Blair zwycięzca, Polska przegrana

[faklapolis]

taaaa...
coz lepiej poklocic sie o czynsz i ustalic zdrowe warunki platnosci niz na
byle jakich warunkach, ustalic zasady, ktore pozniej nie zdadza egzaminu!!!
Takie zasady panuja np.we francji, kraj w ktorym strajk goni strajk,
komunistyczne zwiazki zawodowe maéja wplyw decydujacy na wszelkie decyzje
podejmowane przez chory rzad!!
Trudno stracimy co stracimy lecz w przyszlosci nam sie to lepiej oplaci.
Lepiej z madrym stracic niz z idiota zyskac!

Blair może zreformować i odchudzić UE.

[dan3iger]

UE zaczyna zjadać samą siebie - jest za droga, zbyt socjalistyczna. Wielka
Brytania ma świetne doświadczenia z likwidowaniem narośli socjalistycznych więc
pewnie dzięki postawieniu weta na socjalistyczny budżet i swojemu przewodnictwu
Blair będzie mógł zapoczątkować reformę finansów UE - na początek likwidację
dopłat francuskim i innym farme tylko dlatego że nic nie robią.

UE za droga, zbyt socjalistyczna

[piotr.kraczkowski]

dan3iger napisał:

> UE zaczyna zjadać samą siebie - jest za droga, zbyt
> socjalistyczna.

Trzy brednie w jednym zdaniu - oczywiscie bez
uzasadnienia, bo tych bredni nie da sie uzasadnic.
Idealem pana sa pewnie USA i Izrael:
Izrael egzystuje tylko dzieki temu, ze
otrzymal od RFN blisko 200 mld. Euro.
Socjalistyczni podatnicy USA (oczywiscie
bez najmniejszej wiedzy o tym jak robi sie
ich w konia) w ramach socjalistycznego
finansowania Izraela przekazali mu ponad 140 mrd. $
www.washington-report.org/us_aid_to_israel/index.htm
Dlaczego socjalistyczne USA nie darowuja
Polsce ani grosza? Po tym wszystkim co Polska
uczynila dla USA w i po drugiej wojnie swiatowej?

Socjalizm mirzyc mozna najlepiej subwencjonowaniem
wlasnej gospodarki przez rzad - otoz nie ma na swiecie
drugiej takiej gospodarki, ktora otrzymalaby od rzadu
tyle pieniedzy co amerykanska. Deficyt budzetowy USA
siega astronomicznych rozmiarow i jest niczym innym
jak super socjalistycznym subwencjonowaniem
gospodarki USA.
Ale to nie wszystko: gospodarstwa domowe, firmy i rzad
USA razem wziete zadluzyly sie w galaktycznej wysokosci
na sume wieksza, niz to co USA wypracowuja w ciagu
trzech lat - to juz nie socjalizm, lecz komunizm, bo
USA nie sa wstanie tego splacic i stawiaja najwyrazniej na
komunistyczne wywlaszczenie cudzoziemcow oraz na
komunizm wojenny w postaci napasci na Irak.

W UE jesli jakis kraj ma deficyt budzetowy wysokosci
3%, to ma problemy z Komisjc UE. Amerykanscy komunisci
moga sie tu tylko z niedowierzaniem smiac - w USA
rzad zwieksza deficyt budzetowy bez zadnych ograniczen,
a osoby prywatne zyja na kredyt tak, ze przecietny
Europejczyk doznaje zawrotu glowy gdy czyta o tym w prasie.

Nie inaczej komunistyczna W Brytania:
Obok komunistycznej nomenklatury pod nazwa
rodzina krolewska oraz kryjacej sie za systemem
kastowym stawiajacym w cieniu slynace z kast Indie,
wymyslili sobie Brytyjczycy, ze sfinansuja sobie
prosperity zaciagajac kredyty pod zastaw
nieruchomosci, ktorych ceny po prostu na papierze
podniesli tak, ze sa warte kilkakrotnie wiecej niz
faktycznie. Opinia komentatorow: "gdy peknie ta
banka cen nieruchomosci, to gospodarka W Brytanii
ulegnie zupelnemu zalamaniu"
Biorac pod uwage, ze sektor publiczny W Brytanii
i tak juz lezy, oczekiwac mozna prawdziwej tragedii.
Z braku czasu przypomne tylko, ze niedawna katastrofa
W Brytanii w postaci epidemii wsrod zwierzat
hodowlanych kosztowala jakies 40 mrd. Euro i wynikla
wlasnie z katastrofalnego niedorozwoju sektora
publicznego: katastrofy komunikacji szynowej,
umieralnosc w szpitalach tak duza, ze - w glosnej
sprawie - posenkarka Madonna, po doswiadczeniach
z brytyjskimi szpitalami, pojechala rodzic
drugie dziecko do USA. Brytyjski sad odrzucil
skarge rodzicow chorej na raka dziewczynki
z uzasadnieniem, ze szanse sa zbyt male, by
leczenie jej pomoglo - leczenie bylo mozliwe
dopiero arabski milioner (ktorego syn mail poslubic
ksiezniczke Diane, i ktory zginal z nia w wypadku)
wylozyl kilkaset tysiecy, a reszte uzbierali czytelnicy
gazet. Osoby starsze po prostu nie sa leczone. Itp. Itd.
To juz nie komunizm, lecz czysta bolszewia W Brytanii
prosze pana i prosze tu nie opowiadac brednii,
albo potrudzic sie o uzasadnienie.

> Wielka Brytania ma świetne doświadczenia z
> likwidowaniem narośli socjalistycznych

Ha, ha, ha !

W Brytania bazuje na sektorze finansowo-bankowym,
jest niedorozwinieta produkcyjnie, a do jej
obywateli jeszcze nie dotarlo, ze nie sa juz
imperium, lecz malym krajem. Brytyjczycy z zazdrosci
patrza na Irlandczakow, ktorzy odlaczyli sie
od W Brytanii jako biedacy, a obecnie przewyzszaja ja
zamoznoscia. Proces odlaczanie sie Walijczykow i
Szkotow juz sie zaczal - brytyjscy komentatorzy
prognozuja, ze Blair, lub raczej, jak napisal The
Economist, Bliar, jest ostatnim premierem W Brytanii.
Niedlugo nie bedzie ani rodziny krolewskiej, ani
W Brytanii - bedzie Anglia, Szkocja i Walia.

Pan Bliar zostalby skazany przez Trybunal Norymberski
na kare smierci za wojne zaczepna, za napasc na Irak.



> więc
> pewnie dzięki postawieniu weta na socjalistyczny budżet
> i swojemu przewodnictwu Blair będzie mógł zapoczątkować
> reformę finansów UE - na początek likwidację
> dopłat francuskim i innym farme tylko dlatego że nic nie robią.

Autor Artykulu Soltyk:

"Rok później kryzys między Londynem a Berlinem i Paryżem pogłębił się na tle
wojny w Iraku. Chirac zachował się jak zdrajca - stwarzał wrażenie, że poprze
Wielką Brytanię i USA. Ale francuski szef MSZ Dominique de Villepin (dziś
premier) upokorzył w Radzie Bezpieczeństwa ONZ szefa dyplomacji USA Colina
Powella, a potem Chirac zapowiedział weto wobec rezolucji ONZ sankcjonującej wojnę.

To sprawiło, że Blair musiał pójść z Bushem na wojnę wbrew opinii publicznej na
Wyspach i bez poparcia głównych sojuszników w Europie (stanowisko Polski czy
Hiszpanii nie miało aż takiego znaczenia)."

Gdyby ktos chcial zarobic na stronach internetowych,
to moglby calkiem niezle zyc z demaskowania
syjnoistycznego robienia Polakom wody z mozgu
przez Wyborcza.
Blair musial isc na wojne (przypomnijmy, napasc na Irak)
nie dlatego, ze W Brytania musi swoj bolszewizm ratowac
komunizmem wojennym, czyli rabunkiem ropy, lecz dlatego,
ze Chirac zmusil Blair´a... Choc ten sie bronil jak mogl,
ze lzami w oczach, powlokl sie na wojne, biedaczyna...
A taki brzydki The Economist, to on, prosze panstwa,
pisze jego nazwisko jako "Bliar"... ot przykrosc czlowieka
spotkala, tak niezasluzenie...
Dobrze, ze mozna choc polgac na Soltyku...

[otwarte-oko]

Podpisuje sie pod Panska wypowiedzia. Bardzo cenna, trafia w sedno sprawy.

Pytanie: czy nasi kochani ziomkowie nareszcie zrozumieja co jest grane w Uni,
jaka "role trojanskiego konia" gra Wielka Brytania?

Artykul jest bardzo tendencyjny, jakiez to obludne ze strony autora
stwierdzenie, ze "Blair musial pojsc z Bushem na wojne, wbrew opini publicznej
na wyspach".

Narod bym przeciwko wojnie, ale pudel Blair chcial podlizac sie cowboyowi
Bushowi.
Na tacy byla podana m.innymi EUROPA.

Jest duzym nieporozumieniem, ze brytyjczycy sa w Europie - sa to zacieci
wrogowie Europy i od lat robia wszystko aby zniszczyc Europe.

I te bzdury autora artykulu : "Chirac jest zdrajca, Dominique de Vellepin
upokorzyl Colina Powell'a".

Zdrajca, b o byl przeciwko brudnej wojnie w Iraku, upokorzyl - bo przemowa de
Villepina w ONZ zostala oceniona jako jedno z najswietniejszych wystapien od
lat, na trybunie ONZ!

"Wojna jest zlem, ktore odbiera honor, specymenowi ludzkiemu " (Fénelon, Dialog
z umarlymi).

Jeszcze raz dziekuje.

Pozdrowienia

Kraczkowski broni świat przed syjonistami

[eurociota]

Panie Kraczkowski mniej bełkotu o syjonistach a więcej faktów:

"Dane statystyczne czarno na białym pokazują, który model gospodarczy sprawdza
się w ostatnich latach lepiej - wcale nie model francuski. Dwa tygodnie temu
dziennikarze największego hiszpańskiego dziennika "El Pais" porównali dane
unijnego urzędu statystycznego Eurostat dotyczące najważniejszych wskaźników
gospodarczych Wielkiej Brytanii i Francji w ostatnich ośmiu latach. Od 1996 r.
dochody bardziej liberalnej gospodarki brytyjskiej są większe niż francuskiej.
Licząc w jednostkach parytetu siły nabywczej, w 2004 r. Wielka Brytania
wyprzedzała Francję o siedem punktów (118,8 wobec 111,6 pkt PPP), podczas gdy
jeszcze w 1996 r. to Francja górowała nad Brytyjczykami o 4 pkt.

Francuzi przegrywają też z Brytyjczykami w kwestii bezrobocia - w ub.r.
wynosiło ono w Wielkiej Brytanii tylko 4,7 proc., podczas gdy we Francji - 9,7
proc. (odpowiednio 8 i 11,6 proc. w 1996 r.). Jeszcze większe różnice ujawniają
się w przypadku bezrobocia wśród osób do 25. roku życia. Dziś we Francji wynosi
ono aż 22 proc. (sic!), w Zjednoczonym Królestwie - 12,1 proc. Tylko w jednym
wskaźniku Francja nadal zachowuje przewagę nad Brytyjczykami: w wydajności
mierzonej w euro na godzinę - w 2004 r. Francuzi wypracowywali 120,4 euro na
godzinę, Brytyjczycy - 108,2 euro. Jednak różnica między obiema nacjami
zmniejsza się szybko, a poza tym takie porównanie nie uwzględnia efektu płacy
minimalnej. Im jest ona wyższa, tym częściej z rynku wypadają osoby mało
wydajne. A we Francji jest ona o 100 euro większa (w 2004 r. wynosiła 1173
euro, wobec brytyjskich 1083 euro).

Bardzo celnie pisze p.Kraczkowski. Poziom jego

[akserm]

krytykantow jest godny pozalowania bo tylko ujadaja wobec oczywistych faktow.

[czlowiek4]

Atak zgorzknialych dyskutantow na p.Kraczkowskiego - nawet nie warto tego brac
pod uwage.
Strata czasu.

[akserm]

co bylo dla Polski lepszym rozwiazaniem, redukcja rabatu dla UK czy redukcja
pomocy dla rolnictwa?. Dziwie sie tym , ktorzy wynosza Blaire pod niebiosa. Nie
rozumieja, ze w koncepcji Blaire nie ma miejsca na europejska solidarnosc (vide
fundusze strukturalne). Blair zastapilby najchetniej polityke pomocy
biedniejszym krajom akcjami charytatywnymi (nie zobowiazuja). W jego koncepcji
bogaci sie bogaca a biedni radza sobie jak moga przez tworzenie chinskiego
modelu (koszary z dolara na dzien). Prosze odwiedzic Hiszpanie i zobaczy jak
bardzo fundusze pomocowe pomogly temu krajowi.

[skipper_]

nastepna ofiara dezinformacji i propagandy...


akserm napisał:

> co bylo dla Polski lepszym rozwiazaniem, redukcja rabatu dla UK czy redukcja

tylko dla czego podatnicy w UK maja doplacac do francuskich
rolnikow? bo to byla koncepcja czyraka...

Blair wcale nie nawoluje do redukcji "pomocy" dla polskiego rolnictwa,
postuluje ciecia w doplatach dla "rozwinietych"... powinno cieszyc
to polskich rolnikow, bedzi im latwiej konkurowac z francuskimi
i niemieckimi, ktorzy beda jechali na mniejszym "dopingu"...

> pomocy dla rolnictwa?. Dziwie sie tym , ktorzy wynosza Blaire pod niebiosa. Nie
> rozumieja, ze w koncepcji Blaire nie ma miejsca na europejska solidarnosc (vide
> fundusze strukturalne). Blair zastapilby najchetniej polityke pomocy
> biedniejszym krajom akcjami charytatywnymi (nie zobowiazuja). W jego koncepcji

nastepne przeklamania... Blair nic nie mowil o redukcji funduszy
strukturalnych...

poza tym, jak na razie, to owi zwolennicy "europejskiej solidarnosci",
solidarnie zamkneli swoje rynki pracy przed polakami, teraz staja
na glowach, zeby zapronic polskim firmom swiadczenia uslug...

wiec moze warto zastanowic sie, kto tutaj jest na prawde "solidarny",
a kto ma tylko gebe pelna frazesow...


> bogaci sie bogaca a biedni radza sobie jak moga przez tworzenie chinskiego
> modelu (koszary z dolara na dzien). Prosze odwiedzic Hiszpanie i zobaczy jak
> bardzo fundusze pomocowe pomogly temu krajowi.

nie tylko fundusze strukturalne, ale i prawicowe rzady...
polecam rowniez Irlandie... rozwiazania nawet bardziej
radykalne, a zarazem skuteczniejsze...

Egoizm Anglii i Francji

[polski_francuz]

zwyciezyl. Nikt nie wygral. Chirac chcial zawalic wine na kogos wine za swoja
przegrana w referendum a Blair dal sie wymanewrowac nie dajac sie wymanewrowac.

Obrzydzenie i wstret mozna tylko czuc do tych sytch gnoi, ktorzy nie maja
zadnych hamulcow aby grac swoje male egoistyczne gierki.

Belka i inni przywodcy nowej 10 postepili jak godni mezowie stanu, oferujac
zmniejszenie dotacji dla swoich, tak przeciez biednych, narodow.

Ach, rozkrecic gospodarke i stac sie niezaleznym od tego zachodniego gnojstwa,
tak powinna byc strategia Polski na nastepnych 50 lat.

PF

[t324911]

Dlaczego od razu egoizm ??. Oni moga to skomentowac jako zachlannosc nowo
przyjetych .

[polski_francuz]

Bo ich znam.

Dlatego.

PF

Do you know Britons??? Really??? Buhahahahaha!!!

[kropekuk]

The next French know-all.;)

Znam

[polski_francuz]

i wspolpracuje z nimi.

Sa bardzo podobni do Francuzow pod wieloma wzgledami. A szczegolnosci pod
wzgledem narodowego egoizmu.

PF

Za to ty jestes OSTATNI ALTRUISTA EU.

[kropekuk]

Za CUDZE PIENIADZE. Coz, tak najlatwiej...w Brukseli. ;)

Anglikom

[polski_francuz]

tez USA pomagalo. Za cudze pieniadze wygrali wojne i z wystartowali po niej.

Europejskie nie znaczy cudze!

PF

I UK do dzis US pozyczki wojenne splaca. Takze

[kropekuk]

te, zaciagniete na samoloty waszych "polskich" dywizjonow RAF;) To chyba tylko
polski zwyczaj - pozyczyc i...uciec.

Drogi

[polski_francuz]

kolego. Mnie bardzo malo stosunki brytyjsko-amerkanskie obchodza. I odbiegamy
od tematu watku.

A od obsmarowania Polakow to juz mamy innych specjalistow na forum.

Pozdr.

PF

Drogi...Brytyjskie autostrady powstaly PRZED 1992

[kropekuk]

Potem to powstawaly autostrady w...Hiszpanii;)

PS: Typowa Polish arrogance: o GDZIE to ja niby w jakimkolwiek z moich postow w
tymze watkow "Polakow obsmarowalem"? Zacytuj to, prosze, bo sadze, ze
POWIEDZIALEM POD WASZYM ADRESEM KILKA KOMPLEMENTOW;
1) Ze media UK winia France, nie zas "nowych", bo ci zachowali sie i godnie, i
ofiarnie. Jest tez oczywiste w komentarzach, ze Polakom Brytania pueniedzy nie
zaluje i zalowac nie bedzie. Nb. poza traktatami Unijnymi istnieja ciagle
jeszcze i UMOWY BILATERALNE ;)
2) Ze Brytyjczycy swietnie zdaja sobie sprawe z faktu, ze to nie polskie
lenistwo zawazylo na polskiej biedzie, a NIEKOMPETENCJA WLADZ WSZELKIEGO
SZCZEBLA. I ze Polakom warto pomoc zmusic te wladze do KOMPETENCJI i
RACJONALNOSCI GOSPODAROWANIA. Nb. wiesz ILE juz Polska wydala z linii
pomocowych EU na drogi, ktorych...dalej nie ma?

Zaiste, "strasznie" Polakow tu "zniewazam". Jak jasna cholera!!!

OK

[polski_francuz]

Britonie.

Do nastepnej potyczki.

Musze jeszcze troche popracowac.

PF

[czlowiek4]

Intellect is not inherently important. It's our choices in how we use our
abilities that count.

A wiesz chociaz, KOGO CYTUJESZ? Watpie, Cepie;)

[kropekuk]

[maruda.r]

t324911 napisał:

> Dlaczego od razu egoizm ??. Oni moga to skomentowac jako zachlannosc nowo
> przyjetych .

***************************

Niekoniecznie. Za te pieniądze nowe kraje mogły kupować usługi i technologie od
tych bogatszych. Więc to Blair robi sobie pod górę.

[zigzaur]

Za te pieniądze kupionoby usługi doradcze i szkoleniowe dla urzędasów.
Przykładowo, za środki unijne polski urząd marszałkowski zorganizuje szkolenie
swoich urzędasów w dziedzinie np. migania się od zapłaty za usługi świadczone
przez prywatnych przedsiębiorców instytytucjom budżetowym.
Znam parę przykładów takich szkoleń.

[skipper_]

maruda.r napisał:


>
> Niekoniecznie. Za te pieniądze nowe kraje mogły kupować usługi i technologie od
> tych bogatszych. Więc to Blair robi sobie pod górę.

nie wiem jak chcialbys kupowac "nowe technologie" za doplaty
do ziemi rolnej, bo na to przeznaczane sa w wypadku Polski
srodki ze "wspolnej" polityki rolnej...

poza tym czyrak nie proponowal zwiekszenia doplat dla Polski...

Nie bredz: skomentowali jako ZACHLANNOSC FRANCY

[kropekuk]

"Nowych" nikt tu o nic nie wini, zachowaliscie sie wszyscy swietnie -
najbiedniejsi w Unii, a chetni do redukcji wlasnych dotacji.

Brawo Tony Blair!

[cziriklo]

Raczej egoizm Francji i zdrowy rozsadek Wielkiej Brytanii. Tony Blair nie ma
pozwolenia spolecznego na rezygnacje z rabatu przy utrzymaniu wspolnej polityki
rolnej w EU.
Brytyjczyk placacy podatki wplaca do budzetu Uniii dokladnioe 14,5 razy wiecej
niz Francuz, po to by w pierwszym rzedzie francuskim rolnikom zapewnic dostatni
tryb zycia. Brytyjkczycy zgodziliby sie placic niewydolnym polskim rolnikom za
piekne oczy (przez jakis czas), ale nie widza powodu dlaczego maja oplacac
potezne gospodarstwa rolne Francuzow. Europa produkujac znacznie wiecej
zywnosci niz jest rozsadne zalewa nia panstwa trzeciego swiata, ktorych rolnicy
nie otrzymuja hojnych prezenbtow z kieszeni podatnika. Dlatego m.in.
niesutannie trzeba pomnagac Afryce. A skoro mowa o Afryce, Francja popuiera
skorumpowane rezimy na tym kontynencie, a tyrana i krwiopijce Mobutu przyjmnuje
z honorami. Francja to straszna k.. na arenie miedzynarodowej (chocby ostatnie
wyplacenie okupu terrorystom)

Drogi

[polski_francuz]

kolego cziriklo, czy nie zastanowilo Cie choc troche, dlaczego ta dyskuja
wybuchla wlasnie w tym a nie innym momencie?

Po Non we Francji et Nee w Holandii?

Przeciez rzeczowe argumenty Blaira juz zawszy byly sluszne. Ale wlasnie teraz
trzeba je bylo wywlec.

Przedyskutuj takze timing a nie tylko uzyte argumenty.

PF

Timing? To jedna z obietnic wyborczych Blaira -

[kropekuk]

NIE DOZYWIAC FRANCY KOSZTEM WLASNEGO NARODU. Wybory byly w pierwszych dniach
maja br., a wiec KIEDY Blair mial niby obietnice wyborcze spelniac? Wykorzystal
pierwsza nadarzajaca sie okazje. I dobrze!

Najwieksi patrioci angielscy

[polski_francuz]

to ci z polskiej emigracji jak widac.

Skomentuj jeszcze, skoro juz taki cug masz, dlaczego GB dostaje z powrotem
kilka mld Euro zwrotu swojej wplaty.

Zostalo to wynegocjowane przez Maggie Thatcher (I want my money back) w czasie
jak GB szlo zle. Mieli 18 % bezrobocia itd.

Dzisiaj idzie im lepiej, ale zwrotu nie chca dac.

Nowa 10 potrzebuje na drogi, srodowisko itp.

A Anglia ma to gdzies. Ten egaizm mnie wkurza i zadziwia mnie twoja reakcja
(emigracyjnego Polaka jak sadze jak i ja). Wypinasz sie na kraj swego
urodzenie? Udalo ci sie i jestes leszy? Takie sa twoje uczucia bo tryumfalizm
przebija z twoich postow.

Europa jest jesli jest solidarna a nie ma jej jak nie jest.

A to co Francja i Anglia pokazaly w Brukseli to bylo zalosne widowisko.
Starych, egoistycznych ciot w nieprzerwanym od 1000 lat pojedynku dawniej na
wojska dzisiaj na slowa - tak to odebralem.

PF

Ja sie urodzilem w Heart of England. I moi starzy,

[kropekuk]

i dziadkowie, i dziadki dziadkow, tylko jedna babcia z Dublina. A wiec czekam,
bys mnie oswiecil z laski swojej DOKAD TO I SKAD NIBY WYEMIGROWALEM? The next
French know-all!

[polski_francuz]

W porzadku reagujesz jak urodzony Anglik, polskojezyczny.

Nie jak urodzony Polak.

To nas rozni.

PF

Izwini, towariszcz,nie chatiel obidit'....

[kropekuk]

No worries

[polski_francuz]

I have an elephant skin (of polish emigrant).

See you.

PF

[eva15]

drogi Francuzie, za krotko jestes na forum, to nie wiesz. To dawna Gabi Casey,
Polka ktora ponoc wyyszla za Anglika, Gabi poniewaz jej mocno dokuczano,
przechrzcila sie na faceta i Anglika. Sama mi to w jedym z postow powiedziala.
Oczywiscie,teraz sie wyprze. Faktem natomiast jest, ze jej teraz mniej
dokuczaja.

Ach to

[polski_francuz]

anonimowe forum. Dyskutujesz z facetem, okazuje sie ze to babka. Dyskutujesz z
emigrantem okazuje, ze to polskojezyczny. A w koncu, ze to jednak emigantka.

Problem polega na tym, ze z kazdym sie inaczej rozmawia.

A tu w koncu nie rozmawia z kims ale z jakas virtualna hybryda.

Chyba juz jestem za stary na te nowe wirtualne czasy.

übrigens:

Der Spiegel daje duze szanse Angeli Mekel. Myslisz, ze dotrwa to tak do
wrzesnia?

A ta histora z votum zaufania? Niezbyt rozumiem-Köhler moze powiedziec Nein na
przedwczesne wybory, jako ze Schröder ma wiekszosc w Bundestagu?

Wytlumacz mi prosze w prostych slowach jak widzisz te sytuacje.

PF

[eva15]

> übrigens:
>
> Der Spiegel daje duze szanse Angeli Mekel. Myslisz, ze dotrwa to tak do
> wrzesnia?

Nie chwal dnia przed zachodem slonca, Spieglu drogi. Angela M. ma rzeczywiscie
duze szanse, ale polega to glownie na tym, ze narod ma juz dosyc prorynkowej
polityki Schrödera, z czego ten sie teraz niezykle silnie wycofuje. Angela jest
w Niemczech Zach. malo popularna i raczej nikt nie wierzy w jej kompetencje
gospodarcze i miedzynarodowe). Jesli wiec Schröder dalej bedzie zrzucal z
siebie swoj image Genosse der Bosse i wstawial sie za tzw."zwyklym czlowiekiem"
to kto wie jak to wypadnie.
Sporo tez moga namieszac Lafontaine i Gisy - w sensie pokrasc glosy duzym
partiom.


