Rosja: Nowy program kosmiczny

[katolik_polski1]

To my im szyny z huty katowice pod te wyrzutnie rakiet
mozemy sprzedac !
Takiej kasy nie mozna odpuscic !

TQ

[camell_ek]

Aska TQ

[read1]

A to się wieśniakom marzy... z takimi funduszami mogą co najwyżej sprzątać po
chińczykach...

[...]

[borrka1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[read1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[jankowski1960]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[read1]

a jankowski1960 zawsze na straży dobrego imienia tow. Putina.
Co? Talon na buty dali?

No i jakie inwektywy? Napisałem, że w Rosji sprzedają mydło. Zmieniło się coś?
Już wycofali? Za słabo chodliwy towar pewnie...

[start-line]

:)) :)) :))

[borrka1]

read1 napisał:

> usiłujesz wywąchać swego, sowiecki bezmózgu?
> ale nawet węch ci siada, może się umyj, mydło nawet w Rosji sprzedają (ale to
> tam żaden biznes...)

no coz,po twoim pierwszym wpisie obiecalem sobie nie wdawac sie w dyskusje z
toba,poziom zaprezentowales wsiowy,ale zrobie wyjatek!
mydlany biznes to ponoc najlepiej wychodzi Polakom,moze pamietasz takiego
Zablockiego?To cos blizej ciebie.
Cale szczescie ze znasz takie slowo;sowiecki,zreszta jedno z niewielu na
pewno,masz o czym pisac.

[read1]

a jednak przymiotnik 'sowiecki' was gryzie!
Bo mentalnie to wy dalej jesteście sowietami i dalej nimi będziecie.
Putin nie car, Rosji niet, ino kacapia.

Nawet słowa danego samemu sobie dotrzymać nie potrafi. Dno! (OK, sowieckie dno).

hmmm, nie widzę tam kasy na lot na Marsa :)

[enkkidu]

:P

[pankasztelan]

Bo ochotnicy sami maja sobie zafundowac bilet tam :)

hmmm, Ciołkowski też był"wieśniakiem" :)

[enkkidu]

:P

[silesius.funkulo]

12 mld euro? Tyle zdaje się Jankesi wydają na podbój kosmosu rocznie...

[pablo63]

Może i wydają ale efekt mizerny oczym przekonaliśmy się nie dawno :-)

Pzdr pablo

[saturn5]

> Może i wydają ale efekt mizerny oczym przekonaliśmy się nie dawno :-)

Przekonalismy sie niedwano (Deep Impact) ze NASA jest nie do pobicia pod
wzgledem prawdziwej eksploracji kosmosu. I Ruscy i ESA to smiech na sali.

[pablo63]

Dzięki tym "Ruskim" budowana jest ISS (w latach 80 Zachód zmarnował 11 mld i
gó.. zrobił)
Dzięki tym "Ruskim" cały świat lata na silnikach i ch konstrukcji(poczytaj o
niejakim Korliliowi- chyba tak się wymawia jego nazwisko).

Największy sukces USA to jest wysłąnie człowieka na Księżyc (podyktowany
głównie wyścigiem zbrojeń)

ESA lata w kosmos ich Ariane trzymająsię mocno (niewiem skąd te komentaże czase
pojawiające się o ich zawodności), pozatym poczytaj na temat dokonań tej
agencji (można u nich na sttronie głównej) może nie są tak "medialne" ale
brówniż potrzebne i przydatne w podboju kosmosu.

Pzdr pablo

[pax777]

> Dzięki tym "Ruskim" budowana jest ISS (w latach 80 Zachód zmarnował 11 mld i
> gó.. zrobił)

Kompletna bzdura. Nic nie wiesz o ISS. Bez Shuttle ISS nie moze byc wogole
zbudowana.

> Dzięki tym "Ruskim" cały świat lata na silnikach i ch konstrukcji(poczytaj o
> niejakim Korliliowi- chyba tak się wymawia jego nazwisko).

Nastepna bzdura. Jedyny ruski silnik obecnie na uslugach na zachodzie to
bodajrze kupiony RD-180 (nazwe moze przekrecilem). Ruscy do tej pory nie moga
skonstruowac nowoczesnego silnika wodorowo-tlenowego. Wszystko co maja to
silniki na kerosyne.

>
> Największy sukces USA to jest wysłąnie człowieka na Księżyc (podyktowany
> głównie wyścigiem zbrojeń)

Powiedz mi ile probnikow Rosyjskich wyladowalo na Marsie w ciagu ostatnich 20-
lat, ile ich sad miedzyplanetarnych przyslalo nam zdjecia Marsa, Jowisza,
Saturna, Neptuna, itp. Ile ich lazikow jezdzilo na Marsie? Powiedz mi o ile
Ruscy/ESA poszerzylo nasza wiedze o kosmosie w porownaniu do NASA? Jak widzi
sie takie posty jak twoje to nie wiadomo czy plakac czy rechotac ze smiechu.

