Duma krytykuje "pomniejszanie roli radzieckich ...

[m635]

Nie pomniejszać - to WIELCY zbrodniarze, więksi od hitlerowskich!







.

[mangold]

Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają za złe Armii Radzieckiej skopanie tyłka
Wermachtowi...woleliby być może szprechac po niemiecku i zarabiac w euro, no a
przy okazji swojego papieża by mieli...

[zigzaur]

Rosyjska Armia nie tylko "skopała tyłek" Wehrmachtowi, aczkolwiek 20 zabitych
Rosjan za 1 Niemca każę w tę tezę wątpić, ale wylała wiele krwi polskiej,
węgierskiej, litewskiej, białoruskiej, ukraińskiej i innych narodów.
Najwięcej wylała jednak krwi rosyjskiej.

A ja mówię i po polsku i po niemiecku.
Na koncie mam zarówno mocne złotówki (chwała Balcerowiczowi!) jak i euro
(dawniej DEM).

Był papież Polak, teraz jest papież Niemiec i żadnego trzęsienia ziemi z tego
powodu nie ma i nie będzie.

[twprezydent]

> Odnoszę wrażenie, że niektórzy mają za złe Armii Radzieckiej skopanie tyłka
> Wermachtowi...

Ja mam im za złe "skopanie tyłka" mojemu pradziadkowi. Tak go kopali aż została
krwawa miazga. Zrobili to dlatego tylko, że był Polakiem, żołnierzem KOP. Jego
brata wzięli w Stanisławowie, przepadł bez wieści. Po latach okazało się, że
był więźniem Ostaszkowa. Został zastrzelony. Był bezbronnym więźniem, jeńcem
wojennym.

> woleliby być może szprechac po niemiecku i zarabiac w euro, no a
> przy okazji swojego papieża by mieli...

Jesteś mongole paranoikiem.

[mangold]

twprezydent napisał:

>
> Jesteś mongole paranoikiem.

Nie jestem, ale tylko ironią można się przed Wami bronić, bo nic innego nie
dociera do główek..Przykro mi z powodu losów Twojej rodziny, ale z drugiej
strony mojego dziadka załatwili po wojnie ludzie mieniący sie AKowcami...tylko
dlatego, że uwierzył, że może coś zrobić dla Polski i wstąpił do milicji....

Kto komu za co dziadkow rozwalal! ;-((((((((((((((

[meerkat1]

[AK rozwalilo mi dziadka]..."tylko dlatego, że uwierzył, że może coś zrobić dla
Polski i wstąpił do milicji...."

Tak samo rozwalano Niemcow tylko dlatego ze wstapili do Gestapo bo wierzyli, ze
moga cos zrobic dla Niemiec! ;-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

[mangold]

Ale Ty meerkat głupi jesteś...jak zwykle zresztą. Jeżeli ktoś płacze nad swoim
dziadkiem zamordowanym w Katyniu, to dlaczego nie mogę wspomnieć swego dziadka
zabitego przez bandytów...?

Bandytami była milicja! Wnuki UBeka!

[mika68]

jak ci tę polskę zabrali "bandyci", to co tu jeszcze robisz potomku
komunistycznych kapusiów? Jazda do Zjuganowa, albo do Fidela, manTole!

[mangold]

Poluzujcie trochę z tą nienawiścią...mam takie sameo prawo mieszkać tutaj, jak Ty...

[wqrwiony1]

Moim zdaniem trzeba stwierdzić najpierw parę bezdyskusyjnych faktów:

1. Hitlerowcy BYLI zbrodniarzami i nikt ich tutaj nie broni.
2. Czerwona armia była pełna durnych i od pługa odrewanych prostaków, ale nie
byli to ludzie źli - to za armią czerwoną szli prawdziwi zbrodniarze - NKWD i
Smiersz dwa kolejne fronty likwidujące i mordujące kogo się dało.
3. Gdyby nie Armia Czerwona to wojna trwała by dłużej ale i tak Hitlerowcy
dostaliby w dupsko. Bo były dwa fronty zachodni i wschodni.
4. Stalin wymordował więcej ludzi (wliczając w to rosjan) niż Hitler. O wiele
więcej.

I teraz dopiero można dyskutować.

[mangold]

Masz rację, ale większośc forumowiczów i tak podyskutuje z Tobą na temat
bezdyskusyjnych faktów.

[jethrox]

Bo np. mordowali chłopów bioracych ziemnię z reformy rolnej.
USA, Wielka Brytania i Francja uznawali Rząd Jedności Narodowej a nie
pseudorząd emigracyjny - mocodawcow, rozwiązanego zresztą AK.

A propos dziadka

[jawu]

Mojego również zamordowali WiNowcy. Nie był w milicji, Ubecji, komunistą,
PPRowcem, był chłopem, który głośno gadał o potrzebie reformy rolnej. Swojej
zresztą miał dosyć, więc nie chciał dla siebie.
A mordercy spod różnych znaków zawsze się znajdą czy to UBek czy WiNowiec, czy
AKowiec lub ALowiec. Niektórzy z piszących, tak zieją nienawiścią, że na pewno
byliby mordercami, przepraszam ideowcami.

[mangold]

Skasowali go po prostu bandyci tęskniący za sanacją, którzy Twojego dziadka
woleliby raczej u siebie w folwarku wykorzystywać...A Ci ideowcy zaraz po Twoim
dziadku pojądą-jak śmiał ziemię pana szlachcica brać?

A UBeckie dzieci swoje :-) Niedaleko pada jabłko..

[m635]

Przynajmniej wiadomo skąd się wzięły te różne mangoły i inne takie.

Monochromatyczny masz monitor.

[jawu]

Nie dostrzegasz nieprawości, nienawiść zagłusza Ci fakty, które nie odpowiadają
Twojej wizji świata. Idea ponad wszystko, czyż nie ?

[mangold]

No, cóż...niektórzy wierzyli ,że robią dobrze( tak jak większośc nieświadomych
czerwonoarmiejców o których się dzisiaj spieramy) ale to nie powód, żeby im
wszystkim pomniki stawiać.. Przykładem "Ogień", który był na tyle inteligentny,
że po prostu wykorzystał koniunkturę do zwykłego bandytyzmu pod płaszczykiem
walki z komuną...I takich się teraz za przykład dzieciom daje...fuj.

Nie

[sandowal]

Wolał bym, żeby sobie pier.... "bracia radziecy" poszli z Polski w ch..
po "skopaniu tyłka wermahtowi". Skoro od 17-go września 1939 roku byli w stanie
wojny z Polską, to nie poszli. Nie opuszcza się z własnej woli ziem
okupowanych. I nie będę nikomu dziękował za takie "wyzwolenie", a juz na pewno
nie brudnej, gudłajskiej, komunistcznej pseudokulturze, stworzonej tylko i
wyłacznie w celu upodlenia człowieka jak jednostki, i w celu upodlenia całych
społeczeństw.
Bo gdyby wyszli w 1945, to mówiłbym po polsku, zarabiał jak Niemiec i bawił się
jak Francuz...

[pandada]

Zwyciężyli Hitlera. Uratowali tym Polaków od eksterminacji. Ale co z tego, skoro część Polaków, nie mających żadnej wiedzy, a tylko nienawiść i nacjonalizm, "wie" swoje. No cóż frustracja - jak się było pod rosyjskim zwierzchnictwem przez pół wieku, a Rosjan ma się za ciemnotę... Ciężko się pogodzić z własną słabością. Cięzko być wdzięcznym za uratowanie życia.

A co do esesmanów z państw bałtyckich. Wyborcza staje się nazistowska? Jak można o esesmanach mówić, że walczyli o wolność narodów???!!! Byli strażnikami w obozach koncentracyjnych, dokonywali egzekucji. SS była organizacją zbrodniczą, ludobójczą. Esesmani z państw bałtyckich rozprawiali się też z rodzimymi wrogami politycznymi. Litewscy nacjonaliści u boku Hitlera z pełną świadomością mordowali Polaków.
Tak samo na Ukrainie, gdzie przecież walczyli po obu stronach frontu. Ukraińscy nacjonaliści bez wahania szli naprzeciw swym rodakom.

[zigzaur]

Gdyby Stalin nie zbroił i szkolił Reichswehr i Wehrmachtu, nie byłoby w ogóle
wojny i nie trzeba było Polaków ratować.
Gdyby nie było 23 sierpnia 1939, nie byłoby też 1 września.

Cudzoziemskie oddziały Waffen SS były formacjami ochotniczymi. W przypadku
krajów bałtyckich to był jedyny sposób walki z moskiewskim najeźdźcą.

Wielu żołnierzy Waffen SS spędziło całą wojnę na froncie i nie miało okazji
zwiedzić kacetu, czyli marnej podróby rosyjskiego łagru. Warto przeczytać
biografie czołowych dowódców Waffen SS: Haussera, Bittricha, Phlepsa i innych.
To byli zawodowi żołnierze tylko w innych mundurach.
Totenkopf, Gestapo i Allgemeine SS to coś innego.

Jeśli mówimy o organizacjach zbrodniczych, to na pierwszym miejscu jest
NKWD-KGB. A potem dłuuuuugo nic.

[creativeq]

sam to wymysliles ze baltowie ochotnikami pedzili do dalki bok obok z
niemcami?? (zreszto to samo jest z obecnym w artykule tekstem ze kraje
baltyckie wystawili swoje oddzialy :) moze byl taki estonski rzad pod
patronatem niemieckim :))
w kazdym badz razie byl obowiazkowy pobor do wermahtu (czy jak to tam) i
koniec - obowiazka sprawa, co oczewiscie nie zmienia faktu ze niektorzy szli z
duza checia, lecz niektorzy przeciwko swojej woli.

