Prezydent Rosji potępia Stalina

[marcus_crassus]

hehe - ale jaja :)) "zbrodniarzem ale nie nazista" - no to dzieki Bogu ;))

[t324911]

"....już zaproszenie przywódców państw bałtyckich na 9 maja do Moskwy to gest
pojednania wobec nich ..."

Zaproszenie aby osmieszyc to pojednanie ??.

Bałtowie mają się pojednać..

[lesteer]

..w dniu wątpliwego zwycięstwa w r. 1945 dla narodów tej części Europy. Można i
tak.. Wobec czego Putin powinien świętować rozpad ZSRR i utworzenie państw na
terenie b. ZSRR. Jeżeli tak będzie to rozumiem że pojednanie jest możliwe..
;)

Glownie to potepil aliantow zachodnich...

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

za Drezno.Moralista.Jak nauczal towarzysz Stalin <BIC SIE TRZEBA W CUDZE
PIERSI>...Postawa Schroedera nikczemna i obrzydliwa az brak slow...Nie jest to
bynajmniej poczucie winy.Niemcy w stosunku do Polski bynajmniej nie maja
takiego podejscia...Jest to nikczemne i obrzydliwe lizusostwo...Schroeder
powinien miec conajmniej zakaz wstepu do Polski tak jak Zapatero...Ludzi bez
godnosci trzeba sie strzec jak zarazy...

[mazur_ep]

Przynajmiej zrobil krok we wlasciwym kierunku

krok we właściwym kierunku?

[zigzaur]

Mówiąc dokładniej, sam sobie dał po mordzie!

Jeszcze niedawno wychwalał Stalina i stalinizm.

[jankbh]

Czytam, czytam i jeszcze raz czytam artykul - i wydaje mi sie, ze Gazeta cos
przed nami ukrywa. Tytul sugeruje, ze Putin w Niemczech potepil Stalina, ale w
tekscie artykulu takiego sformulowania w putinowskich ustach brak. Wiec albo
nie potepia, albo Gazeta wyciela zasadniczy cytat.

[borrka1]

jankbh napisał:

> Czytam, czytam i jeszcze raz czytam artykul - i wydaje mi sie, ze Gazeta cos
> przed nami ukrywa. Tytul sugeruje, ze Putin w Niemczech potepil Stalina, ale
w
> tekscie artykulu takiego sformulowania w putinowskich ustach brak. Wiec albo
> nie potepia, albo Gazeta wyciela zasadniczy cytat.



a moze ty nie chcesz tego widziec?

<W czasach Stalina było mnóstwo zbrodni - represje polityczne, deportacje
całych narodów. To zasługuje na zasadnicze potępienie.>

[jankbh]

Wlasnie chce to zobaczyc. Problem, ze tego po prostu nie ma. Facet sie wije,
caly swój intelekt porusza, byle tego nie powiedziec, bo go w Rosji opluja.
"Zbrodnie w czasach Stalina..." A co to krasnoludki mordowaly, deportowaly?
Gdzie jest: "Stalin zbrodniarzem wielkim byl i zasluguje on na zasadnicze
potepienie". Ja tego nie widze

[jankowski1960]

jak wiekszosc gazet w Polsce i ta nalezy do kapitalu niemieckiego i pisza tu co
chca!

[jankbh]

A ty do jakiego kapitalu nalezysz?

[shoovar]

Oczywiście Stalin był tyranem, wielu nazywa go zbrodniarzem. Ale Stalin nie był
nazistą! - powiedział Putin.

Oczywiście Hitler był tyranem, wielu nazywa go zbrodniarzem. Ale Hitler nie był
komunista! - powiedziałem ja.

Czego może nie wie shoovar...

[indris]

...to tego, że wielu prawicowców (np. JKM) nazywa Hitlera "wybitnym działaczem
socjalistycznym".

Tak samo wielu lewaków i komunistów

[lesteer]

..wielbi Stalina, nie mówiąc już nawet o mordercy Che..

[manny_ramirez]

nie shoovar , prawda taka ze i Hitler i Stalin to zarowno nazisci jak i
komunisci

narodowy socjalizm-socjalizm w jednym kraju

[jankowski1960]

glupi jestes

Bęcwał ten Putin Wowka: odkrył, że Stalin nazistą

[as31]

nie był. Dobre sobie... To jednak po prostu idiota. Przekroczył pułap
kompetencji (pułkownik KGB!). Po prostym poruczniku KGB normalnego sprytu
więcej bym się spodziewał, nie mowię o inteligencji...

А в Польше с

[wroxi]

А в Польше сейчас что нибудь кроме идеологии против русских есть?

Nie protiw "russkim",durnyłko, no protiw sawieckim

[as31]

mietodom i tradicji. Protiw KGB i krysu iz Łubianki - Putinu. Russkij narod - w
pariadkie, on nieszczastliwyj, czto imiejet takije prawitielstwa i elity...

[jankowski1960]

wroxi napisał:

> А в Польше сей
> ;час что нибуд
> ;ь кроме идеол
> ;огии против р
> ;усских есть?


est::))

[jankowski1960]

a co , w BND wiecej wymagaja od was inteligencji?

Do dziś kompletnie nie pojmuję, dlaczego trzeba

[malpka77]

było zbombardować Drezno" - dodał Putin.