> A ta histora z votum zaufania? Niezbyt rozumiem-Köhler moze powiedziec Nein
>na przedwczesne wybory, jako ze Schröder ma wiekszosc w Bundestagu?

Msialabym wolna chwila sie wczytac, to jest walka o przerozne niuanse prawne,
na szybko mogwe sie rabnac, bo sama juz sie w tym troche gubie..

[polski_francuz]

Co do Angeli to tez tak widze. Ale moze tez tak byc, ze wszystkie männliche
Freunde von Angela (wpuszczajac ja na gleboka wode) sie grubo myla i ze ona
faktycznie zostanie kanclerzm.

Dlaczego tak mysle, ano bo podczas wakacji nic sie nie dzieje. I jesli Schröder
chce znow jakis sccop zrobic to ma malo czasu.

Chyba zeby powodz znow. Ale przy tym goracu, trzeba aby cale SPD zaczelo szczac
w gorny bieg Odry. Tzn u naszych braci Czechow. A i to by niewiele pomoglo bo
jest ich (czlonkow SPD)coraz mniej.

Nawiasem mowiac, masz racje co do zmeczenia kapitalizmem. Wladimir Iljicz bylby
szczesliwy, ze jest taka dobra sytuacja rewolucyjna w Niemczech.

mfG

PF

Przebrany polski francuz

[czlowiek4]

jak pan jest "polskim francuzem" to ja jestem chinskim mandarynem.
La seule différence entre un fou rire et un rire fou, c'est la camisole!

Drogi mandarynie

[polski_francuz]

Wnosisz, jak sadze z zainteresowania niemiecka polityka? Zylem tam kilka lat i
mi to zostalo.

Il vaux mieux de ne pas se fixer sur le forum, les erreurs d'appreciation sont
très fréqentes. Comme la mienne avec Mme? M? Anglais de souche? émigré
polonais? - Kropekuk.

PF

[czlowiek4]

Na temat Anglii i UK prawdopodobnie, a juz napewno

[kropekuk]

o wiele wiecej nizli ty;)

[zigzaur]

W Polsce przegrali ci, co liczyli, że kraj można rozwinąć cywilizacyjnie przez
środki pomocowe z UE a nie przez krajową przedsiębiorczość.
Czyli lewica.
Jedynym sposobem na pokonanie dystansu cywilizacyjnego jest zaprzestanie
zwalczania prywatnej przedsiębiorczości przez biurokrację.

[efg]

Widzę ze raz cie "poniosło". Cóż, taka jest od lat polityka czołowych krajów
zachodu. Piekne słówka kryja trywialne treści. Licza sie tyylko rynki zbytu i
ew. tani pracownicy w filiach Europy wschodniej. Nie wiem kiedy byłes ostatnio w
Polsce, ale mamy zalew zachodnich hipermarketów które wyzykuja miejscowe firmy
produkcyjne szczególnie branzy spozywczej płacac np. faktury po poł rocznej
zwłoce, kasjerki przy kasach siedza w pampersach, a sprzedaja ostatni chłam
(Auchan,Tesco, Real i inne).Oczywiscie zwolnienia podatkowe a zyski wypływaja do
ich krajów.
Korumpuja lokalnych urzedników którzy nie liczac sie z interesem innych daja
zezwolenia na takie firmy.

Jedyna nadzieja w zmianie warty po październiku, choc nie wiem czy nie złudna.

[kecawy]

tO NIE BAJKA TO GOSPODARKA w TEJ BAJCE SĄ WILKI I WILCZE ZAWSZE W NIEJ BYŁY
PRAWA

NIEZNAJĄCY SIĘ NA EKONOMI KECAW

A DLACZEGO Polska nie otworzyla wlasnych

[kropekuk]

supermarketow? Kiedys Cohen (wlasciciel Tesco) mial tylko stragan na Londynskim
rynku (po I WW - nie tak dawno) za swa odprawe z brytyjskiej armii,a Auchan to
de facto SPOLKA BRETONSKICH DROBNYCH KUPCOW, ktorzy bodajze na poczatku lat 80-
tych zaczeli sie zrzeszac, by dac odpor obcym hipermarketom (z zakupem od
bretonskiego rolnictwa, z wykorzystanie zwiazkow drobnych transportowcow etc).
Fakt "SKORUMPOWANIA LOKALNEGO URZEDNIKA" to tylko i wylacznie POLSKA WINA.
Taki "narodowy polski charakter" - zostac miliarderem w jeden dzien i wszystko,
nawet honor i Ojczyzna, na sprzedaz.

Miales chamie zloty rog/Miales chamie czapke z pior...

W CO sie Blair dal "wmanewrowac"? W niedoplacanie

[kropekuk]

do Unii? To de facto jedyny kraj w EU o zrownowazonym wlasnym budzecie, bez
unijnych podporek (nie mowie o malenstwach, jak np.Luxemburg, bo nimi
gospodarowac latwiej). To zrownowazenie budzetu kosztuje i rzad, i narod -
kazdy, a zwlaszcza sfera budzetowa (szkolnictwo wszelkich szczebli, sluzba
zdrowia, serwisy publiczne ze straza pozarna na czele, emeryci i rencisci etc)
chcialby otrzymywac wiecej pieniazkow i zyc troche lepiej, ale cudow w
gospodarce nie ma, a z pustego i Salomon nie naleje. W tej sutacji zwiekszenie
brytyjskiej kontrybucji do pelnej wysokosci, tj. 15 krotnej wysokosci wplat
Francuskich (sic!), byloby ze strony Blaira bardzo nie fair wobec wlasnego
narodu: "Wy oszczedzajcie po to, by Francuzi mogli zyc od was lepiej, by mogli
sobie pohulac na wasz rachunek." Podobnie jest z Holendrami - TEZ SA KARANI ZA
WLASNA GOSPODARNOSC NAJWIEKSZYMI NA GLOWE KONTRYBUCJAMI NA RZECZ UNII. Toz to
przeciez postawienie na glowie nie tylko ekonomii, ale i psychologii
spolecznej!!! Oraz zlamanie wszelkich zasad sprawiedliwosci i Boskiej, i
ludzkiej. Innymi slowy: ISTNA UNIJNA BOLSZEWIA, SPRZYJAJACA MARNOWANIU
PIENIEDZY.
Krotko mowiac: najwyzszy czas wiazania w Unii dotacji z reformami
gospodarczymi - dostajesz szmal tylko jesli chcesz u siebie cos w jakiej
dziedzinie zmienic na lepsze, ale nie po to by sobie lepiej pozyc (tj. w
praktyce by zadowolic lud dotowana kielbasa i przetrwac do kolejnych wyborow).
Najwyzszy czas, by z funduszy Unii pieniadze szly NA WEDKI, NIE ZAS NA RYBY!!!
I mam ogromna nadzieje, ze Brytania wlasnie te sprawe zdola przeforsowac w
czasie swego unijnego "dyzuru", bo inaczej UNIA SIE ROZLECI Z TYCH SAMYCH
POWODOW, Z JAKICH ROZPADL SIE ZWIAZEK SOWIECKI.
Nie oznacza to straty Polski - wrecz przeciwnie: Brytania nie ma zludzen, ze
polska bieda nie wynika z polskiego lenistwa (bo przeciez pracuje tu tylko
legalnie i na STALYCH KONTRAKTACH prawie 140.000 Polakow - ze o nielegalach i
sezonowycj nie wspomne, wystarczajaco duzo, by wiedziec do czego sa zdolni),
ale z NIEGOSPODARNOSCI WLADZ WSZELKIEGO SZCZEBLA. I...moze w koncu i w Polsce
bedzie normalnie: wladze beda sie musialy zmienic na wladze KOMPETENTNE, bo
inaczej lud te wladze zmiecie czy to rewolucyjnie, czy ewolucyjnie.

[maruda.r]

To sprawiło, że Blair musiał pójść z Bushem na wojnę wbrew opinii publicznej na
Wyspach i bez poparcia głównych sojuszników w Europie (stanowisko Polski czy
Hiszpanii nie miało aż takiego znaczenia).

*****************************

W jaki sposób Chirac i Schroeder urabiali opinię publiczna na Wyspach?

Wprowadzili Blaira w błąd w sprawie BMR?

owca syta i wilk caly ;))) a moze odwrotnie :)

[marcus_crassus]

upokorzono francje w zamian za co francja zablokuje przyjecie turcji :))))

to bylo warte pare milionow :)

wygrala europa :)))) i powinnismy w ramach europejskiej solidarnosci to zrozumiec :))

Mozg prozny

[polski_francuz]

i posty niezrozumiale.

Pisz na temat a nie glupoty z laski swojej;

PG

raczej nie mozg prozny ale czyrakowata glupota

[marcus_crassus]

wyrabala sie o europejska podloge :) przy gromkich oklaskach gapiow :)

bylo siedziec cicho czyrak :)))

piekne zakonczenie tej historii - najwieksza kompromitacja francji stetryczalego napoleonika :))

a to-to sie ze stanami mierzylo do zawodow :)

I mozg

[polski_francuz]

prozny i glupota Chiraka.

Ale temu drugiemu moge dokopac dopiero w 2007 (wybory prezydencie we Francji) a
glupoty tego pierwszego musze czytac regularnie na FS.

PF

i vice versa :)

[marcus_crassus]

ale nie wiem czemu sie katujesz. ja np cie nie czytuje i sie nie skarze :)

[polski_francuz]

No to przestan komentowac moje posty. I nie rozumiesz i cie to nieobchodzi.

Zostan wierny glupim i pierwszym komentarzom kazdego artykulu w GW.

Kazdy ma swoja specjalnosc.

Zostan wierny Twojej.


PF

bzik? :)

[marcus_crassus]

kto kogo skomentowal filucie?? ja ciebie filucie czy filut mnie??

ostatnio rowniez pajacyku to ty mnie komentowales.

otrzezwiej.chiracbusters baranku jak widze wyprowadzili cie z rownowagi :D

Sluchaj

[polski_francuz]

kolego. Tu jest watek nt. budzetu Europy i dlacego nie zostal uchwalony.

A nie o Arabach.

Proponuje abys stad splynal.

Co Ty na to?

I sial Twoje modrosci na innych watkach.

A wiec albo pisz na temat albo won!

PF

jestes chory umyslowo???

[marcus_crassus]

jak dotad jedyna osoba piszaca o arabach jestes ty.

chiracbusters nie tylko rzucili Ci sie na mozg, ale calkowicie cie wyprowadzili z rownowagi psycholku :)

www.eurojihad.org/displayarticle707.html
uwielbiam tego pana.obserwuje jego degrengolade od jego poddrygow o irak..potem wybrzeze kosci sloniowej gdzie wojsko frqancuskie dalo totalnie ciala a teraz to :)))

uwielbiam czyraka - zatytulowal bym ten rodzial - czlowiek ktory upokorzyl francje...

i to-to sie z bushem do zawodow stawialo :D

Bardzo dobrze

[polski_francuz]

zacznijmy od poczatku.

Jaki jest zwiazek miedzy przyjeciem Turcji (lub nie) do Europy a glosowanie na
budzetem. I pozycja Toni Blaira w tej sprawie

Taki byl bowiem twoj pierwszy wpis na tym forum.

PF

przeczytaj artykul pod ktorym sie produkujesz

[marcus_crassus]

to zrozumiesz. a nie sie rzucasz jak francuska zaba po forum

Alez

[polski_francuz]

kolego. Nie tylko ten artykul przeczytalem ale rowniez wysluchalem tego
wieczora wypowiedz p. Douste Blasy min. d/s Zagranicnych Francji.

I ponawiam putanie: jaki jest zwiazek miedzy dyskusja nad budzetem EU 2007-2013
a przystapieniem Turcji do Europy.

Ale bardzo prosze na temat.

PF

przeczytaj artykul. ten watek jest komentarzem

[marcus_crassus]

do jego tresci. nie chce mi sie z toba gadasz.bredzisz od rzeczy

Pierwszy

[polski_francuz]

wpis stachanowca (zawsze pierwszy!) forumowego brzmial:

"upokorzono francje w zamian za co francja zablokuje przyjecie turcji :))))

to bylo warte pare milionow :)"

No ciagle staramy sie zrozumiec jaki jest zwiazek miedzy przyjeciem Turcji do
EU a dyskusja nad jej budzetm. Taki jest temat watku.

A zamiast odpowiedzi mamy albo wyzwiska albo uniki.

Dlaczego?

PF

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> wpis stachanowca (zawsze pierwszy!) forumowego brzmial:
>
> "upokorzono francje w zamian za co francja zablokuje przyjecie turcji :))))
>
> to bylo warte pare milionow :)"
>
> No ciagle staramy sie zrozumiec jaki jest zwiazek miedzy przyjeciem Turcji do
> EU a dyskusja nad jej budzetm. Taki jest temat watku.
>
> A zamiast odpowiedzi mamy albo wyzwiska albo uniki.
>
> Dlaczego?
>
> PF
>
>
>
>
Dlatego, ze wybrales sobie takiego rozmowce.
Jeszcze nie zauwazyles z kim masz do czynienia ?

[marcus_crassus]

a)przeczytaj artykul. jesli masz problemy z czytaniem twoj biznes. tam jest ten problem poruszony.

b)ze ty chcesz sobie porozmawiac malo mnie interesuje. do statusu "rozmowcy" trzeba dorosnac. jak ktos napisze najpierw kilkanascie bzdur i bzdetow a potem raptem chce mu sie "dyskutowac" to jego sprawa. mnie to juz malo interesuje

Marucs opanuj sie

[manny_ramirez]

zaczyna mi sie wydawac ze cos powaznie utrudnia Ci ostatnio proces myslowy.
Czyzby sukces portalu poszedl do glowy???
Bo takie ataki na francuza ani nie sa niczym podparte ani nie dodaja absolutnie
nic do dyskusji

To nie stachanowiec lecz syjonista

[piotr.kraczkowski]

Pan nie rozumie:

Izrael, USA i W Brytania napadly
na Irak, min. po to, by iracka
ropa po raz pierwszy polynella do
Izraela.
Francja odmowila wziecia udzialu
w tej wojne zaczepnej i
stad syjonisci w forach na calym swiecie,
nie tylko w Polsce, atakuja Chirac´a,
zaköladaj strony internetowe oczerniajace
Arabow jednostronna propaganda itp. itd.

Chirac chce niezaleznosci wojskowej
i zywnosciowej Francji i wie, ze
np. Polska dziala w UE jako agent USA
choc na szkode narodu polskiego.
Jednoczesnie wie, ze nie bedzie latwo
obronic Euro przed atakami USA i W Brytanii,
wiec jest w sytuacji, w ktorej obiektywnie
rzecz biorac wzmacnianie Francji na koszt
UE sluzy UE. Niestety tak jest, bo Polacy
dopuscili, by paru karierowiczow z PZPR
urzadzalo sie prywatnie na koszt setek
miliardow strat dla Polski.
Jak inna opcje ma w takiej sytuacji Francja?
Tylko wzmacnianiem Francji jako podstawy UE
mozna UE uratowac.
Gdyby Polacy (i inni) jako narod nie dawali
sie robic w konia, to mozna by rozkladac
odpowiedzialnosc za UE na iwecej krajow
i wowczas zachowanie Francji byloby egoizmem.

Przypominam:
Polacy biora nadal udzial w odrzuconej
przez papieza Polaka hanibnej i zbrodniczej
napasci na Irak (ktora zle sie skonczy),
a W Brytnainia nie przytapila do strefy Euro,
bo stawia na zycie na koszt swiata w ramach
imperium dolara.

Egoizm Francji jest niestety obiektywnie
uzasadniony tym, ze projekt UE jest
zagrozony przez glupote narodow czlonkowskich
UE, takich jak Polacy, ktorzy np. daja sie do tego
stopnia oglupiac, ze wierza np. Michnikowi, ze
Poilska jest cos USA dluzna za druga wojne swiatowa
i powojnie, podczas gdy jest zupelnie na odwrot.
Dopoki Polacy daja sobie wmawiac takie brednie,
dopoty Francja nie ma w Polakach rzeczywistych
partnerow.
Egoizm Francji sluzy samym Polakom, bo na dluzsza
mete chroni ich przed sprowadzeniem przez prase
w rodzaju Wyborczej czy Wprost na poziom
utrzymywanych w niewiedzy i glupocie "obywateli"
USA czy W Brytanii.
Przeciez do Brytyjczykow (dzieki brytyjskim mediom)
nie dotarlo jeszcze, ze ich imperium juz nie istnieje,
i ze bylo zbrodnia, a nie blogoslawienstwem dla
ludzkosci, jak utrzumuej np. brytyjski historyk
Davis we Wprost.
(Davis twierdzi, ze Brytyjczycy kolonizowali
np. Afrykanow, bo ci nie potrafili sie
sami rzadzic, a pomija, co sie dzialo, gdy
jakas kolonia, np. pozniejsze USA, chciala sie rzadzic
sama)

polski_francuz napisał:

> wpis stachanowca (zawsze pierwszy!) forumowego brzmial:
>
> "upokorzono francje w zamian za co francja zablokuje przyjecie turcji :))))
>
> to bylo warte pare milionow :)"
>
> No ciagle staramy sie zrozumiec jaki jest zwiazek miedzy przyjeciem Turcji do
> EU a dyskusja nad jej budzetm. Taki jest temat watku.
>
> A zamiast odpowiedzi mamy albo wyzwiska albo uniki.
>
> Dlaczego?
>
> PF

[skipper_]

piotr.kraczkowski napisał:

> Pan nie rozumie:
>
> Izrael, USA i W Brytania napadly
> na Irak, min. po to, by iracka
> ropa po raz pierwszy polynella do
> Izraela.
i ile tej ropy plynie teraz tam?
i jakim rurociagiem?

zastanow sie zanim zaczniesz swoje lewackie
bzdury wypisywac...

> Francja odmowila wziecia udzialu
> w tej wojne zaczepnej i

francja (niemcy zreszta tez) bronila
saddama tylko i wylacznie dla tego,
iz robila z nim interesy, sprzedajac mu bron,
technologie chemiczne (do produkcji broni
masowego razenia)
czyrak wiedzial dokladnie, ze koniec saddama
rowna sie koniec handelku...


> Chirac chce niezaleznosci wojskowej
> i zywnosciowej Francji i wie, ze

hehehe i przez to zada zwiekszenia doplat
dla swoich rolnikow? zastanow sie, o ile potrafisz...

jak rolnicy, ktorzy bez 10 mld euro rocznie
z budzetu UE maja byc niezalezni?

> np. Polska dziala w UE jako agent USA
> choc na szkode narodu polskiego.

a co w/g ciebie jest dzialaniem w interesie
Polski? przyjazn z francja i niemcami, ktorzy
nawet nie chca wposcic do siebie Polakow?

> Jednoczesnie wie, ze nie bedzie latwo
> obronic Euro przed atakami USA i W Brytanii,

o czym ty piszesz? zdaje sie sam juz nie wiesz...
od kiedy czyrak broni euro?? jak na razie
to zajmuje sie "psuciem" euro...
francja (i niemcy tez) juz poraz kolejny
z rzedu nie spelniaja wymogow odnosnie deficytu
i powinny byc wyrzucone ze strefy euro...

> wiec jest w sytuacji, w ktorej obiektywnie
> rzecz biorac wzmacnianie Francji na koszt
> UE sluzy UE. Niestety tak jest, bo Polacy

??? niby jak? wszyscy pracuja, a francuzi
odpoczywaja, by byc silnymi??

to zupelnie jak w rwpg, wszyscy robili,
zsrr zjadal...

> Jak inna opcje ma w takiej sytuacji Francja?
> Tylko wzmacnianiem Francji jako podstawy UE
> mozna UE uratowac.

jestem chyba jakis inny, bo za cholere nie moge
tego zrozumiec, moglbys mi to wyjasnic?

> Gdyby Polacy (i inni) jako narod nie dawali
> sie robic w konia, to mozna by rozkladac
> odpowiedzialnosc za UE na iwecej krajow
> i wowczas zachowanie Francji byloby egoizmem.

chwileczke, za co odpowiedzialnosc?
i jak rozkladac? o czym ty piszesz?


> a W Brytnainia nie przytapila do strefy Euro,
> bo stawia na zycie na koszt swiata w ramach
> imperium dolara.

mozesz wytlumaczyc jak niby to sie odbywa
w/g ciebie?

i niby czemu UK mialaby wprowadzac u siebie
slaba walute, nad ktora nie mialaby zadnej
kontroli? i imie milosci do francji moze?


> Egoizm Francji jest niestety obiektywnie
> uzasadniony tym, ze projekt UE jest
> zagrozony przez glupote narodow czlonkowskich

tak, bardzo glupie te narody, bo nie chca zgodzic sie
na "swiatla role przewodnia" dueciku francja-niemcy,
bo do tego eurokonstytucja sprowadzala sie...

> UE, takich jak Polacy, ktorzy np. daja sie do tego
> stopnia oglupiac, ze wierza np. Michnikowi, ze

jak na razie to michnik i GW jest jednym z centrow
"walki" o konstytucje...
moze koles skonczysz z haselkami i zaczniesz cos
opartego na faktach pisac?

> Poilska jest cos USA dluzna za druga wojne swiatowa
> i powojnie, podczas gdy jest zupelnie na odwrot.

jak na razie nikt takicj bzdur nie propaguje,
poza milosnikami putina, ktory uparcie twierdzi,
ze powinnismy okazywac wdziecznosc zsrr za "wyzwolenie"...

> Egoizm Francji sluzy samym Polakom, bo na dluzsza
> mete chroni ich przed sprowadzeniem przez prase
> w rodzaju Wyborczej czy Wprost na poziom
> utrzymywanych w niewiedzy i glupocie "obywateli"
> USA czy W Brytanii.

tak tak... tylko, ze ci "utrzymywani" w glupocie
obywatele zyja na duzo wyzszym poziomie, niz
"oswieceni" francuzi, czy niemcy, nie musza obawiac sie
o prace itd...

poza tym ciebie nie trzeba "utrzymywac" w glupocie...
wystarczy poczytac twoje brednie...

> Przeciez do Brytyjczykow (dzieki brytyjskim mediom)
> nie dotarlo jeszcze, ze ich imperium juz nie istnieje,

u... skad takie wiadomosci? byles kiedys w UK?

[piotr.kraczkowski]

skipper_ napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:
>
> > Pan nie rozumie:
> >
> > Izrael, USA i W Brytania napadly
> > na Irak, min. po to, by iracka
> > ropa po raz pierwszy polynella do
> > Izraela.
> i ile tej ropy plynie teraz tam?
> i jakim rurociagiem?

Czy Izrael juz okrada Irak z ropy, czy tez
irackie AK jest w stanie temu zapobiedz,
tego nie wiem.
Faktem jest, ze od ok. 1947r. do 2003, a chyba
nawet do dzis, Irak jest w stanie wojny z
Izraelem i do 2003 rurociag Mossul-Kirkuk,
ktory chca (moz juz sie to im udalo)
uruchomic Izraelczycy, byl przez Irak
zamkniety.

> zastanow sie zanim zaczniesz swoje lewackie
> bzdury wypisywac...

pustoslowie...

> > Francja odmowila wziecia udzialu
> > w tej wojne zaczepnej i
>
> francja (niemcy zreszta tez) bronila
> saddama tylko i wylacznie dla tego,
> iz robila z nim interesy, sprzedajac mu bron,
> technologie chemiczne (do produkcji broni
> masowego razenia)

Siwieta naiwnosci ! I aby to ukryc przed swiatem
USA podzielily Rade Bezpieczenstwa ONZ na
"doroslych" i na "dzieci" ocenzurowujac
liste firm, ktore zaopatrywaly Husseina,
liste ktorej zarzadal ONZ i ktora Hussein
dostarczyl! Nie prosze pana, glownym zaopatrzeniowcem
Husseina byly firmy USA. Tak samo jak Hitler
nie moglby prowadzic swych wojen bez
amerykanskiego zaopatrzenia.
Dlaczego USA pozwolily, by liste Husseina
mogli przeczytac tylko stali czlonkowie
Rady Bezpieczenstwa ONZ, choc to tylko lista
firm-zaopatrzeniowcow Iraku?

suche fakty kontra bełkot Kraczkowskiego

[eurociota]

Dane statystyczne czarno na białym pokazują, który model gospodarczy sprawdza
się w ostatnich latach lepiej - wcale nie model francuski. Dwa tygodnie temu
dziennikarze największego hiszpańskiego dziennika "El Pais" porównali dane
unijnego urzędu statystycznego Eurostat dotyczące najważniejszych wskaźników
gospodarczych Wielkiej Brytanii i Francji w ostatnich ośmiu latach. Od 1996 r.
dochody bardziej liberalnej gospodarki brytyjskiej są większe niż francuskiej.
Licząc w jednostkach parytetu siły nabywczej, w 2004 r. Wielka Brytania
wyprzedzała Francję o siedem punktów (118,8 wobec 111,6 pkt PPP), podczas gdy
jeszcze w 1996 r. to Francja górowała nad Brytyjczykami o 4 pkt.