[zigzaur]

Bądź łaskaw przetłumaczyć swój tekst na język polski.
Wtedy ci odpowiem.

[creativeq]

smieszne

[mariuszlipinski]

szkoda że w Polsce go nie było co? dziwne że jakoś tak w innych krajach tak
chętnie goniono do współpracy z Wermahtem a u nas mniej jakoś.... albo też i to
się umniejsza.... w każdym bądź razie w każdym kraju istniała kolaboracja.. w
innych mniej w innych bardziej... ale w każdym... dlaczego tak się hołduje
AKowcom którzy też swoje mają na sumieniu.... też aniołkami nie byli....
dlaczego aż tyle band biegfało po lasach w gorach świętokrzyskich tłukąć
wszystko i wszystkich? dlaczego ich się nie krytykuje? święci to oni napewno
nie byli....

a propos... najchętniej do służby z podbitych państw w Wermahcie szli ci co
mieli już i tak na sumieniu... a i zarobić można było... tu gdzieś zabic
jakiegoś nielubnianego sąsiada... ideologia pomagała nienawiści...

NKWD i Gestapo to tacy sami zbrodniarze

[m635]

pandada napisał:

> Zwyciężyli Hitlera. Uratowali tym Polaków od eksterminacji.

Powiedz to rodzinom Polaków, których bestialsko wymordowali!

> Cięzko być wdzięcznym za uratowanie życia.

Ratowali nas w Katyniu, na Kołymie, na Łubiance, w setkach łagrów za kręgiem
polarnym. Ratowali nas we Wronkach i Rawiczu, na lubelskim zamku i przy
Montelupich i Pomorskiej w Krakowie. Tak nas ratowali, że krew lała się
strumieniami.
Nie jest przypadkiem, że NKWD urzędowała najczęściej w budynkach po Gestapo.

[zigzaur]

Tacy sami? Nie tacy sami.
Przeczy temu chronologia. CzeKa została założona już w roku 1918, kiedy Hitler
był rezerwistą. Gestapo powstało dopiero w roku 1934, kiedy NKWD zdążyło
wymordować miliony SŁOWIAN bez potrzeby czytania żadnych Mein-Kampfów.
Pierwsze kacety powstały w Niemczech dopiero w 1933, kiedy to GUŁag zdążył
"rozkwitnąć".

Armia Radziecka i NKWD to nie to samo

[jawu]

Każdy totalitaryzm ma swoich zbrodniarzy. Jest faktem, że to ZSRR pokonał
Hitlera. Jest faktem, że oba totalitaryzmy przelały morze polskiej krwi. Po co
ta licytacja ? NKWD przelało morze rosyjskiej krwi. W 1936 roku wymordowano 40
tysięcy oficerów i zołnierzy Armii Czerwonej.

[mangold]

jawu napisał:

> Każdy totalitaryzm ma swoich zbrodniarzy. Jest faktem, że to ZSRR pokonał
> Hitlera. Jest faktem, że oba totalitaryzmy przelały morze polskiej krwi. Po co
> ta licytacja ? NKWD przelało morze rosyjskiej krwi. W 1936 roku wymordowano 40
> tysięcy oficerów i zołnierzy Armii Czerwonej.

My też ich trochę zmaltretowaliśmy w obozach po 1920r. Parenaście tysięcy do
domu już nie wróciło.

[jawu]

Owszem, nie wróciło. Ale nikt im nie "sprzedał" kulki w łeb i nie zagnał do
katorżniczej pracy. Zmarli z chorób i wycieńczenia jak miliony innych w całej
Europie (np. hiszpanka) i tysiące w Polsce.

[mangold]

Ale też za dobrych warunków im nie stworzyliśmy, zreszta tak samo jak oni nam na
Syberii....

[jankbh]

mangold napisał:

> My też ich trochę zmaltretowaliśmy w obozach po 1920r. Parenaście tysięcy do
> domu już nie wróciło.

A slyszales, ze antybiotyki pojawily sie dopiero w czasie ostatniej wojny? W
warunkach obozowych szanse na przezycie wtedy mieli jedynie ci,´których
organizm sam pokonal choroby.

[dezerter2]

Doprawdy piękny gest.

www.tylkopolityka.pl

sami się pomniejszają

[zigzaur]

To Rosjanie sami pomniejszają rolę swoich żołnierzy

w Polsce w roku 1939.

[sojuz1]

m635 napisał:

> Nie pomniejszać - to WIELCY zbrodniarze, więksi od hitlerowskich!
Wyzwolenie Polski spod okupacji hitlerowskiej rzeczywiście było wielką
zbrodnią...

[zigzaur]

A co powiesz o "wyzwoleniu Polski spod władzy polskiego rządu" we wrześniu 1939?

[jockerkjs]

Pieprzenie ze ratowali polske, oddzyskiwali to co zabrali IX '39.

[bprzybysz]

Rosja = Niekonczacy sie absurd

[ubr1]

:Warto przeczytać
biografie czołowych dowódców Waffen SS: Haussera, Bittricha, Phlepsa i innych.
To byli zawodowi żołnierze tylko w innych mundurach:
ZGADZA SIE - ZAWODOWI MORDERCY I ZBRODNIARZE!!!!!!

[zigzaur]

Jednak nie przeczytałeś.

Hausser, Bittrich, Phleps, Krüger, Demelhuber, Priess, Kleinheisterkamp byli
frontowymi żołnierzami i oficerami kadrowymi jeszcze w czasie I wojny światowej.

Natomiast lumpami i zbrodniarzami byli: Heydrich, Eicke, Dirlewanger, Kögel,
Lippert i wielu innych.

Racja, rola bolszewickich żołdaków w zbrodniach II

[lortea]

wojny światowej jest pomniejszana. Trzeba głośno mówić o Syberii, batalionach
NKWD, Katyniu i tysiącach iinych miejsc i zbrodni. Niczego nie umniejszać.

[mangold]

A może jeszcze rozliczyć Ukraińców spod znaku tryzuba?? Co Ty na to??

Zupełna zgoda, powinniśmy prosić władze ukraińskie

[lortea]

by wszczeły śledztwo w tej sprawie.

To pierwsza rzecz w której się zgadzamy...

[mangold]

[zigzaur]

Podczas wojny, gdy struktury państwowe załamały się, między narodami dawnej
Rzeczypospolitej dochodziło do krwawych, nacjonalistycznych porachunków.

Ale podobnie było na terenie Jugosławii.

[lortea]

Owszem, ale ci zbrodniarze mają dzisiaj obywatelstwo konkretnych państw.

Nie ma zgody między nami. Takim czerwonym

[lortea]

sierotom jak ty chodzi tylko o to by skłucić Polaków i Ukraińców, bo to leży w
interesie bolszewii. Mi chodzi o prawdziwe śledztwo, ewentualne osądzenie i
pojednanie między dwoma narodami które mają wspólnego kacapskiego wroga.

[mangold]

Napisz możwe : niech żyje wolny Tybet !!! Oni wsparcia bardziej potrzebują niż
Ukraina...Nie wiem skąd u Was taka nienawiśc do Rosji, w genach przechodzi czy
co ? Od innych sąsiadów też swego czasu baty dostawaliśmy a jakoś im tego tak
nie wypominacie....

złoty człowieczku man gold

[rsrh]

ie mozesz pojąc dlaczego nienawidzimy Rosji?? A dokładnie ich władz??
No to dyskusja z toba jest zbedna!!

[pamin1]

Te mangold nie oznacza zlotego czlowieczka, tylko z niemiecka to co ten
czlowiek ma w glowie: botwine. Okresla tez kolor ugrupowania z ktorym
sympatyzuje: ciemno czerwony. To, ze jakakolwiek dyskusja z nim jest zbedna,
jest jasne jak slonce. Prawdopodobnie to etatowy pracownik 'trybuny ludu'.
Pozdrawiam

[mangold]

pamin1 napisał:

Prawdopodobnie to etatowy pracownik 'trybuny ludu'...
Za Trybuna nie przepadam, lepszy Urban jest...

[pamin1]

Cos takiego! Mamy jednak cos wspolnego!

[mangold]

Naprawde nie mogę pojąć , bo nienawiśc jest mi obca, co najwyżej mogę kogoś za
coś nie lubić....Ale żle myśleć o ludziach tylko dlatego, że maja inny akcent i
pisza cyrylicą to chyba troszke chore jest...



p.s mangold to nie znaczy "złoty człowiek" aż takim narcyzem to nie jestem...

Dlaczego nienawidzą ZSRR ?

[jethrox]

Niemcy Hitlera zabrali wielu Polakom życie. Coś ok 6 mln. ludzi. ZSRR natomiast
zabrał WSZYSTKIM BOGATYM Polakom (górne kilkadziesiąt tysięcy) majątki by je
uspołecznić. Jak myślicie co jest dla tych BOGATYCH Polaków ważniejsze ?

A przy okazji może i straciliśmy jakieś...

[mangold]

..wschodnie zadupia( Lwów, Wilno itp) ale Szczecin i Wrocław były chyba tego
warte...

Nie pisalibyśmy po polsku

[jawu]

odbierano majątki, często pozbawiano ich życia. Nie zapominaj, że Stalin
wymordował sporo Polaków. Niestety niektórym trudno zrozumieć, że gdyby Hitler
wygrał ze Stalinem, to nie pisalibyśmy teraz po polsku: albo bylibyśmy
niepismienni, albo nie byłoby Polaków. Stalin zwyciężył i przy wszystkich jego
zbrodniach (komunistycznych) jakoś naród polski przetrwał i to w niezłej formie.

[mangold]

jawu napisał:

Stalin zwyciężył i przy wszystkich jego
> zbrodniach (komunistycznych) jakoś naród polski przetrwał i to w niezłej formie
> .