Ja do dzis nie pojmuje, dlaczego armia sowiecka musiala po drodze gwalcic i
rabowac ludnosc cywilna

Co za obluda. putinek zaluje, ze sam nie zamienil Drezna w kupe gruzu

Dokladnie!! Tak samo ja mogę powiedzieć że

[lesteer]

.. nie rozumiem dlaczego Sowieci pozwolili zmasakrować Warszawę.. W imię ich
celu - osłabienia Polaków...Co na pewno Putin wie jak wie dlaczego bombardowano
Drezno, po tylu bestialstwach nazistów - by wiedzieli że bezkarnie mordować nie
mogą.

[borrka1]

lesteer napisał:

> .. nie rozumiem dlaczego Sowieci pozwolili zmasakrować Warszawę..
za to na pewno wiesz dlaczego wywolano powstanie ,bezposrednio na lini
frontu,pewnie chcieli pomoc sowietom?
I wlasnie z tego powodu doszli do wniosku ze nie ma sensu sie wysilac,skoro
tego nie chca wyzwalani.






W imię ich
> celu - osłabienia Polaków...Co na pewno Putin wie jak wie dlaczego
bombardowano
>
> Drezno, po tylu bestialstwach nazistów - by wiedzieli że bezkarnie mordować
nie
>
> mogą.

[nysanin1]

Oficjala wersja bombardowania Drezna<
Byly to tzw naloty strategiczne.
Glownym celem tych nalotow, poza celami wojskowymi bylo obnizenie morale
ludnosci Niemiec popierajacych wojne nazistow.
Niczym innym byly V1 i V2 wystrzeliwane na Londyn.

[ghotir]

malpka77 napisała: 'Ja do dzis nie pojmuje, dlaczego armia sowiecka musiala po
drodze gwalcic i rabowac ludnosc cywilna'
---------
z kolei ja do dzis nie pojmuje dlaczego arma hitlerowska musiala po drodze
gwalcic, zabijac i wysylac na roboty przymusowe do niemiec ukrainska i rosyjska
ludnosc cywilna, ktora witala niemcow kwiatami w 1941. gwalty armii czerwonej
wobec cywilnej ludnosci pokazaly sie w okolicach 1943. czyzby sprawa przykladu?

[borrka1]

malpka77 napisała:

> było zbombardować Drezno" - dodał Putin.
>
> Ja do dzis nie pojmuje, dlaczego armia sowiecka musiala po drodze gwalcic i
> rabowac ludnosc cywilna
>
> Co za obluda. putinek zaluje, ze sam nie zamienil Drezna w kupe gruzu


Czyzby armia sowiecka wedlug ciebie byla wyjatkiem?

[zigzaur]

Do dziś trudno pojąć, dlaczego Niemcy zbombardowali np. Coventry?
Niepojęte było to zwłaszcza dla Anglików.
Aby znaleźć rozwiązanie tej zagadki, zbombardowali Drezno.
Proste?

Prezydent Rosji potępia Stalina

[wolf_1]

"Putin sprzeciwił się ostro przyrównaniu Hitlera i Stalina: - Oczywiście Stalin
był tyranem, wielu nazywa go zbrodniarzem. Ale Stalin nie był nazistą! -
powiedział Putin."

Nazista - czyli narodowy socjalista.

TAK! Stalin nie był narodowym socjalistą.
Stalin był kimś większym - był MIĘDZYNARODOWYM SOCJALISTĄ. Nie miał żadnych
ograniczen - miał wiekszą swobode dzialania!

[naf-naf]

Udajecie, ze nie dostrzegacie roznicy? Wedle nazizmu czesci rodzaju ludskiego definytywnie i bezwarunkowo odmawiano praw, godnosci i racji bytu.Komunizm odmawial racji bytu warstwom spolecznym, przynaleznosc do ktorych poszczegolny czlowiek mogl zmienic, mogl jej zrzec sie.Wejscia zas do "wyzszej rasy" odmawiano z zalozenia.Wiec stwierdzenie, ze Salin nie byl nazista nie jest bezsensowne. I jednak swiadczy na jego korzysc.

oj naf-naf...

[hapax-legomenon]

a czego mieli zrzec się komuniści polscy, ktorych Stalin polecił zamordować w
latach 30-tych XX wieku, by zachować "prawa, godnosc i rację bytu"?
podumaj...

[wolf_1]

naf-naf napisał:

> Udajecie, ze nie dostrzegacie roznicy? Wedle nazizmu czesci rodzaju ludskiego d
> efinytywnie i bezwarunkowo odmawiano praw, godnosci i racji bytu.Komunizm odmaw
> ial racji bytu warstwom spolecznym, przynaleznosc do ktorych poszczegolny czlow
> iek mogl zmienic, mogl jej zrzec sie.Wejscia zas do "wyzszej rasy" odmawiano z
> zalozenia.Wiec stwierdzenie, ze Salin nie byl nazista nie jest bezsensowne. I j
> ednak swiadczy na jego korzysc.