Francuzi przegrywają też z Brytyjczykami w kwestii bezrobocia - w ub.r.
wynosiło ono w Wielkiej Brytanii tylko 4,7 proc., podczas gdy we Francji - 9,7
proc. (odpowiednio 8 i 11,6 proc. w 1996 r.). Jeszcze większe różnice ujawniają
się w przypadku bezrobocia wśród osób do 25. roku życia. Dziś we Francji wynosi
ono aż 22 proc. (sic!), w Zjednoczonym Królestwie - 12,1 proc. Tylko w jednym
wskaźniku Francja nadal zachowuje przewagę nad Brytyjczykami: w wydajności
mierzonej w euro na godzinę - w 2004 r. Francuzi wypracowywali 120,4 euro na
godzinę, Brytyjczycy - 108,2 euro. Jednak różnica między obiema nacjami
zmniejsza się szybko, a poza tym takie porównanie nie uwzględnia efektu płacy
minimalnej. Im jest ona wyższa, tym częściej z rynku wypadają osoby mało
wydajne. A we Francji jest ona o 100 euro większa (w 2004 r. wynosiła 1173
euro, wobec brytyjskich 1083 euro).

[piotr.kraczkowski]

Zalozmy, ze panskie dane bylyby prawdziwe.
Prosze zwrocic uwage, ze sa one bardzo
ulotne, krotkookresowe. W Brytania doprowadzila
do katastrofy swege sektora publicznego i
pieniadze na jego utrzymanie wlozyla w sektor
prywatny. Dodatkowo sztucznie podniosla ceny
nieruchomosci i wyplacila kredyty bez pokrycia.
Taki manewr moze dac krotkookresowo efekty,
ktore na panu robia tak duze wrazenie.

Analiza dlugookresowa powie panu, ze
szanse maja tylko kraje opierajace swa gospodarke
na wiedzy, a wiec min. na solidnym sektorze publicznym.
Francja ma dwa razy wiecej robotow przemyslowych
na zatrudnionego niz GB:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
I to jest wskaznik dlugookresowy, to wskaznik
godpodarki opartej na wiedzy.
GB ma dwa znakomite uniwersytety i katastrofe
szkolnictwa dla calego narodu.
Wynika to fatalnej ideologii elit GB,
ktore kieruja sie swym egoizmem na koszt reszty
narodu. To musi doprowadzic do przegranej
w sytuacji, gdy o powodzeniu kraju decyduje
poziom wyksztalcenia nie tylko elity, ale i calego
narodu. W gospodarce opartej na wiedzy wygrywa
dlugookresowo spoleczenstwo egalitarne, takie jak
np. francuskie.
USA i GB nie maja na dluzsza mete najmniejszej
szansy - zakladajac, ze nie bedzie wojny.
Nawet ich napasc na rope Iraku wyjdzie im bokiem, bo
Islam sie obroni, a Fraancja, RFN i reszta UE
uniezaleznia sie od ropy na tyle, ze sobie poradza.
Francja wie to doskonale i dlatego ma energie
atomowa, a RFN alternatywna. Za 20 lat gospodarki
USA i GB w najlepszym przypadku beda energetycznie
neutralne, tzn. to co zlupily w Iraku straca swa
rozrzutnoscia i tkwieniem w ropie. Francja i RFN
beda juz z ropy wychodzic, a proces wychodzenia
przyspieszy ich rozwoj.
Ale USA i GB sa same sobie winne.

eurociota napisała:

> Dane statystyczne czarno na białym pokazują, który model gospodarczy sprawdza
> się w ostatnich latach lepiej - wcale nie model francuski. Dwa tygodnie temu
> dziennikarze największego hiszpańskiego dziennika "El Pais" porównali dane
> unijnego urzędu statystycznego Eurostat dotyczące najważniejszych wskaźników
> gospodarczych Wielkiej Brytanii i Francji w ostatnich ośmiu latach. Od 1996 r.
> dochody bardziej liberalnej gospodarki brytyjskiej są większe niż francuskiej.
> Licząc w jednostkach parytetu siły nabywczej, w 2004 r. Wielka Brytania
> wyprzedzała Francję o siedem punktów (118,8 wobec 111,6 pkt PPP), podczas gdy
> jeszcze w 1996 r. to Francja górowała nad Brytyjczykami o 4 pkt.
>
> Francuzi przegrywają też z Brytyjczykami w kwestii bezrobocia - w ub.r.
> wynosiło ono w Wielkiej Brytanii tylko 4,7 proc., podczas gdy we Francji - 9,7
> proc. (odpowiednio 8 i 11,6 proc. w 1996 r.). Jeszcze większe różnice ujawniają
>
> się w przypadku bezrobocia wśród osób do 25. roku życia. Dziś we Francji wynosi
>
> ono aż 22 proc. (sic!), w Zjednoczonym Królestwie - 12,1 proc. Tylko w jednym
> wskaźniku Francja nadal zachowuje przewagę nad Brytyjczykami: w wydajności
> mierzonej w euro na godzinę - w 2004 r. Francuzi wypracowywali 120,4 euro na
> godzinę, Brytyjczycy - 108,2 euro. Jednak różnica między obiema nacjami
> zmniejsza się szybko, a poza tym takie porównanie nie uwzględnia efektu płacy
> minimalnej. Im jest ona wyższa, tym częściej z rynku wypadają osoby mało
> wydajne. A we Francji jest ona o 100 euro większa (w 2004 r. wynosiła 1173
> euro, wobec brytyjskich 1083 euro).

Osiem bzdur Pana Kraczkowskiego

[eurociota]

1."Zalozmy, ze panskie dane bylyby prawdziwe"

..a dlaczego miałyby być nieprawdziwe ? Ma Pan podane źródła - proszę sprawdzić,
jesli się Panu nie chce to proszę poszukać w dzisiejszej gazecie to znich
pochodzą te dane.

2. Dlaczego nazywane Pan dane obejmujące ostatnie 9 lat danymi krótkookresowymi,
czy to celowe przekłamanie czy po prostu brak podstawoej wiedzy.

3. Dane te są wyznacznikiem pewnego trendu, który oznacza powiększanie przewagi
Wlk. Brytanii w wyżej wymienionych dziedzinach więc Pana słowa o długookresowej
przewadze gospodarki Francji sa bardzo nieprzekonujące.

4."...szanse maja tylko kraje opierajace swa gospodarke na wiedzy" -

Poziom wydatków we Francji na naukę od lat jest b ardzo niski a częśc naukowców
emigruje do tak znienawidzonej przez Pana Ameryki aby tam robic karierę".
Oto link do artykułu o tym:
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,1956271.html
5. "roboty przemysłowe" - bardzo dziwny wyznacznik rozwoju danej gospodarki w
dodatku namiętnie cytowany we wszystkich Pana wypowiedziach. Innych rzeczowych
faktów brak ?

6."USA i GB nie maja na dluzsza mete najmniejszej szansy...";

jesli dobrze Pan poszuka to zobaczy Pan, że od końca lat 60-tych podobni Panu
wizjonerzy wróżą upadek USA; jak na razie ten kraj upada więc od lat 35 i trzyma
się zadziwiająco mocno.

7."Francja wie to doskonale i dlatego ma energie atomowa, a RFN alternatywna.."

A czy USA nie ma energii atomowej i cóż to za tajemniczą energie alternatywną ma
RFN? Węgiel ?!

8."Francja i RFN beda juz z ropy wychodzic"

To znaczy kiedy mają zamiar z tej ropy wychodzić bo z tego co mi wiadomo to jak
na razie w badaniach nad alternatywnymi źródłami energii prym wiedzie USA (vide
napęd hybrydowy)

[piotr.kraczkowski]

eurociota napisała:

> 1."Zalozmy, ze panskie dane bylyby prawdziwe"
>
> ..a dlaczego miałyby być nieprawdziwe ? Ma Pan podane źródła - proszę
> sprawdzić, jesli się Panu nie chce to proszę poszukać w dzisiejszej
> gazecie to znich pochodzą te dane.

He, he, he... dane z polskiej gazety uznaje pan za wiarygodne?
z jakiej? moze z Wprost (stek neoliberalnych, proamerykanskich i
syjonistycznych bredni) lub syjonistycznej Wyborczej?
Grecja oszukala caly swiat falszujac dane statystyczne aby
zostac przyjeta do strefy Euro - niby czemu W Brytania nie mialaby
oszukac w innych statystykach? Nazwisko Blair brytyjski The Economist
napisal jako "Bliar" (Bklamca) a oglupieni Brytyjczycy (finansuja kaste
prozniakow o nazwie rodzina krolewska) wybrali ponownie Bliara pomimo ze
ich oszukal, wpakowal w haniebna i zbrodnicza wojne, nie naprawil
sektora publicznego i zamiast programu i jego realizacji ma tylko
propagandowe tricki - dlaczegoz mialbym wierzyc brytyjskim statystykom
wiecej niz brytyjskim danym, ze Hussein moze napasc na USA w 45 minut
bronia masowego razenia? Pan wyraznie nie wie, na jakim swiecie pan zyje.

> 2. Dlaczego nazywane Pan dane obejmujące ostatnie 9 lat danymi
> krótkookresowymi czy to celowe przekłamanie czy po prostu
> brak podstawoej wiedzy.

Bo sa to dane "krotkookresowe" jesli porownuje sie walory
dwoch modeli gospodarczych - szczegolnie w okresie przelomowym,
gdy istnieje jeszcze gospodarka tradycyjna i rownolegle powstaje
gospodarka oparta na wiedzy (na poczatku cyklu zyciowego udzial
kosztow jest szczegolnie wysoki).

> 3. Dane te są wyznacznikiem pewnego trendu, który oznacza
> powiększanie przewagi Wlk. Brytanii w wyżej wymienionych
> dziedzinach więc Pana słowa o długookresowej
> przewadze gospodarki Francji sa bardzo nieprzekonujące.

patrz wyzej

> 4."...szanse maja tylko kraje opierajace swa gospodarke na wiedzy" -
>
> Poziom wydatków we Francji na naukę od lat jest bardzo niski a
> częśc naukowców emigruje do tak znienawidzonej przez Pana Ameryki
> aby tam robic karierę".

Wskaznikiem obiektywnym jest tu ilosc naukowcow na 1000 zatrudnionych
w produkcji:
W Brytania ma ok. 5,54, a Francja 6,14 (patrz Abb. 9 pod
ponizszym URL), wydatki na nauke Francja wydawala w 2000 roku
na glowe 65 dolarow wiecej nig W Brytania (Abb 7) oraz liczba
robotow na 100.000 zatrudnionych - Francja ma prawie dwa razy
tyle co W Brytania:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
Jesli chodzi o nienawisc, to ocenia pan innych
wg siebie. Jesli chodzi o mnie, to zywie niechec
do politycznego i spolecznego lajdactwa - takze gdy
widze je w USA.

> Oto link do artykułu o tym:
> serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,1956271.html

> 5. "roboty przemysłowe" - bardzo dziwny wyznacznik rozwoju danej gospodarki w
> dodatku namiętnie cytowany we wszystkich Pana wypowiedziach. Innych rzeczowych
> faktów brak ?

Wskaznik ten jest przed Polakami ukrywany przez syjonistyczna
gazete Michnika i przez syjonistyczne Wprost, oraz przez
armie agentow z czasow PRL, ktorych Michnik przeobrazil
zrecznie w "swoich" agentow, w innych gazetach.
W Polsce ukrywa sie katastrofalny stan gospodarki USA
i WBrytanii aby uniknac zdemaskowania agenturalnego
charakteru polskiej polityki panstwowej.

Faktow rzeczowych jest oczywisci wiele, ale
ten szczegolnie latwo rozbija w puch
ta cala apologetyke bredni o USA, przy pomocy
ktorych wyrywa sie Polakom wolnosc i demokracje.

> 6."USA i GB nie maja na dluzsza mete najmniejszej szansy...";
>
> jesli dobrze Pan poszuka to zobaczy Pan, że od końca lat
> 60-tych podobni Panu wizjonerzy wróżą upadek USA; jak na
> razie ten kraj upada więc od lat 35 i trzyma się zadziwiająco
> mocno.

Ile mozna sie osmieszac? Przepowiednie byly bardzo mocno
uzasadnione. Pomylka polegala na tym, ze nie przewidziano, ze
USA (wszystkie podmioty gospodarcze lacznie) odwleka swoj
upadek zadluzajac sie do wielkosc trzy razy wiekszej od tego
co USA wypracowuja w ciagu roku.

> 7."Francja wie to doskonale i dlatego ma energie atomowa, a RFN alternatywna.."
>
> A czy USA nie ma energii atomowej i cóż to za tajemniczą energie
> alternatywną ma RFN? Węgiel ?!

Najwieksza na swiecie elektornia sloneczna istnieje w RFN
i masowo rozija sie nastepne plus elektrownie wodne, wiatr,
bio masa itp. USA maja elektownie atomowe, ale maja tez
klimat, ktory wymusza wieksze zuzycie energii na ogrzewanie
i chlodzenie oraz masowe marnotrwastwo ropy w komunikacji.
Oraz zacofane sieci przesylania energii - stad niedawne
wylaczenie z sieci wielkich miast USA.

> 8."Francja i RFN beda juz z ropy wychodzic"
>
> To znaczy kiedy mają zamiar z tej ropy wychodzić bo z
> tego co mi wiadomo to jak na razie w badaniach nad
> alternatywnymi źródłami energii prym wiedzie USA (vide
> napęd hybrydowy)

Liczy sie masa, a masa to oparcie aut USA o technologie
zuzywajaca dwa razy tyle ropy co auta w UE. I do tego benzyne,
a w UE diesel. Nie sie pan nie obawia, w UE na czas pojawia sie
wszystkie technologie jaki trzeba. To nie USA...

[piotr.kraczkowski]

Prosze sobie popatrzyc tez na wzrost plac
brutto w USA za lata 1967-1997 w porownaiu
do wzrostu zyskow wlascicieli kapitalu:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#18a
place w USA wzrosly w 30 lat o ok. 3% !!!!! - wg
amerykanskiego konserwatysty pana Kevina Pillips´a.
Nic dziwnego, ze taki system podoba sie wlascicielowi
Wprost, panu Krolowi, ktory wlasnie cos takiego zyczy
swym czytelnikom - czy mozna wiecej pogardzac swym
wlasnym czytelnikiem?

W RFN place brutto wzrosyl w ostatnich 20 latach o 350%,
a pomoc spoleczna o 450% !!!! I RFN eksportuje
wiecej niz USA pomimo, ze jest ludnosciowo prawie 4 razy
mniejsza. Na dodatek w USA rzad masowo, jak w bolszewizmie,
dodtuje swa gospodarke poprzez sektor wojskowy i USA wyszly z
wojny wzmocnione gospodarczo, a RFN byla wojna zniszczona.
A pan gaworzy o przewadze modelu USA nad spoleczna
gospodarka rynkowa... Ot sila propagandy robiacej ludziom
wode z mozgu... I jeszcze sie pan rzuca... :-)

[piotr.kraczkowski]

skipper_ napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:

> > Chirac chce niezaleznosci wojskowej
> > i zywnosciowej Francji i wie, ze
>
> hehehe i przez to zada zwiekszenia doplat
> dla swoich rolnikow? zastanow sie, o ile potrafisz...

Nie widzi pan zwiazku miedy doplatami dla rolnikow
i niezaleznoscia zywnosciowa?

> jak rolnicy, ktorzy bez 10 mld euro rocznie
> z budzetu UE maja byc niezalezni?

Sa mniej niezalezni, niz rolnictwo
z 10 mrd. Euro dotacji.

> > np. Polska dziala w UE jako agent USA
> > choc na szkode narodu polskiego.
>
> a co w/g ciebie jest dzialaniem w interesie
> Polski? przyjazn z francja i niemcami, ktorzy
> nawet nie chca wposcic do siebie Polakow?

Sprawa z Francja i RFN jest bardzo trudna,
ale rozwiazywalna. Z USA i GB jest
beznadziejna.
Miliony Polakow zyly calymi latami w RFN
z pomocy socjalnej RFN czekajac na
dlasza emigracje do Kanady itd., na rozstrzygniecie
ich lipnych wnioskow o uznanie za Niemcow lub
za przsladowanych z przyczyn politycznych.
Obecnie kazdy Polak jedzie do UE bez wizy.
Zwiekszenie pomocy UE dla Polski jest sprawa do
wywalczenia w ramach UE. Od USA nie otrzyma
Polska nic - przeciwnie, Polacy finansuja USA, bo
poprzez dolara USA opodatkowaly caly swiat,
w tym Polakow.

> > Jednoczesnie wie, ze nie bedzie latwo
> > obronic Euro przed atakami USA i W Brytanii,
>
> o czym ty piszesz? zdaje sie sam juz nie wiesz...
> od kiedy czyrak broni euro?? jak na razie
> to zajmuje sie "psuciem" euro...
> francja (i niemcy tez) juz poraz kolejny
> z rzedu nie spelniaja wymogow odnosnie deficytu
> i powinny byc wyrzucone ze strefy euro...

To kwestia wykladni. Ekonomicznie jest tak, ze
ta granica 3% jest przyjeta bez jakiegos specjalnego
ekonomicznego uzasadnienia. Rownie dobrze mozna
bylo przyjac 4% i nie byloby dzis problemu.

> > wiec jest w sytuacji, w ktorej obiektywnie
> > rzecz biorac wzmacnianie Francji na koszt
> > UE sluzy UE. Niestety tak jest, bo Polacy
>
> ??? niby jak? wszyscy pracuja, a francuzi
> odpoczywaja, by byc silnymi??
> to zupelnie jak w rwpg, wszyscy robili,
> zsrr zjadal...

To wynik glupoty Polakow, ktorzy dopuscili
rzady bylych karierowiczow z PZPR, dla ktorych
ani w PRL, ani w teraz Polska sie nie liczyla:
chcieli i chca tylko jednego: prywatnego
wzbogacenia sie kosztem narodu.

> > Jak inna opcje ma w takiej sytuacji Francja?
> > Tylko wzmacnianiem Francji jako podstawy UE
> > mozna UE uratowac.
>
> jestem chyba jakis inny, bo za cholere nie moge
> tego zrozumiec, moglbys mi to wyjasnic?

UE i Euro spoczywaja na barkach
Francji i RFN - to oba kraje
ponosza najwieksze ryzyko i najwiecej
straca, jesli UE i Euro sie zalamia.
W wypadku sytuacji jak swa glupota wytworzyli
Polacy, interes Francji i RFN jest
interesem UE, bo Polska UE szkodzi. Gdy UE
nie moze polegac na panstwach czlonkowskich
Musi polegac na jej glownych filarach:
Francji i RFN. Odpowiednio do tego ksztaltuja
sie finanse.

> > Gdyby Polacy (i inni) jako narod nie dawali
> > sie robic w konia, to mozna by rozkladac
> > odpowiedzialnosc za UE na iwecej krajow
> > i wowczas zachowanie Francji byloby egoizmem.
>
> chwileczke, za co odpowiedzialnosc?
> i jak rozkladac? o czym ty piszesz?

Odpowiedzialnosc za UE. Rozkladanie polega na
masowym kupowaniu zbednej dla Polakow
broni od USA i Izraela, oraz Boeingow -
za pieniadze otrzymane od UE.
Oraz udzial w haniebnej i zbrodniczej
napasci na Irak. Oraz szpiegowanie przeciw
UE a dla USA:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=13943052&a=13957918
> > a W Brytnainia nie przytapila do strefy Euro,
> > bo stawia na zycie na koszt swiata w ramach
> > imperium dolara.
>
> mozesz wytlumaczyc jak niby to sie odbywa
> w/g ciebie?

Poprzez rynki fiansowe, na ktorych W Brytania
wyjatkowo mocno sie ustawila. Prosze poczytac
o znaczeniu sektora bankowo-finansowego dla
W Brytanii w porownaniu z reszta UE.

> i niby czemu UK mialaby wprowadzac u siebie
> slaba walute, nad ktora nie mialaby zadnej
> kontroli? i imie milosci do francji moze?

1 Euro jest wart 1,20 do 1,40 $. To wg pana
slaba waluta? Waluta jest wystarczajaco
silna. Niby dlaczego W Brytania mialby miec
wiecej kontroli na Euro niz pozostale
kraje UE? Euro jest kontrolowany przez
Eur. Bank Centralny. UE przyjela Euro
nie z milosci do Francji, ale by relizowac
wspolny i solidarny projekt UE.

> > Egoizm Francji jest niestety obiektywnie
> > uzasadniony tym, ze projekt UE jest
> > zagrozony przez glupote narodow czlonkowskich
>
> tak, bardzo glupie te narody, bo nie chca zgodzic sie
> na "swiatla role przewodnia" dueciku francja-niemcy,
> bo do tego eurokonstytucja sprowadzala sie...

goloslowie rodem z Londynu i Waszyngtonu.

> > UE, takich jak Polacy, ktorzy np. daja sie do tego
> > stopnia oglupiac, ze wierza np. Michnikowi, ze

> jak na razie to michnik i GW jest jednym z centrow
> "walki" o konstytucje...
> moze koles skonczysz z haselkami i zaczniesz cos
> opartego na faktach pisac?

Za UE sa w Polsce takze politycy, ktorzy ja jako
agenci USA zwalczaja. GW i Michnik sa tak naprawde
tylko za jednym: za syjonizmem. Zadna syjonisytczna
gazeta nie powie wprost, ze ostatecznie liczy sie dla
niej tylko syjonizm, a przy okazji USA. Przeciwnie
- interesy syjonizmu i USA przedstawiaja jako
interesy danego kraju, jako obiektywnie, strategicznie,
dlugookresowo sluszne i dla danego narodu korzystne.

Michnik nie powiedzial nigdy, ze nie nalezy otwierac
teczek, bo ich niepublikowanie oddaje bylych agentow
PRL´u w rece USA i Izraela, lecz jakies tam inne
preteksty. Gdyby wystapil przeciw UE to jego
propaganda na rzecz Izraela i USA bylaby mniej
wiarygodna. Jesli jednak pan popatrzy dokladniej,
to odkryje pan schemat z niemieckiej Die Zeit,
ktorej syjonistyczny wydawca pan Joffe takze
niby jest za UE, ale tak naprawde za Izraelem
i USA. I Michnik i Joffe oczywiscie poparli
napasc na Irak, bo niby szkodziloby to UE,
gdyby nie podporzadkowala sie USA itp.
Teraz Die Zeit przekonuje Niemcow, ze
zdecydowanie lewicowy byly minister finansow
w rzadzie kanclerza Schrödera lewicowcem nie
jest...

Michnik wmawia Polakom, ze maja dlug u USA
za druga wojne swiatowa i powojnie, choc
jest dokladnie na odwrot itp.

> > Poilska jest cos USA dluzna za druga wojne swiatowa
> > i powojnie, podczas gdy jest zupelnie na odwrot.
>
> jak na razie nikt takicj bzdur nie propaguje,
> poza milosnikami putina, ktory uparcie twierdzi,
> ze powinnismy okazywac wdziecznosc zsrr za "wyzwolenie"...

pisze pan nieprawde. Prosze poczytac, co pisal
Michnik jako uzasadnienie napasci na Irak:
ze mamy dlug u USA. Wprost i GW sa odpowiedzialne
za to, ze Polacy poszli na hanibna wojne wspolnie
z USA a wbrew woli Papieza-Polaka.

> > Egoizm Francji sluzy samym Polakom, bo na dluzsza
> > mete chroni ich przed sprowadzeniem przez prase
> > w rodzaju Wyborczej czy Wprost na poziom
> > utrzymywanych w niewiedzy i glupocie "obywateli"
> > USA czy W Brytanii.
>
> tak tak... tylko, ze ci "utrzymywani" w glupocie
> obywatele zyja na duzo wyzszym poziomie, niz
> "oswieceni" francuzi, czy niemcy, nie musza obawiac sie
> o prace itd...

Nominalnie Amerykanie zyja na tym samym poziomie
co Niemcy. Realnie, to bogactwo w RFN jest dzielone
o wiele bardziej rownomiernie niz w USA, a wiec
przecietny Niemiec jest bogatszy od przecietnego
Amerykanina.

[otwarte-oko]

Podpisuje sie rekami i "nogami".
Aby tylko nasi kochani dyskutancji zrozumieli, w jakim sa bledzie.

Pozdrowienia

Żałosne wypociny

[sebastian64]

Nie da się tego czytać. Amerykani, syjoniści,Izrael, spisek republikanów, znowu
syjoniści, kapitalistyczna Wlk. Brytania i znowu syjoniści, kryptokomuniści w
USA itd.... Bzdura goni bzdurę, za całe zło na świecie odpowiedzialni są
podstępnisyjoniści (i pewnie cykliści).

Rozumiem, że można być trochę w lewo albo trochę w prawo natomiast Pan Panie
Kraczkowski masz tak zwichrowany światopogląd, że sprawiasz wrażenie człowieka,
który rano wstaje i sprawdza czy w szafie nie ma syjonistów.

[piotr.kraczkowski]

Pisze pan puste goloslowie, dlatego bez
cytatu z mojej wypowiedzi.

Ale przypomne panu:
Syjonisci rozpoczeli swa agresje na
Palestynczykow w ok. 1896 roku i do dzis,
pomimo ich mordow i wypedzen i terroru,
i wojen sie im nie udalo pokonac
Palestynczykow.

Praktycznie co dzien jest jakas wiadomosc
z Izraela, malego kraju syjonistow.
To nie rzuca sie panu w oczy, nieprawdaz?
To stale okupowanie wiadomosci przez syjonistow,
przez kraik wielkosci Wielkopolski i kilku
milionach mieszkancow...

sebastian64 napisał:

> Nie da się tego czytać. Amerykani, syjoniści,Izrael, spisek republikanów, znowu
>
> syjoniści, kapitalistyczna Wlk. Brytania i znowu syjoniści, kryptokomuniści w
> USA itd.... Bzdura goni bzdurę, za całe zło na świecie odpowiedzialni są
> podstępnisyjoniści (i pewnie cykliści).
>
> Rozumiem, że można być trochę w lewo albo trochę w prawo natomiast Pan Panie
> Kraczkowski masz tak zwichrowany światopogląd, że sprawiasz wrażenie człowieka,
>
> który rano wstaje i sprawdza czy w szafie nie ma syjonistów.