[pablo63]

Technologie która została wykorzystana przy budowie MIRa w tej chwili
wykorzystywana jest przy budowie ISS (np to Rosjanie pierwsi wymyślili łączenie
pomiędzy modułami czego zachód nie potrafił zbudować, również systemmy
podtrzymywania życia też Ruskich robota) Rosjanie nie potrzebowali Shuttle by
wynieść swój moduł na orbitę, ale tu się zgodzę że w tej chwili wszyscy czekają
na USA z dalszą budową ISS.

Widzisz konstrukcja dzisiejszych silników Ruskich, czy zachodnich o piera się
na konstrukcji silnika Korliakowa wymyślona... 40 lat temu!!!!!! Do upadku
komuny zachód nie dysponował tego typu kostrukcjami dopiero w latach 90
zach .przeją te konstukcje acz kolwiek na razie nic nowego nie wymyślili tu się
zgodzę.
Od groma NASA wysłało próbników, łazików (dokładnie 3) i wiele z nich
rozpiep.... co nie mniej jednak NASA ma duży wkłąd w dziedzinie kosmonautyki i
tego bynajmniej nie neguje.

Odnośnie ESA to Mars express (pomimo rozbitego łazika) odkrył pokłady lodu na
Marsie, jako pierwszy odkrył Zoże Polarną (dotą wszyscy myśleli że to zjawisko
występuje tylko na Ziemi), opzatym od cholery puścili satelit badających
(akurat nie kosmos) ziemie, a dokładnie pogodę a takzę co jest przyczyną
zanikającego pola magnetycznego (stwierdzono że pole magnetyczne w ciągu
ostatnich bodajże 200 lat zmniejszyo się o 10 % i nikt nie wie dlaczego ta się
dzieje)albo misja SMART-1 wysłanie sądy na księżyc (dokłądnie na orbitę) w celu
zbadania gruntu i minerałów a także przetestowania jakiegoś silnika nowej
generacji poprzeglądaj trochę wiadomości o ESA i żdziwisz się (sam się
zdziwiłem !!!) ile żdziałali pod względem NUKOWYM a nie tylko medialnym(np
zdjęcia), większość tych rzeczy nie jest niestety przydatna w dosłownym tego
słowa znaczeniu, ale dla opracowań nowych technik.

Pzdr pablo
PS jeszcze jedno odnośnie Mars Ex. niedługo dowiemy się jeszcze ciekawszych
rzeczy na temat tej palnety mianowicie antena która jest zainstalowana potrafi
penetrować grunt do 5 km! czego łaziki niestety nie potrafią.
Na księżycu Rosjanie wystrzlili łunochoda niby nic a jednak :-)

Narazie spadam na działeczke, i rzyczę miłego weekendu :-
)))))))))))))))))))))))))))

[borrka1]

pablo63 napisał:

> Technologie która została wykorzystana przy budowie MIRa w tej chwili
> wykorzystywana jest przy budowie ISS (np to Rosjanie pierwsi wymyślili
łączenie
>
> pomiędzy modułami czego zachód nie potrafił zbudować, również systemmy
> podtrzymywania życia też Ruskich robota) Rosjanie nie potrzebowali Shuttle by
> wynieść swój moduł na orbitę, ale tu się zgodzę że w tej chwili wszyscy
czekają
>
> na USA z dalszą budową ISS.
>
> Widzisz konstrukcja dzisiejszych silników Ruskich, czy zachodnich o piera się
> na konstrukcji silnika Korliakowa


no,takie nazwiska trzeba znac,nie Korliakow ,a Sergej Pawlowicz Koraliow!





wymyślona... 40 lat temu!!!!!! Do upadku
> komuny zachód nie dysponował tego typu kostrukcjami dopiero w latach 90
> zach .przeją te konstukcje acz kolwiek na razie nic nowego nie wymyślili tu
się
>
> zgodzę.
> Od groma NASA wysłało próbników, łazików (dokładnie 3) i wiele z nich
> rozpiep.... co nie mniej jednak NASA ma duży wkłąd w dziedzinie kosmonautyki
i
> tego bynajmniej nie neguje.
>
> Odnośnie ESA to Mars express (pomimo rozbitego łazika) odkrył pokłady lodu na
> Marsie, jako pierwszy odkrył Zoże Polarną (dotą wszyscy myśleli że to
zjawisko
> występuje tylko na Ziemi), opzatym od cholery puścili satelit badających
> (akurat nie kosmos) ziemie, a dokładnie pogodę a takzę co jest przyczyną
> zanikającego pola magnetycznego (stwierdzono że pole magnetyczne w ciągu
> ostatnich bodajże 200 lat zmniejszyo się o 10 % i nikt nie wie dlaczego ta
się
> dzieje)albo misja SMART-1 wysłanie sądy na księżyc (dokłądnie na orbitę) w
celu
>
> zbadania gruntu i minerałów a także przetestowania jakiegoś silnika nowej
> generacji poprzeglądaj trochę wiadomości o ESA i żdziwisz się (sam się
> zdziwiłem !!!) ile żdziałali pod względem NUKOWYM a nie tylko medialnym(np
> zdjęcia), większość tych rzeczy nie jest niestety przydatna w dosłownym tego
> słowa znaczeniu, ale dla opracowań nowych technik.
>
> Pzdr pablo
> PS jeszcze jedno odnośnie Mars Ex. niedługo dowiemy się jeszcze ciekawszych
> rzeczy na temat tej palnety mianowicie antena która jest zainstalowana
potrafi
> penetrować grunt do 5 km! czego łaziki niestety nie potrafią.
> Na księżycu Rosjanie wystrzlili łunochoda niby