Co ty za pierdoly tutaj wypisujesz?! Czy ty wogole orientujesz sie czm byl
system stalinowski? Czy slyszales o kolektywizacji? Czy wiesz ze do sowieckich
obozow koncentracyjnych trafiali WSZYSCY? W czasie rewolucji zlikwidowano
burzujów i kułaków. No ale do wycinki syberyjskich lasow trzeba bylo stale kogos
wysylac. Wiec zgodnie z zapotzrebowaniem na sile roboczą łlapano "pierwszych
lepszych" i wysylano bydlecymi wagonami na północ. Warstwa spoleczna nie miala
tu nic do rzeczy.

Poza tym w jak wg ciebie ktos mogl zmienic przynaleznosc do warstwy spolecznej?
Co to za bzdury? Wrogami bolszewikow byli najpierw kapitalisci, potem
kontrrewolucjonosci i sabotazysci a potem to juz nie mialo znaczenia. Represje
dotykaly WSZYSTKICH! Pociagi na sybir jezdzily regularnie. Stalin mial gleboko w
d.... kto pracowal na Kołymie - burzuj czy robotniko-chłop - aby tylko nie
zabraklo rąk do pracy. To jest własnie istota KOMUNIZMU!

Ale roboty przymusowe to tylko część "dorobku" Stalina. O jego zbrodniach mozna
by jeszcze dłuuuuuugo pisać i pisać...

Poczytaj więc najpierw troche ksiazek, zanim zaczniesz wypisywac podobne glupoty.

[naf-naf]

Moi bezposrednie przodkowie mogli, skoro jestem, nie nalegac w sposob zbyt spektakularny, ze maja pochodzenie ziemianskie.I po pewnym okresie, mogli sie cieszyc pelnym rownouprawnieniem z chlopami i robotnikami.:0) Wracajac do Stalina,jednym z glownych zarzutow wobec stalina ze strony fanatycznych komunistow bylo wlasnie to, ze odszedl z doktryny klasowej i oosmopolitycznej na rzecz pewnego pradu narodowego.Mialo to wyraz m.i. w przywroceniu starych stopni wojskowych, zmianie akcentow w oficjalnej doktrynie historycznej.Szacunku do tradycyjnej kultury. Przynaleznosc do niewlasciwej wastwy spolecznej nie skazywala z gory na zaglade, mozna bylo przetrwac.Co zas do warsztatu rzadzenia, stosowanego przez Stalina, byl dyktowany nie tylko ideologia, lecz praktycznymi potrzebami przetrwania rezimu. KAZDEGO rezimu w tych okolicznosciach. Wciaz w swej wiekszosci tkwicie w doktrynalnym i demagogicznym antykomunizmie.Ktory jest tylko niegatywem doktryny komunistycznej i tak samo jak ona przeslania rzeczywistosc. So zbrodnie zakodowane w ideologii.So zbrodnicze decyzje, dyktowane przez okolicxznosci, skadunad wymuszone.Sa zbrodnie w wyniku wykolejenia osobowosci polityka.Demokracja, ani antyczna, ani wspolczesna wcale nie wyklucza istnienia politykow-zbrodniarzy. Np,Truman, czy Bush...Utozsamianie nazizmu i komunizmu jest tylko demagogicznym chwytem,sluzacym teraz celowi demoralizacji i zmiekszenia psychologicznego Rosjan.Twierdzac to, wywolujecie reakcje, prowadzaca m.i. do rehabilitacji Stalina.

[wolf_1]

naf-naf ty biedaku! Tobie chyba sufit na głowe spadł!

naf-naf napisał:
> Moi bezposrednie przodkowie mogli, skoro jestem, nie nalegac w sposob zby
> t spektakularny, ze maja pochodzenie ziemianskie.I po pewnym okresie, mogli s
> ie cieszyc pelnym rownouprawnieniem z chlopami i robotnikami.:0)

Wspolczuje twoim przodkom. Ile lat spedzili w łagrach?

> Wciaz w swej wiek
> szosci tkwicie w doktrynalnym i demagogicznym antykomunizmie.Ktory jest tylko
> niegatywem doktryny komunistycznej i tak samo jak ona przeslania rzeczywistos
> c.

Komunizm to w samej teorii system zbrodniczy - czy to jest demagogia? To mozna
udowodnic w bardzo prosty sposob.

>.Demokracja, ani antyczna, ani wspolczesna wcale nie wyklucza istnienia
> politykow-zbrodniarzy. Np,Truman, czy Bush...

naf-naf - czy porównujesz Trumana i Busza do Stalina??? Zastanów sie co ty plecesz!

>Utozsamianie nazizmu i komunizmu j
> est tylko demagogicznym chwytem,sluzacym teraz celowi demoralizacji i zmiekszen
> ia psychologicznego Rosjan.Twierdzac to, wywolujecie reakcje, prowadzaca m.i.
> do rehabilitacji Stalina.

Nikt tu nie chce "zmiekszac" psychologicznie Rosjan. Nazim i komunizm radziecki
maja wspolne korzenie ideologiczne. Takie sa poprostu fakty i juz!

[naf-naf]

Niechlujnie pisze, znieksztalcajac tekst, przepraszam. Moje bezposrednie rodzenstwo lagry omineli.W odroznieniu od was niczego z niczym nie utozsamiam, roznice zawsze dostrzegam.Demokracja nie jest zabiezpieczona od zbrodniczych decyzji politycznych...Faktem jest ta czy inna indoktrynacja wiekszosci piszacych na tym forum.Lecz to normalne.