Bo miał wroga !! Polakom wróg jest zawsze potrzebny, inaczej tracą sens życia.
Sam sie przekonaj i poczytaj te wszystkie wypowiedzi...

[zigzaur]

Faktycznie, w czasie II wojny światowej życie straciło około 6 milionów
obywateli przedwojennej Rzeczypospolitej, różnej zresztą narodowości (także np.
Żydów).

Tylko że popełniłeś myślowy błąd albo świadomie manipulujesz, chcąc te wszystkie
ofiary dopisać do rachunku Hitlerowi. Jak dobrze się zastanowić, to znacznie
więcej Polaków zginęło z rąk rosyjskich.
Zresztą Hitler też został wyhodowany przez Rosję.

Hitler - agentem Stalina

[jethrox]

No cóż teraz czas się już zastanowić czy tacy jak zigzaur tez nie są agentem
Stalina. Jak wszyscy to wszyscy...

[mangold]

zigzaur napisał:


> Zresztą Hitler też został wyhodowany przez Rosję....

??? TY już jesteś niereformowalny z tą Twoja antyrosyjską fobią...to przecież
raczej politycy zachodni dopuścili do odrodzenia Rzeszy Niemieckiej...Hitler
brał co chciał ( Austria, Czechosłowacja, potem polska) a oni jakoś mocno nie
protestowali...

[zigzaur]

Bo politycy zachodni, zwłaszcza angielscy, zostali zrobieni w konia przez
Hitlera. Po prostu, nie przyszło im do głowy, że rozmówca z przeciwnej strony
stołu może nie być gentlemanem. A Hitler był z plebsu i w dżentelmeńskie umowy
się nie bawił.
Francja była zmęczonym zwycięzcą, któremu wszyscy powinni dać spokój.

Karty rozdawał wtedy ktoś inny. Ten ktoś miał w programie "konflikt między
państwami imperialistycznymi, który przerodzi się w rewolucję proletariacką"
(cytat z Engelsa). Ten ktoś wiedział, że w Niemczech znalazł się ktoś, kto
wrzaskami i demagogią pociągnie upokorzony i zdezorientowany pozbawieniem
cesarskiego autorytetu naród niemiecki. Ten ktoś wiedział, że Niemcy są w stanie
wystawić dużą armię, która potrafi zadać silny cios ale nie potrafi wygrać wojny
z taką Anglią. Po wykrwawieniu się państw zachodnich, można było wjechać do
zniszczonej Europy w triumfalnym pochodzie. Kalkulacja całkiem prosta i dająca
widoki na powodzenie.

Mangold, tu nie chodzi o nienawiśc do Rosji...

[dem0kryt]

Raczej o niechęć i obawę przed rosyjskim imperializmem. Wybacz, ale Polacy i
jeszcze bałtowie i parę innych nacji mają powody, aby niedobrze wspominać
rosyjskie imperia (w tym ZSRR). A Rosjanie do dziś za tym tęsknią. Nawet nie
politycy, ale zwyczajni ludzie. Im dawna potęga dawała satysfakcję, dziś czują
się poniżeni.

Nie mam nic przeciwko Rosjanom, póki w kontaktach z nami nie uderzają w tony
imperialne. I także próby tuszowania zbrodniczej natury komunistycznego systemu
nie przekonują mnie. Niemcy przynajmniej przyznają się do zbrodni nazizmu (bo
przegrali). My i Ukraińcy mamy sobie do wyjaśnienia parę spraw, ale po obu
stronach widzę ostatnio sporo dobrej woli. A ze strony Rosjan (czy, jak wolisz,
rosyjskich władz) - uparte zaprzeczanie. Do tanga trzeba dwojga. A ja mam
wrażenie, że Rosjanie chcieliby aby Polaków dotknęła zbiorowa amnezja i będzie
po sprawie.

I jeszcze: niech żyje wolny Tybet!

[mangold]

Znam paru Rosjani jakoś nie zauważyłem ich imperialistycznych ciągot, ba , nawet
sobie chwaą, ż emogą na bazarku co nieco dorobić. Nie mieszajmy zwykłych Rosjan
z ich elitami, a tuta jna forum jadą po nich równo, że to przebrzydłe kacapy
itp....tak nie można.

[dem0kryt]

Ja wiem, że Rosjanie (wielu) w kontaktach prywatnych to fajni ludzie, z którymi
można i wypić i pogadać. Też wielu lubię. Ale tęskonota za imperium w
społeczeństwie rosyjskim jest socjologicznym faktem. Tak jak i niechęć do
rozliczeń z własną przeszłością. Także i ze zbrodniami, które Rosjanie
popełniali na Rosjanach, bo to głównie Rosjanie byli ofiarami stalinizmu.
Polityka Putina nie wzięła się znikąd. Ani chęć stawiania znowu pomników
Stalina... Sorry.

[mangold]

dem0kryt napisał:


> Polityka Putina nie wzięła się znikąd. Ani chęć stawiania znowu pomników
> Stalina... Sorry.

To raczej nie młodzież chce stawiać te pomniki, a tym wszystkim staruszkom
trudno się dziwić-emerytury nie starcza to w główkach się roi..Z naszymi jest to
samo, tylko w drugą stronę-alleluja i do przodu...

I jeszcze mały przykład.....

[mangold]

Przeczytałem kiedyś w GW o jakimś wypadku w Rosji, gdzie zginęło, bodajże z 10
osób...I odrazu pierwszy post na forum:" Dobrze im tak sqrwy....m !!! Szkoda,ż e
szlag nie trafił więcej kacapów!! " czy coś w tym stylu.... Czy to nie jest chore??

Tak, to jest chore.

[dem0kryt]

To przykład choroby zwanej nienawiścią. A może po prostu - głupotą.

[mangold]

To zoologiczna nienawiśc !!

[mangold]

źle napisałem...zwierzęta nie potrafią nienawidzieć. Takim to dobrze !!!1

[tbernard]

Pewnie, że to głupota. Ale takich jełopów znajdziesz wszędzie i nie sądzę aby
brakowało ich w Rosji, Niemczech i wielu innych krajach. Po co podnosić wygłupy
nielicznych do rangi cechy narodowej? Chyba tylko po to, aby to co wobec ofiar
dokonali agresorzy podczas II WS, a do incydentalnych wybryków już zaliczyć się
nie da, aby to jakoś pomniejszyć?

[mariuszlipinski]

a jak sądzisz czy Polacy też nie tęsknią za Wielką Polską sprzed zaborów? czy
nasz kochany naród nie miałby chęci znów być od morza (Bałtyk) do morza
(Czarne)? sądzę że każdy naród który kiedyś w historii miał zasięg imperialny
troszkę tęskni do tego... oj sądzę że Polacy też i to nawet bardzo...

[abrakadabra30]

Oj prawiczkowaty studenciku politologii. Ciągle szukasz wroga, dyszysz nienawiścią. Może dziewczyny Ci brak? A tak w ogóle to przydałoby się podać kilka twoich postów pod uwagę prokuratury. Pozdrowienia z Wawy.

[bazyliszek4]

zgadzam się. szkoda, że Ukraińcy w ogóle nie widzą potrzeby prokuratorsko-
sądowego rozliczenia się z niektórymi aspektami historii własnego kraju. byli
kagebiści, którzy przesladowali opozycję w latach ZSRR pracują w SBU, albo
spokojnie przeszli na emeryturę - o jakiejś weryfikacji nikt nawet nie słyszał.
sędziowie i prokuratorzy za sprawą, których dysydenci jeszcze w latach 80.
trafiali do łagrów (kilku zmarło) też mają się dobrze. nie wspomnę już o
rozliczeniu zbrodni NKWD z lat 40. i 50., czy "Wielkiego Głodu". to wszystko
oddala rozliczenie zbrodni nacjonalistów ukraińskich dokonanej na Polakach -
wszak każdy naród zaczyna rachunki z historią od własnych krzywd, a przy
skomplikowanej historii Ukraińców w wieku XX nie są oni gotowi nawet na to...

Na tym forum pisze dwoch komunistycznych betonow,

[pamin1]

ktorzy odporni sa na wszelkie argumenty. Tak ich po prostu wyszkolono. Zreszta
mozna ich spotkac na wszelkich forach dotyczacych ich pracodawcow (?) spod
znaku sierpa i mlota. Zgadujcie kto to!! Pozdrawiam

[mangold]

Ja...? Ja to robie za darmo chłopie...A Tobie kto płaci? I z checią bym przyjął
Twoje argumenty, gdyby tylko choć trochę mądre były..

[pamin1]

Akurat nie myslalem o tobie. No ale jesli sie za takowego uwazasz...

A Tobie kto płaci ??

[mangold]

Nie odpowiedziałeś.....

[pamin1]

Chyba jednak jestes czerwonym betonem....Stara NKWD-dowska metoda zmieniania
tematu jest charakterystyczna dla twojej formacji. Inteligencja tez nie
grzeszysz. Nie napisalem w poscie, ze jestes oplacany przez twoja mafie.
Postawilem (?). No, ale uderz w stol....Dwa razy sam sie sypnales. Ajajaj. To
juz u was porzadnych kadr nie maja? Mnie kochany nikt nie placi. Ja juz sie
urodzilem z antykomunistycznymi genami.

I nie przyszło ci do głowy..

[jethrox]

I nie przyszło ci do głowy, że jesteś konserwatywnym betonem, zwolennikiem
stosunków sprzed 76 lat, tzn. sprzed 1939 r. ?

Genetyka

[jawu]

Weź pod uwagę, że nie wszystkie dziedziczone geny są prawidłowe. Mam wrażenie,
że masz nie geny antykomunistyczne, ale geny nienawiści.

