orlata-links.htm
a reszta moze sobie poczytac polskie artykuly:
www.ji-magazine.lviv.ua/inform/orlata/orlata-links-pl.htm

[Gość: maxxo]

jasne wymaga sie od nas katolickiego przebaczenia i uleglosci dla dobra sprawy -
ale dlaczego nie widac chocby woli kompromisu z drugiej strony !!!!

Dyplomatyczne wypiecie sie Juszczenki...

[Gość: Matt K.]

... - po prostu polski murzyn zrobil juz swoje ...

[Gość: maxxo]

wypial to sie na kwasa a nie na Polske !!

[Gość: mat28]

Czyżby jakiś kompleks niższości? Wszyscy wokół knują i spiskuja przeciwko
biednej Polsce? Ukraina też dołączyła do państw zachodnich? A może tak jakiś
dobry psychiatra przyjmuje gdzieś w pobliżu?

[Gość: rag]

Już daje dupy ruskim, a cmentarz Orląt bedzie, jak się zgodzi Putin

GADZINOWSKI W SPRAWIE ORLĄT !!!!!!!!!!!!!

[Gość: gaga]

To już pzekracza granice dobrego smaku.Czołowy czerwony gad (nazwisko wyjątowo
dobrze dobrane) interpeluje w sprawie Orląt.Te czerwonki gotowe utopić własną
matkę byle podlizac się jeszcze na koniec wyborcom!!!!!!!!!!

Ja juz nie mam sil!! CO ZA DWA DURNE NARODY!!

[Gość: gwb]

Tyle w historii przecierpialy, tyle stracily, tyle krwi wytoczyly czesto
z powodu spisku innych mocarstw.
I dalej nic. Dalej GLUPI!!!!
NADAL NIE WIDZA, ZE ICH BYT I DOBROBYT ZALEZY OD SCISLEJ WSPOLPRACY!!!

Ciagle nie rozumiecie? Wy glupi Polacy i glupi Ukraincy??
Wiec znow kiedys zginiecie!!!!!!

Boze daj madrosc rzadom i obywatelom naszych narodow!

[Gość: brat]

Tobie daj rozum.bracie.

[Gość: gwb]

Widac jeszcze go nie mam, bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi.

[Gość: z boku]

nie ty jeden..zaserwowal gosciu belkocik..

JAKIEJ wspolpracy? PO CO Ukrainie Polska? Czy

[kropekuk]

megalomania narodowa na mozg ci padla?

[Gość: andre]

Teraz musi zaprośić na Ukraine pana Balcerowicza, a następnie po 2-3 latach
urodzi mu się Leperr.
My już to znamy a Ukraincy narazie myślą o mrzonkach tak jak my w 1980 r,które
roztaczał przed nami polski juszczenko czyli dzieciorób Wałęsa.

[Gość: AMG]

a zbiory Ossolineum, których część została we Lwowie, gdzie niszczeją i nigdy
do wrocławskiego Ossolineum nie dotarły ? Dawni Ossolińczycy już nie żyją. Jest
okazja upomniec się o te zbiory.
AMG

[Gość: UKRAINIEC 2]

ZADALEM SOBIE TRUD PRZECZYTANIA WSZYSTKICH WYPOWIEDZI. TYLKO UKRAINEC WYKAZAL
ZNAJOMOSC HISTORJI I SZACUNEK DLA RESZTY DYSKUTANTOW. UOSOBIENIE TAKTU I
GRZECZNOSCI. WSTYDZCIE SIE POLACY I "ANGLICY" BO WYPADACIE PONIZEJ WSZELKIEJ
NORMY PRZYZWOITISCI. DUSKUTOWAC TRZBA ALE NIE WOLNO OBRAZAC NI NARODOW NI
PRZECIWSTAWNYCH POGLADOW. UKRAINIED DOWIOD ZE ON JEST W EUROPIE ZAWSZE, NIETETE
POLACY JESZCVZE DLUGO BEDA MUSIELI UCZYC SIE POWTORNIE EUROPEJSKICH MNIER BYCIA
I DYSKUSJI. PRZYKRO MI ZA POLAKOW ZE TACY "DYSKUTANCI" NIWECZA OBRAZ POLSKI I
POLAKOW.

DO UKRAINCA 2

[Gość: gwb]

Ktora z moich wypowiedzi sie Tobie nie podobala?

PS
Nie "fetyszyzuj" tak tej "europy". Nie jest ona zadnym wyznacznikiem
"kultury" i "humanizmu"

To jakis wariat; albo cwany politruk

[kropekuk]

A ty to typowy "zwariowany politruk" z ....

[yurek11111]

...zacinajacym sie wyznaniem milosnym.... :)))))
kropekuk napisał:

>

[Gość: Warhol]

A od kogo trzeba sie uczyc kultury, oglady i dobrych manier?! Od polskich
warholow, zasciankowcow i zacietrzewiencow! Oj swiat sie do gory nogami
przewalil przez ten internet, kazdy matol glos zabrac moze. Do czworakow debile!