[wolf_1]

naf-naf napisał:

> Niechlujnie pisze, znieksztalcajac tekst, przepraszam. Moj
> e bezposrednie rodzenstwo lagry omineli.W odroznieniu od was niczego z n
> iczym nie utozsamiam, roznice zawsze dostrzegam.Demokracja nie jest zabiezpiecz
> ona od zbrodniczych decyzji politycznych...Faktem jest ta czy inna indoktryn
> acja wiekszosci piszacych na tym forum.Lecz to normalne.

Wiekszosci? Tzn ile? 70%? 80%? Kiedy prowadziles badania? Jaki jest odsetek
indoktrynowanych forumowiczow?
Romumiem, ze siebie tez zaliczasz do grupy wypranych mozgow.

[naf-naf]

Jak naprawde,zdolnych do niezaleznego myslenia tu jest mniejszosc. Mam nadzieje, ze do niej nalezysz...

[jankbh]

Czy nie jest wszystko jedno jak sie dzieli spoleczenstwo - w poprzek czy
podluznie - jezeli i tak co piaty lub szósty idzie do lagru albo lagru(bez
polskich czcionek nawet miejsce jest to samo).

[naf-naf]

Jest roznica. W jednym przypadku idziesz do pieca bezwarunkowo. W innym- masz szanse dostosowac sie i przetrwac...

[jankbh]

Rosyjska ruletka. Statystycznie wychodzi na jedno przy milionach prób.

[amrra]

naf-naf napisał:

> Jest roznica. W jednym przypadku idziesz do pieca bezwarunkowo.
> W innym- masz szanse dostosowac sie i przetrwac...

w obu przypadkach "idziesz do pieca" bezwarunkowo-
ale "dyskretyny urok komunizmu" stwarza tę piękną
i zbójczą iluzję ,że:
>masz szanse dostosowac sie i przetrwac...
dlatego jest postrzegany błędnie,jako mniejsze zło,


i tyle na temat umięjętności "niezleznego myślenia"
i podleganiu wpływom indoktrynacji....

[piotrpsp]

Jak juz ktos tutaj zauwazyl, nazizm byl nacjonalizmem - i zgodnie z tym
eliliminowal grupy etniczne. Komunizm propagowal pewien ustroj spoleczny - i
zgodnie ztym eliminowal klasy spoleczne. A wiec jedni i drudzy byli
zbrodniazami, stosowali tylko inne kryteria, jedni etniczne, drudzy klasowe
(lub polaczenie obydwu kryteriow - jak w Katyniu).
Nalezy jednak dodac ze ja sam lat okupacji niemieckiej nie widzialem i
opowiadan innych wiem ze zycie w PRL bylo duze bezpieczniejsze i lepsze niz w
GG. Jednakze sprawa rekompensacji za deportacje Czeczenow w 1944, za przce
niewolnikow, zqa glod na Ukarinie w 1933 jest ciagle otwarta.

Stalin to tego typu zbrodniarz co naprzykład

[tornson]

XVIII i XIX wieczne mocarstwa kolonialne (mordy w koloniach i budowa własnej
potęgi kosztem eksploatacji kolonii) czy XIX wieczne Stany Zjednoczone
(ludobójstwo na rdzennych mieszkańcach Ameryki, niewolnictwo). Ale zbrodnie
nazistów przerastają wszystko!

[zigzaur]

Stalin to największy komunista i - siłą rzeczy - największy zbrodniarz.

Oczywiście, zaraz po Leninie.

Hitler i spółka to tylko marni naśladowcy.

Stalin to taki komunista jak Hitler demokrata

[tornson]

i kapitalista.
A co do Lenina to ładnie złoił dupę twoim carskim idolom, no nie i za to
najbardziej wszyscy go ta uwielbiają, a ty go tak nienawidzisz, antypolski
carski sługusie! :o)

[zigzaur]

To już paranoja.
Tak samo pogardzam Rosją carską jak leninowską czy putinowską.
Tak trudno to pojąć?
Zresztą, różnice są niewielkie.
Za czasów carskich ludność Rosji była rabami. Za czasów komunistycznych ludność
Rosji była masami pracującymi. Za Putina ludność Rosji jest frajerami.
Może Chińczycy będą dla Rosjan lepsi?

Poza tym, Lenin nie walczył z caratem. Lenin obalił tworzącą się demokrację
rosyjską. Wielu carskich czynowników, zwłaszcza najgłupszych i najbardziej
skorumpowanych, poszło do bolszewików.

[cymber.gaj]

zigzaur napisał:

> Poza tym, Lenin nie walczył z caratem. Lenin obalił tworzącą się demokrację
> rosyjską.

Walczył, tyle że to nie on go obalił. Nie należy też zapominać o pewnym późniejszym drobiazgu - zupełnie zbytecznym wymordowaniu całej carskiej rodziny. Był to sadyzm w czystej postaci - m.in. zabijano rodziców na oczach dzieci.

Wlasnie, Stalin jak oni wszyscy razem wzieci...

[che.yebaka]

Masz racje, jak dodac XVIII i XIX wieczne mocarstwa kolonialne, XIX wieczne
Stany Zjednoczone oraz zbrodnie Hitlera to dojdziemy do poziomu Stalina i ZSRS.