[rsrh]

ależ dokładnie wiemy kto to jest i z jakiej klepie ambasady!

pamiętajmy o proporcjach

[bazyliszek4]

powinniśmy rozróżniać wysiłek i poświęcenie Rosjan, Ukraińców, Białorusinów i
wielu innych narodów, którzy walczyli z Niemcami i przepędzili z Polski
hitlerowców, od zbrodniczego systemu, który wykorzystał to do własnych celów
politycznych...

[mangold]

I to jest właśnie problem tych nienawidzących wszystko co ma czerwony
kolor...Potrafią tłumaczyć Niemców( no, bo przecież to wina Hitlera), a z
drugiej strony niszczą pomniki tych, którzy ich wyzwolili, a przecież oni też (
byż może nawet w większym stopniu) byli zmanipulowani przez system...

Pamietajmy o USA i Ronaldzie Reaganie!

[meerkat1]

"Potrafią tłumaczyć Niemców( no, bo przecież to wina Hitlera), a z
drugiej strony niszczą pomniki tych, którzy ich wyzwolili" pisze tow. mangold.

Pomnika Ronalda Reagana (ani ulicy czy placu) nie ma w Polsce ani jednego!:-(((

A przciez to dopiero USA za jego Administracji wyzwolily Polske z kacapskiej
niewoli rozwalajac (SDI!) Sowiecki Sojuz.

No ale coz! Dla mlodych Polakow bohaterem jest "prawdziwy polski patriota
Wojciech Jaruzelski" :-(((

W tym tempie niedlugo "polskim patriota i bohaterem" stanie sie marszalek
Konstantin Rokossowski, ktory zostal pierwszym ministrem "obrony" powojennej
Polski w nagrode za NIE udzielenie pomocy Powstaniu Warszawskiemu! :-((((((((((

[wild31]

Grasz i faulujesz. Czemu? Nie masz lepszych argumentów?
A co z "bohaterem" Kuklińskim? W tym tempie niedługo okaże się, że Niemcy w II
wojnie udziału nie brali.

[mangold]

Założ sobie Komitet Budowy Pomnika Prezydenta Reagana i rób zbiórke .Kto Ci zabroni?

[rsrh]

160 000 trofiejnych fortepianów,100 000 zgwałconych itd itp wszystko
przeczytasz w GW z Poniedziałku.

[mangold]

Czytałem, czytałem....i byłem tym przerażony tak samo jak Ty, ale z drugiej
strony Amerykanie teraz też co nieco z Iraku wywożą..

Kompania braci

[jethrox]

Poczytaj sobie "Kompanie braci". Amerykanie sami tam opisują jak szabrowali w
Niemczech. Zegarki, odznaczenia, rzeczy osobiste jeńców niemieckich...

[mangold]

Nam też hitlerowcy małe co nieco wywieźli..niektórych rzeczy do dzisiaj szukamy.
Ale może się mylę,oszołomki!! Przecież w porównaniu z Ruskimi,Niemcy to taki
kulturalny naród...

[lortea]

Ten "system" nie składał się z powietrza tylko z ludzi konkretnej narodowości.
Ta narodowość była bardzo zadowolaona ze panuje na połową Europy, ta narodowość
zafundowała piekło owszem i sobie, ale to ta narodowość w 1917 to piekło
stworzyła i nigdy,absolutnie nigdy nie zbuntowała się nawet jednym wystrzałem
pomijając chłopskie powstania na początku.
--
Niech żyje niepodlegla UKRAINA!!!

[mangold]

To Komitet Centralny był zadowolony, a całe społeczeństwo któtko przy mordzie
trzymał....nie można za to nienawidzieć wszystkich Rosjan....oni też mogą być
wqrzeni za polskie wyprawy na Kijów swego czasu, ale oczywiście stwierdzisz, że
to głupi argument...

[zigzaur]

A co Rosjan obchodzi Kijów?

[mangold]

zigzaur napisał:

> A co Rosjan obchodzi Kijów?

jeszcze niedawno obchodził...

[zigzaur]

Starajmy się więc, aby Rosjan nie obchodził Kijów ani Niemców nie obchodził
Gdańsk, na przykład. Aby nie mieli siły wsadzać nosa w nieswoje sprawy.

[lortea]

Podczas wyprawy na Kijów nie było ludobujstwa, rozstrzeliwania tysięcy jeńców,
rzezi ludnośći cywilnej, fali gwałtów, barbarzyństwa.Nie stosowano strategii
spalonej ziemii.

[mangold]

A skąd wiesz..? Pamiętaj, że historie piszą zwycięzcy....

Sa DWA rodzaje ludzi: Komuchy i MYSLACY!!!

[meerkat1]

ci, którzy rozumują binarnie (dwójkowo) i ci ktorzy potrafia cos w kodzie
binarnym NAPISAC!!!

Ty niestety nalezysz do tych pierwszych, dlatego wszystkie ulepszenia w
dziedzinie informatyki beda musialy przychodzic nadal ( jak przychodza od
samego poczatku) z... imperialistycznych Stanow Zjednoczonych!!!

P.S. Czy wiesz, osle, ze Internet, dzieki ktoremu mozesz promulgowac tu swoj
komuszy belkot, stworzony zostal przez... PENTAGON???

Nie brzydzisz sie zatem czyms takim poslugiwac (podobnie jak wynalezionym przez
amerykanskich imperialistow komputerem)???! ;-))))))))))))))))))))))))))

[mangold]

Są komuchy,myślący i jeszcze meerkat...Ty też się jakoś niebrzydzisz używac
dobrodziejstw demokracji, jaką jest np. wolność słowa (m.in. na tym forum)
chociać czytając Twoje wypowiedzi widzę, że demokracja jest Ci obca.

[mika68]

Brawo meerkat! mangold jest prawie zerojedynkowy ale jeszcze nie binarny:))

[wild31]

Sorky ale Twoja wypowiedź jest zgodna z Twoim nickiem.

do meerkata o systemie binarnym

[zigzaur]

Istnieje kategoria ludzi, którym jest potrzebne sterowanie numeryczne, przy
pomocy dwóch prostych poleceń:

RAZ, DWA
RAZ, DWA
itd.

Zarówno w marszu jak i w pracy, np. łopatą.

[mangold]

A innym do szczęścia wystarczy np. machinalne powtarzanie różańca...

[zigzaur]

A jeszcze innym marksistowskich i leninowskich bzdetów.

[mangold]

zigzaur napisał:

> A jeszcze innym marksistowskich i leninowskich bzdetów.

Może mi to streścisz, bo wstyd się przyznać, w przeciwieństwie do Ciebie jeszcze
nie czytałem...

[zigzaur]

To nie był przytyk do ciebie.

W czasach mojej młodości, w szkole wciskano różne komunistyczne bzdety, typu
"równych żołądków", "sprawiedliwości społecznej", "wyzysku" ale już się na to
uodporniłem.

Z pewnym przerażeniem zauważam dużą popularność lewackich postaw w generacji
dwudziestolatków.

[wild31]

Nie wciskano Ci za to takich bzdetów jak szacunek do innych ludzi, nawet jeżeli
maja inne poglądy. I to procentuje.

[zigzaur]

Ja odróżniam szacunek dla ludzi od szacunku dla poglądów.

Niektóre poglądy nie zasługują na szacunek ale na potępienie i wyśmianie.
Przykład takiego poglądu:

"Jeśli ktoś ma bogatszych rodziców albo jest lepiej wykształcony i lepiej radzi
sobie w życiu, to trzeba go zabić albo chociaż obrabować"

Dla takiego poglądu faktycznie nie mam szacunku.
Pogląd taki nosi nazwę socjalizmu.

[mangold]

zigzaur napisał:


> "Jeśli ktoś ma bogatszych rodziców albo jest lepiej wykształcony i lepiej radzi
> sobie w życiu, to trzeba go zabić albo chociaż obrabować"
>
> Dla takiego poglądu faktycznie nie mam szacunku.
> Pogląd taki nosi nazwę socjalizmu.

Z podobnymi pogladami spotykam się u znajomych "styropainków", którym nie udało
się załapać do solidarnościowych elyt, bo byli za mało cwani" "przecie to my
walczylim o tom Polskem, a tera co? g.. mamy " No i trzeba szukać wroga,
najlepiej czerwonego, bo przecież swoich nie będą się czepiać.

[zigzaur]

Bo to też socjaliści.

[mangold]

Jak większość sfustrowanych "styropianków" !!Wolność tak, ale z przywilejami
sprzed Okrągłego Stołu...Barany...

[zigzaur]

Ktoś podzielił socjalistów na bezbożnych i pobożnych.
Socjaliści pobożni są gorsi, bo obrażają Boga modląc się doń o powodzenie dla
ich socjalistycznych mrzonek i głupot.

[kamyk39]

> zigzaur napisał(a,o):

"Jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumują binarnie (dwójkowo) i ci, którzy
nie...."

Ja tego nie rozumiem.
Jak to jest w mowie: 10?
Kto rozumuje w liczbach, a do tego w systemie binarnym?
(Swoja droga system trojkowy jest optymalny w sensie, ze przy uzyciu minimum
znakow zapsuje sie maksimum informacji. Teoretycznie jest to przy bazie e
(2.71...), ale jak w tym liczyc a jeszcze rozumowac.)

[mangold]

To taki mój żart ale oni z tego podtemat zrobili....

[zigzaur]

To nie są moje słowa, cytat wplątał się do zacytowanej mojej wypowiedzi.

[wild31]

Nie słyszałem aby takie poglądy obowiązywały w socjaliźmie. Ale najwyraźniej
mamy różną wiedzę na ten temat.

[zigzaur]

Przecież socjalizm polega na tym, aby zabrać bogatemu i przedsiębiorczemu i
rozdać urzędasom i działaczom.