[sebastian64]

"Praktycznie co dzien jest jakas wiadomosc z Izraela, malego kraju syjonistow"

Oto kolejna wiadomość z dzisiaj o strasznym syjoniśćie i biednym Palestyńczyku:

20.6.Jeroziloma (PAP/Reuters) - Jeden Izraelczyk zginął, a drugi został ranny w
poniedziałek na Zachodnim Brzegu Jordanu, gdy napastnicy, najprawdopodobniej
palestyńscy, ostrzelali ich samochód[...]

Zadowolony żydofobie ?

[piotr.kraczkowski]

Co za brednie pan znowu wypisuje?
Od kiedy Izraelczycy to Zydzi?
Izralelczycy, ktorzy bija
Zydow i traktuja ich pradem elektrycznym?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=25406787&a=25446801
sebastian64 napisał:

> "Praktycznie co dzien jest jakas wiadomosc z Izraela, malego kraju syjonistow"
>
> Oto kolejna wiadomość z dzisiaj o strasznym syjoniśćie i biednym Palestyńczyku:
>
> 20.6.Jeroziloma (PAP/Reuters) - Jeden Izraelczyk zginął, a drugi został ranny w
> poniedziałek na Zachodnim Brzegu Jordanu, gdy napastnicy, najprawdopodobniej
> palestyńscy, ostrzelali ich samochód[...]
>
> Zadowolony żydofobie ?

nie odwracaj kota ogonem

[sebastian64]

Izraelczyk do którego się strzela to nie Żyd
Natomiast Izraelczyk, który strzela to Żyd

Pękna filozofia a jaka pokrętne

I proszę mi tu nie dawać odnośników do swoich załosnych wypocin...nie mam
zamiaru ich czytać

[piotr.kraczkowski]

sebastian64 napisał:

> Izraelczyk do którego się strzela to nie Żyd
> Natomiast Izraelczyk, który strzela to Żyd
>
> Pękna filozofia a jaka pokrętne
>
> I proszę mi tu nie dawać odnośników do swoich załosnych wypocin...nie mam
> zamiaru ich czytać

No, gdzie napisalem, ze jakikolwiek
"Izraelczyk to Zyd" ??


Sprawa jest prosta: Izraelczycy wiedza doskonale, ze
nie mieli prawa zajmowac ziemi Palestynczykow, i ze
mogli im ich ziemie zarabowac tylko terrorem, ktory
wg Izraela jest moralny, gdy jest to terror izraelski,
a nie moralny, gdy mikroskopijna czastka tego izraelskiego
terroru wroci do Izraela jako terror palestynski.

Agresor morduje, obronca zabija - Izrael jest agresorem
od ok. 1896 roku, od zbrojnego naplywu syjonistow do Palestyny
i od powstania syjonistycznego planu wymordowania i wypedzenia
mieszkancow Palestyny, planu znanego ze zjazdow syjonistycznych
w np. Bazylei, w Szajcarii. Palestynczycy sie bronia, tak jak
Polacy bronili sie przed zaborcami.

Kazdy cywil Izraela nosi bron i jest rezerwista armii Izraela.
Na dodatek cywile Izraela sa glownodowodzacymi i rozkazodawcami
armii Izraela. Palestynczycy maja prawo ich zabijac w samoobronie
uciskanego narodu, ktory walczy o swa godnosc
czlowieka i wolnosc. Za smierc izraeslkich dzieci i innych
Izraleczykow niezdolnych do zrozumienia sytuacji odpowiadaja
dorosli Izraelczycy.

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> i posty niezrozumiale.
>
> Pisz na temat a nie glupoty z laski swojej;
>
> PG

To jeden z tych, ktorzy na zlosc mamie odmrazaja uszy.

Boli Cie to ?

Takich jest niestety w Polsce dosc duzo dlatego jest jak jest.

[polski_francuz]

Sa momenty, ze jestem spolegliwy i sa momenty, ze cos mnie wkurza. Egoizm
Blaira i Chiraka mnie wkurzyl.

I reszta to collateral losses.

Voilà

PF

[naf-naf]

Blair "narodowym egoista"? To bardzo brzydkie! Czy i kiedy zacznie sie wzorowac na altruizmie Belki? A i jakby chcial, to nie potrafi! Bo mialby rezygnowac ze SWOICH pieniedzy, Belka zas- z przydzielonych...

Nie sa to

[polski_francuz]

pieniadze Blaira. A wygrac walke z dziadami z Europy wschodniej o to jest
wielkie zwyciestwo wylenialego i zglupialego brytyjskiego lwa.

Kiedys umieli wygrywac z Hitlerem.

Zeszli na dziady.

Egoistyczne dziady.

PF

[naf-naf]

To stary dylemat! Biednemu altruizm przychodzi latwiej, nieprawdaz? Bogactwo zas oburza!

Masz

[polski_francuz]

racje. Ale to inny temat. Bardziej z Dostojewskiego.

I Francja i Anglia korzystaly z planu Marshalla po wojnie i korzystaja i
obecnie z rynkow zbytu w nowej Europie.

Wierz mi bo tych egoistow znam. zasluguje aby im do d.. nakopac. I tyle.

PF

[skipper_]

polski_francuz napisał:

> pieniadze Blaira. A wygrac walke z dziadami z Europy wschodniej o to jest
> wielkie zwyciestwo wylenialego i zglupialego brytyjskiego lwa.

jak na razie to Blair sprzeciwial sie sponsorowaniu francuskich
rolnikow za pieniadze brytyjskich podatnikow...

pieprzeniem glupot jest pisanie, ze Polska mogla cos
zyskac dzieki czyrakowi...

zyskac moglaby, gdyby zajeto sie zreformowaniem
"wpolnej" polityki rolnej i obcieciem czesci wsparcia
dla juz dostatecznie "wspartych" francuskich i niemieckich
rolnikow, a ropoczeciem wspierania, tych, ktorzy
zaczynaja sie rozwijac...

tyle, ze ten niby propolski czyrak upiera sie
przy niezmienianiu wpr do 2013...

Blair i WB to wielka przegrana w Unii

[wasylzly]

no coz tu dodac, WB nigdy nie miala znaczenia na kontynencie i nie bedzie miala, ze wzgedu na uwarunkowania histroryczne i zacofanie socjalno-gospodarcze. WB jest i byl obca idea Unii Europejskiej, korzystali z uprzywilejowanych rabatow, nigdy nie mieli udziali w wprowadzneiu unii monetarnej.

Slabaosc WB objawia sie w totalnym osamotnienu w Europie, nie liczac innych drobnych panstw, ktore nigdy nie odgrywaly strategiczenj roli w Europie / Dania, Holandia, Szewcja /, a wiec i nie maja do zapronowania jakiej wizji, czy czegos co upowaznialoby ich do wiadacej roli w UE.

A wiec o co chodzi Brytyjczykom? Chodzi o typowa, na wzor amerykanski zadyme, "mam przywileje, nie mam zamiaru ustapic ani na krok", tu pokazala sie butnosc i arogancja, ktora znamy z okresu kampani irackiej, jak falszowanie danych, falszowanie, faktow, oskarzanie innych o fiasko budzetu. Nawet kraje, ktore w koncu czesciowo poparly WB, to byli sojusznicy z kampani irackiej. Blair , okreslil swoja mglista wizje, jako Europe wolnego rynku, amerykanskie, pol-feudalne warunki pracy, Europe, gdzie nie ma miejsca dla slabych, chorych, bez kapitalu, dla krajowych firm. Ma to byc wolna gra sil gieldy i spekulantow, ktorzy nie produkuja, ale maja wplyw na gospodarke kazdego kraju.
Jaka Europe chca Niemcy i Francja, solidarna, z pomoca dla krajow rozwijajacych sie, Europe rownych szans i wyrownaia poziomow dobrobytu.
I ta Europa musi wygrac i wygra, czy sie to podoba, obycm duchowi europejskimu silom, czy nie. UE nie upadla i nie zginela, to jeszcze jeden sprawdzian solidarnosci w Unii, ktore zdaly wszystkie nowe kraje, popierajac budzet i Konstytucje. One maja wielka szanse zastapic WB i jej "sprzymierzencow" w nowej Unii, gdzie nie potrzeba egoistow i rozwalaczy. Ida na swiat ciezkie, kryzysowe czasy, tylko w zwartej, skonsolidowanej grupe "na dobre i na zle" mozemy je dla naszego dobra przetrwac. WB nam w tym nie pomogla i nie pomoze, sa nam winni 60 miliardow Euro.

[skipper_]

wasylzly napisał:

> no coz tu dodac, WB nigdy nie miala znaczenia na kontynencie i nie bedzie miala
> , ze wzgedu na uwarunkowania histroryczne i zacofanie socjalno-gospodarcze. WB

hehehe nastepny, ktory zyje w swiecie urojen i iluzji, a jakakolwiek
wiedza historyczna oraz ekonomiczna jest mu obca...
o tym "braku znaczenia na kontynencie" nie bede nawet pisal,
bo kazde dziecko po szkole podstawowej, jesli uwazalo na historii
posiada wystarczajaca wiedze na ten temat...

co do "zacofania socjalno-gospodarczego", pare danych ponizej:

dochod "na glowe" w $:

Countries 1999 2001 2003
France 24,400.00 22,880.00 24,730.00
Germany 25,730.00 23,670.00 25,270.00
Poland 4,270.00 4,530.00 5,280.00
United Kingdom 24,140.00 25,310.00 28,320.00
United States 32,270.00 34,760.00 37,870.00


wzrost gospodarczy w %:

Countries 1999 2001 2003
France 3.21 2.10 0.47
Germany 2.05 0.85 -0.10
Poland 4.10 1.02 3.75
United Kingdom 2.80 2.13 2.22
United States 4.49 0.52 3.10


defityt budzetowy w %:

Countries 1999 2001 2003
France -1.96 -1.67 -4.25
Germany -1.27 -1.52 -3.72
Poland -2.40 -5.18 ..
United Kingdom 1.15 0.81 ..
United States .. 0.49 -3.74

mam kontynuowac?

> jest i byl obca idea Unii Europejskiej, korzystali z uprzywilejowanych rabatow,
> nigdy nie mieli udziali w wprowadzneiu unii monetarnej.

jakich przywilejow? maja tylko "rabat" odnosnie skaldki
na polityke rolna...
poza tym sa drugim po niemczech platnikiem netto
do unijnego budzetu, wplacaja tam netto 2.5 raza wiecej
niz francja...


> Slabaosc WB objawia sie w totalnym osamotnienu w Europie, nie liczac innych dro
> bnych panstw, ktore nigdy nie odgrywaly strategiczenj roli w Europie / Dania, H
> olandia, Szewcja /, a wiec i nie maja do zapronowania jakiej wizji, czy czegos
> co upowaznialoby ich do wiadacej roli w UE.

proponuje jaknajszybsza wizyte u psychiatry celem podjecia
natychmiastowego leczenia halucynacji oraz paranoi...


> A wiec o co chodzi Brytyjczykom? Chodzi o typowa, na wzor amerykanski zadyme, "
> mam przywileje, nie mam zamiaru ustapic ani na krok", tu pokazala sie butnosc i

nastepny, ktory nie zna "historii" tego "konfliktu" a piane bije...
zaczelo sie od akatku czyraka na "rabat", na koniec Blair
zaproponowal redukcje "rabatu" pod warunkiem rozpoczecia
rozmow w sprawie zmian we "wpolnej" polityce rolnej, tak aby
byla ona faktycznie "wspolna", spotkalo sie to z "cieplym"
przyjeciem ze strony czyraka krzyczacego "zadnych zmian do 2013,
UK dawac kase na francuskich rolnikow"...


> czesciowo poparly WB, to byli sojusznicy z kampani irackiej. Blair , okreslil
> swoja mglista wizje, jako Europe wolnego rynku, amerykanskie, pol-feudalne waru
> nki pracy, Europe, gdzie nie ma miejsca dla slabych, chorych, bez kapitalu, dla

byles kiedys w UK? wiesz jakie tu panuja warunki pracy?

nie, to zamknij sie i przestan pieprzyc glupoty...
tak sie sklada, ze mieszkam i pracuje w UK i jedno co moge powiedziec,
to poiom plac jest tu na znacznie wyzszym poziomie niz w Polsce,
i to nie w "przeliczeniu" ale w tym ile sie zarabia w porownaniu
z kosztami zycia... tu nie trzeba wszytskiego wydawac i czekac
zaciskajac pasa "do 1szego"...


> Jaka Europe chca Niemcy i Francja, solidarna, z pomoca dla krajow rozwijajacych

hehehe ciekawe... ile to pomocy francja i niemcy udzielaja?
i ladnie "pomogaja" szczelnie zamykajac swoje rynki przed
produktami, uslugami oraz pracownikami z krajow swierzo przyjetych...

poza tym przeanalizuj dane, kotre podalem wyzej... zeby pomagac,
trzeba miec z czego... na razie francja i niemcy zwijaja sie...

> sie, Europe rownych szans i wyrownaia poziomow dobrobytu.

wlasnie Europa rownych szans - jak to ma sie do okresow
przejsciowych, ktore nas obowiazuja wobec francji i niemiec???

> I ta Europa musi wygrac i wygra, czy sie to podoba, obycm duchowi europejskimu
> silom, czy nie. UE nie upadla i nie zginela, to jeszcze jeden sprawdzian solida
> rnosci w Unii, ktore zdaly wszystkie nowe kraje, popierajac budzet i Konstytucj

przeczytales ta konstytucje? zapewnia ona wladze duetowi
francja-niemcy, zadnej solidarnosci tam nie ma...
(po za sloganami) solidarnosci byloby na tyle, na ile
niemcy z francja uznaliby za stosowne...
a ile solidarnosci uwazaja za stosowne widac po tym jak
zaciekle pronia sie przed konkurencja Polski np...

> dobra przetrwac. WB nam w tym nie pomogla i nie pomoze, sa nam winni 60 miliar
> dow Euro.

niby na podstawie czego?

[zygfryd.okrutny]

a co to za bajeczki z tymi danymi?? moge ci podac dane Mozambiku, tam zyja najlepiej oczywiscie na papierze, te deficyty dochody, ktore tu podajesz sa psu na bude i tak samo robili komunisci, ktorzy na papierze byli 10 potega swiata. Ale do rzeczy. Faktem jest ze BRD jest mistrzem swiata w eksporcie, faktem jest ze Francja jest switowym potentatem produkcji zywnosci, faktem jest ze Euro jest najpotezniejsza waluta switowa, faktem jest ze Unia ma 400 milionow mieszkancow, ktorzy chca budzetu, wposlnej przyszlosci, co wobec nich znacza jakies karly historii jak WB ?
Co do swiatlej historii i znaczenia WB na swiecie, mozna tylko wspomniec jej brutalna i pelna ofiar poliytke niewolnictwa i kolonializmu, ktory odzywa na wyspie,
co potwierdza agresja i w Iraku, bylej koloni angielskiej.

[picard2]

Przed paru godzinami odpowiadalem na forum GW na podobny temat podkreslajac ze
mimo oceanow bzdur mozna tu zawsze znalesc rozsadne i trafne wypowiedzi jak
naprzyklad posty redagowane przez "ewa15".
Do tych postow a szegolnie do artykulu p.Soltyka pozwalam sobie dodac kilka uwag
historycznych:
-Anglia w swoim imieniu i w imieniu Stanow Zjednoczonych zawsze sie opierala
organizacji Europy w jakiejkolwiek formie ekonomicznej socjalnej czy
politycznej.
-W grupie pieciu panstw zalozycieli Europy nie bylo Anglji ktorej de Gaulle
niepozwolil na zadne specjalne traktaty.
-Wiedzac dobrze ze wpolnota "wegla i stali" Roberta Schumana miala prowadzic
do Europy Federalnej Panstw-Narodow Brytyjczycy wymogli na nastepcy de Gauelle
, to znaczy G.Pompidou ,w 1969 swoja przynaleznosc do Wspolnego Rynku.W tym
samym czasie do Europy doszly Dania i Irlandia.
-Znajac stare przyslowie ze "skuteczniej jest szczekac w karawanie niz za ka-
rawana" zaraz po wejsciu do UE Anglicy sformulowali duzo roszczen w tym
slynne "I want my money back".Zadosc uczynienie Anglikom bylo pierwszym bledem
prowadzacym do dzisiejszego konca Unii Europejskiej.
- Dla usprawiedliwienia owczesnych politykow nalezy dodac ze Anglia byla wtedy
w trudnej sytuacji ekonomicznej i ze nikt nie myslal ze stan wyjatkowy
bedzie trwal wiecznie i ze on podkopie podstawe Europy to znaczy SOLIDARNOSC.
-Gdyby inne panstwa europejskie nasladowaly polityke Anglikow nie dajac do kasy
europejskiej tylko to co moga z niej odebrac lub przeznaczyc wydatki na cel
ktory im odpowiada standart zyciowy Hiszpani Portugali czy Irlandi zostalby
bardzo niski.
-Problem Rolnictwa Europejskiego nie zalezy tylko od pieniedzy gdyby chodzilo
o kilkanascie miliardow euro ta suma napewno by sie znalazla , ale tutaj
chodzi o zapewnienie Europie zrodel zaopatrzenia.Europa zalezna od
innych panstw nie ma zadnej wspolnej przyszlosci(rolnictwo jest lepszym
srodkiem szantazu od ropy naftowej).Przypomnijmy sobie problem colzy z lat
osiemdziesiatych, gdy brak czasowy tego produktu, pozwolil glownemu dos-
tawcy (Stanom Zjednoczonym) na potrojenie cen.
-Anglikow rolnictwo nie interesuje (oni zreszta w ramach "wyjatku" zaopatruja
sie taniej w Nowej Zelandji)jak nie interesuje ich Europa polityczna czy
bron Boze socjalna oni chca Europy wolnych rynkow w dziedzinach ich kom-
petencji nic wiecej ani nic mniej.
-Rozumowanie w stylu: Franja placi Europie mniej niz Anglia jest nonsensem i
pretekstem do zatrzymania rozwoju UE .Francja placi Europie proporcjonalnie
tyle samo co inne kraje ale majac silne rolnictwo dostaje w tej dziedzinie
wiecej niz Anglja.Gdyby naprzyklad Polska powiedziala: zwroccie z mojej
skladki dotacje na przemysl drzewny w Finlandi, mnie drzewo nie interesuje
mam swoje zapasy a jak co to kupie taniej w Ameryce Poluniowej, to rozumowala
by tak samo jak Anglia teraz.
Rezumujac:po 35-u latach Aglikom udalo sie polozyc UE na "lopatki" co jest
moim zdaniem niedobre dla "starych" czlonkow Uni i bardzo niedodre dla Polski.

[wasylzly]

paoprawne stwierdzenia, nalezy juz tylko podkreslic, ze tzw. model wolnego rynku w wersji brytyjsko-amerykanskiej / ludzi bierzcie los we wlasne rece, ale z pusta kieszenia /, jako przyklad funkcjonuje juz od 15 lat w Polsce, jaki jest poziom bezrobocia, opieki spolecznej i socjalnej, nie trzba tu nikomu wspomnac. Oni WB maja, bo maja kapital, odstki za setki lat kolonizacji calego swiata. Teraz trzba zyc dalej, najlepiesj tak jak dawniej za krolowej Wiktorii, z niewolnictwia i poddanstwa innych. To oni umia, to jest Empire, ktore chce sie odrodzic, ale nie z nami te numery z monarchia i ksieciem Blairem

[eva15]

picard2 napisał:

> -Rozumowanie w stylu: Franja placi Europie mniej niz Anglia jest nonsensem i
> pretekstem do zatrzymania rozwoju UE .Francja placi Europie proporcjonalnie
> tyle samo co inne kraje ale majac silne rolnictwo dostaje w tej dziedzinie
> wiecej niz Anglja.Gdyby naprzyklad Polska powiedziala: zwroccie z mojej
> skladki dotacje na przemysl drzewny w Finlandi, mnie drzewo nie interesuje
> mam swoje zapasy a jak co to kupie taniej w Ameryce Poluniowej, to rozumowala
> by tak samo jak Anglia teraz.

Sluszna uwaga. Poza tym trzeba dodac, ze gdy Tatcher wywalczala ten rabat, to
wydatki na rolnictwo stanowily 70% wydatkow unijnych. W miedzyczasie zmalaly do
40% a rabat brytyjski rosnie i rosnie, jak gdyby nigdy nic..

> Rezumujac:po 35-u latach Aglikom udalo sie polozyc UE na "lopatki"

Mysle, ze wynik koncowy jeszcze nie zapadl. Nie doceniasz Francuzow, a oni sa
naprawde dobrzy w dyplomatyzcnym maceniu i nie doceniasz Niemiec, ktorym WB za
mocno nacisnela na odcisk. To niezwykle rzadkie, zeby rzad niemiecki oskarzyl
otwarcie jakis inny. Schröder to zrobil, powiedzial rownie wyraznie jak Juncker,
ze WB dazy do zniszczenia idei solidarnej Europy.

eva ! gdzie te obiecane 60 miliardow

[sly2015]

Zachwalalas dwa dni temu junie-jewropejska i ze dostaniemy 60 miliardow za friko
gDZIE ONE SA?????!!!!!!!!!! - JESTES MI WINNA 60 MILIARDOW

Ale komedia , w tym burdelu jewropejskim !!!!!!!!1

eva !!!! - mamo droga gdzie ty sie uczylas pisac

[sly2015]

Mysle, ze wynik koncowy jeszcze nie zapadl. Nie doceniasz Francuzow, a oni sa
naprawde dobrzy w dyplomatyzcnym maceniu i nie doceniasz Niemiec, ktorym WB za
mocno nacisnela na odcisk. To niezwykle rzadkie, zeby rzad niemiecki oskarzyl
otwarcie jakis inny. Schröder to zrobil, powiedzial rownie wyraznie jak Juncker,
ze WB dazy do zniszczenia idei solidarnej Europy.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Sluszna uwaga. Poza tym trzeba dodac, ze gdy Tatcher wywalczala ten rabat, to
> wydatki na rolnictwo stanowily 70% wydatkow unijnych. W miedzyczasie zmalaly do
> 40% a rabat brytyjski rosnie i rosnie, jak gdyby nigdy nic..

coz... eva15 i jej jak zwykle nierzetelne informacje...

UK placi netto 2.5 raza wiecej niz francja...
rabat jest kwota stala...

> Mysle, ze wynik koncowy jeszcze nie zapadl. Nie doceniasz Francuzow, a oni sa
> naprawde dobrzy w dyplomatyzcnym maceniu i nie doceniasz Niemiec, ktorym WB za

na szczecie rzady "solidarnych" w niemczech skoncza sie juz niedlugo...
sami niemcy maja juz dosyc polityki "przyjaznej" ludziom pracy,
ktora skurecznie pozbawia ich pracy...

> mocno nacisnela na odcisk. To niezwykle rzadkie, zeby rzad niemiecki oskarzyl
> otwarcie jakis inny. Schröder to zrobil, powiedzial rownie wyraznie jak Juncker
> ,
> ze WB dazy do zniszczenia idei solidarnej Europy.

UK dazy do zlikwidowania "socialnego" skansenu w Europie...
wystarczy porownac stope bezrobocia w UK, we francji
i w niemczech... od razu widac, gdzie prowadzi "solidarna"
Europa... (UK - 5%, niemcy i francja - po ponad 10%)

poza tym jak "solidarni" sa niemcy i francuzi mozna
zobaczyc po tym, jak radosnie witaja Polakow
chcacych pracowac tam... jakos w UK nie ma zadnych ograniczen....

rabat nie jest zadna kwota. lecz % udzialem

[eva15]

w budzecie Unii i rosnie wraz z nim. To wlasnie dlatego wyjdzie na to, ze nowe,
biedne kraje EU musza lozyc na GB.

Nie plec glupstw o bezrobociu. Jak slusznie powiedzial Stalin(?) niewazne jakie
sa liczby, wazne kto liczy. GB liczy swoich bezrobotnych TYLKO prze krociutki
okres otrzymywania zasilku (zdaje sie 6 m-cy) pozniej wypadaja ze statystyki. To
przeciez smieszne. W Nieemczech jestes tak dlugo bezrobotny, jak dlugo jestes
ZAREJESTROWANY w urzedzie pracy.

OECD liczy wg. jednolitych kryteriow - i wg. tego GB ma tylko o ca. 2 punkty
procentowe nizsze bezrobocie niz Niemcy.

[skipper_]

i wlasnie to, ze cos jest okreslone jako kwota
procentowa, a nie stala suma, zapewnia to,
ze jest ona niezmienna w stosunku do podstawy
obliczania... ale wyraznie przekracza zdolnosci
percepcyje lewoskretnego mozgu...


eva15 napisała:

> w budzecie Unii i rosnie wraz z nim. To wlasnie dlatego wyjdzie na to, ze nowe,
> biedne kraje EU musza lozyc na GB.

kolejna bzdura - UK od poczatku istnienia UE jest
platnikiem netto, to znaczy wiecej wplaca do budzetu
Unii, niz z niego otrzymuje...
i np. w ciagu ostatnich 7 lat wplacala tam
NETTO, 2.5 raza wiecej niz francja...