Ofiary Stalina idą w kilka milionów,

[tornson]

zaś sam holocaust na rdzennych mieszkańcach Ameryki idzie w kilka-kilkanaście
milionów. Co do Europejskich narodowych reżimów kolonialnych to sama brytyjska
Kompania Wschodnioindyjska (protoplasta współczesnych zbrodniczych globalnych
koncernów) w samym tylko Bengalu (Bangladesz i kawałek wschodnich Indii)
wymordowała conajmniej 4mln ludzi.
Oczywiście możemy do zbrodni Stalina dodać ofiary głodu (w sumie z mordami
będzie wtedy kilkanaście milionów), ale gdybysmy wtedy gwoli sprawiedliwości
dodali ofiary głodu w Indiach za brytyjskiej okupacji, czy w XIX Chinach
(całkowicie podporządkowanych zachodnim kapitalistycznym mocarstwom) to będzie
to lekko licząc i maksymlnie zaniżając ze 100mln.
Jakby nie licząc Zachód ZAWSZE bije na głowę Rosję/ZSRR w zbrodniczości.

Nie zapominajmy, też o Czyngisie, Atylli,

[tkuprian]

rzezi Kartaginy, masakrze powstańców Spartakusa. Okrucieństwach Żakerii,
zagładzie Katarów, Prusów, Azteków i Inków!

Winni tych zbrodni muszą zostać rozliczeni!

A co to do rzeczy?

[tornson]

A co to ma do rzeczy?

[tornson]

tkuprian napisał:

> rzezi Kartaginy, masakrze powstańców Spartakusa. Okrucieństwach Żakerii,
> zagładzie Katarów, Prusów, Azteków i Inków!
>
> Winni tych zbrodni muszą zostać rozliczeni!

[...]

[sempiasty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kpt.klops]

marcus_crassus napisał:

> hehe - ale jaja :)) "zbrodniarzem ale nie nazista" - no to dzieki Bogu ;))
>

Wiesz, zupełnie inny jest komfort umierania z rąk wrażliwego i oddanego sprawie
ludu pracującego komunisty niż wstrętego nazisty. ;-)

Re. Time man of the year.

[borrek]

Rok 1938, 1939 i 1941.
www.nndb.com/honors/347/000059170/

[borrek]

.........i 1942...

Rosjanie uważają wszystkich za idiotów

[slowianska_dusza]

Dzisiaj potępia, a po obchodach 9 maja następnego dnia powie, że go pochwala i,
tak jak cały naród, uwielbia. Tak samo było z paktem Ribbentrop-Molotow:
wczoraj chwalili i uznawali za legalny, dzisiaj potępiają i mówią że już od
dawna.
Głupi ten kto traktuje poważnie to co mówią Rosjanie.

nie zartuj...

[j-k]

kto ich traktuje powaznie?

z checia przeczytam , KTO...?

[jankowski1960]

j-k napisał:

> kto ich traktuje powaznie?
>
> z checia przeczytam , KTO...?

JA i wielu mich przyjaciol:)

mozesz dokladniej?

[j-k]

moze uscisle pytanie: nie chodzi mi o takie, czy inne traktowanie Rosjan jako
ludzi i Narod, ale uzylem tego okreslenia w znaczeniu ich przywodztwa
politycznego. - Czyli Putina i grupy sprawujacej wladze w Rosji.

Tylko jezeli odpowiesz, to wysil sie troche z odpowiedzia, gdyz Rosje znam na
wylot i jezdze tam czesto sluzbowo.

Symbol stosunku Rosjan do Stalina

[slowianska_dusza]

Jak Rosjanie traktują Stalina przedstawia najlepiej fotografia z okładki
najnowszej "Polityki" - obrazek w lewym górnym rogu:
polityka.onet.pl/wnumerze.html?NR=2502-2005-18

a także przywracanie na wyścigi (żeby się przypodobać Putinowi i jego KGB-
owskiej ekipie) pomników Stalina w rosyjskich miastach. Podobno nawet rosyjska
młodzież go uwielbia.

Torsjonie,zwany Che gó...rą,znowu Ci odbiło .

[paraklet]

Carat skończył się w 1917 r.wobec czego nazywanie kogokolwiek z żyjących
"carskim sługusem" to kompletny idiotyzm.Ktoś a Cibie pisze na komputerze czy
sam potrafisz?.

[18261826www]

To co napisales jest pelna 100% prawda.Rosja udaje glupiego i wszystkich innych
uwaza za glupcow.Nikt dzisiaj nie da sie nabrac na rosyjskie sztuczki.Rosji
nikt nie lubi ani nie szanuje.Szacunek i powazanie calego swiata skierowany
jest na Chiny i tam Rosjanie beda jezdzic juz wkrotce za chlebem i to bedzie
kara za to co uczynili innym.

[de_oakville]

18261826www napisał:

>Rosji
> nikt nie lubi ani nie szanuje.Szacunek i powazanie calego swiata skierowany
> jest na Chiny i tam Rosjanie beda jezdzic juz wkrotce za chlebem i to bedzie
> kara za to co uczynili innym.