[wild31]

Jeżeli w urzędzie pracuje ON, jest urzędasem, jeżeli JA, jestmm urzędnikiem
państwowym, pełnym wszelkich cnót. MY jesteśmy aktywem, myślącym propaństwowo,
ONI, skorumpowanymi działaczami.

[jethrox]

Są tacy, którzy uważają, że wkład do nauki to tylko Zachód i USA. Nigdy zapewne
nie słyszeli np. o radzieckiej szkole matematycznej, dokonaniach tamtejszych
fizyków i kto rozpoczał loty w kosmos... Oj tępacy, tępacy..

Kosmos na koszt podatnika amerykanskiego

[jany44]

Trzech radzieckich szpiegów wykradlo z tajnego osrodka naukowego Los Alamos
dokumentacje rakiety wynoszacej w kosmos, która pózniej amerykanie nazwali
GEMINI, sklad chemiczny napedu cieklego i sobie w obozach przymusowych gdzie
posciagali skazanych naukowców, przyspieszyli lot w kosmos. Nota bene
amerykanie nie byli lepsi bo ich postep nie móglbyc mozliwy bez porwania 120
osobowej grupy naukowców wernera von Brauna-geniusza techniki kosmicznej. A na
koniec protoplasta naukowym lotu w kosmos byl Polak mieszkajacy w sojuzie
niejaki Konstanty Ciolkowski, który stworzyl wiele podstaw naukowych do odbicia
sie od ziemii. Wiec kolego te radzieckie technologie to wynik w olbrzymiej
wiekszosci szpiegowskiej kradziezy na masowa skale technologii. Wiadomo,
Judasze sa wszedzie.

Harrison w kosmosie - to nie był żaden Gagrin

[jethrox]

W ogóle cały program kosmiczny ZSRR został wykradziony z Los Alamos, a Gagarin
tak naprawdę nazywał się Harrison. Tylko Rosjanie H wymawiają jak G (Hitler -
Gitler) stąd przekręcone nazwisko...

[zigzaur]

Wyników badań naukowych nie da się na dłuższą metę utrzymać w tajemnicy.
O radzieckiej nauce można mówić wiele i na poważnie i na wesoło.

Tylko skąd ta nędza, pijaństwo i ludożerstwo?

Dowcip:
Kto wynalazł klatkę?
Radziecki uczony Schodow. Stąd nazwa: klatka Schodowa.

do lortea

[bazyliszek_i_jego_pies]

tak, ale...

czytałem kilka lat temu w "Karcie" wspomnienia polskich żołnierzy AK wcielonych
w drufiej połowie 1944 roku do Armii Czerwonej (oczywiście starannie ukrywali
swą wcześniejsza przynależność do AK). oprócz niesamowitego, wynikającego z
jakiejś zwierzęcej chęci zemsty okrucieństwa i gwałtów żołnierzy radzieckich
oraz bezsensownie, z powodu idiotycznych pomysłów dowódców, przelanej krwi,
pokazują one także ich poświęcenie i bohaterstwo. oraz straszne niezadowolenie
z systemu, przejawiające się chociażby w nieudanej próbie ucieczki całego
oddziału na Zachód.
co innego żołnierze, biedni, zacofani chłopi z wypranymi czesto mózgami, a
potem wypuszczeni "za druty", a co innego oficerowie, politrucy, enkawudziści
etc.

[lortea]

Dzięki za rzeczowy post. Niemniej jestem zagorzałym rusofobem i moim zamiarem
jest świadome ukazanie Rosjanom czytającym te nasze wynurzenie że muszą sie
zmieniać nie werbalnie lecz mentalnie. Chociażby biorąc przykład z Niemiec
odnosnie spojrzenia na swą historie. Im naprawdę nie można popuszczać, im się
popuszcza od 250 lat i efekty są wciaż takie same, brak cywilizacji, za to
drang nach west po polskim trupie. Dletego nie zamiezram sie rozdrabniać w
swych wypowiedziach i z powodu kilku porządnych Rosjan nie krytykować totalnie
reszty zbrodniczego narodu. Jeśli chcą żeby było inaczej to niech zmieniają
sie. Oni doskonale to rozumieją icieszy ich sytuacja gdy sie ich ciągle
usprawiedliwia, mówi że to Stalin to gruzin itp. Ale to nic nie daje, z bini
trzeba ostro.

[meerkat1]

To "weterani Wojny Ojczyznianej" siedza w pierdlu???!

Za co??? Przeciez to bohaterowie? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[rsrh]

Tak!!! Nie należy pomniejszać najwiekszych zbrodni i złodziejstwa ktorego
dokładny raport w Poniedziałek przedstawiła GW ( autor oczywiście Rosjanin)

A co z 1939 r ?

[remik.bz]

Deputowani Dumy "denerwują się" na próby jak to określają usprwaiedliwiania
faszyzmu w niektórych krajach. Równocześnie pomijają milczeniem swój fakt
współpracy z faszystami ( czyli usprawiedliwienia faszyzmu) i akt wspólnej
agresji na suwerenny kraj - Polskę. Dla nas to niewielka pociecha ,że później
sie "pokłócili" i że z tej kłótni Rosja wyszła zwycięsko. My wojnę rozpoczętą w
1939 r wygraliśmy dopiero w 1989.

[zigzaur]

Nabrałem ochoty na podsumowanie dyskusji.

Rosja nie ma nic wspólnego ze zwycięstwem nad FASZYZMEM, ponieważ zwycięstwo nad
FASZYZMEM, a konkretnie nad FASZYSTOWSKIMI Włochami miało miejsce 3 września
1943, kiedy to obalono Mussoliniego a Włochy skapitulowały.
Przed Amerykanami i Brytyjczykami.

Być może większości dyskutantów chodziło o walkę z NARODOWO-SOCJALISTYCZNYMI
Niemcami pod rządami Hitlera. Walka z NARODOWYM SOCJALIZMEM trwała rzeczywiście
znacznie dłużej i była częścią ogólnoświatowej walki ludzkości z SOCJALISTYCZNĄ
zarazą. Walka ta zbliża się do pomyślnego końca.

[wild31]

O, mamo!

[bazyliszek_i_jego_pies]

masz rację zigzaur. juz te odwieczne problemy Rosjan z podstawowymi terminami
(faszyzm a narodowy-socjalizm) pokazują degenerację ich historiografii.
fałszowanie historii zaczyna sie od słów...

[zigzaur]

Dorzucę jeszcze ciekawostkę.
Dawna flaga komunistów rosyjskich wyglądała nieco inaczej: czerwone tło, w
środku białe kółko a w nim sierp i młot koloru CZARNEGO.
Jeszcze wcześniej w owym kółku nie było sierpa i młota ale pewien stary,
mistyczny znak. Potem jednak bolszewicy zmienili flagę na młot i sierp.

Starą flagę bolszewicką przejęła partia, która oddzieliła się od NIEMIECKIEJ
PARTII ROBOTNICZEJ i przyjęła nazwę NARODOWO-SOCJALISTYCZNEJ i dalej jak poprzednio.

Takie są fakty.

Dodajmy jeszcze działalność w Niemczech takich osób jak Josif Unszlicht i Karl
Radek a wszystko będzie łatwiej zrozumieć.

[jankbh]

To nie Rosjanie maja problemy z podstawowymi terminami i nie jest to
degeneracja. Wiekszosc z nich uzywa terminów, jak je ustalal Wielki
Jezykoznawca i innych terminów nie znaja. Stad te nieporozumienia m.in. na
forum, gdy rozmawiamy obcymi jezykami, mimo, ze po polsku. To my falszujemy
historie, jezeli zgadzamy sie nazywac czarne biale i na odwrót. Niby mamy juz
polskie szkoly, które ukonczyla juz cala generacja Polaków, ale nadal mlodym
tlumaczy sie, ze nazisci to prawicowa ekstrema.

Wehrmaht czy Armia Radziecka ?

[jethrox]

Sporo osób miało okazję porównać 44 lata Polski (1945-89) w czasie gdy
stacjonowała u nas Armia Radziecka z 5,5 latami (1939-45) ze stacjonującym u
nas Wehrmahtem i SS.
Dlatego z obrzydzeniem odrzucą pamiętane jeszcze z okresu okupacji
goebbelsowskie kłamstwa straszące Polaków "zagładą pod komunizmem" i
namawiające do współpracy z Hitlerem "w obronie Europy" jako do lepszego wyboru.
Tak samo zresztą Goebbels straszył i Niemców. Chodziło mu o to by uratować
życie Hitlera i swoje - nie udało się.
Jednak i dziś są tacy, którzy czytają i głoszą hasła kulawego doktora Josepha
Goebbelsa.

[remik.bz]

jethrox napisał:

> Sporo osób miało okazję porównać 44 lata Polski (1945-89) w czasie gdy
> stacjonowała u nas Armia Radziecka z 5,5 latami (1939-45) ze stacjonującym u
> nas Wehrmahtem i SS.

Piszesz delikatnie o "stacjonujacych " oddziałach . To byli okupanci . Zarówno
Wehrmacht jak i Armia Czerwona nie powinni byli "stacjonować " na polskich
ziemiach. I jedni i drudzy byli "bandytami". Bez sensu jest rozważać , kto był
większym a kto mniejszym bandytą. A juz szytem zakłamania jest przedstawianie
tego niby mniejszego bandyty jako dobrodzieja ofiary.

[jethrox]

Tacy sami okupanci jak stacjonujące u nas teraz wojska USA i innych państw
NATO. Wtedy był układ Warszawski. Tylko Rosjanie przez delikatność do
Afganistanu nas nie pędzili tak jak teraz USługusy pędzą nas do Iraku.