> Nie plec glupstw o bezrobociu. Jak slusznie powiedzial Stalin(?) niewazne jakie
> sa liczby, wazne kto liczy. GB liczy swoich bezrobotnych TYLKO prze krociutki
> okres otrzymywania zasilku (zdaje sie 6 m-cy) pozniej wypadaja ze statystyki. T

tak tak... wypadaja ze statystyki i znikaja...
glupota twoja jest porazajaca... nawet nie wiesz jak
oblicza sie ilosc bezrobotnych...

gdyby liczono to biorac tylko liczbe osob, ktorym wyplacany
jest zasilek (w UK z reszta nie traci sie prawa do
zasilku nigdy, spada tylko jego kwota) to w Polsce
prawie nie byloby bezrobocia... a jakos jest... 20%...


> o
> przeciez smieszne. W Nieemczech jestes tak dlugo bezrobotny, jak dlugo jestes
> ZAREJESTROWANY w urzedzie pracy.

w UK jest tak samo... ale oczywiscie znana rozpowszechniaczka
lewackich bzdur eva15 wie lepiej...

> OECD liczy wg. jednolitych kryteriow - i wg. tego GB ma tylko o ca. 2 punkty
> procentowe nizsze bezrobocie niz Niemcy.

jak zwykle w twoim wypadku poprosze o zrodlo tych danych...

i jak zwykle nie doczekam sie zapewne...

[eva15]

skipper_ napisał:

> i wlasnie to, ze cos jest okreslone jako kwota procentowa, a nie stala suma,
>zapewnia to,ze jest ona niezmienna w stosunku do podstawy obliczania...

Chlopie to moja ostatnia uwaga, i na tym koncze, bo widze, ze umysl masz w
stanie wykluczajacym sensowna dyskusje.

Kwota procentowa (a prawidlowo mowiac udzial procentowy) sie nie zmienia, to
OCZYWISTE, ale ZMIENIA sie podstawa (tu: rosnie) i DLATEGO rabat rosnie,
nieszczesniku!

5% od 100 zl to 5 zl, ale juz 5% od 200 zl to 10 zl. Wraz ze wzrostem budzetu EU
rosnie GB rabat mimo, ze jego udzial % (czyli jak to ty mowisz kwota procentowa)
jest staly (a).

Biedaku idz do jakiejs szkoly wieczorowej zamiast tracic czas na necie, gdzie i
tak nie jestes w stanie zrozumiec postow. Co do twoich obsesyjnych zadan zrodel,
podaje jeszcze raz -statystyki OECD dostepne w necie nt. bezrobocia. Sam sobie
poszukaj.

[skipper_]

niby wyglada, ze wie o co chodzi, ale z uporem maniaka,
a raczej lewaka probuje wyciagac z tego bzdurne wnioski...
zasadniczo moglbym nie komentowac, bo wystarczy przeczytac
ten "wywod", ale jednak postaram sie sokonac analizy...



eva15 napisała:

> skipper_ napisał:
>
> > i wlasnie to, ze cos jest okreslone jako kwota procentowa, a nie stala su
> ma,
> >zapewnia to,ze jest ona niezmienna w stosunku do podstawy obliczania...
>
> Chlopie to moja ostatnia uwaga, i na tym koncze, bo widze, ze umysl masz w
> stanie wykluczajacym sensowna dyskusje.

tu mamy "probke" lewackiego sposobu prowadzenia dyskusji...
najlepiej zaczac od paru bluzg... by pozniej biadolic
jak to sie nie da dyskutowac, bo wredni przeciwnicy same
epitety i zniewagi... ale nic z tego, nie dam sie sprowokowac...


> Kwota procentowa (a prawidlowo mowiac udzial procentowy) sie nie zmienia, to
> OCZYWISTE, ale ZMIENIA sie podstawa (tu: rosnie) i DLATEGO rabat rosnie,
> nieszczesniku!

rosie tylko i wylacznie nominalna wartosc, ale jak sama nawet
zauwazylas, "udzial procentowy", nie rosnie, pozostaje STALY,
tak wiec rabat nie rosnie...

> 5% od 100 zl to 5 zl, ale juz 5% od 200 zl to 10 zl. Wraz ze wzrostem budzetu E
> U
przede wszytskim nie wraz ze wzrostem budrzetu EU (ktory tak przy okazji
sklada sie w sporej czesci z wplaty netto UK)
rabat stanowi % skladki UK, a skladke te wylicza sie jako % PKB UK

ale widze, ze takich podstawowych informacji to juz l-eva15
nie posiada...

> rosnie GB rabat mimo, ze jego udzial % (czyli jak to ty mowisz kwota procentowa
> )
> jest staly (a).

niestety - bdura - dla czego? patrz wyzej...

> Biedaku idz do jakiejs szkoly wieczorowej zamiast tracic czas na necie, gdzie i
> tak nie jestes w stanie zrozumiec postow. Co do twoich obsesyjnych zadan zrodel

a moze ty powinnas zajac sie uzupelnieniem swojej wiedzy...
bo jak na razie poza przeklamaniami oraz wypowiedziami
w stylu, ze jakis narod nie dorosl do wlasnej panstwowosci,
co zaserwowalas w innym watku, niczego sensownego nie jest
w stanie napiac...
a zapomnialem jeszcze o probach obrazania ludzi z innym zadniem,
tyle, ze mnie nie obrazisz... jestes na to za cienka...


> podaje jeszcze raz -statystyki OECD dostepne w necie nt. bezrobocia. Sam sobie
> poszukaj.

no i?

2002 2003 2004
United Kingdom 5.1 5.0 4.6

dane ze zrodla, ktore podalas...

www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
dla porownania, z tego samego zrodla:

France 8.9 9.5 9.7
Gemany 8.2 9.1 9.6

i co teraz powiesz o tym "szalejacym" i ukrywanym
bezrobociu w UK?

[sebastian64]

eva15 napisała:

"To wlasnie dlatego wyjdzie na to, ze nowe, biedne kraje EU musza lozyc na GB.


"To wlasnie dlatego wyjdzie na to, ze nowe, biedne kraje EU musza lozyc na GB."



Nie wiem co jest bardziej porażające - poziom twojej wiedzy czy przekonanie z
jakim te idiotyzmy wypisujesz ?

Niedouczona Eva i jej "wizja ekonomii"

[eurociota]

Jak zwykle eva ma swoją wizję co jest czarne a co białe; niestety fakty są
miażdżące dla wyznawców eurosocjalizmu.

Dane statystyczne czarno na białym pokazują, który model gospodarczy sprawdza
się w ostatnich latach lepiej - wcale nie model francuski. Dwa tygodnie temu
dziennikarze największego hiszpańskiego dziennika "El Pais" porównali dane
unijnego urzędu statystycznego Eurostat dotyczące najważniejszych wskaźników
gospodarczych Wielkiej Brytanii i Francji w ostatnich ośmiu latach. Od 1996 r.
dochody bardziej liberalnej gospodarki brytyjskiej są większe niż francuskiej.
Licząc w jednostkach parytetu siły nabywczej, w 2004 r. Wielka Brytania
wyprzedzała Francję o siedem punktów (118,8 wobec 111,6 pkt PPP), podczas gdy
jeszcze w 1996 r. to Francja górowała nad Brytyjczykami o 4 pkt.

Francuzi przegrywają też z Brytyjczykami w kwestii bezrobocia - w ub.r.
wynosiło ono w Wielkiej Brytanii tylko 4,7 proc., podczas gdy we Francji - 9,7
proc. (odpowiednio 8 i 11,6 proc. w 1996 r.). Jeszcze większe różnice ujawniają
się w przypadku bezrobocia wśród osób do 25. roku życia. Dziś we Francji wynosi
ono aż 22 proc. (sic!), w Zjednoczonym Królestwie - 12,1 proc. Tylko w jednym
wskaźniku Francja nadal zachowuje przewagę nad Brytyjczykami: w wydajności
mierzonej w euro na godzinę - w 2004 r. Francuzi wypracowywali 120,4 euro na
godzinę, Brytyjczycy - 108,2 euro. Jednak różnica między obiema nacjami
zmniejsza się szybko, a poza tym takie porównanie nie uwzględnia efektu płacy
minimalnej. Im jest ona wyższa, tym częściej z rynku wypadają osoby mało
wydajne. A we Francji jest ona o 100 euro większa (w 2004 r. wynosiła 1173
euro, wobec brytyjskich 1083 euro).

Racja, toz to istne HOMO SOVIETICUSY.

[kropekuk]

W najlepszym NRD-owskim wydaniu.... Buhahahahaha!!!

...do pracy rodacy, do fabryk, do roli...

[colombina]

"Socjalny model Francji i Niemiec generuje tylko armię bezrobotnych, rosnący
dług publiczny i frustrację klas średnich."

... to niby dobrobyt nie bierze sie z socjalu, ale z pracy??? Co za
niespodzianka.

[skipper_]

colombina napisała:

> "Socjalny model Francji i Niemiec generuje tylko armię bezrobotnych, rosnący
> dług publiczny i frustrację klas średnich."
>
> ... to niby dobrobyt nie bierze sie z socjalu, ale z pracy??? Co za
> niespodzianka.

no nie wiesz? w/g czesci uczestnikow tej "dyskusji" wraza liberalna
gospodarke nalezy zastapic "sprawiedliwoscia", zapewnic wszystkim
"bezpieczenstwo" socialne, jak ktos poczuje sie zmeczony praca,
to bedzie mogl sie komfortowo poobijac, bo w ramach "sprawiedliwosci"
inni beda pracowac za niego... zlikwiduje sie krwiopijcow kapitalistow
i zapanuje "sprawiedliwy", "bezpieczny" raj...

tylko kto to wszytsko bedzie utrzymywal....

Diwe koncepcje Europy

[eva15]

Ta iracka koalicja chetnych (GB, Holandia), jest chetna brac wojenne lupy (w
koncu to b. mocarstwa kolonialne, ktore wiedza, jak milo jest grabic), ale nie
jest chetna do dzielenia sie swoim dobrobytem.

W EU zarysowuje sie, jak mowi Juncker (a on WIE,co mowi) fundamentalny problem
dwoch roznych koncepcji Europy:

1) anglosaska, silnie neoliberalna,
2) niemiecko - francuska z elementami spolecznej gosp. rynkowej

Jak slusznie zauwazyl Schröder, rynki nie moralizuja i nie sa z NUTURY RZECZY
solidarne. Dajac im calkowity dyktat, grzebie sie solidarnosc. Polska polityka i
dyplomacja cierpliwie pracowala nad zepsuciem sobie stosunkow z Francja i
pogorszeniem sobie stos. z Niemcami. Rzad silnie postawil w Unii na Anglie,
tymczasem w jej wizji malo jest miejsca na solidarnosc.

Blair zrobil swiadoma blokade, bo gra na czas i liczy na to, ze nowe,
najprawdopodobniej prawicowe rzady w N. i F beda bardziej przychylne jego
koncepcji. Jego czepianie sie rolnictwa F, mimo, iz sam 2002 podpisal
porozumienia odnosnie polit. rolnej EU. jest tylko listkiem figowym, za ktorym
kryje sie zamiar duzo glebszego przeorania Unii.

W oczach GB Unia ma byc czyms na ksztal amerykanskiej NAFTY - nieskrepowanej
strefy wolnego handlu, bez cel i zadnych tam taryf pozaclowych. Wygrac moga na
tym tylko silniejsi, opanuja oni rynki slabszych, nicprawie w zamian nie dajac.
Trudno przniesc CALA brutalnosc NAFTY na warunki EU, jakies fundusze pomocowe
pewnie wiec Blair przewiduje, tyle, ze MOCNO okrojone i skierowane na te
dziedziny, ktore sa wazne dla wielkich inwestorow londynskiej CITY i Wall - Street.

Polska postawila tak w sprawie Iraku jak i w Unii na "dzikiego", narowistego
konia, na jego grzbiecie trudno bedzie slabszemu utrzymac sie w siodle.
Tyle w W-wie wskutek zimnego kubla Blaira wreszcie zrozumiano, ale trudno teraz
bedzie posklejac wszystka porcelane, ktora sie przez ostanie kilka lat wytluklo
w kontaktach z F i N. Jeszcze trudniej bedzie zdobyc ich zaufanie.

Dwie koncepcje Europy

[eva15]

Dwie koncepcje Europy cd. rolnictwo

[eva15]

GB ma odnosnie rolnictwa EU stanowisko calkowicie zgodne ze stanowiskiem USA.

USA, same subwencjonujac swych farmerow, zadaja od EU likwidacji subwencji.
Pokrywa sie to oczywiscie ze stanowskiem III Swiata (gl. Afryki), na ktorego
krzywde USA sie powoluja. Z tym, ze III Swiat zada tego samego jeszcze bardziej
od USA, bo dochodzi jeszcze subwencjonowanie prod. bawelny w Stanach.USA.

Mowiac zlosliwie przyklad powinien isc zawsze z gory, a USA sa przeciez gora.
Czarna rozpacz polega na tym, ze nie Czarny Kontynent tu chodzi.
Wielkoprzemyslowa, tasmowo fabrykowana US-zywnosc jest kompletnie niestrawna
JESLI ZNA sie cos INNEGO. Wiem to z autopsji. Do tego jest naszpikowana
hormonami, srodkami ochrony roslin, wszystkim co w EU jest dzis ograniczone do
min. Ponadto wiele roslin i pasz jest zmienionych genetycznie - czego w EU
ludzie NIE chca.

USA produkuja niesamowite ilosci tego food-trash, czyli w naszych oczach
odpadow. Nawet ich utoczony do max. konsument nie jest w stanie wchlonac
nadwyzek. Ponadto silne gen-lobby (np. Monsato, czy jak mu tam)naciska na rzad,
by ten zawojowal im zamozne EU- rynki. GEN-firmy poniosly ogromne kodzty na
takie zmodyfikowanie genetyczne nasion, by TYLKO RAZ mozlwe byly zbiory. W
nastepnym roku znow trzeba zakupic nasiona u nich, jesli chce sie siac i
zbierac. EU ROZUMIE co znaczy taka zaleznosc. Bez naciskow politycznych i takich
NUMEROW, jakie teraz wyczynia US-pudel z Londynu, USA EU nie podbija. Po obu
stronach, jak wspomnialam, EU jak i USA sa subwencje w podobnej wys. Czyli
subwencje nawzajem sie ZNOSZA -powstaja rowne warunki walki o rynki. W rownych
warunkach US produkty rolne (jesli tak to jeszcze mozna nazwac) NIE MAJA w EU
SZANS..

Zamiast wypisywac, jak na tym forum, glupoty o leniwym francuskim chlopie,
wszyscy, zwlaszcza Polska ze swym rolnictwem, powinni sie zastanowic, czy warto
poddac te rynki US-globalizacji. Po kilku latach nie bedzie juz czego
subwencjonowac. Brak/likwidacja subwecji rowna jest prawie likwidacji rolnictwa
i kompletnemu upadkowi jego jakosci w wykonaniu farm gigantow, czego najlepszym
przykladem jest GB, ktora ostro sie wziela za wlasne rolnictwo jeszcze przed swa
akcesja. Dzis jej rolnictwo produkuje, obok podlej zywnosci, choroby wscieklych
krow, zarazy kurze i swinskie i Bog wie co jeszcze. Dopiero po fali
niebotycznych skandali i reakcjach EU (przenoszenie zarazy na kontynet) troche
poprawiono warunki zycia zwierzat i prod.zywnosci.

Kiedys gdy wyjechalam na Zachod bylam zwolennikiem nowoczesnego, jak mowiono
rolnictwa. Chlop polski byl (i jest po czesci, szczegolnie wlasnie w GB czy
USA)symbolem zacofania. Dzis uwazam, ze dobrego niezbyt duzego rolnictwa
indywidualnego nalezy bronic jak niepodleglosci.

[wasylzly]

znowu poruszylas bardzo wazny temat, mianowicie zywnosci, oczywiscie nie trzba sobie przedstawiac zgenowanego typowego konsumenta amerykasnkiego z waga 160 kg i numerem buta 52. To nie jest wina tych ludzi, sa wlasnie wynkiem genetycznej zarazy dazacej do welimninowania zdrowej zywnosci na swiecie. Kto byl w Stanch, wie jak smakuje pomidor o wadze 15 kg. Dlatego nie nadarmo sie mowi: Jesc jak Bog we Francji, gdzie producja rolnicza, jest niejako oaza zdrowej zywnosci. Podobna szansa stoi przed rolnictwem polskim, ktore ma wszystkie mozliwosci stac sie kolosalym producentem zdrowej zywnosci na rynki europejskie, pod waruniem, ze nie uwiaze sie licencjami na jednorazowe zbiory zywnosci genetycznej jak zrobili to chlopi w Indiach, ktorzy za jednorazowy zbior genetycznego ryzu musza placic licencje do USA. Oczywiscie zbory sa wieksze, ale jakosciowo przypomninaja pasze dla bydla.

[eva15]

dokladnie. Kto spedzil troche czasu we Francji i tam zapoznal sie z ich kultura
jedzenia i jego jakoscia, ten MUSI dostac torsji w USA.

[3m05]

Rolnictwo w USA nazywa sie popularnie "farming".
Rolnictwo we Francji to "agri-CULTURE".

I o te kulture tu chodzi.

[skipper_]

eva15 napisała:

> dokladnie. Kto spedzil troche czasu we Francji i tam zapoznal sie z ich kultura
> jedzenia i jego jakoscia, ten MUSI dostac torsji w USA.

o... rozumiem, ze we francji towarzyszka eva15 tez byla wiele razy,
w USA pewnie tez... podobnie jak w Iranie oraz na Kaukazie...

zeby poznac kulture jakiegos kraju, trzeba spedzic tam pare
ladnych lat do tego intensywnie po danym kraju podrozujac...

obawiam sie, ze kultura jedzenia przecietnego francuza
obecnie malo ma wspolnego z tradycyjna kuchnia fancuska,
a wiecej z "ready meals"...

poza tym czemu to ma dowodzic? jak zwykle niczemu...
eva15 musi bic piane...

Do Evy15

[nick.crestone]

minuta nienawisci tzw evy 15

[sly2015]

Artykul byl zupelnie oczym innym , ale ty oczywiscie musialas wtracic swoj
anty-amerykanski paszkwil - na 100% masz jakas obsesje ...
Lecz sie !!!!!1

Oczywiscie ze my w USA mamy "straszna zywnosc" a ty we frycowie masz taka ze
palce lizac "zdrowa " ze hey szczegolnie te tluste niemieckie golonki,
hamburgery ( jak sama nazwa wskazuje) tudziez parowki robine z odpadow , rowniez
pochodza przeciez z niemiec .
"Kuchnia niemiecka" jest przeciez slynna na caly swiat , wszedzie sa "slynne"
niemieckie restauracje przeciez ?!

Tak, tak, evo mialas swoja minute nienawisci - musisz byc dumna z siebie ,
odbilas karte i wykonalas swoj plan - propagandzistko !!!!!!!

Brakuje ci jakiejsc klepki. Wlasnie wczoraj

[akserm]

wzialem sie za jedzenie amerykanskich jablek (mieszkam w USA). Na wierzchu
polerowane woskiem a w srodku zgnilizna, doslownie zgnilizna. To co eva pisze o
asmaku amerykanskiej zywnosci, przy wielu innych pozytywach tego kraju, to 100
prawdy.

Takie same jablka z US kupilem zima w UK.

[kropekuk]

Czerwone, sercowate, jakby lekko"w paski" - w srodku zas zgnily braz... Ale na
ten sam gatunek nadzialem sie przed laty i w Polsce ;)

baju baju

[sly2015]

Kiedys gdy wyjechalam na Zachod bylam zwolennikiem nowoczesnego, jak mowiono
rolnictwa. Chlop polski byl (i jest po czesci, szczegolnie wlasnie w GB czy
USA)symbolem zacofania. Dzis uwazam, ze dobrego niezbyt duzego rolnictwa
indywidualnego nalezy bronic jak niepodleglosci

Jasne , jasne kiedys myslalas to,- dzisiaj myslisz tamto lub owo , a jutro
bedziesz myslala i pisala tak , jak cie wycwiczy batem twoj turecki pan .

Argetynizacja Europy

[wasylzly]

swietnie to ujelas z ta NAFTA, bo wlasnie ten model, jak zaden inny jest przykladem totalnego wyzysku i w konsekwencji upadku gospodarczego krajow. Nie bede juz wspominal tu o Meksyku, ale wlasnie czy Brazyllia, Argentyna,Wenezuela to najswiezsze przyklady neokolonialnego wyzysku, na ktory bazuje model gospodarczy WB, wyeksploatowac do granic egzystencj cale narody, doprowadzic do bankrutctwa, a potem pozostawic na pastwe wolonrynkowej nedzy. Jak juz wyzej wspomialem, wlasnie Polska, kraj o niesamowitym potencjale gospodarczym i ludzkim, w ciagu 15 lat doktryny amerykansko-brytyjskie zostal spauperyzowany do granic bankuctwa politycznego, moralnego i politycznego. Czy tak ma wygladac cala UE? Ta wizja pochodzi z wczesnych poczatkow postfeudalnego XIX w., jak widac filozofia kolonialna brytyjczykow nie posunela sie od tego czasu zbyt daleko.

[zigzaur]

Takiego bełkotu to nawet nie słyszałem u Leppera!

"na pastwę wolnorynkowej nędzy" - tego nawet nie wymyśliłaby Renatka Ku..k

Takiego słownictwa nie używa się dziś nawet w Rosji.

[wasylzly]

zigzaur napisał:

> Takiego bełkotu to nawet nie słyszałem u Leppera!
>
> "na pastwę wolnorynkowej nędzy" - tego nawet nie wymyśliłaby Renatka Ku..k
>
> Takiego słownictwa nie używa się dziś nawet w Rosji.

O nie slyszales? Masz pecha.

[zigzaur]

"słabszemu trudniej" ???

Na to jest rada. Trzeba przestać być słabszym.

[eva15]

zigzaur napisał:

> "słabszemu trudniej" ???
>
> Na to jest rada. Trzeba przestać być słabszym.

Rzeczywiscie niezwykle gleboka uwaga. Ale jesli juz, to - do tego wioda tylko
dwie drogi:

1. Trzeba sie starac, ale pomoc jest konieczna, bo samemu nie da sie rady, albo
tez bedzie to trwac pokolenia -to model nowych czlonkow Unii

2. Mozna napadac na innych, grabic, zagarniac ich majatki i zloza. Tak powstala
potega WB. Polska probowal ta droge zmalpowac w Iraku, ale ja brutalnie
odepchnieto od koryta z ropa. Wiec MUSI sie trzymac 1. drogi, jest to naprawde w
jej interesie.

Do Evy15

[nick.crestone]

"...choroby wscieklych krow..."
Masz na mysle wscieklizne? To pisz tak od razu.
MS

Prezydencie Kwaśniewski ..

[olewin]

A z jakich narodowych egoizmów mamy jeszcze zrezygnować my .. dla dobra
Europy ??

A ciemne polskie barany do Iraku mordowac szly....

[heraldek]

....za Busha co ich do Ameryki bez wiz
wpuscic nie chce i za Blaira, co ich
unijnej kasy pozbawia...
Czy jest ciemniejszy narod na swiecie....

[skipper_]

heraldek napisał:

> ....za Busha co ich do Ameryki bez wiz
> wpuscic nie chce i za Blaira, co ich
> unijnej kasy pozbawia...
> Czy jest ciemniejszy narod na swiecie...

sam baranem jestes i tyle...

jakos rozmowy w sprawie zniesienia wiz do USA
postepuja w miare sprawnie...

a Blair jest za zreformowaniem chorej polityki
marnotrastwa, dzieki temu Polska bedzie mogla
tylko i wylacznie skorzystac, gdyz bedzie wiecej
pieniedzy do podzialu... to czego czyrak
rzada, to wiecej kasy na francuskich rolnikow...

A powinni zostac w domu dla Sowietow i

[kropekuk]

francuskiego ELFa...;)

[tentegopolubowny]

"Chirac zachował się jak zdrajca ... a potem Chirac zapowiedział weto wobec
rezolucji ONZ sankcjonującej wojnę"

[bzik131]

Kolejny gniot soltyka! nie do zniesienia sa te nedzne wypociny, trudno uwierzyc
ze ten pan pisze do GW!!!Mamy juz dosyc arbitralnych opinii pana soltyka, braku
rzetelnych analiz oraz manipulacji i nagminnej dezinformacji. Czy GW nie
moglaby zastapic pana soltyka dziennikarzem z prawdziwego zdarzenia?!Ten pan
bierze czytelnikow za niemyslaca mase, wciskajac jej swoje "widzi mi sie";
wielu z nas czytelnikow mieszka za granica i dzieki internetowi ma dostep do
gazety, czy pan soltyk zapomnial o tym, ze z ludzi nie nalezy robic idiotow?!
MyPolacy z Niemiec, Francji i Anglii oburzeni jestesmy miernym poziomem
artykulow p.Soltyka a jeszcze bardziej calkowitym brakiem poszanowania dla
zawodu dziennikarza, ktorego obowiazkiem jest informowac, a nie jak robi to
p.Soltyk, interpretowac w sposob zupelnie arbitralny. Od przyszlego tygodnia
zaczn splywac glosy protestacyjne w sprawie pana Soltyka, mamay juz liste z 50
podpisami, ktore dezaprobuja sposob w jaki p.Soltyk wykonuje swoja prace;
Bardzo prosze o kierowanie podpisow na adres [e-mail]
Dziekuje z gory i niech zyje Demokracja i wolna prasa, bo jak pisal kiedys
Camus,wolnosc prasy i czlowieka stanowi szanse bycia lepszym...

[tentegopolubowny]

Zgadza się "wypociny". Sołtyk uwielbia polityczne szaraday, może w ten sposób
popisać się znajomością układów europejskiego świata. Napiszą na:
[e-mail] w tej sprawie.