Przesada. Takie poglady ma wielu ludzi w krajach sasiadujacych z Rosja. Jak
bedziemy sie od niej oddalac, sympatie beda rosly. Jeszcze nie tak dawno (przed
upadkiem muru berlinskiego) slyszalem pochwalne opinie na temat Rosji z ust
Pakistanczykow, ktorzy mowili niemal z zachwytem o ZSRR jako o kraju w ktorym
nie ma bezrobocia. W przeciwienstwie np. do USA. Nie sposob bylo im cokolwiek
wytlumaczyc.

[18261826www]

Chiny vs Rosja.Jeszcze 10lat temu produkty chinskie kojazono z tandeta,dzisiaj
kazdy zakatek kuli ziemskiej doslownie zawalony jest ich towarami ,a produkuja
wsztstko ,czasem nawet oczom nie wierze: instrumenty muzyczne,zegarki
szwajcarskie!!!...a Rosja co???dalej moskovskaja, to wszystko na co ich
stac.Kalasznikow , wodka i nedza.Szanghaj jest teraz najszybciej rozwijajaym
sie miastem swiata,architektora jak z komiksow futurystycznych.W Rosji zapija
sie na smierc wiecej ludzi, niz pochlania ofiar wojna w Czeczenii.Jesli tak
dalej pojdzie,to beda bracia moskale buty czyscic swoim poludniwym sasiadom.

Chińczycy są inteligentniejsi od Rosjan

[kpt.klops]

Bo umieją się uczyć na błędach i brać ze świata to co najlepsze. I zachęcać
świat do współpracy. A Rosjanie robią wszystko, żeby do siebie zniechęcić.
Jak się z kimś handluje to nie można go stale obrażać i irytować jak np. nas.
A przecież wcześniej w Chinach była taka sama komunistyczna paranoja i obłęd,
np. "rewolucja kulturalna" jak w Rosji za Stalina. Ale w którymś momencie
Chińczycy dostrzegli, że to im zaszkodziło, więc zaczęli wprowadzać reformy
rynkowe. Dzisiaj formalnie rządzi tam partia komunistyczna, ale faktycznie mają
wolny rynek, w Rosji formalnie komunizmu nie ma, ale faktycznie jest. TYlko
może swobód politycznych jest na razie, siłą bezwładu po pieriestrojce i
Jelcynie, jeszcze na razie trochę więcej niż w Chinach. I co najgorsze -
komunizm i stalinizm jest w głowach Rosjan, a w głowach Chińczyków jest już
bogacenie się.
Bardzo to przykre, że o bliskim sąsiedzie (w sensie geograficznym, bo mentalnie
to między nami jest przepaść) coś takiego napisałem, ale inteligencja polega
też na tym, że człowiek się uczy, choćby na błędach. O Rosjanach, ochoczo
restalinizujących swój kraj, tego niestety nie można powiedzieć. Na ich
usprawiedliwienie mam to, że komunizm w Chinach trwał krócej niż w Rosji i
Chińczycy nie zdurnieli do reszty. Zachowało się jeszcze pokolenie które
pamiętało jak było przed komuną.

[kpt.klops]

Powinienem był napisać że komunizm i stalinizm jest także w sercach Rosjan (nie
tylko głowach), bo oni niesłychanie emocjonalnie podchodzą do swojej niedawnej
przeszłości, traktują jak świętość. Uwielbiają i kochają Lenina, Stalina,
Dzierżyńskiego i wszystkich innych bandytów, zbrodniarzy i idiotów z czasów
ZSRR.

[18261826www]

Mam kilku przyjaciol Rosjan,doskonale wyksztalceni ,inteligentni
ludzie,niestety nic nie dadza sobie powiedziec,ani wytlumaczyc, wierza tylko w
to co im w danym momencie odpowiada.Szkoda ,naprawde szkoda,bo to moglby byc
naprawde piekny, cywilizowany kraj,a takim Rosja nigdy nie bedzie.

Lepiej byc nazista niz zbrodniarzem ...

[galaxy2099]

bo nie kazdy nazista to zbrodniarz.
A juz najgorzej byc zbrodzniarzem-ruskim bo ci sa najgorsi.
Jak juz morduja to w dziesiatkach milionow istnien ludzkich.
No ale dla zbrodniarza Putina, oficera zbrodniczej organizacji KGB zabijanie to
jak jedzenie kromki chleba. Normalka.

Tornson ty chyba jesteś szalony.

[ro45dak]

Znowu widać, że jesteś z placówki ruskiej i w zasadzie nie powinno się z tobą rozmawiać, bo klepiesz same bzdury, a jedczocześnie stosujesz znowu wulgaryzmy.
Myślę, że tylko na tyle ciebie stać, no i te sztampowe wypowiedzi na poziomie bolszewickiego politruka.
Chcesz niby porównywać Rosję z krajami zachodnimi, ale robisz to w sposób tak mętny i tak przeraźliwie niski, że wydajesz świadectwo o swojej indolencji myślowej i o jakże niskiej postawie moralnej i duchowej.
Jakże można porównywać dobro ze złem, niebo z ziemią, zbrodnię z przewiną, niegodziwość z łagodnością czy też wiele innych różnic, jakie były i są pomiędzy tymi dwoma światami.
Nie łudź się nadzieją, że obecne zachowania Chiraca i Schroedera wynikają z miłości do waszego kraju - oni patrzą w waszym kierunku z pobudek czysto ekonomicznych, chcą waszego rynku zbytu i zapewnienia sobie eksportu.
Nie będę odpowiadał na twoje /i podobnych skrybów/ posty, bo na to nie zasługujesz, pisz lepiej we własnym języku i na innym forum. Ten portal jest przede wszystkim dla POLAKÓW.