[remik.bz]

jethrox napisał:

> Tacy sami okupanci jak stacjonujące u nas teraz wojska USA i innych państw
> NATO. Wtedy był układ Warszawski. Tylko Rosjanie przez delikatność do
> Afganistanu nas nie pędzili tak jak teraz USługusy pędzą nas do Iraku.

Nie żartuj. To Układ Warszawski był wynikiem demokratycznych procedur ?

Do NATO wstapiliśmy świadomie i dobrowolnie, bo tak chcieliśmy. Układ
Warszawski został narzucony nam siłą. Kolosalna różnica.

Dobrowolnie ? Cha, cha...

[jethrox]

Tak jak "dobrowolnie" siedzimy w Iraku...
Słyszałeś o ekonomicznym szantażu Wielkiego Brata ? Teraz w Polsce wiekszość
przemysłu i finansów juz do nas nie należy.

[wild31]

W ramach demokratycznych procedur bombardowaną d. Jugosławię?

[zigzaur]

A gdzież są wojska USA w Polsce?

Czy nie pamiętasz najazdu na Czechosłowację w roku 1968?

Do akcji w Iraku nikt Polski nie zmuszał. Odwrotnie. Polska dobrowolnie
wykorzystała okazję do sprawdzenia operacyjnej współpracy z Amerykanami i
Brytyjczykami.
Podobnie inwestycje amerykańskie w Polsce nie są takie wielkie.

[jethrox]

Wojska USA i innych krajów NATO (w tym niemieckie) regularnie przebywają na
naszych poligonach (często poradzieckich), praktycznie bez przerwy.

W innej ważnej kwestii ważną bazą Zachodu w naszym kraju jest wyprzedany za
granicę praktycznie w całości przemysł i finanse. Niewiele mamy już swojego,
polskiego w Polsce...
Do Iraku nikt nie zmuszał ? A może jednak zmuszał i oszukał ? Teraz, przed
wyborami rząd przy akceptacji całego sejmu obiecuje wycofac się stamtąd do
końca roku. Haniebna awantura...
"Sprawdzenia operacyjnej współpracy z Amerykanami i Brytyjczykami" - nie
rozśmieszaj publiczności tymi buszyzmami.

[zigzaur]

Widzę, że brak ci merytorycznych argumentów.
To, że z polskich (a właściwie dawnych pruskich) poligonów korzystają niewielkie
oddziały państw NATO wcale nie oznacza, że są to jednostki przeznaczone do
walki. To są związki szkoleniowe.

Co to znaczy, że nie mamy nic polskiego? Jeśli idę do banku po kredyt, to
otrzymuję w złotówkach, wg polskiego prawa, bank zatrudnia Polaków, płaci im
pensje, zusy, płaci city, pity i inne vaty w Polsce. To nie jest polska firma?

Tak samo np. z TESCO Polska. Sprzedają przeważnie polskie produkty, zatrudniają
Polaków, płacą im pensje, płacą w Polsce podatki. A że nauczyli polskie
ekspedientki czystości i uśmiechu dla klienta (porównaj filmy Barei jeśli nie
pamiętasz realiów PRL), to korzyść jest dla wszystkich.

Co do Iraku, to na tym świecie tak już jest, że państwo, które przetrenuje
wojska w zagranicznej interwencji, zyskuje na respekcie.
Przykładem są Niemcy. Interwencja nielicznych oddziałów (Legion Sperrlego) w
Hiszpanii w 1936 wzbudziła wobec niemieckiej armii respekt, chociaż rzeczywisty
jej potencjał ustępował Francji.

Nie ma lepszych sojuszników oprócz USA i Wielkiej Brytanii. Oraz oczywiście
krajów sąsiadujących.

A wolę Busha niż Clintona.

Z kim rozmawiam ? To Niemiec.

[jethrox]

Teraz już rozumiem z kim rozmawiam. zigzaur pisze: tak naprawdę poligony nie sa
polskie tylko dawne pruskie.
zigzaur to nie Polak tylko Niemiec a może Amerykanin lub Anglik. Im zawsze
(szczególnie Anglikom, nie mówiąc już o Niemcach) było za duzo Polski na
terenach w dorzeczu Odry.
Reszty tłumaczyć nie trzeba i na resztę odpowiadac nie trzeba.

[zigzaur]

Bzdura. Jestem Polakiem i to ze wschodniej części Polski.
Obecne poligony, zwłaszcza na Dolnym Śląsku i w głębi Pomorza, zostały
wybudowane przez Prusaków i nie ma co dyskutować na ten temat. Przez okres PRL
niektóre z nich były wykorzystywane przez Rosjan. Takie są fakty.

Co do twoich geopolitycznych wynurzeń, to przypomnę prosty fakt, że gdyby nie
kontrola Anglików i Amerykanów nad Niemcami po II wojnie światowej i przymusowa
demokratyzacja, to znowu Niemcy zamieniłyby się w satelitę Rosji (jakim były np.
Prusy w okresie wojen napoleońskich czy republika weimarska)

Polak nie okreslałby tych terenów jako

[jethrox]

"właściwie pruskie". Narodowość wychodzi na zewnatrz przez sposób myślenia
wpojony od dziecka, np. w niemieckiej szkole.

[pamin1]

"właściwie pruskie". Narodowość wychodzi na zewnatrz przez sposób myślenia
> wpojony od dziecka, np. w niemieckiej szkole.

To ty musiales chodzic do szkoly w Moskwie. A moze nie chodziles wcale do
szkoly?

[zigzaur]

Widzę, że muszę tłumaczyć jak krowie na miedzy.
I zrobię to.

W chwili budowania poligonów na Pomorzu i Dolnym Śląsku, tereny te należały do
Prus, państwa wchodzącego w skład federacyjnej Rzeszy Niemieckiej. O budowie
poligonów zadecydowały władze PRUSKIE, poligony były zaprojektowane pod potrzeby
armii PRUSKIEJ - leżały dostatecznie daleko od Francji i mogły być wykorzystane
jako miejsca koncentracji wojsk przeciwko Rosji.
Ze względu na ogromny obszar tych poligonów, mają one znaczenie jeszcze dziś.

Tiepier poniał?

[pamin1]

jethrox napisał:

> Teraz już rozumiem z kim rozmawiam. zigzaur pisze: tak naprawdę poligony nie
sa
>
> polskie tylko dawne pruskie.
> zigzaur to nie Polak tylko Niemiec a może Amerykanin lub Anglik. Im zawsze
> (szczególnie Anglikom, nie mówiąc już o Niemcach) było za duzo Polski na
> terenach w dorzeczu Odry.
> Reszty tłumaczyć nie trzeba i na resztę odpowiadac nie trzeba.

Za to ty jestes pewnie potomkiem politruka lub Ub-eka. To ta rasa co kradnie,
kradnie i nigdy nie nakradnie sie do syta. Charakteryzuje sie tez brakiem
hamulcow moralnych, chamstwem i szybkim zanikiem szarych komorek. Taki
klasyczny homo sovieticus. Mam dla ciebie zla wiadomosc: tego nie daje sie
leczyc. Zostaniesz juz takim do konca zycia.

Jak Kali współpracować z Hitlerem, to dobrze

[ukos]

Ani słowa potępienia zbrodniczego paktu Hitler-Stalin czy, jak kto woli,
Ribbentrop-Mołotow. Zbrodniarzami są tylko czyniący dokładnie to samo Bałtowie.
Co wolno wojewodzie...

[nowopolski1]

ukos napisał:

> Ani słowa potępienia zbrodniczego paktu Hitler-Stalin czy, jak kto woli,
> Ribbentrop-Mołotow

A kto potepi pakt w Monachium, gdy oddano na ziedzenie Czechy? gdyby Polska
wystapila w obronie Czech nie byloby wrzesnie 1939

[mangold]

Polska nie potępi, bo Zaolzie chwyciła...to był taki sam manewr jak Rosjanie 17
września zrobili, ale niektórzy twierdzą, że nam było wolno, a innym juz nie....

Polska nie broniał Czech tylko zajeła Zaolzie

[jethrox]

Po pół roku, ZSRR nam zajął kresy wschodnie... Każdy myślał, że przy Hitlerze
coś skorzysta: II RP, a potem ZSRR. Z kolei Anglia i Francja chciały skierowac
Hitlera na wschód, przeciw ZSRR. Tylko, że wujek Adi nie myślał tak jak wszyscy
się spodziewali...

[zigzaur]

Polska w monachijskiej konferencji w roku 1938 nie uczestniczyła więc nie ponosi
za nią odpowiedzialności.
To była pokerowa zagrywka Hitlera obliczona na ROZERWANIE sojuszu Polski z
Francją. I to mu się na krótko udało.
Najlepiej podsumował konferencję monachijską Churchill: "Wybrałeś hańbę, bo
bałeś się wojny. No to będziesz mieć i hańbę i wojnę!"

To nie żołnierze są winni, to system ZSRR

[ro45dak]

Do szeregowych żołnierzy walczących w czasie wojny nie powinniśmy mieć pretensji. Oni musieli wykonywać wydane im rozkazy. Natomiast całą winę ponosi tu nieludzki system jaki prowadzono w ZSRR w odniesieniu nie tylko do podbitych krajów, ale także do tych "wyzwolonych".
To przywódcy ZSRR są odpowiedzialni za wszelkie zło jakie wyrządzono nie tylko Polsce, ale również i w innych krajach, gdzie po wojnie rozpoczęli swoją długoletnią okupację - wyniszczanie narodów, rabunek gospodarczy itp.

[zigzaur]

Niezupełnie.
Komunizmu do Rosji nikt na czołgach nie przywiózł.
Nikt go Rosjanom nie narzucił przez podbój.
Skoro się nie sprzeciwiali komunizmowi, to są jemu winni.
Skoro uskarżają się, że komunizm także ich zranił, to nie jest mi ich żal.