[tentegopolubowny]

[e-mail]

DZIADEK

[kecawy]

faklapolis napisał:

> taaaa...
> coz lepiej poklocic sie o czynsz i ustalic zdrowe warunki platnosci niz na
> byle jakich warunkach, ustalic zasady, ktore pozniej nie zdadza egzaminu!!!
> Takie zasady panuja np.we francji, kraj w ktorym strajk goni strajk,
> komunistyczne zwiazki zawodowe maéja wplyw decydujacy na wszelkie decyzje
> podejmowane przez chory rzad!!


ooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

A mój dziadek głosił taką maksymę Nie ma tego złego coby na dobre nie wyszło


optymistycznie nastawiony kecaw
> Trudno stracimy co stracimy lecz w przyszlosci nam sie to lepiej oplaci.
> Lepiej z madrym stracic niz z idiota zyskac!

SOLTYK SKANDAL a nie dziennikarz

[bzik131]

Kolejny gniot soltyka! nie do zniesienia sa te nedzne wypociny, trudno uwierzyc
ze ten pan pisze do GW!!!Mamy juz dosyc arbitralnych opinii pana soltyka, braku
rzetelnych analiz oraz manipulacji i nagminnej dezinformacji. Czy GW nie
moglaby zastapic pana soltyka dziennikarzem z prawdziwego zdarzenia?!Ten pan
bierze czytelnikow za niemyslaca mase, wciskajac jej swoje "widzi mi sie";
wielu z nas czytelnikow mieszka za granica i dzieki internetowi ma dostep do
gazety, czy pan soltyk zapomnial o tym, ze z ludzi nie nalezy robic idiotow?!
MyPolacy z Niemiec, Francji i Anglii oburzeni jestesmy miernym poziomem
artykulow p.Soltyka a jeszcze bardziej calkowitym brakiem poszanowania dla
zawodu dziennikarza, ktorego obowiazkiem jest informowac, a nie jak robi to
p.Soltyk, interpretowac w sposob zupelnie arbitralny. Od przyszlego tygodnia
zaczn splywac glosy protestacyjne w sprawie pana Soltyka, mamay juz liste z 50
podpisami, ktore dezaprobuja sposob w jaki p.Soltyk wykonuje swoja prace;
Bardzo prosze o kierowanie podpisow na adres [e-mail]
Dziekuje z gory i niech zyje Demokracja i wolna prasa, bo jak pisal kiedys
Camus,wolnosc prasy i czlowieka stanowi szanse bycia lepszym...

[bzik131]

kecawy napisał:

> faklapolis napisał:
>
> > taaaa...
> > coz lepiej poklocic sie o czynsz i ustalic zdrowe warunki platnosci niz n
> a
> > byle jakich warunkach, ustalic zasady, ktore pozniej nie zdadza egzaminu
> !!!
> > Takie zasady panuja np.we francji, kraj w ktorym strajk goni strajk,
> > komunistyczne zwiazki zawodowe maéja wplyw decydujacy na wszelkie decyzje
>
> > podejmowane przez chory rzad!!
>
>
> ooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
>
> A mój dziadek głosił taką maksymę Nie ma tego złego coby na dobre nie wyszło
>
>
> optymistycznie nastawiony kecaw
> > Trudno stracimy co stracimy lecz w przyszlosci nam sie to lepiej oplaci.
> > Lepiej z madrym stracic niz z idiota zyskac!
No tak, bo w Anglii lepiej zapieprzac jak dzika swinia, by wyrobic na
bezrobocie w wys.360€(tzn.za cene lepszych najkow, albo innych sportowych butow
produkowanych raczkami malych Chinczykow)...

Nie zachwycac sie Blairem...

[o.porfirion]

Co sie tak zachwycacie Blairem?

Przeciez on ma gdzies Polske. No, najwyzej sie cieszy bo przyjedzie mu do
Wielkiej Brytanii cala masa w miare wyksztalconej sily roboczej... przy okazji,
to my placimy za ich edukacje... :)

Inwestycje w nowe technologie i tak dalej spowoduja ze my bedziemy placic na
rozwoj Wielkiej Brytanii, wiec zamiast zachwycac sie liberalnymi trickami
zastanowmy sie co jest w interesie Polski.

A jak ktos chce porownac Wielka Brytanie i Francje to niech sprobuje podrozy
koleja po jednym i drugim kraju :).

uklony

[skipper_]

o.porfirion napisał:

> Przeciez on ma gdzies Polske. No, najwyzej sie cieszy bo przyjedzie mu do
> Wielkiej Brytanii cala masa w miare wyksztalconej sily roboczej... przy okazji,
> to my placimy za ich edukacje... :)

zastanow sie dla czego tak jest? czemu w Polsce nie ma widokow
na dobra prace i kariere, a w UK sa?

> Inwestycje w nowe technologie i tak dalej spowoduja ze my bedziemy placic na
> rozwoj Wielkiej Brytanii, wiec zamiast zachwycac sie liberalnymi trickami
> zastanowmy sie co jest w interesie Polski.

moze wlasnie zastnowmy sie... i zacznijmy stosowac podobne
"liberalne tricki"... jakos one, w przciwienstwie do "sprawiedliwosci
spolecznej" przynosza poprawe jakosci zycia...

> A jak ktos chce porownac Wielka Brytanie i Francje to niech sprobuje podrozy
> koleja po jednym i drugim kraju :).

polecam... wyraznie nie znasz sytuacji ani w UK, ani we francji,
a zapene jedno co umiesz porownac, to ceny, przeliczyc je na zlotowki
i stwierdzic, ze w UK jest bardzo drogo...

[skipper_]

nie wiem, czy pan Robert Sołtyk, ktory jest autorem artykulu
cierpi na wachania nastrojow, albo moze pala lewacka nienawiscia
do Blaira, a tylko redakcyje zobowiazania nakazuja zamieszczenie
w artykule troche prawdziwych informacji...

tak sie sklada, ze cala sprawe brytyjskiego "rabatu", ktory
zreszta byl czescia wspominanego "kompromisu" z 2002
"wyciagnal" czyrak, ktoremu ostatnio wyraznie skonczyly sie
inne tematy... mniej wiecej 3 tyg. temu czyrak zarzadal od
Blair'a zlikwidowania owego "rabatu", Blair odmowil
przypominajac czyrakowi, ze UK i tak placi 2.5 raza wiecej
netto niz fracja, bez rabatu byloby to 15 razy wiecej,
a "na rolnikow" otrzymuje 2 mld, a nie 10 mld jak francja...

czyrak likwidacji "rabatu" nie domagal sie z milosci do Polski
i polskich rolnikow, a z potrzeby ratowania sytuacji we francji...
jawnie przyznal, ze srodki "wyciagniete" z UK nalezy przeznaczyc
na zwiekszenie pomocy dla francuskich rolnikow...

nastepne - kompromisu nie osiagnieto tylko i wylacznie
przez upor czyraka, Blair zgodzil sie na czesiowa redukcja
"rabatu" pod warunkiem, ze zaczna sie negocjacje w sprawie
zmiany "wpolnej" polityki rolnej... (czyli jak mozna zaobserwowac,
jak wygladaja negocjacje "na szczycie" w UE, nie wiadomo kiedy
te negoscjacje skonczylyby sie jakimis konkretami)
ale czyrak uparcie obstawal przy swoim - zadnych zmian do 2013
(swoja droga, czy ten kretyn ma nadzieje jeszcze rzadzic wtedy??)

tak wiec, nalezy zastanowic sie, kto tutaj maci i odpowiada
za brak kompromisu... oraz pomyslec o tym, ze moze Blair'owi
nie zalezy na osobistych "zwyciestwach" i "zemstach"
(nie kocham Blair'a bo podnosi mi podatki, ale jedno jest
pewne, intelektualnie przerasta pana Roberta Sołtyka,
z jego infantylnym widzeniem swiata)

moze Blair'owi codzi o interes UK? tutaj (w UK) wyborcy
zwracaja na to uwage...

a propos wojny w Iraku przeciw spoleczenstwu UK, to jakos
Blair miesiac z kawalkiem temu znow wygral wybory,
a Partia Konserwatywna, ktora tez popiera wojne w Iraku
otrzymala 34% glosow, wiec prawie 70% wyborcow popiera
interwencje w Iraku...

ze stwierdzeniami dokad prowadzi "socialna" polityka
czyraka i szredera zgadzam sie w pelni, trodno nie zgodzic sie
z tym :-)

Bliar przegrany a Polska... ?????

[piotr.kraczkowski]

Odpowiadasz na :
skipper_ napisał:

> nie wiem, czy pan Robert Sołtyk, ktory jest autorem artykulu
> cierpi na wachania nastrojow, albo moze pala lewacka nienawiscia
> do Blaira, a tylko redakcyje zobowiazania nakazuja zamieszczenie
> w artykule troche prawdziwych informacji...

Usiluje pan robic forumowiczom wode z mozgu -
doskonale pan wie, ze artykul Soltyka
jest na korzysc Blaira i modelu gospodarczego
USA/GB. Juz sam tytul ustawia Bliara jako
"zwyciezce", choc nim Bliar nie jest,
a Polska - gdyby faktycznie porzucila swa role
osla trojanskiego USA, Izraela i W Brytani -
to nie bylaby "przegrana", lecz niewiarygodnie wrecz
wygrana i mialaby szanse dogonic Hiszpanie, zamiast
wegetowac i na dodatek finansowac USA, Izrael i
W Brytanie.

> tak sie sklada, ze cala sprawe brytyjskiego "rabatu", ktory
> zreszta byl czescia wspominanego "kompromisu" z 2002
> "wyciagnal" czyrak, ktoremu ostatnio wyraznie skonczyly sie
> inne tematy...

Acha, to wg. pana 5 mrd Euro, i to bez uzasadnienia,
jesli zasada solidarnosci w UE cos mialaby znaczyc,
ktore pobiera W Brytania bezczelnie co roku z kasy
UE, to nic takiego, to taki temat zastepczy...

> mniej wiecej 3 tyg. temu czyrak zarzadal od
> Blair'a zlikwidowania owego "rabatu", Blair odmowil
> przypominajac czyrakowi, ze UK i tak placi 2.5 raza wiecej
> netto niz fracja, bez rabatu byloby to 15 razy wiecej,
> a "na rolnikow" otrzymuje 2 mld, a nie 10 mld jak francja...

UE musi byc samowystarczala zywnosciowo, albo bedzie
musiala wydawac milardy na wojskowa ochrone importu zywnosci.
Bez ropy mozna zyc, bez zywnosci nie...
Wlasne rolnictwo jest i tansze i pewniejsze. Kraje, ktore
maja wiecej rolnikow otrzymuja z kasy UE wiecej.
Nikt nie broni W Brytani zalozyc nowoczesne rolnictwo.

To, ze rolnictow UE nalezy zreformowac nie zmienia faktu,
ze W Brytania bezprawnie wymusza na UE zapomoge w wysokosci
5 mrd. Euro rocznie, ktora wydaje na utrzymywanie prozniaczej
rodziny krolewskiej, utrzymywanie swych obywateli w niewiedzy
i glupocie (min. w przekonaniu, ze nadal sa imperium) i napasc
na Irak wbre ONZ, NATO, UE, wiekszosci obywateli UE i swiata
i papiezowi.

> czyrak likwidacji "rabatu" nie domagal sie z milosci do Polski
> i polskich rolnikow, a z potrzeby ratowania sytuacji we francji...

Od kiedy polityke ktokolwiek prowadzi "z milosci"?
Faktem jest, ze polozenie kresu brytyjskiej
bezczelnej chciwosci oznaczaloby 5 mrd Euro dla UE,
w tym dla Polski.

> jawnie przyznal, ze srodki "wyciagniete" z UK nalezy przeznaczyc
> na zwiekszenie pomocy dla francuskich rolnikow...

Klamie pan.

> nastepne - kompromisu nie osiagnieto tylko i wylacznie
> przez upor czyraka, Blair zgodzil sie na czesiowa redukcja
> "rabatu" pod warunkiem, ze zaczna sie negocjacje w sprawie
> zmiany "wpolnej" polityki rolnej...

To oczywiscie chwyt Bliar´a. "Czesciowa", czyli
o 1 Euro. Na dodatek brytyjskie wyciaganie z
UE 5 mrd Euro rocznie nie jest uzasadnione
niczym. Poniewaz zawsze w UE beda jakies problemy,
to Bliar moze wg pana do konca swiata wskazywac na
jakis tam problem i mowic, ze zrezygnuje z 1 Euro,
jesli ten problem zostanie rozwiazany?

> (czyli jak mozna zaobserwowac,
> jak wygladaja negocjacje "na szczycie" w UE, nie wiadomo kiedy
> te negoscjacje skonczylyby sie jakimis konkretami)

Najpierw pudel USA (jak Bliara okreslila
prasa brytyjska) sabotuje szczyt UE, a potem
pan narzeka i obwinia UE...
A moze by tak W Brytania wstapila do strefy Euro, co?

> ale czyrak uparcie obstawal przy swoim - zadnych zmian do 2013
> (swoja droga, czy ten kretyn ma nadzieje jeszcze rzadzic wtedy??)

To inna sprawa.

> tak wiec, nalezy zastanowic sie, kto tutaj maci i odpowiada
> za brak kompromisu... oraz pomyslec o tym, ze moze Blair'owi
> nie zalezy na osobistych "zwyciestwach" i "zemstach"
> (nie kocham Blair'a bo podnosi mi podatki, ale jedno jest
> pewne, intelektualnie przerasta pana Roberta Sołtyka,
> z jego infantylnym widzeniem swiata)
> moze Blair'owi codzi o interes UK? tutaj (w UK) wyborcy
> zwracaja na to uwage...

Pan Bliar jest chorym na wladze zbrodniarzem wojennym,
ktoremu w gruncie rzeczy jest obojetnie w jakiej partii
w ogole jest.

> a propos wojny w Iraku przeciw spoleczenstwu UK, to jakos
> Blair miesiac z kawalkiem temu znow wygral wybory,
> a Partia Konserwatywna, ktora tez popiera wojne w Iraku
> otrzymala 34% glosow, wiec prawie 70% wyborcow popiera
> interwencje w Iraku...

Brytyjczycy nie zrozumieli jeszcze, ze
druga wojna swiatowa juz sie skonczuyla,
British Empire nie istnieje...

> ze stwierdzeniami dokad prowadzi "socialna" polityka
> czyraka i szredera zgadzam sie w pelni, trodno nie zgodzic sie
> z tym :-)

RFN i Francja maja praktycznie w kazdej dziedzinie
przewage nad W Brytania.
Klopoty na rynku pracy sa przejsciowe i
w niczym nie podwazaja przewagi niemieckiej
spolecznej gospodarki rynkowej nad modelem
USA/GB wystarczy tylko jeden wsakznik:
Liczba robotow przemyslowych na jednego
zatrudnionego - to mowi wszystko:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob

[homopolacus]

Anglia jest jednym z bardziej socjalnych krajow w Europie szczegolnie jesli
chodzi o polityke prorodzinna. Nierzadkim zjawiskiem sa tu matki spodziewajace
sie np.szostego dziecka . Juz z dwojki dzieci mozna niezle tutaj zyc . Blaire
jest wiec zakladnikiem panstwa socjalnego ktore stworzyl i bedzie dbal o
interesy swojego kraju. Rzyczylbym sobie aby polskie panstwo tak dbalo o swoja
demografie , nie musialbym wtedy mieszkac w Angli bardzo brudnej i niedomytej
jak Polak w latach osiemdziesiatych. Gratulacje dla Polskich "ekspertow"
przedstawiajacych UK jako kraj o liberalnej ekonomi , stosuja chyba
sredniowieczna metode komentowania nie rzeczywistosci lecz pogladow innych
ekspertow i "Autorytetow"

[de_oakville]

sly2015 napisal:

>Oczywiscie ze my w USA mamy "straszna zywnosc" a ty we frycowie masz taka ze
>palce lizac "zdrowa " ze hey szczegolnie te tluste niemieckie golonki,

Moim zdaniem, jesli chodzi o zywnosc, ktora mozna kupic w tzw. "shoppingach" to
najlepsza jest we Francji (zgodnie z opinia evy15), natomiast na koncu plasuje
sie Ameryka Pn (USA i Kanada), m.in "ser jak mydlo" (niektore gatunki), "chleb
jak wata" (niektore gatunki). Niemcy sa pod wzgledem zywnosci gdzies posrodku
(gorzej niz we Francji, lepiej niz w Ameryce). Ale dla mieszkancow USA i Kanady
nie jest to wcale takim problemem. Sa restauracje ze wspanialym jedzeniem
(chinskim, nowo-meksykanskim, m.in. wspaniale jedzenie w restauracjach miasta
Alberquerque i innych). Poza tym slyszalem, ze najlepsi kucharze francuscy
pracuja w Nowym Jorku. Kto chce jesc w Ameryce bardzo dobrze i zdrowo, ten moze
- nikt nikogo nie prowadzi pod pistoletem do MacDonaldsa.

POMYLKA SZPIEGA!

[meerkat1]

Pan Soltyk pisze, ze Chirac bedzie urzedowal do roku 2007.

W rzeczywistosci Chiracowi pozostaly niespelna 22 miesiace na urzedzie.

I to jeszcze pod warunkiem, ze opozycja nie wystapi wczesniej w Zgromadzeniu
Narodowym z wnioskiem o votum nieufnosci dla prezydenta.

Schroder i koalicja SPD/Zieloni odejda juz na jesieni.

Blair wlasnie wygral wybory, a co wiecej, wlasnie dzieki jego postawie w
sprawie subsydiow dla francuskiego rolnictwa i budzetu UE jego popularnosc
wsrod wyborcow brytyjskich, niewysoka, mimo wygranej- znacznie ostatnio wzrosla
(vide badania opinii publicznej).

Kondycja gospodarki brytyjskiej versus francuskiej i niemieckiej najlepiej
wskazuje czyj model ekonomiczny jest skuteczniejszy.

O wejsciu UK do strefy euro mozecie spokojnie zapomniec.
Podobnie, jak o wejsciu Norwegii do UE.

O tym co modelu niemiecko-francuskim mysla kraje skandynawskie (ktore rowniez
znajduja sie w lepszej sytuacji gospodarczej mimo rozbudowanego socjalu) mozna
sie bylo najlepiej przekonac z weekendowych wypowiedzi premierow Szwecji i
Danii.
Co mysla spoleczenstwa Niemiec i Holandii o odejsciu od DM i guldena - rowniez
kazdy slyszy, bo mowia o tym coraz glosniej.

A jaka poprawa gospodarcza w Unii nastapi do przyszlorocznego szczytu tez
nietrudno zgadnac.

[otwarte-oko]

"Czlowiek jest jedynym zwierzem, ktory buduje groby" (Pierre Doris)

[skipper_]

otwarte-oko napisał:

> "Czlowiek jest jedynym zwierzem, ktory buduje groby" (Pierre Dori)

nie do konca, slonie tez trorza cos w stylu cmentarzy ;-)

[piotr.kraczkowski]

meerkat1 napisał:

> Pan Soltyk pisze, ze Chirac bedzie urzedowal do roku 2007.
>
> W rzeczywistosci Chiracowi pozostaly niespelna 22 miesiace na urzedzie.
>
> I to jeszcze pod warunkiem, ze opozycja nie wystapi wczesniej w Zgromadzeniu
> Narodowym z wnioskiem o votum nieufnosci dla prezydenta.

Co kogo obchodzi Chirac? Za socjalna gospodarka
rynkowa Francji, Niemiec, Danii, i calej reszty
Europy Zachodniej poza GB stoja jej obywatele.
"Nikt nie chce tu sytuacji jak w USA" - to wypowiedz,
ktora powtarzaja w RFN wszyscy: i prawica i lewica.

> Schroder i koalicja SPD/Zieloni odejda juz na jesieni.

Jesli odejda, to dlatego, ze wyborcy biora im za zle,
ze dali sie nabrac na neoliberalizm.

> Blair wlasnie wygral wybory, a co wiecej, wlasnie dzieki jego postawie w
> sprawie subsydiow dla francuskiego rolnictwa i budzetu UE jego popularnosc
> wsrod wyborcow brytyjskich, niewysoka, mimo wygranej- znacznie
> ostatnio wzrosla (vide badania opinii publicznej).

Coz znaczy opinia ludzi, ktorzy - sami czesto biedni - placa
podatki na innych ludzi, aby ci od urodzenia bez pracy
zyli na poziomie milionerow?

> Kondycja gospodarki brytyjskiej versus francuskiej
> i niemieckiej najlepiej
> wskazuje czyj model ekonomiczny jest skuteczniejszy.

Tu ma pan doslownie racje. Tyle tylko, ze zywi pan iluzje,
jakoby gospodarka brytyjska (dzieki przejsciowym, okupionym
katastrofa sektora publicznego i szucznym, papierowym
zwiekszeniem wartosci nieruchomosci, czyli typowa banka mydlana)
byla w lepszej kondycji, niz np. Francji lub RFN.

> O wejsciu UK do strefy euro mozecie spokojnie zapomniec.
> Podobnie, jak o wejsciu Norwegii do UE.

UK chce zyc na koszt ionnych narodow w ramach
systemu opodatkowywania swiata dolarem.
Norwegia znalazla rope i nie chce sie dzieli z innymi.
To nie sa drogi ani dla Polski ani dla innych
Europejczykow.

> O tym co modelu niemiecko-francuskim mysla kraje
> skandynawskie (ktore rowniez znajduja sie w lepszej
> sytuacji gospodarczej mimo rozbudowanego socjalu) mozna
> sie bylo najlepiej przekonac z weekendowych wypowiedzi
> premierow Szwecji i Danii.

Szwecji i Danii blizej do RFN i Francji niz do
USA/UK. Cala Europa Zachodnia i Japonia to
socjalna gospodarka rynkowa - przeciwienstwo
katastrofy modelu USA/GB.
Dlugookresowo rozstrzyga robotyzacja - kraje
socjalnej gospodarkli rynkowej maja wiecej
robotow przemyslowych na zatrudnionego:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
> Co mysla spoleczenstwa Niemiec i Holandii o odejsciu
> od DM i guldena - rowniez kazdy slyszy, bo mowia o
> tym coraz glosniej.

Uprawia pan bezsensowna propagande:
Ani prawica ani lewica w RFN nie chca powrotu
do Euro. RFN jest mistrzem swiata w eksporcie i
jako taka na Euro zyskuje o wiele wiecej niz
traci. Glownym motorem wprowadznia Euro
byly i sa niemieckie konzerny, banki, zwiazki
przedsiebiorcow itp., czyli tzw. big business.

>
> A jaka poprawa gospodarcza w Unii nastapi do przyszlorocznego szczytu tez
> nietrudno zgadnac.
>

Pomyłka Kraczkowskiego

[eurociota]

Dane statystyczne czarno na białym pokazują, który model gospodarczy sprawdza
się w ostatnich latach lepiej - wcale nie model francuski. Dwa tygodnie temu
dziennikarze największego hiszpańskiego dziennika "El Pais" porównali dane
unijnego urzędu statystycznego Eurostat dotyczące najważniejszych wskaźników
gospodarczych Wielkiej Brytanii i Francji w ostatnich ośmiu latach. Od 1996 r.
dochody bardziej liberalnej gospodarki brytyjskiej są większe niż francuskiej.
Licząc w jednostkach parytetu siły nabywczej, w 2004 r. Wielka Brytania
wyprzedzała Francję o siedem punktów (118,8 wobec 111,6 pkt PPP), podczas gdy
jeszcze w 1996 r. to Francja górowała nad Brytyjczykami o 4 pkt.

Francuzi przegrywają też z Brytyjczykami w kwestii bezrobocia - w ub.r.
wynosiło ono w Wielkiej Brytanii tylko 4,7 proc., podczas gdy we Francji - 9,7
proc. (odpowiednio 8 i 11,6 proc. w 1996 r.). Jeszcze większe różnice ujawniają
się w przypadku bezrobocia wśród osób do 25. roku życia. Dziś we Francji wynosi
ono aż 22 proc. (sic!), w Zjednoczonym Królestwie - 12,1 proc. Tylko w jednym
wskaźniku Francja nadal zachowuje przewagę nad Brytyjczykami: w wydajności
mierzonej w euro na godzinę - w 2004 r. Francuzi wypracowywali 120,4 euro na
godzinę, Brytyjczycy - 108,2 euro. Jednak różnica między obiema nacjami
zmniejsza się szybko, a poza tym takie porównanie nie uwzględnia efektu płacy
minimalnej. Im jest ona wyższa, tym częściej z rynku wypadają osoby mało
wydajne. A we Francji jest ona o 100 euro większa (w 2004 r. wynosiła 1173
euro, wobec brytyjskich 1083 euro).

[bzik131]

Bo taki francja ma prawicowy rzad, jesli bedzie tak dalej, francja zrobi sie
tak nedzna jak feudalistyczna anglia, miejmy nadzieje,ze wybory 2007 rozloza
prawice na lopatki, i wreszcie wejdzie lewica ( oczywiscie nie ta komuchowa,
precyzuje, bo zaraz polskim zwyczjem ktos atakuje, jak slyszy lewica, ktora
zaraz mu sie kojarzy ze stalinizmem)

DO BZIKA: powidz mi, CO ty dzisiaj cpales?

[kropekuk]

Wyglada na dobry stuff;)))

Nie klam: POZA UK i IRLANDIA.

[kropekuk]

Wyniki gospodarcze zblizone, stopa bezrobocia - takoz. ;) I sadze, ze Polska
tez powinna pojsc ta droga. Bo STALIN IS DEAD. Komuna takoz (a przynajmniej
powinna byc dead).
Nb. Brytyjski socjal wcale nie jest taki zly; niemniej nie na tyle - Bogu
niech beda dzieki - by ludziom SIE OPLACALO NIE PRACOWAC!