[stagaz]

Putin ma kłopot a elementarną logiką:co za różnica dla ofiary, czy jej oprawca
był nazistą czy innym ideowym zboczeńcem np. komunistą ?

[jankowski1960]

za panowania faszyzmu w Polsce zginelo 6 500 000 obywateli RP, a za panowania
komunizmu przybylo 12 000 000 Polakow. Wiec prosze nie rownac komunizmu z faszyzmem.

[zigzaur]

W Polsce w okresie komuny przybyło około 12 mln ale nie DZIĘKI komunizmowi ale
POMIMO komunizmu.

[jankowski1960]

mowisz glupstwa, skoncentruj sie na faktach. 12 000 000 albo i wiecej, a gdzie
sa konkretne liczby stalinowskich ofiar? Owszem i w Polsce byly ofiary, ale
prosze o konkrety....A nie wykrzykiwanie haslami skrajnej prawicy.

[jankowski1960]

a dlaczego w czasie wojny PRZECIW faszyzmowi nie udalo sie powiekrzyc liczby
ludnosci w Polsce, a zagladzie fizycznej uleglo 6 500 000 obywateli RP?

I jak tu wszystkim dogodzić...

[tornson]

Teraz Stalin-bis, aktualnie rządzący w Gruzji, obraził się za potępienie swego
pierwowzoru i nie chce pzyjechać do Moskwy.

[tkuprian]

Poszło nie o potępienie Stalina, a o rosyjskie bazy wojskowe w Gruzji.

Czytaj, czytaj tornson, jest na pierwszej stronie wyborczej.
No chyba, że ktoś czyta tylko tytuły i leady.

[krtna]

Z ta tylko roznica, ze Hitler prowadzil wojne i zabijal , bo takie sa prawa
kazdej wojny. Natomiast Stalin w imie promowania wladzy sowieckiej mordowal
swoich obywateli. Czyz nie widzicie w tym roznicy ?

[naf-naf]

Sugerujesz, ze Hitler nie mordowal w czasie pokoju, i zaprzestal by tego po zwyciestwie?Procz tego, nie zapominaj, ze nazizm byl swiadomym wyborem Niemcow.Bolszewizm zas Rosjanom zostal narzucony.

[jankbh]

Faktycznie hitlerowcy rozpoczeli mordowanie dopiero po rozpoczeciu wojny, a czy
Hitler zaprzestalby po zwyciestwie to trudno powiedziec, bo jego plany na
powojnie byly zupelnie nierealistyczne.
A kto narzucil Rosjanom bolszewizm???? Polacy, nazisci, a moze Zydzi? Sadzac z
tego, jak Rosjanie zaangazowali sie w budowe sowieckiego komunizmu to chyba i
oni swiadomie wybrali (przynajmniej ta czesc co nie zgnila w obozach, tzn
zdecydowana wiekszosc). Jeszcze teraz ten postepowy, nowoczesny car kaputin
uwaza upadek bolszewizmu za najwieksza tragedie XX wieku. Och, jak wy
nienawidzicie bolszewików...

Gaspada Jankowskij- a ilu obywateli przybyło by

[salariusz]

Polsce gdyby nie było nawały czerwonych hord ze wschodu? (głupie pytanie, ale
staram się dostosować do Pana Panie Jankowskij poziomu. Rzeczowych argumentów
raczej nie oczekuję)

[stagaz]

Może i został narzucony ale szybko okazało się, że im bardzo pasował, zwłaszcza
do ich azjatyckiej mentalności

[bohemian1]

...zasnu na polskou rusofobii a argumenty, copak si tu lecite komplexy?
Vzhledem k tomu, ze tyto pohledy na Rusko nachazi rezonanci i v polske
politice, nevidim Polskou budoucnost moc ruzove. Staci se pohlednout na
Nemecko, jake ma vztahy s Ruskem... Jinak zdravim "naf-naf", prijed nekdy do
Prahy a mej se fajn.

no je fajni, bohemian, ze dobrze o Russku rzekasz.

[goidbaum]

bylem wlasnie niedawno w w Russku...
Te pola za Moskwa, upadle rolnictwo, opuszczone wsie, porzucone maszyny
rolnicze.
Obraz nedzy i rozpaczy.
Ale wiem, ze ten widok Cie cieszy.

[bohemian1]

...proc by mne mel tesit "obraz nedzy i rozpaczy"? Naopak, preji Rusku svetlou
budoucnost (KONECNE!!!), ale vsechno potrebuje svuj cas, sedesat let bolsevismu
zanechalo nasledky, a copak Polsko se da srovnavat napr. se Svedskem? "Obraz
n.... i r....."

[naf-naf]

Czesc, Bohemianie.Dobrze, ze cie nie zaslepia to swinstwo z 68 r..Cos tam bedzie.A jak ziemie narazie puste, nie zanaczy wcale, ze Polsce sie naleza!