[wild31]

W odróżnieniu od faszyzmu i nazizmu, prawda? Nie wygląda na to aby zwykli
Rosjanie oczekiwali Twojego współczucia ale taka publiczna manifestacja
nienawiści budzi przerażenie. Przynajmniej moje.

[zigzaur]

To nie jest manifestacja nienawiści.

Jeśli ktoś nachla się wódy, wsiądzie do samochodu, spowoduje wypadek z dużą
ilością ofiar i sam się zmasakruje, to chyba nikt takiego kierowcy żałować nie
będzie, tylko jego ofiar.

A takim właśnie kierowcą okazał się rosyjski naród po roku 1917.

[wild31]

Zastanawiam się, co różni Twoje myślenie od myślenia sędziów z lat 1945 - 1956.
I z żalem stwiedzam, ze nie mogę się doszukać różnicy.

[zigzaur]

A ja nie mogę doszukać się sensu w twoim porównaniu.
Jeśli ktoś sam sprowadza na siebie nieszczęście i nie przeciwstawia mu się, a
nawet sprowadza nieszczęście na innych, to jak takiego żałować?

Co z moją wypowiedzią mają wspólnego "sędziowie z lat 1946-56"?

[wild31]

Naród rosyjski Lenina nie wymyślił. W tamtym czasie produkcja stali w Rosji
carskiej była najwyższa w Europie a rubel (oparty na parytecie złota) stał
wyżej niż dolar. Miliony Rosjan oddało życie w wewnętrznej walce z nową
tyranią. Tyle co do faktów. Co do sędziów. Onie rozumowali podobnie. Byłeś w
czasie wojny na zachodzie, jesteś wrogiem władzy ludowej. Do więzienia.
Przykład - St. Skalski.

[zigzaur]

Ha!!!
Więc jednak potępiasz okres po roku 1945 w Polsce!
Więc stwierdzasz, że nie wszystko było cacy!
Brawo!

[wild31]

A czy przez chwilę mówiłem, że było cacy? Natomiast przeraża mnie, że wielu
tamten system myślenia i działania stosuje obecnie.

[jankbh]

zigzaur napisał:

> Niezupełnie.
> Komunizmu do Rosji nikt na czołgach nie przywiózł.
> Nikt go Rosjanom nie narzucił przez podbój.
> Skoro się nie sprzeciwiali komunizmowi, to są jemu winni.
> Skoro uskarżają się, że komunizm także ich zranił, to nie jest mi ich żal.

Zigzaur - upraszczasz sprawe: Rosjanie sprzeciwiali sie, nawych kilkanascie
milionów zginelo z tego powodu, a tysiace wialo za granice po przegranej wojnie
domowej. Sprzeciwiali sie jak nikt inny, ale nie dali rady. Tych co sa teraz
tam, to faktycznie jakos mi mniej zal, choc moze to nie chrzescijanskie.

[zigzaur]

Większość jednak nie sprzeciwiała się.
A właśnie biedota, chłopi i robotnicy najwięcej stracili na komuniźmie. Zostali
biedotą, chłopami i robotnikami na zawsze.

Nieludzki system ?

[jethrox]

Ja urodziłem się i całe życie spędziłem w "nieludzkim systemie PRL". Dziś (tak
jak i wiekszość społeczeństwa - patrz badania opinii na temat PRL) uważam, że
to obecny jest naprawdę nieludzki: wczoraj Trybunał Konstytucyjny zalegalizował
dowolne podwyzki czynszow za mieszkania...

Niewolnik z zamiłowania

[ukos]

Kup sobie smycz i wynajmij kogoś, żeby cię na niej prowadzał.

[jany44]

A wszystko to dzialo sie pod okrutnym terrorem sowieckich
organów "bezpieczenstwa" panstwa. Czy wie ten wspólczesny Rosjanin, ze w ciagu
1 miesiaca wojny z Niemcami cale pulki i dywizje radzieckie zamiast walczyc
poddawaly sie Niemcom. I gdyby glupi Hitler chcial zniszczenia komunizmu to
zrobilby to rekoma radzieckich zolnierzy którzy idac do niewoli wczesniej
masowo mordowali a dokladnie rozszrpywali na strzepy tak zwanych komisarzy
czyli spec komunistów którzy stali nawet nad dowódcami. Z milosci tego nie
robili tylko z zemsty za krwawy terror w Rosjii. Niestety zamiast uzbroic i
wyslac Rosyjskich patriotów po glowy komisarzy ludowych na Kreml Hitler wyslal
ich do obozów zaglady czym przymusil reszte Rosjan do straczenczej walki po
stronie znienawidzonej Kompartii i ich przywódców. I tak az do Berlina mieso
armatnie bylo pchane do ataku na rzez a z tylu zawsze staly istrebitielnyje
bataliony zeby rozstrzeliwac z karabinów masszynowych tych co sie cofaja. Fajna
armia , nie ma co. ale jak tu nie wygrac gdy sie ma 7o milionów mezczyzn
zdolnych do noszenia broni. I nawet jak ich poleglo 30 milonów (oficjalnie mówi
sie o 10 milionach ale wiadomo ze Rosja ukrywala takie potworne straty ). Po
wojnie jeszcze rozstrzelano okolo 200 tysiecy powracajacych z niewoli za to ze
sie dali wziac do niewoli a tych którzy dostali sie do niewoli bo byli ranni
zeslano do obozów pracy (czytaj zaglady). W ten sposób Stalin i wierchuszka
uratowali swoja dupe. W czasie przechodzenia frontu rosyjskiego i po
zakonczeniu wojny kraje po których przeszla ta holota traktowano jak swoje.
Zreszta wyszly nawet specinstrukcje o mieniu tzw. "trofiejnyje". Kazdy zolnierz
mógl rabowac i przywiezc do kraju od 3 walizek "dobra" do 3 wagonów (w
przypadku oficerów). Ostatnio Europa taki przemarsz Wandali i Hunów widziala w
700 roku naszej ery. Dodam do tego ze same dane oficjalne niemieckie mówia o
zgwalconych 3 milionach kobiet przez ludzi z kraju milujacego pokój. Do tego
dochodzi tyle samo w krajach takich jak pózniejszy KDL (dla mlodych to
powojenny skrót: Kraje Demokracji Ludowej).ten tygrys caly czas czai sie do
skoku i nie pozwoli aby go nazywac po imieniu zbrodniarzem odpowiedzialnym za
koszmar II wojny swiatowej na równi z Hitlerem. Przeciez gdyby nie podpisali
zdradzieckiego dla nas i Europu tajnego porozumienia z Niemcami, to Polska
bronilaby sie na linii Bugo-Narwi przez kolejne 2 miesiace i sprzymierzency
zdolaliby uruchomic mobilizacje swoich armii. A tak zadajac nam cios w plecy
rozpetali noc 6 lat przemocy w Europie i na swiecie. A na koniec zapytam :
Pokazcie mi normalny kraj w którym po wzieciu do niewoli morduje sie generalów
tak jak to oni zrobili z 15 Polskimi podczas kampanii wrzesniowej i w
Katyniu.Przeklac ich to malo za te zbrodnie. Moze doczekamy czasów kiedy ich
Pan Bóg pokarze za ich zbrodnie. stare rzymskie przyslowie mówi, ze zwyciezców
nikt nie sadzi i dlatego moga oni sobie swietowac 60-ta rocznice zwyciestwa.
Ale co im przyszlo i ze zwyciestwa i z rabunku innych krajów. Leca gospodarczo
w dól i niedlugo Chiny zaczna pukac z pretensjami do ich drzwi. Nie ma przebacz
bez przeprosin i zadoscuczynienia. Niegodni sa aby nam Polakom buty calowac.

Trochę prawdy, trochę niedomówień

[jawu]

1. Zapomniałeś o armii Własowa.
2. W niejednej armii niejeden znienawidzony dowódca dostawał kulkę w plecy
3. Komisarzy Niemcy rozstrzeliwali na miejscu
4. Powracających z niewoli wysyłano na Syberię, gdzie ginęli z wycięczenia
5. Często na froncie armię "zagrzewało" do walki NKWD (czyli istriebitelnyje
bataliony), ale nawet kościół prawosławny poparł Stalina w wojnie z Niemcami.
Nieprzypadkowo nazwano wojnę "ojczyźnianą".
6. Obrona na Bugo-Narwi to niestety mit. Francuzi i Anglicy nie ruszyli, bo nie
chcieli "walczyć za Gdańsk"
7. Aktualnie Rosja gospodarczo idzie w górę
8. Chiny zapukają również do naszych drzwi, tylko trochę później

[zigzaur]

1. O Własowie rzeczywiście warto wiedzieć więcej. Gdyby nie dostał się do
niemieckiej niewoli, zostałby marszałkiem rangi Koniewa, Rokossowskiego czy
Malinowskiego.
2. W niejednej armii i w niejednym plutonie, kompanii itp.
3. Tak, istniał Kommissarbefehl
4. Nie wszystkich wysyłano na Sybir, wielu rozstrzelano od razu.
5. Wojnę nazwano "ojczyźnianą" ale tylko wojnę toczoną od 22 czerwca 1941, a i
tak tylko w celu ZAMASKOWANIA wojny toczonej od 17 września 1939. Między 17
września 1939 a 22 czerwca 1941 zginęło więcej żołnierzy rosyjskich niż
niemieckich. W tym okresie Stalin podbił niemałe terytoria. Nieporównywalne za
to były ofiary wśród ludności cywilnej podbitych terytoriów.
6. W rejonie Bugo-Narwi a raczej między Bugiem a Narwią faktycznie zgromadziły
się liczne polskie wojska, ponieważ nie był to główny niemiecki kierunek ataku.
O obronie nie było mowy, nie było żadnych twierdz. Polski plan wojny z Niemcami
nie zakładał obrony ale ATAK na Niemcy gdy te zwiążą się walką z Francją. Stąd
ustawienie wojsk: Armia Pomorze wciśnięta w korytarz, bo przenaczona do zajęcia
Gdańska, Armia Kraków przy samej granicy, bo miała wkroczyć na Górny Śląsk,
Armia Poznań wysunięta daleko na zachód, bo miała nacierać na Szczecin, Wrocław
a może nawet na Berlin. W przypadku francuskiego ataku Rzesza zostałaby rozbita.
Ale główną rolę musiała odegrać francuska ofensywa lądowa wsparta przez
Brytyjczyków.
7. Rosja gospodarczo idzie w górę? We własnym mniemaniu. W taki sam sposób,
poczynając od roku 1917 USA ciągle się walą a CCCP ich permanentnie prześciga.
8. Chiny już są u nas. Ze swymi towarami. I nic złego się nie dzieje.