[Gość: mhm]

wydaje mi sie, ze pan przesadza - oczywiscie jest niestety sporo chamskich i
bezsensownych wypowiedzi, ale wyglada na to, ze to ci sami autorzy - 3 albo 4 -
sa tak bardzo aktywni.nie jest prawda, ze tylko wypowiedzi panskiego rodaka "
wykazuja znajomosc historii, taktu i grzecznosci "..widac nie dosyc uwaznie
zapoznal sie pan z wypowiedziami na forum - ewentualnie nie jest pan
obiektywny, co u ukraincow zdarza sie rownie czesto jak u polakow

Znam witryny ukrainskie w Kanadzie i ukrainskie

[kropekuk]

kluby w Anglii - prawda boli?

[Gość: chinczyk]

sadze, ze jestes tanim mitomanem - nie znasz ani witryn ukrainskich w kanadzie,
ani klubow w anglii, nie byles ani na lyczakowskim ani na cmentarzu orlat..
jestes po prostu biednym, zakompleksionym emigrantem.. nie, nie przepraszam,
okreslasz sie jako Anglik , prawda .. oczywiscie, anglik - ty biedna zalosna
kreaturo..

Nie potrafisz wiekszych liter wstawic?

[Gość: viking]

Kolejny ukrainiec pobratymiec wzial glos. Wez udzial w dyskusjach forow
ukraincowych. I nie drecz nas.

[Gość: Josef]

Obawiam się ,że Ukraina za kilka lat obciązy nas winą za wszystkie
niepowodzenia.Nasz scenariusz może się powtorzyć u sąsiada-przybędzie biedy i
złodziejstwa.Naród nie wytrzyma i ten pomarańcz zamieni się w czerń.Ostrze
zostanie skierowane przeciw nam.Wtedy tych co popierali to nie będzie,bo to są
wysokiej klasy tchórze,którzy sa na pierwszej linii wtedy ,kiedy wiedzą,że są
bezpieczni.A my póki co za mieszanie się w sprawy sąsiada zapłacimy wyższą cene
za paliwo.Co gorza ,że ci co jeżdzili popierać rewolucję tej podwyżki nie
odczują!!!

[Gość: Anna]

Ukraincy jeszcze pokaza swoja twarz!

[Gość: qwerty]

jak k.... lokalna bełkot jak zwykle w gw

[Gość: Konrad Korzeniowsk]

... Cmentarza Orląt i galicyjskich Polaków strasznie mnie cieszy; razi mnie
konstatacja Autora, jakoby Cmentarz ten był "demonstracją polskości Kresów
Wschodnich"! Lwów żadnej demonstracji nigdy nie potrzebował, był po prostu sam
z siebie polski, liczba Polaków wielokrotnie przewyższała liczbę Rusinów,
Żydów, Niemców, Ormian razem wziętych; to Sowieci dewastując polskie nekropolie
chcieli sztucznie zbudować nową tożsamość tych ziem i zademonstrować ich
rzekomą "ukrainskość". Ukraina - a co to takiego? To twór sowiecki -
"Ukrainskaja SSR"; historycznie była Ruś, Wołyń, Podole, Galicja, wreszcie
Małopolska Wschodnia!

[Gość: ukrainiec]

A co to Mazowsze, Pomorze, Sląsk? Wygląnda z takiej logiki ze nie bylo zadnej
Polski. Lachami to wszystko nazywaliśmy. A we Wroclawiu, Gdańsku i t.d. byli
sami Niemcy.

A Moskwa uwarza że to Warszawa odwiczne rosijskie miasto. "Kurica nie ptica,
Polszcza nie zagranica".
Dobrze brzmi?

Co do przewagi Polakow we Lwowie w 1939 nikt tego nie kwestionuje. Jedna rzecz
tylko, trzeba bylo wyjechać 3 km poza miasto i Polacy stawali się
mniejszością. Polski wsi mozna bylo znaleść po podrodze na Przemyśl.

Ale ta wojna dawno się skończyla...


> ... Cmentarza Orląt i galicyjskich Polaków strasznie mnie cieszy; razi mnie
> konstatacja Autora, jakoby Cmentarz ten był "demonstracją polskości Kresów
> Wschodnich"! Lwów żadnej demonstracji nigdy nie potrzebował, był po prostu
sam
> z siebie polski, liczba Polaków wielokrotnie przewyższała liczbę Rusinów,
> Żydów, Niemców, Ormian razem wziętych; to Sowieci dewastując polskie
nekropolie
>
> chcieli sztucznie zbudować nową tożsamość tych ziem i zademonstrować ich
> rzekomą "ukrainskość". Ukraina - a co to takiego? To twór sowiecki -
> "Ukrainskaja SSR"; historycznie była Ruś, Wołyń, Podole, Galicja, wreszcie
> Małopolska Wschodnia!

Kaktus mi na ręku wcześniej wyrośnie

[Gość: Ziutka]

[Gość: Fasol]

Szczerze Ci tego życzę.

A Polakom i Ukraińcom - pojednania i współpracy.