[bohemian1]

...ahoy, "naf-naf", to vis, ze po roce 1968 (pamatuji si to dobre, ackoliv jsem
byl jeste ditko)jsem trpel soveto/ruso-fobii, ale to uz je davno pryc, ty emoce
pominuly a zcela mnohem tu zalezi na dobrych vztazich s Ruskem.

[wojtie]

Jesli moge sie wtracic, Bohemian, Ceska rusofobia wynika z 1968, a w PL to jest
religia milonow :)

[wojtie]

tzn. oczywiscie milionow :)

[naf-naf]

I ta choroba sie chelpisz?

[bohemian1]

Naf-nafe, myslim, ze Wojtie se tym ne "chelpie"

[bohemian1]

...vzhledem k tomu, ze na nasem uzemi uz nemame sovetske vojaky, ceska
rusofobie se vytraci, trosku zert, vlastne skoda v hokeji, to kdyz jeste
Ceskoslovensko hralo proti CCCP, to jsem v nervach kousal steny pokoje...,
vlastne vazne nemam rad vubec zadne fobie, a nejsem moc nadseny, ze v Cesku
zcela aktualne se projevuje fobie vuci Ukrajincum (zrejme kriminalni
statitiky...)

[nysanin1]

. A poza tym nasi zachodni sojusznicy też nie wykazali się szczególnie
humanitarnym zachowaniem. Do dziś kompletnie nie pojmuję, dlaczego trzeba było
zbombardować Drezno - dodał Putin.
Jak bys popytal mieszkancow Londynu, Coventry, i posluchal przemowien Hitlera,
na temat wojny totalnej, i tego ryku aprobaty na sali, gdzie Adlof sie
produkowal, to bys nieuku nie zadawal takich pytan.
Bushowi ta niewiedze, moglbym wybaczyc. To nic nowego. Putninowi nie.

[niezapowiedziany]

A wczoraj Bush oswiadczyl ze oddanie tej czesci Europy pod kontrole ZSRR bylo
zlem i najwiekszym bledem Stanow Zjednoczonych. Tam bylo cos o opuszczeniu
aliantow itd - nie chce dopisywac znaczen i slow ktore nie padly, ale ja to
odebralem jako przyznanie sie i zarazem potepienie zachowania USA jako alianta
i sojusznika Polski. i za to mam szacunek do Busha i Stanow Zjednoczonych.

[nysanin1]

niezapowiedziany napisał:

> A wczoraj Bush oswiadczyl ze oddanie tej czesci Europy pod kontrole ZSRR bylo
> zlem i najwiekszym bledem Stanow Zjednoczonych. Tam bylo cos o opuszczeniu
> aliantow itd - nie chce dopisywac znaczen i slow ktore nie padly, ale ja to
> odebralem jako przyznanie sie i zarazem potepienie zachowania USA jako
alianta
> i sojusznika Polski. i za to mam szacunek do Busha i Stanow Zjednoczonych.

Jest to prawda. Moja uwaga dotyczyla samego faktu niewiedzy.
Jakkolwiek moge podziekowac rzadowi USA za to stanowisko, to rowniez zwroc
uwage, jak szybko stopnialy lody miedzy nimi w bezposrednim spotkaniu. Tak Bush
potrzebuje Putina jak Putin Busha. Wojna z terroryzmem wojna w Czeczenii. Jak
zwykle oficjalne wypowiedzi beda ostre w w besposrednim spotkaniu wszystko
zostanie wyjasnione i splycone.
A to ze Putin dal pojezdzic Buhsowi swoja Wolga z 1956r, zapewne zapomnial mu
powiedziec jaki zachodni model skopiowali toczka w toczke.

[pyosalpinx]

"Do dziś kompletnie nie pojmuję, dlaczego trzeba było zbombardować Drezno -
dodał Putin."
Warszawy w 1944 Niemcy tez by nie zrownali z ziemia, gdyby Krasnoarmiejcy
stacjonujacy na Pradze sie temu bezczynnie nie przygladali. Butnosc i
zarozumialosc tego czlowieka przechodzi wszelkie wymiary.

Wybiórczy tytuł jak zwykle

[karol113]

Jak ktoś nie przeczyta tych wycinków może uwierzyć. Wyborcza jak zwykle próbuje
manipulować.

Potępić komunizm

[ukos]

"...nie należy przyrównywać Hitlera i Stalina, bo Stalin był może zbrodniarzem,
ale nie nazistą..."

Stalin był ludobójcą takim samym jak naziści, bo był konsekwentnym komunistą.
Konieczne i pilne jest międzynarodowe potępienie ideologii komunistycznej jako
jednej z głównych inspiracji do ludobójstwa, bo przecież tym właśnie jest
zbrodnicze podżeganie do masowych zbrodni, do wyrzynania całych klas
społecznych. Trzeba wreszcie przełamać zaciekły opór międzynarodowego lewactwa
w tym względzie, a za zaprzeczanie zbrodniom komunistycznym, jak to np. miało
miejsce we Francji po publikacji "Czarnej Księgi Komunizmu", karać jak za
kłamstwo oświęcimskie - moralnie to ten sam odrażający proceder.