Ach jaka szkoda mu, że Hitler nie był mądry...

[jethrox]

A ja nie żałuję, że Hitler był głupi. Inaczej Polski juz by nie było...
I ty też poczytaj sobie "Kompanie braci". Amerykanie sami tam opisują jak
szabrowali w Niemczech podczas II Wojny. Zegarki, odznaczenia, rzeczy osobiste
jeńców niemieckich...
Ale tacy jak ty twierdzą, że to tylko ruskie obrzydliwe chamstwo złosliwie
wywoziło z Niemiec to co hitlerowcy im zrabowali, spalili, zniszczyli. Na samej
Białorusi spalono do szczętu 600 wsi...

[jankbh]

co, mamy znowu wyliczac ile i jakich miast spalili w Polsce
sowieci "wyzwalajac" nas?

Policz ile kosztowała spalona Warszawa

[jethrox]

Niemcy jako pretekstu do tego użyli powstania wywołanego przez idiotów z
dowództwa AK. "Bohaterowie" walczyli 63 dni...aż do poważnego zniszczenia
stolicy. Zginęło 200 000 ludzi, resztę wypędzono i dokończono burzenia.
Kraków i Łódz natomiast ocałały w całości bo Rosjanie umieli już od jakiegoś
czasu walczyć z Niemcami.

[dem0kryt]

Jethrox, daj sobie spokój z powtarzaniem sloganów komunistycznej propagandy.
Powstanie Warszawskie nazywasz idiotyzmem, bo przegrało. Wbrew pozorom miało
pewne szanse na sukces... a błąd dowództwa AK polegał głównie na tym, że nie
docenili cynizmu Stalina. Ponadto atmosfera w Warszawie była taka, że ludzie
rwali się do walki.

A co do "bohaterów" - na Twoim miejscu bym ich nie obrażał. Bo jako
"bohaterowie" zostaną Ci do czczenia już tylko żołnierze radzieccy. Nikomu nie
odmawiam dzielności w tej wojnie (ci z Wehrmachtu też walczyli z zaciekłością -
na wszystkich frontach)... Pamiętaj tylko - o co i w imię czego walczyli i
zdobądź się na minimum obiektywizmu, jeśli nie starcza Ci już historycznej wiedzy...

Prolondyńscy tchórze

[jethrox]

To później dowództwo AK chcąc zrzucić z siebie winę za katastrofę obarczało
nią "społeczenstwo domagające się walki" - ręczną bronią z samolotami i
czołgami. Tacy to byli generałowie prolondyńscy - zamiast strzelić sobie w łeb
za błędną decyzję mówili: "To nie my, zmuszono nas do powstania". A potem
poszli do niewoli. 200 000 ludzi zginęło.

[zigzaur]

Dowódcy AK w dniu 1 sierpnia 1944 nie byli ani idiotami ani zdrajcami. Sytuacja
wygląda następująco:
1. Próby akcji "Burza" na kresach i występowanie z ofertą sojuszu wobec Rosji
kończyły się masakrami AK.
2. W Warszawie są dziesiątki tysięcy młodych ludzi przeszkolonych do walki.
3. Ci sami młodzi ludzie są jednak wychowani na romantyzmie i przedmiotach
humanistycznych. Potrafią bezbłędnie wyrecytować "Redutę Ordona" czy
"Sowińskiego w okopach Woli", gorzej jest z obliczeniem zaopatrzenia lotniczego
dla powiedzmy 50 tysięcy żołnierzy przez miesiąc. Wśród Polaków nie brak dobrych
matematyków, logików i informatyków. Ale to mniejszość.
4. Niemieckie dowództwo widzi doskonałą okazję do uporczywej obrony, jeszcze
lepszą niż Rosjanie mieli w Stalingradzie: wielkie miasto z gęstą zabudową, duża
rzeka z przodu a nie za plecami, dogodne szlaki komunikacyjne itp.
5. Niemieckie dowództwo wpada na pomysł zagonienia młodych Warszawiaków do
kopania okopów dla Wehrmachtu.
6. Trwa największa w historii ludzkości ofensywa lądowa. Armia rosyjska prze
naprzód jeszcze od Dniepru. Nikt nie potrafi sobie wyobrazić wyhamowania tej
ofensywy. A to przecież musiało nastąpić z powodu coraz dłuższych dróg
zaopatrzenia, strat w ludziach i sprzęcie. Tylko gdzie i kiedy przewidzieć ten
moment zatrzymania ofensywy? Zdobycie Warszawy z marszu byłoby dla Stalina
ogromnym atutem w rozgrywce z Rooseveltem i Churchillem. Czy jednak
zaryzykowałby frontalny atak na Warszawę z marszu? Może tak. Nie na takie rzeczy
Stalin się porywał.
7. Polskie dowództwo mogło zarządzić generalną ewakuację AK z Warszawy np. do
Puszczy Kampinoskiej albo terenów podwarszawskich, chociaż te z uwagi na słabe
zalesienie nie dałyby schronienia a poza tym były nasycone wojskiem niemieckim.
Taka operacja stanowiłaby więc ogromne ryzyko.
8. Uchylenie się od walki z Niemcami w Warszawie mogło wiązać się z groźbą
utraty przez dowództwo AK kontroli nad rwącą się do walki młodzieżą. A wtedy do
masakry jeden krok.
Mój wniosek jest prosty: brak rozkazu do walki spowodowałby utratę kontroli nad
sytuacją.

Duma sama sobie winna...

[ja.polak]

Przy wprowadzaniu komunizmu w Rosji zginelo wiecej ludzi niz podczas II wojny
swiatowej... i kto tu mówi o pomniejszaniu roli radzieckich zolnierzy! Przeciez
wyraznie mówimy, ze sa jeszcze wiekszymi zbrodniarzami niz hitlerowcy!

RADZIECCY ZOŁNIERZE Z CZASÓW II WOJNY ŚWIATOWEJ..

[brynk]

-TO GWAŁCICIELE . Pamietam opowiadania mojej mamy , jak bardzo musiały sie
młode dziewczymy ukrywac w przed radzieckimi żołnierzami ,tzw" wyzwolicielami"
w obawie przed gwałtem . Dla mnie to byli bezwzgledni oprawcy i zbiry . Jak tu
miec szacunek dla takiej chołoty ....KOMUNIZM I FASZYZM TO JEDNO!!!!!!!

[wild31]

A czym się wg Ciebie różni "chołota" od "hołoty"?

[brynk]

aleś Ty " mundry " , a filozof...............oj,joj joj!!!!!!!

[wild31]

Czy "mądry" oznacza to samo co "mundry"? Zwróć uwagę, że po rosyjsku
brzmie "mudryj"! Geny?

[brynk]

valdi ! - ...........................

[wild31]

bryś!

Brynk tak zawsze...

[mangold]

..jak czegoś nie rozumie to zgrywa wieśniaka......a może nie?

[wild31]

Zbyt dobrze zgrywa. To widać, to słychać, to czuć.

[mangold]

Fakt...mi też gdzieś tu słoma szeleści...

[pamin1]

mangold napisał:

> Fakt...mi też gdzieś tu słoma szeleści...

Zdejmij kalosze to przestanie...

[mangold]

brynk napisał:

> -TO GWAŁCICIELE . Pamietam opowiadania mojej mamy , jak bardzo musiały sie
> młode dziewczymy ukrywac w przed radzieckimi żołnierzami ,tzw" wyzwolicielami"
>
> w obawie przed gwałtem . Dla mnie to byli bezwzgledni oprawcy i zbiry . Jak tu
> miec szacunek dla takiej chołoty ....KOMUNIZM I FASZYZM TO JEDNO!!!!!!!

Ty chłopie uważaj, bo może w Tobie ta znienawidzona krew płynie...

Odnośnie ich zbrodni to rzeczywiscie są pomniejsza

[bombalina5]

ne co jest skandalem. Potrzeba więcej mówić o mordach i okrucieństwach
rosyjskich łachmaniarzy z karabinami na sznurku, palących nie tytoń lecz łodygi
tytoniu jak mi dziadek opowiadał.On nledwie przeżył pierwsze spotkanie swego
oddziału AK z "wyzwolicielami", szczęściem dom w którym ich zaskoczono
przylegał do zapuszczonego sadu a dalej był las. Tysiace akowców nie miało tego
szceścia niestety, cześć ich pamięci.

Hitlerowsko-sowiecka swołocz

[ukos]

W latach 1941-45 zorganizowani w ludobójcze hordy stoczyli między sobą wojnę o
poddanie swojej niewoli Polski i szeregu innych krajów. Hańba,
że "cywilizowany" świat na to pozwolił.

Czy amnestja sa tez objeci mordercy z Katynia?

[klkak]