[bzik131]

No tak, bo w Anglii lepiej zapieprzac jak dzika swinia, by wyrobic na
bezrobocie w wys.360€(tzn.za cene lepszych najkow, albo innych sportowych butow
produkowanych raczkami malych Chinczykow)...

[skipper_]

bzik131 napisała:

> No tak, bo w Anglii lepiej zapieprzac jak dzika swinia, by wyrobic na
> bezrobocie w wys.360€(tzn.za cene lepszych najkow, albo innych sportowych
> butow
> produkowanych raczkami malych Chinczykow)...

w UK mozna normalnie pracowac i nie bac sie o to,
czy "starczy do 1szego", bezrobiociem tez mozna
nie martwic sie, gdyz jest ono ponizej 5%, co oznacza,
ze dla chcacych pracowac nie ma zagrozenia...

na koniec garsc "pogladowych" informacji:
- firmowe buty "adidasy" - ok. 9h pracy z minimalnym
wynagrodzeniem,
- puszka piwa - ok. 15 minut
- kilogram miesa - 1-2h
- spodnie w sklepie typu GAP - ok 7h
- spodnie w H&M - 3h

itd... a za minimalna place pracuja tylko
bardzo leniwi, albo niezdolni do zadnej innej pracy...

Placa minimalna daje 200 funtow, najdrozsze

[kropekuk]

buty sportowe to ok.100 funtow tygodniowo, nike'i zaczynaja sie od 25. Ale i w
tej cenie sa dobre buty z Claeke'a.

PS: Ceny nieruchomosci w UK NIE SA PAPIEROWE.

[kropekuk]

Oddaja relacje: popyt-podaz-stopy kredytowe (oplacalnosc mortgage). Nie
sa "papierowe", bo "bricks and mortar" sa jednym z najkonkretniejszych
gospodarczych konkretow. Nb. sam zarobilem 2,5 krotnie na domu pod wynajem
kupionym w 2000. Ale kupilem go dlatego, ze CENY BYLY NIZSZE, NIZLI KOSZT TYCH
BRICKS I MORTAR (ze o robociznie nie wspomne): wartosc nieruchomosci,
bezsensownie niska, MUSIALA pojsc w gore. I mialem farta, ze poszla w gore juz
w nastepnym roku.

Mózg się rusza i gotuje!!!

[smoku_wawelski]

200 lat wynaradawiania przyniosło efekty. Jak się czyta posty rusofanów to mózg
by tańczył gdyby mu miejsca starczyło. Współczuję wszystkim przechrztom, które
się czują ruskami. Tacy są najgorsi, zrobia wszystko by udowodnic kim nie sa.
Rusofani wasze posty to czysty przejaw kompleksow i wstydu bycia Polakami.
Szczerze wam wspolczuje, bo nigdy nie odnajdziecie swojej tozsamosci. Bedziecie
do konca waszego zycia psioczyc na czym swiat stoi, nienawidzac rodakow i
kochajac wrogow. Przez takich jak wy trzeba sie wstydzic za granica, bo
eksportowaliśmy przez szereg lat głównie naiwnych frustratów. Na szczescie jest
juz nowe pokolenie, wykształcone w wolnej III RP i idą kolejne. Nie pozwolimy by
przekabacone w komunie ludki i kontynuatorzy lini poddanczej polityki wobec
Rosji (LPR lub jak kto woli LRR - liga ruskich rodzin) mieli szanse wplywac na
losy kraju. Wasze popiskiwania beda wolaniem na puszczy.
Komunistyczna propaganda zebrała spore żniwa. W końcu 43 % mojego narodu
głosowało na SLD, logiczne ze jest was duzo. Z wiekiem bedzie was jednak coraz
mniej i to jest pozytywne w tej calej historii. Lewactwo zostanie, ale bedzie
wieksza jasnosc mysli nie zatruta przez zbrodniczy system.

Who is who

[zygfryd.okrutny]

w ostatnich czasach dochodzi do gwaltowych przemian w UE, to dobrze, nastepuje samoczynny okres oczyszczania, ktory rozpoczol sie wraz z inwauzja na Irak, podzialy byly skwapliwie przemilczane, teraz dosszlo do eksplozji. Brytyjczycy przeniesli swoj amerykanski spsob chamskiej, nie reagujacej na argumenty retoryki, na forum UE, tylko UE to nie ONZ i nie USA, ten ostantni skok Wielkiej Brytanii na Europe jest fiaskiem, takim samym jak w Iraku i wszedzie tam gdzie anglo-amerykanie wsadza swoje zbrodnicze lapy. Europa moze bez Anglikow istniec w Unii, Anglicy bez Unii sa tylko mala wyspa.

[skipper_]

zygfryd.okrutny napisał:

> zialy byly skwapliwie przemilczane, teraz dosszlo do eksplozji. Brytyjczycy prz
> eniesli swoj amerykanski spsob chamskiej, nie reagujacej na argumenty retoryki,

jak na razie to "pusta retoryke" prowadzi czyrak...
z reszta to on zaczal cala "klotnie" o czym GW juz nie przypomina...
Blair proponowal ustepstwa, czyrak krzyczal "wszytsko albo nic"...

wiec moze ktos inny tutaj prowadzi "chamska retoryke"

> na forum UE, tylko UE to nie ONZ i nie USA, ten ostantni skok Wielkiej Brytani
> i na Europe jest fiaskiem, takim samym jak w Iraku i wszedzie tam gdzie

jaki skok UK na Europe?

poczytaj wiadomosci najpierw...


> merykanie wsadza swoje zbrodnicze lapy. Europa moze bez Anglikow istniec w Unii
> , Anglicy bez Unii sa tylko mala wyspa.

hehehe.... fajnie... sa drugim pod wzgledem wielkosci
wplacanej skladki netto sponsorem tej calej imprezy
pod nazwa UE... placa 2.5 raza tyle co francja...

wiec zastanow sie chwile, jesli potrafisz, zamin
zaczniesz pisac bzdury...

[1ja]

>>>>>>>>>>><Przeczytaj komentowany artykuł »
piotr.kraczkowski 20.06.2005 11:26 + odpowiedz



W UE jesli jakis kraj ma deficyt budzetowy wysokosci
3%, to ma problemy z Komisjc UE. Amerykanscy komunisci
moga sie tu tylko z niedowierzaniem smiac - w USA
rzad zwieksza deficyt budzetowy bez zadnych ograniczen,
a osoby prywatne zyja na kredyt tak, ze przecietny
Europejczyk doznaje zawrotu glowy gdy czyta o tym w prasie.>>>>>>>>>>>>>>>

Co za bzdura!
Teoretycznie-tak,a w praktyce?
Co zrobino Niemcom i Francji?

O ile rozumiem.to po wojnie przede wszystkim "zyto" na kredyt-uruchomilo popyt.
Amerykanie placiili.

eurociota tez sie myli

[bzik131]

Droga eurocioto, statystyki bezrobocia w UK sa bardzo zblizone do francuskich;
bo w UK nie wlicza sie do nich osob, ktore pracuja 8h tygodniowo, poza tym
wielu nie zapisuje sie do biura pracy, ktore proponuje bledne kolo drobnych
job'ow, ktorych konca nie widac;badzmy realistami. W UK sytuacja wcale nie jest
rozowa, wrecz przeciwnie, pochoruj sobie w UK, probuj sobie tam wyleczyc zeba,
nie mowiac o powazniejszych zabiegach. Wielu pzryjezdza leczyc sie do Francji...

Bez zapisania sie do job centre ZADEN BRITON

[kropekuk]

1) nie dostanie swojej "dole" i "child benefit", ktore tu sa dozywotnie; 2)nie
dostanie domku kwaterunkowego (council house); 3) gmina nie zaplaci za niego
czynszu za wynajem tego domku i nie zwolni go z podatkow gminnych; 4) zostanie
pozbawiony bezplatnego dentysty i bezplatnych, refundowanych w 100% lekarstw
dla siebie i calej rodziny; 5) nie dostanie szeregu innych "benefits" - na
ogrzewanie, dalsze ksztalcenie dzieci etc.
A wiec bezrobotni do Job Centres sie zapisuja, bo bez tego i tych benefits
BRAK!!!
A prace wcale nie sa takie zle - Job Centre ma info takze -przykladowo - i o
pracach w samej gminie, w tym tych po 40-60.000 rocznie, FUNTOW, nie zas euro.
Bo Job Centre PRACY NIKOMU NIE "DAJE" - on tylko o ofertach pracy INFORMUJE ;)
PS: Zeby Britons lecza NA WEGRZECH. Ba, nawet daja stypendia wegierskim
studentom stomatologii i wspomagaja tamtejsze uniwersytety. Zreszta, zalezy to
od regionu - u mnie nie ma problemu z dentystami (ci na zasilku chodza do tego,
co i ja - koszty ich leczenia pokrywa NHS czy budzet centralny; dla inych
usluga jest odplatna)Francuzi rozladowali nam kolejki na pewne operacje (np.
stawow biodrowych u starszych pan - Brytyjki i Brytyjczycy strasznie nam
ostatnio tyja, a z wiekiem to obciazenie stawom nie pomaga). Ale przeciez nie
uczynili tego za friko - BRYTYJSKI NHS POKRYL CALKOWICIE KOSZTY TEGO LECZENIA,
a operacji dokonano na podstawie specjalnych umow dwustronnych.;)
Nb. duza ilosc francuskich lekarzy nie wynika z ich ksztalcenia - po prostu nie
wladaja angielskim na tyle dobrze, by dostac kontrakty w USA, z potrojeniem
europejskiej placy - co merkat, jak sadze, potwierdzi (podobnie zreszta w
szkolnictwie, poczawszy od wyzszego). A brytyjscy lekarze i pielegniarki tego
problemu nie maja i...coraz wiecej z tych naszych pracuje w USA - stad i kryzys
ludzi w NHS (z czego Polacy powinni sie cieszyc - miejsca pracy sie dla nich
zwalniaja).

[bzik131]

Ale sie opisales: chyba nacisnalem na odcisk?!
Wiesz, wstyd przyznac, ale niektore szpitale sa w znacznie gorszym stanie niz
te za komuny u nas...Pielegniarze nie maja ani czasu, ani czasem produktow do
dezynfekcji rak. A probowales juz sobie zeba wyleczyc?...nie radze...

[skipper_]

bzik131 napisała:

> Ale sie opisales: chyba nacisnalem na odcisk?!
> Wiesz, wstyd przyznac, ale niektore szpitale sa w znacznie gorszym stanie niz
> te za komuny u nas...Pielegniarze nie maja ani czasu, ani czasem produktow do

tak tak... wszyscy chodza w obdartych smatach, mieszkaja
pod mostami i biegaja chmarami za powozami kapitalistow
w nadzieji na niedopalek cygara...

jestem w 100% pewien, ze w UK nigdy nie bylas
ale bzdury o tym jak tam jest zle wipisywac
potrafisz... tylko skad te informacje masz???

Nie byla. Albo...klasyczny leniwy nadety LOSER!

[kropekuk]

I kopa dostala na "dzien dobry" za "Polish arrogance" ;)

A W KTORYM szpitalu w UK lezales? Powiedz.

[kropekuk]

Nie wstydz sie ;)

[bzik131]

Tylko, ze jesli tego jobu nie zaakceptujesz, to wylatujesz na zbity pysk i nie
masz nawet prawa do 370€ zasilku, ktory wystarcza zaledwie na zakup 1 pary
najkow, na tyle dobrych jakosciowo, by lazic za praca przez kolejne kilka
miesiecy... We wspanialych i wydajnych jobcentrach bardzo czesto proponuje ci
sie cos, co nie ma absolutnie nic wspolnego z twoim zawodem;poza tym, nie wiem
czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze jak juz wejdziesz w to bledne kolo drobnych
job'ow, ktore zmuszony jestes przyjac, twoje szanse na znalezienie i otrzym
pracy we wlasnym zawodzie zmniejszaja sie-bo kto przyjmie informatyka, ktory
przez od jakiegos czasu pozostaje poza adekwatnym rynkiem pracy? Pisalem o
osobach, ktore wlasnie z tych powodow, nie zapisuja sie do jobcentrum, albo nie
ponawiaja zapisow.

ZNOW KLAMIESZ: w UK nie istnieje euro;)

[kropekuk]

A akceptacji pracy niezgodnej z kwalifikacjami nikt od ciebie nie wymaga; nikt
cie tez nie karze, gdy boss cie nie zaakceptuje. POWTARZAM, KOMUSZKU: prace
daje BOSS, pracodawca, nie zas Job Centre... Tobie UK chyba nadal z PRL sie
myli???
PS: kadra wyksztalcona, tzw. professionals (tj. np. i informatycy) SZUKAJA
PRACY PRZEZ WYSPECJALIZOWANE AGENCJE PRYWATNE. I zwykle dlugo bez pracy nie
pozostaja, choc UK ma w tej chwili nadprodukcje IT (ale wchlania ich Irlandia,
wystarczy chciec tylek ruszyc). JOB CENTRES TO GLOWNIE PRACA DLA
NIEWYKWALIFIKOWANYCH PRACOWNIKOW FIZYCZNYCH, CZESTO Z NAUKA ZAWODU (SEKTOR
OPIEKI SPOLECZNEJ ITP).

[skipper_]

bzik131 napisała:

> Droga eurocioto, statystyki bezrobocia w UK sa bardzo zblizone do francuskich;

nastepna, ktora wierzy w news'y z klewek...

> bo w UK nie wlicza sie do nich osob, ktore pracuja 8h tygodniowo, poza tym
> wielu nie zapisuje sie do biura pracy, ktore proponuje bledne kolo drobnych
> job'ow, ktorych konca nie widac;badzmy realistami. W UK sytuacja wcale nie jest

po 1. jesli nie wierzysz statystykom prowadzonym przez rzad UK
spojz na dane OECD - tak lubiane przez eva15, choc jak okazuje sie
wcale ich ona nie zna, albo dane Banku Swiatowego, badz jakiej
kolwiek innej powaznej instytucji zajmujacej sie takimi badaniami...

i wychodzi, ze bezrobocie jest takie, jak podaje UK
i o ponad pole nizsze niz we francji...

ciekawi mnie twoja znajomosc "sytuacji" na tutejszym (UK)
rynku pracy, skad masz takie info? mieszkasz tu?

> rozowa, wrecz przeciwnie, pochoruj sobie w UK, probuj sobie tam wyleczyc zeba,
> nie mowiac o powazniejszych zabiegach. Wielu pzryjezdza leczyc sie do Francji..

sytuacja z opieka zdrowotna w UK nie jest wesola - to fakt
istnieje NHS, cos na ksztalt polskiego NFS i dziala kiepsko,
co nie jest niczym dziwnym, dowodzi tylko starej prawdzie,
ze nic co panstwowe nie dziala sprawnie...

nie mniej jednak, sktutecznosc dzialania NHS jest wrecz
idealem w porownaniu z polskimi realiami...

w UK zeby mozna leczyc "za darmo" - faktycznie usluga
jest kieska, badz udac sie "prywatnie"

w polsce pozostala juz tylko ta 2ga opcja..

[bzik131]

No tak, jesli kryterium porownawczym ma byc sytuacja polskiej sluzby zdrowia...

[skipper_]

bzik131 napisała:

> No tak, jesli kryterium porownawczym ma byc sytuacja polskiej sluzby zdrowia...

zaproponuj inne kryterium porownawcze...

i moze ustosunkuj sie do mojego komentarza na temat
twoich "rewelacji" o bezrobociu w UK i we francji...

[sebastian64]

Gdyby według twojej filozofii policzyć w ten sposób bezrobocie we Francji to
wyniosłoby one około 20%

[bzik131]

Wedlug jakich kryteriow?

[piotr.kraczkowski]

1ja napisał:

> >>>>>>>>>>><Przeczytaj komentow
> any artykuł »
> piotr.kraczkowski 20.06.2005 11:26 + odpowiedz
>
>
>
> W UE jesli jakis kraj ma deficyt budzetowy wysokosci
> 3%, to ma problemy z Komisjc UE. Amerykanscy komunisci
> moga sie tu tylko z niedowierzaniem smiac - w USA
> rzad zwieksza deficyt budzetowy bez zadnych ograniczen,
> a osoby prywatne zyja na kredyt tak, ze przecietny
> Europejczyk doznaje zawrotu glowy gdy czyta o tym w prasie.>>>>
> >>>>>>>>>>>
>
> Co za bzdura!
> Teoretycznie-tak,a w praktyce?
> Co zrobino Niemcom i Francji?

Co pan sie tak czepia tych 3%?
Te 3% wyssano sobie z palca.
Napisano by od poczatku 4%, to nie
byloby dzis sprawy.
Ekonomicznie jest dla calej UE lepiej,
jesli RFN nieco te 3% przekroczy, a przekracza
przez koszty zjednoczenia, a wiec ma dobre
uzasadnienie. Rownie dobrze RFN mogloby
powiedziec:
Albo 4% albo nie dajemy pieniedzy na UE bo
mamy koszty zjednoczenia.

Jedyny problem, to bardzo wazna kwestia formy:
zlamanie litery prawa. Ale USA, GB i Polska
nasiusialy na wlasne konstytucje wyraznie
zabraniajace wojen zaczepnych i co?
Jakies rozruchy w Polsce? Co innego
byly podwyzki miesa w 1970r. - to byl
powod do püowstania. Al jaks tam polska
konstytucja? Jakies tam polskie prawo?
Coz to Polakow obchodzi?

> O ile rozumiem.to po wojnie przede wszystkim
> "zyto" na kredyt-uruchomilo popyt.
> Amerykanie placiili.

Amerykanie na wojnie niesamowicie sie wzbogacili.

[bzik131]

Panie Kraczkowski,
Popieram Pana poglady w 99,9%, szkoda tylko ze Pan cierpi na izraelofobie!

[piotr.kraczkowski]

bzik131 napisała:

> Panie Kraczkowski,
> Popieram Pana poglady w 99,9%, szkoda tylko ze Pan cierpi na izraelofobie!

Zapomina pan cierpienia Palestynczykow.
Poniewaz tylko jedna ze stron moze miec w
tym sporze racje, a druga jest zbrodniarzem,
pozostaje pytanie: ktora. Otoz fakty mowia,
ze izraelska.
Jesli nie potepi pan Izraela, to wyraza pan
zgode na mordowanie i wypedzanie Palestynczykow.

I wierzy, jak Niemcy 1939-1945, ze oanu ta
krzywda Palestynczykow nie zaszkodzi.
A ja panu mowie, ze uzycie virusow
przeciw USA i smierc milionow Amerykanow
to tylko kwestia czasu.
Co bedzie potem - niewiadomo, moze i wojna
swiatowa.

Pan sobie przpomni, pozniej...
jak obojetny byl pan na krzywde wyrzadzona
Palestynczykom, ludziom, ktorzy byli
dobroczyncami Zydow.

[akserm]

Tez zgadzam sie w duzej czesci z Pana opiniami, ale jezeli chodzi o knflikt
izraelsko-palestynski to wydaje mi sie, ze jest on bardziej zlozony.
Ostatecznie, Zydzi w Izrealu bronia kraju, ktory szczerze uwazaja za swoja
ojczyzne, przed obcym totalnie zywiolem, ktorzy ten kawalek ziemi tez uwazaja
za swoj.Nie wchodzi tu w gra interes czy logika , ale emocje.

[piotr.kraczkowski]

akserm napisał:

> Tez zgadzam sie w duzej czesci z Pana opiniami, ale jezeli chodzi o knflikt
> izraelsko-palestynski to wydaje mi sie, ze jest on bardziej zlozony.
> Ostatecznie, Zydzi w Izrealu bronia kraju, ktory szczerze uwazaja za swoja
> ojczyzne, przed obcym totalnie zywiolem, ktorzy ten kawalek ziemi tez uwazaja
> za swoj.Nie wchodzi tu w gra interes czy logika , ale emocje.

To argument zlodzieja, ktory nie chce oddac
zarabowanej rzeczy, bo uwaza ja za swoja.
Uczucia rabusia nie maja znaczenia,
bo sa obiektywnie rzecz biorac bezpodstawne.
W przeciwnym wypadku ludzie nabywaliby prawo
do roznych rzeczy tylko na podstawie subiektywnego
poczucia, ze do nich naleza - po co kupowac w
sklepie, jesli mozna powiedziec, ze ma sie subiektywne
poczucie, ze np. jakis telewizor nalezy do
danego czlowieka uwazajacego go za swoj?

Jak podaje znawca Izraelczykow, polski Zyd
Henryk Broder, wiedza oni doskonale,
ze nie maja zadnego prawa do Palestyny:

"[Izraelczycy - PK] wiedza oczywiscie, ze Palestynczykom wyrzadzono,
nie dajaca sie wynagrodzic krzywde, i ze panstwo zydowskie powinno bylo
po 1945 r. zostac zalozone w Niemczech, a nie na Bliskim Wschodzie, na
koszt Niemcow, a nie Palestynczykow."
Oryginal:
"Sie [Israelis - PK] wissen natürlich, dass den Palästinensern
nicht wieder gutzumachendes Unrecht geschehen ist, dass ein jüdischer
Staat nach 1945 in Deutschland und nicht im Nahen Osten hätte
errichtet werden müssen, auf Kosten der Deutschen, nicht der
Palästinenser."
Z: "Alles oder nichts", H. Broder, Der Spiegel, 52/2000, str. 132-133

[bzik131]

Panie Kraczkowski,
Akurat tak sie sklada, ze jestem absolutnie za stworzeniem Palestyny z
prawdziwego zdarzenia.Jednoczesnie mysle, jak zreszta wielu Zydow z Izraela i
nie tylko, ze nie w nienawisci droga...Proze nie przesadzac z ta
dobroczynnoscia Palestyny (chyba ze Pan to uzasadni).

[piotr.kraczkowski]

bzik131 napisała:

> Panie Kraczkowski,
> Akurat tak sie sklada, ze jestem absolutnie za stworzeniem Palestyny z
> prawdziwego zdarzenia.Jednoczesnie mysle, jak zreszta wielu Zydow z Izraela i
> nie tylko, ze nie w nienawisci droga...

Nienawisc jest zlym uczuciem, ale niekiedy
pomaga pokonac poteznego, brutalnego
ciemiezyciela. Wowczas, jako instrument
walki o wolnosci i ludzka godnosc,
moze pomoc w osiagnieciu sprawiedliwego
zwyciestwa.
Polskim lotnikom bombardujacym niemieckich
cywilow w czasie 2 wojny sw. nienawisc,
uczucia zemsty, odwetu zapisywane na bombach
lotniczych jako: "za Warszawe", "za moja
coreczke" itp. pomagala pokonac strach
przed zestrzeleniem. Maja wiec prawo do
nienawisci takze i Palestynczycy.
Izraelczycy sobie na ta nienawisc zasluzyli.

> Proze nie przesadzac z ta
> dobroczynnoscia Palestyny (chyba ze Pan to uzasadni).

Porownujac stosunek Arabow do Zydow i antysemityzm
Zachodu mozna jak najbardziej mowic, ze Arabowie byli
w porownaniu do ludzi Zachodu dobroczyncami Zydow.
Nigdy nie bylo miedzy Arabami a Zydami ekscesow w
rodzaju holocaustu, pogromow, rzezi, palenia na
stosach itp.

Poprzednik napisal dodatkowo, ze
dla Izraelczykow Palestyna nalezy do nich.
To argument zlodzieja, ktory nie chce oddac
zarabowanej rzeczy, bo uwaza ja za swoja.
Uczucia rabusia nie maja wowczas znaczenia,
bo sa obiektywnie rzecz biorac bezpodstawne.
W przeciwnym wypadku ludzie nabywali by prawo
do roznych rzeczy tylko na podstawie subiektywnego
poczucia, ze do nich naleza - po co kupowac w
sklepie, jesli mozna powiedziec, ze ma sie subiektywne
poczucie, ze np. jakis telewizor nalezy do
danego czlowieka uwazajacego go za swoj?

Jak podaje znawca Izraelczykow, polski Zyd
Henryk Broder, wiedza oni doskonale,
ze nie maja zadnego prawa do Palestyny:

"[Izraelczycy - PK] wiedza oczywiscie, ze Palestynczykom wyrzadzono,
nie dajaca sie wynagrodzic krzywde, i ze panstwo zydowskie powinno bylo
po 1945 r. zostac zalozone w Niemczech, a nie na Bliskim Wschodzie, na
koszt Niemcow, a nie Palestynczykow."
Oryginal:
"Sie [Israelis - PK] wissen natürlich, dass den Palästinensern
nicht wieder gutzumachendes Unrecht geschehen ist, dass ein jüdischer
Staat nach 1945 in Deutschland und nicht im Nahen Osten hätte
errichtet werden müssen, auf Kosten der Deutschen, nicht der
Palästinenser."
Z: "Alles oder nichts", H. Broder, Der Spiegel, 52/2000, str. 132-133

duzo watkow...

[nieomylny1]

ja chcialem tylko odradzic zbytnie emocjonowanie sie-z zadnej ze stron nie
spodziewalbym sie solidaryzmu wobec nas, najlatwiej mozna to ocenic po
blokowaniu przez glownie niemcy i francje dyrektywy uscislajacej
("liberalizujacej" wg ich terminologii) zasady swiadczenia uslug przez
przedsiebiorstwa na wspolnym rynku, podobnie jak w przypadku okresow
przejsciowych w zakresie swobody podjecia pracy-dziwnym trafem te panstwa
staraly sie najszczelniej zabezpieczyc przed naszymi pracownikami...czego nie
uczynila WB

powiedzialbym ze ta klotnia opisywana w artykule tocze sie nieco z boku naszych
interesow, a motywuje to watpliowscia czy faktycznie akurat przez rolnictwo
jestesmy w stanie nadrobic dystans cywilizacyjny do europy

moim zdaniem jestesmy w sytuacji dosyc niewygodnej-z jednej strony popieranie
propozycji tandemu niem-fr bo daqje nam, to wymierne korzysci ale z drugiej
strony chyba panujace przekonanie ze blizej nam do podejscia bardziej

[nieomylny1]

...wolnorynkowego. I nie zapominajmy ze kazda pomoc publiczna/subwencja na
rzecz przedsiebiorstw starej UE idzie na nasza niekorzysc

ja wierze ze uda si eeuropie spotkac gdzies w srodku w kazdym razie blöizej
wolnego rynku niz socjalizmu

[bzik131]

ale kto tu mowi o socjalizmie?Czy naprawde tak trudno zrozumiec jest to, ze
demokratyczna polityka rynkowa, ma na celu jedynie troche lepsze zabezpieczenie
praw obywatelskich?Przeciez nikt nie ma na mysli, mowiac "lewica" czy
tez "socjalizm" doswiadczen europy centralnej i wschodniej, chodzi tu o pewien
punkt widzenia, bardziej socjalny, ale to tez nie w sensie "opieki spolecznej",
ale przde wszystkim zapewnienia podatnikom i tym ktorzy nimi nie sa, bo
zarabiaja za malo minimum godnosci ludzkiej, w postaci podstawowych serwisow.
Gdyby "swiezo upieczonym krajom unijnym dano tylt, ile Hiszpanii kiedy
przystepowala do Unii, nie byloby problemow, z targowaniam sie, i lazaniem
tylka raz UK, raz USA...Dlatego tez, bardzo dobrze sie stalo, ze traktat zostal
odrzucony (czegokolwiek by nie powiedziec, dzieki Francuzom i Holendrom)-jest
troche czasu, zeby ci na szczytach powalczyli troche, i sytuacja przynajmniej
sie oczysci, bo od wojny w Iraku, Europa jest podzielona, i tak naprawde nie
wiadomo who is who...

[skipper_]

bzik131 napisała:

> ale kto tu mowi o socjalizmie?Czy naprawde tak trudno zrozumiec jest to, ze
> demokratyczna polityka rynkowa, ma na celu jedynie troche lepsze zabezpieczenie

boze swiety!!!!! "demokratyczna polityka rynkowa" a to co takiego?

moze urzadza sie "wybory" i wyborcy ceny ustalaja?


> praw obywatelskich?Przeciez nikt nie ma na mysli, mowiac "lewica" czy
> tez "socjalizm" doswiadczen europy centralnej i wschodniej, chodzi tu o pewien

dla wyjasnienia, to co dzialo sie przez 45 lat po II WS
w krajach "bloku socialistyczno-demokratycznego" nie mialo
nic wspolnego z socializmem...
jak wyglada "prawdziwy" socializm mozesz obejzec np. obecnie
w niemczech...

> punkt widzenia, bardziej socjalny, ale to tez nie w sensie "opieki spolecznej",
>
> ale przde wszystkim zapewnienia podatnikom i tym ktorzy nimi nie sa, bo
> zarabiaja za malo minimum godnosci ludzkiej, w postaci podstawowych serwisow.

co to sa te "podstawowe serwisy"?

[bzik131]

a takie np., ze kiedy szukasz pracy, zeby ci proponowano cos zgodnego z twoim
zawodem, albo wyksztalceniem, a nie, jak pisze wyzej,informowano cie,ze jest do
wziecia jakis mierny job, ktore musisz zaakceptowac, bo jesli nie to wylatujesz
na zbity pysk i nie masz nawet prawa do 370€ zasilku, ktory wystarcza zaledwie
na zakup 1 pary najkow, na tyle dobrych jakosciowo, by lazic za praca przez
kolejne kilka
miesiecy... We wspanialych i wydajnych jobcentrach bardzo czesto proponuje ci
sie cos, co nie ma absolutnie nic wspolnego z twoim zawodem;poza tym, nie wiem
czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze jak juz wejdziesz w to bledne kolo drobnych
job'ow, ktore zmuszony jestes przyjac, twoje szanse na znalezienie i otrzym
pracy we wlasnym zawodzie zmniejszaja sie-bo kto przyjmie informatyka, ktory
przez od jakiegos czasu pozostaje poza adekwatnym rynkiem pracy? Pisalem o
osobach, ktore wlasnie z tych powodow, nie zapisuja sie do jobcentrum, albo nie
ponawiaja zapisow.
wystarczy czyscic buty i nie byc uwazanym za bezrobotnego...bo przeciez sie
pracuje, ale juz nikogo nie obchodzi za ile, i ile tych tafow sie wykonuje

[skipper_]

bzik131 napisała:

> a takie np., ze kiedy szukasz pracy, zeby ci proponowano cos zgodnego z twoim
> zawodem, albo wyksztalceniem, a nie, jak pisze wyzej,informowano cie,ze jest do

coz... w krajach, ktore sie nie prowadza polityki "solidarnosci"
jakos ludzie z wyksztalceniem i kwalifikacjami znajduja
prace bez problemu... a jak sa naprawde dobrzy, to pracodawcy
"walcza" o nich...

a jak ktos nic nie umie i ma dwie lewe rece - sorry, ale nie widze
pododu, dla ktorego reszta spoleczenstwa mialaby utrzymywac
takie osobniki...

> wziecia jakis mierny job, ktore musisz zaakceptowac, bo jesli nie to wylatujesz
>
> na zbity pysk i nie masz nawet prawa do 370€ zasilku, ktory wystarcza zal
> edwie
cos ty sie tak uparl tych 370 euro...
jesli chodzi o UK, to kazdy tubylec, jesli leni sie,
bedzie do konca zucycia dostawal 50L tygodniowo...

co moim zdaniem jest marnotrastwem pieniedzy podatnikow...


> miesiecy... We wspanialych i wydajnych jobcentrach bardzo czesto proponuje ci
> sie cos, co nie ma absolutnie nic wspolnego z twoim zawodem;poza tym, nie wiem

cos mi sie wydaje, ze nawet na oczy nie widziales jobcenter,
a dokladnie wiesz co i jak...

tyle, ze ma to bardzo malo wspolnego z rzeczywistoscia...

poza tym oferty pracy dla ludzi z wyksztalceniem
i kwalifikacjami - faktycznie w jobcenter nie ma...
tam sa glownie oferty prac fizycznych i pomocniczych
(biurowe nizszego szczebla)

tyle, ze ci powyzsi nie maja najmniejszych problemow
ze znaleziemiem pracy... chyba, ze ktos wyksztalcil sie
w wyjatkowo egzotycznym zawodzie, to coz... trzeba bylo myslec
jak zaczynalo sie studia...

> czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze jak juz wejdziesz w to bledne kolo drobnych
>
> job'ow, ktore zmuszony jestes przyjac, twoje szanse na znalezienie i otrzym
o czym ty bredzisz... nikt nigogo nie zmusza tutaj do niczego,
to nie prl...

> pracy we wlasnym zawodzie zmniejszaja sie-bo kto przyjmie informatyka, ktory

hehehe infromatyk w UK, ktory nie moze znalesc pracy, to dupa
a nie informatyk...
tak sie sklada, ze pracuje w tym zawodzie... znalezienie
pracy zajelo mi ok. 6 tyg, z czego 2 ostatnie to byly negocjacje
warunkow z obecnym pracodawca... zarabiam nawet powyzej rynkowej
sredniej, pracuje w normalnych godzinach, 25 dni platnego urlopu,
czyli 5 dni wiecej niz "nalezy sie" w/g prawa, pracodawca funduje
mi "pelen pakiet socialny" + premie od zyskow...

> przez od jakiegos czasu pozostaje poza adekwatnym rynkiem pracy? Pisalem o
> osobach, ktore wlasnie z tych powodow, nie zapisuja sie do jobcentrum, albo nie
>
> ponawiaja zapisow.

jak wyzej - zerowa znajomosc realiow UK, ale piane bic mozna...

zastanawiam sie juz zupelnie powaznie, kto takie bzdury
o UK ropowszechnia... jestes niestety kolejna osoba
powtarzajaca te brednie...

[bzik131]

I co skip, do kiedy bedziesz mial te posadke? Zycze ci, zeby udalo ci sie
zatrzymac ja jak najdluzej. Kiedy, nie daj boze, ja stracisz i nie dostaniesz
zadnej odprawy, kiedy nie bedzie ci latwo znalezc inny job w informatyce,
wyladujesz wlasnie w jobcentrum, bo takich swietnych fachowcow od info, jak ty
jest w UK na kopy...a konkurencja wyjatkowo mocna, pracodawcy moga
przebierac, "walczyc" (hi, hi, hi) o najlepszych, jak piszesz(?!)A kiedy ci juz
zatrudnia i popracujesz ciezko, zaczniesz sie na dobre czuc u siebie - moga
cie spokojnie zwolnic bez jakiejkolwiek eksplikacji, nic w zamian ci nie dajac
(lepiej byc wowczas jeszcze w miare mlodym)I co wtedy?Bedziesz musial chwytac
sie byle robotki, jak tonacy brzytwy...Czego oczywiscie ci nie zycze, wrecz
przeciwnie: powodzenia!

[skipper_]

bzik131 napisała:

> I co skip, do kiedy bedziesz mial te posadke? Zycze ci, zeby udalo ci sie
mam juz od dluzszego czasu... i nie "posadke" tylko normalnie
"zdobyta" w/g zdrowych, czytelnych zasad prace...
moze pora skonczyc z prlowskim mysleniem o "posadkach"...

> zatrzymac ja jak najdluzej. Kiedy, nie daj boze, ja stracisz i nie dostaniesz
> zadnej odprawy, kiedy nie bedzie ci latwo znalezc inny job w informatyce,

warunki rozwiazania umowy mam zapisane w tejze umowie, jedyny
przypadek, gdy "nalezec bedzie sie" odprawa, to gdy firma bedzie
musiala rozwiazac umowe z "wlasnych" powodow - co uwazam za sluszne,
bo nie widze zadnego uzasadnienia dla wyplacania "odprawy", komus,
kogo trzeba bylo zwolnic, bo sie nie nadawal, albo komus, kto
sam sie zwalnia...


> wyladujesz wlasnie w jobcentrum, bo takich swietnych fachowcow od info, jak ty
> jest w UK na kopy...a konkurencja wyjatkowo mocna, pracodawcy moga

wtedy nie "wyladuje" w jobcenter tylko "umieszcze" moje CV w odpowiednich
miejscach w sieci i po 4-6 tyg. znow bede mial prace...

> przebierac, "walczyc" (hi, hi, hi) o najlepszych, jak piszesz(?!)A kiedy ci juz
>
> zatrudnia i popracujesz ciezko, zaczniesz sie na dobre czuc u siebie - moga
> cie spokojnie zwolnic bez jakiejkolwiek eksplikacji, nic w zamian ci nie dajac

hehehee niby skad takie info? czlowieku, czy ty kiedykolwiek
widzialas tutejsza umowe o prace? tu, zeby kogos zwolnic "natychmiast"
trzeba miec naprawde dobre powody... tu nie sa USA, choc i tam
ludzie pracujacy na stanowiskach wyzszych niz fizyczne badz pomocnicze
maja kontrakty dobrze zabezpieczajace ich prawa...


> (lepiej byc wowczas jeszcze w miare mlodym)I co wtedy?Bedziesz musial chwytac
> sie byle robotki, jak tonacy brzytwy...Czego oczywiscie ci nie zycze, wrecz
> przeciwnie: powodzenia!

coz... najlepiej siedziec na dupie w Polsce, kiepsko zarabiac,
albo w ogole nie pracowac i tylko narzekac jak to na swiecie
jest zle...

powiem jedno - twoja wiedza na temat rynku pracy oraz
regulacji prawnych panujacych w UK jest ZADNA,
a co to wypisujesz to sa BZDURY!!!

przyjedz i sprobuj tutaj, o ile posiadasz jakikolwiek
uzyteczny zawod (i przynajmniej srednia znajomosc jezyka)

Drogi skipie

[bzik131]

Alez przeciez ja wcale nie namawiam nikogo, zeby cytuje (...)siedziec na dupie
w Polsce, kiepsko zarabiac,albo w ogole nie pracowac i tylko narzekac jak to na
swiecie jest zle... Staram sie tylko obiektywnie i racjonalnie spojrzec na
sytuacje i wyciagac pewne wnioski. A co do moich informacji, wcale nie sa
bledne, czy tez celowo deformowane. Wydaje mi sie, ze nie nalezy ani
demonizowac ani idealizowac aktualnej sytuacji na rynku pracy w Anglii (we
Francji, czy tez innych krajach "starej Europy"). A propos UK wiadomo
powszechnie, ze jest krajem doskonalym dla wyzszych kadr z dobrym
wyksztalceniem, gorzej jest z kadrami srednimi, nie mowiac o nizszych, czy
osobach pracujacych fizycznie.Oczywiste jest, ze jesli ktos sklada dymisje nie
dostaje zadnej odprawy, natomiast w momencie kiedy sie go zwalnia ( pomijam
masowe zwalniania z powodow ekonomicznych, bo takich oczywiscie w Anglii nie
ma!Chociaz...ostatnio po zamknieciu Rovera, troche bezrobotnych przybedzie)
powinien cos otrzymac! Podczas gdy trzeba przepracowac minimum dwa lata, zeby
moc na cokolwiek liczyc, bo sa to nieciekawe sumy. Poza tym kiedy jobcenter
zapraproponuje ci jakos prace i jej nie podejmiesz w ciagu 6 miesiecy, po
prostu jestes wywalony, i prosze sie nie oburzac i nie pisac, ze nikt nikogo do
niczego nie zmusza, bo przeciez jest to wlasnie doskonaly przyklad obligacji.
Jest jak jest, jesli zwolnia cie z pracy i wyladujesz w jobcenter, ktore
proponowac ci bedzie cos miernego, niekoniecznie w harmonii z twoim zawodem-
bedziesz musial zaakceptowac, bo po pol roku do widzenia. Konkretny plan
kariery w tym kontekscie nie jest taki ewidentny: popracujesz 6miesiecy,
jobcenter, kolejne kilka miesiecy, jobcenter,itd. A zycie przeciez nie polega
wylacznie na ustawicznym poszukiwaniu pracy...A gdzie cala reszta, kultura,
rozrywka, podroze, dobre zarcie, restauracje,ot, wypoczynek? Jestem jak
najbardziej za liberalizmem, ale raczej takim, w ktorym uwzglednia sie
czlowieka takze jako istote majaca prawo do budowania koherentnej kariery
opartej na doswiadczeniu i pozanowaniu praw, a nie wylacznie na wskaznikach
ekonomicznych. Co do mojego zawodu jestem badaczem w dziedzinie sociologii
jezyka, pracuje w PAN-ie, w Paryzu. Moj brat mieszka w Londynie od czterch lat
i pracuje tez w "swoim" zawodzie, jest inzynierem geodezji, no i oczywiscie
sila rzeczy jest tez informatykiem. Co do moich obserwacji, sa one rezultatem
rozmow i rozwazan z angielskimi i polskimi przyjaciolmi, ale takze znajomymi
Francuzami, na stale mieszkajacymi w UK (to wlasnie m.in; oni przyjezdzaja
leczyc sie do Francji, bo uwazaja ze system opieki lekarskiej jest tu po prostu
lepszy).
Zycze powodzenia, bonne chance-bzik

[skipper_]

czy ty w ogole czytasz to co ja pisze??


bzik131 napisała:

> swiecie jest zle... Staram sie tylko obiektywnie i racjonalnie spojrzec na
> sytuacje i wyciagac pewne wnioski. A co do moich informacji, wcale nie sa

niestety odbiegaja znacznie od stanu faktycznego...

> Francji, czy tez innych krajach "starej Europy"). A propos UK wiadomo
> powszechnie, ze jest krajem doskonalym dla wyzszych kadr z dobrym
> wyksztalceniem, gorzej jest z kadrami srednimi, nie mowiac o nizszych, czy
> osobach pracujacych fizycznie.Oczywiste jest, ze jesli ktos sklada dymisje nie

hm... nie wiem jak klasyfikujesz "kadry", ale z samego przejzenia
ofert pracy (tak, UK to cywilizowany kraj, wiec w ofercie podana
jest oferowana kwota zarobkow) mozna zauwazyc:
- wyzsze wyksztalcenie - min 16 tys. rocznie w gore...
- srednie - 13-18 tys.
- prace fizyczne - 10-16 tys.

to, ze osoby z wyksztalceniem maja szanse na duzo wyzsze
zarobki, niz osoby bez wyksztalcenia uwazam za zupelnie sluszne...

10 tys. brutto to jest ok. 8 tys. netto (tutaj w ramach wspierania
slabo zarabiajacych jest wysoka kwota wolna od podatku,
4770 L) w zupelnosci wystarcza na zycie, nie jest to zycie
w "luksusie", ale tez nie "ledwie wiazanie konca z koncem"
natomiast za to, ze ktos nie ma kwalifikacji do lepszej
pracy odpowiedzialny jest sam i nie widze najmniejszego
powodu, zeby panstwo pomagala takim ludziom wydajac
na to podatki lepiej zarabiajacych...

> dostaje zadnej odprawy, natomiast w momencie kiedy sie go zwalnia ( pomijam
> masowe zwalniania z powodow ekonomicznych, bo takich oczywiscie w Anglii nie
> ma!Chociaz...ostatnio po zamknieciu Rovera, troche bezrobotnych przybedzie)
> powinien cos otrzymac! Podczas gdy trzeba przepracowac minimum dwa lata, zeby
i moge zapenic cie, ze jesli nie jestes "lopatowym", a "normalnie"
pracujaca osoba - dosteniesz odprawe, minimum, to 1x miesieczne
wynagrodzenie, przysluguje juz po 3 miesiacach pracy...
jesli chcesz miec lepiej - musisz sobie wynegocjowac :-)


> moc na cokolwiek liczyc, bo sa to nieciekawe sumy. Poza tym kiedy jobcenter
> zapraproponuje ci jakos prace i jej nie podejmiesz w ciagu 6 miesiecy, po
> prostu jestes wywalony, i prosze sie nie oburzac i nie pisac, ze nikt nikogo

nikt, nikogo, z niczego nie wywala... ciekawe ile razy trzeba
to napisac, zeby dotarlo... jesli jestes leniem i nie chcesz
pracowac, dostajesz po 50L tygodniowo...

natomiast jesli chcesz pracowac i masz kwalifikacje powyzej
"prac prostych" znajdziesz sobie cos bez najmniejszego problemu...

> Jest jak jest, jesli zwolnia cie z pracy i wyladujesz w jobcenter, ktore
> proponowac ci bedzie cos miernego, niekoniecznie w harmonii z twoim zawodem-
> bedziesz musial zaakceptowac, bo po pol roku do widzenia. Konkretny plan

jak wyzej, to jest BZDURA!!!

> wylacznie na ustawicznym poszukiwaniu pracy...A gdzie cala reszta, kultura,
> rozrywka, podroze, dobre zarcie, restauracje,ot, wypoczynek? Jestem jak

zgadzam sie z toba, ale nie ma nic za darmo...
jesli ktos byl zbyt leniwy, zeby zdobyc odpowiedni zawod,
to juz jego problem... i prosze nie mowic, ze edukacja
jest tu kosztowana, bo panstwowe uniwerki sa za ok. 100-120L
miesiecznie - to znaczy dla obywateli UE, z tego co slyszalem,
to obywatele UK nie placa, a na utrzymanie sie w trakcie studiow
otrzymuja kredyt dofinasowany z budzetu (z reszta dla studenta
spoza UK wziecie takiego kredytu nie jest problemem), jak dokladnie
jest moge sprawdzic... natomiast duzym problemem tutaj jest,
fakt iz miejscowa mlodziez nie garnie sie do nauki...


> najbardziej za liberalizmem, ale raczej takim, w ktorym uwzglednia sie
> czlowieka takze jako istote majaca prawo do budowania koherentnej kariery
> opartej na doswiadczeniu i pozanowaniu praw, a nie wylacznie na wskaznikach

to znaczy? jak sobie to wyobrazasz?

> ekonomicznych. Co do mojego zawodu jestem badaczem w dziedzinie sociologii
> jezyka, pracuje w PAN-ie, w Paryzu. Moj brat mieszka w Londynie od czterch lat
> i pracuje tez w "swoim" zawodzie, jest inzynierem geodezji, no i oczywiscie

czyli powinien zarabiac conajmniej dobrze, jesli nie bardzo dobrze...

> sila rzeczy jest tez informatykiem. Co do moich obserwacji, sa one rezultatem

to znaczy? tego juz nie rozumiem...

> rozmow i rozwazan z angielskimi i polskimi przyjaciolmi, ale takze znajomymi

po 1. Polacy zamin nie przepracuja tutaj roku (a nie 2lat jak
kiedys informowala GW i TVP) nie maja prawa do korzystania
z pomocy jobceter, ani innych form pomocy socialnej...
(to, ze mozna sobie wejsc do jobcenter i "pomoc sobie samemu"
to tylko plus tutejszych zwyczajow opartych na zaufaniu)

po 2. ilu z tych angielskich przyjaciol korzystalo z jobcenter?

> Francuzami, na stale mieszkajacymi w UK (to wlasnie m.in; oni przyjezdzaja

tez znam spora grupe Francuzow, ktorzy mieszkaja w UK...
wszyscy dla tego, ze we francji nie ma dla nich pracy,
czesc do tego udaje, ze studiuje, dzieki czemu dostaje
co miesiac niemaly czek od czyraka... tylko, ze ja uwazam
to za okradanie reszty francuzow, ktorzy placa na to podatki...

> Zycze powodzenia, bonne chance-bzik
dziekuje i na wzajem

Skipper, benefit jest juz wyzszy, to chyba ok, 70

[kropekuk]

Cos pod koniec ub. roku bylo w mediach o podwyzkach.

Zapomnijcie o statystykach, itd.

[meerkat1]

Newt Gingrich nauwazyl lata temu, ze gdyby jakis kosmita obserwowal ziemie z
orbity, to nawet nie wiedzac nic o ludziach, ich cywilizacji, kulturze, naturze
itp.- nie mialby zadnych trudnosci z ustaleniem, gdzie sa dla tego gatunku
najgorsze warunki, a gdzie najlepsze.

Ludzie, podobnie, jak zwierzeta, majac swobode poruszania sie, zawsze
przemieszczaja sie bowiem z obszarow na ktorych jest im gorzej, na te, na
ktorych jest im lepiej. Innymi slowy GLOSUJA NOGAMI!!!

W jakim kierunku ruch ten odbywa sie na naszej planecie i czy ma on charakter
dlugofalowy nie trudno zauwazyc :-)))

[skipper_]

meerkat1 napisał:


> W jakim kierunku ruch ten odbywa sie na naszej planecie i czy ma on charakter
> dlugofalowy nie trudno zauwazyc :-)))

no co ty... przeciez w/g lewakow ludzie to "masy"
i sa "oglupieni" przez wraza propagande...

tylko lewactwo wie co dla nich dobre...

[skipper_]

kropekuk napisał:

> Cos pod koniec ub. roku bylo w mediach o podwyzkach.

w sumie to dokladnie nie interesuje mnie to...
nie planuje korzystac ;-)

BZIKU!! Tys w zyciu NIE WIDZIAL brytyjskiej umowy

[kropekuk]

pracy!!! A zwolnic pracownika tu prawie tak trudno jak w komunie... Chyba, ze
ewidentnie prace spieprzy lub pracodawce okradnie ;)

Ty NAPRAWDE masz bzika - KOGO tu Irak

[kropekuk]

obchodzi???!!!

[skipper_]

nieomylny1 napisał:

> powiedzialbym ze ta klotnia opisywana w artykule tocze sie nieco z boku naszych

bardzo sluszna uwaga...

> interesow, a motywuje to watpliowscia czy faktycznie akurat przez rolnictwo
> jestesmy w stanie nadrobic dystans cywilizacyjny do europy

jak wyzej :-)


> moim zdaniem jestesmy w sytuacji dosyc niewygodnej-z jednej strony popieranie
> propozycji tandemu niem-fr bo daqje nam, to wymierne korzysci ale z drugiej
chwilowo nie daje nam niczego, zauwaz, ze czyrak mowil tylko
o zwiekszeniu wplaty przez UK, slowem nie wspomnial o zwiekszeniu
doplat dla Polski, za to sporo gadal o francuskich rolnikach...

> strony chyba panujace przekonanie ze blizej nam do podejscia bardziej
moim zdaniem oczywiste jest, ze nalezy popierac "blok" reformatorski,
czyli UK, Holandie etc. a nie duet "socialny", ktory tak na prawde
walczy tylko i wylacznie o zastrzyk pieniedzy dla siebie,
co mam im przedluzyc agonie...

ciekawy jestem z czym nastepnym czyrak "wyskoczy"...

[de_oakville]

Zwolennicy "Europy" (tj. Francji i Niemiec) i zwolennicy "malej wyspy" (Wielkiej
Brytanii) i USA. Wszyscy maja swoje racje. Przeczytalem tu bardzo oryginalny
poglad, ze prezydent Chirac prowadzi Europe w dobrym kierunku, jego polityka
jest bardzo dobra dla Polski, ale sami Polacy nie potrafia tego docenic i
ocenic. Byc moze. Zalozmy, ze tak jest. Gdyby europejscy madrzy byli jednak
bardziej uprzejmi mogliby przynajmniej nazwac Polske "koniem trojanskim", gdyz
okreslenie "osiol trojanski" zawiera odcien pogardy. UK i USA ze swoimi wadami,
w tego typu okresleniach sie raczej nie specjalizuja, nawet jezeli ktos nie
"tanczy" w rytm ich melodii.