Przyklady ruskiej techniki kosmicznej

[saturn5]

Ruscy:

1. Brak nowoczesnego silnika rakietowego na paliwo wodorowo-tlenowe. To dla
nich do tej pory technologia nie do osiagniecia zw wzgledu na bardzo
wysrubowane parametry turbin. USA uzywa juz takie siniki od czasow programu
Apollo. Ale czemu sie dziwic - nie sa w stanie wyprodukowac nawet nowczesnego
silnika odrzutowego - turbowentylatora. Tupolew kupuje teraz silniki od P&W lub
RR do swoich najnowszych samolotow.

2. Brak jakiejkolwiek sondy "glebokiego" kosmosu. Znowu tu sa na bakier z
precyzja, elektronika. Latac wogol Zimi i wysylac coraz to nowy Kosmos number
10987 to latwo - latac daleko od Ziemi, z zasilaniem nuklearanym i z precyzja
osiagniecia celow, przesylaniem obrazow - poza ich zasiegiem.

3. Od 30 juz chyba lat "wala" w Marsa bez powodzenia. Nawet Mars jest dla nich
nieosiagalny. Do tej pory mamy od nich tylko pare zdjec z Wenus.

Od czasow Gagarina zrobili maly postep. Wszytko jest troche ciezsze, wieksze
ale to wszystko. "Waga" to jest ich glowny atut.

[borrka1]

saturn5 napisał:

> Ruscy:
>
> 1. Brak nowoczesnego silnika rakietowego na paliwo wodorowo-tlenowe. To dla
> nich do tej pory technologia nie do osiagniecia zw wzgledu na bardzo
> wysrubowane parametry turbin. USA uzywa juz takie siniki od czasow programu
> Apollo. Ale czemu sie dziwic - nie sa w stanie wyprodukowac nawet nowczesnego
> silnika odrzutowego - turbowentylatora. Tupolew kupuje teraz silniki od P&W
lub
>
> RR do swoich najnowszych samolotow.
>
> 2. Brak jakiejkolwiek sondy "glebokiego" kosmosu. Znowu tu sa na bakier z
> precyzja, elektronika. Latac wogol Zimi i wysylac coraz to nowy Kosmos number
> 10987 to latwo - latac daleko od Ziemi, z zasilaniem nuklearanym i z precyzja
> osiagniecia celow, przesylaniem obrazow - poza ich zasiegiem.
>
> 3. Od 30 juz chyba lat "wala" w Marsa bez powodzenia. Nawet Mars jest dla
nich
> nieosiagalny. Do tej pory mamy od nich tylko pare zdjec z Wenus.
>
> Od czasow Gagarina zrobili maly postep. Wszytko jest troche ciezsze, wieksze
> ale to wszystko. "Waga" to jest ich glowny atut.


Mylisz sie albo prowokujesz!Wspomne tylko Buran,odpowiedz na promy kosmiczne
USA,otoz to jedyny prom kosmiczny ktory sterowany automatycznie wykonal zadanie
i wyladowal z dokladnoscia do kilku metrow,czego amerykanie do dzisiaj nie moga
osiagnac,zgaduja gdzie i jak wyladuje prom ,recznie sterowany.
Fakt ruskie wywalili kupe pieniedzy i zlikwidowali projekt z powodow
znanych,rozpad ZSRR.Udowodnili jednak,ze amerykanie nie
odkryli...Ameryki,kwestia kasy i faktycznej potrzeby.Przypomne ze wachadlowce
byly czescia programu zbrojenia kosmosu,ruskie sie tam nie rwali,bo wiedzieli
ze to utopia,przynajmniej na tamte czasy.
Co do wielkosci,to statki kosmiczne maja calkiem skromne w stosunku kupy zlomu
nazywanego wachadlowcem,chociaz ich Buran byl zdolny wyniesc na orbite ciezar o
wadze 100 ton,amerykanie o ile sie nie myle ,ok 20 ton.
Moze i maly postep,ale mniejszym kosztem i nie taka masa ofiar ludzkich jak
amerykanie.Powtarzam problem w kasie,ale ropa im daje tyle ze nie wiedza jak ja
wykorzystac,wiec kosmos pochlonie spora ioch czesc.Lepiej zeby kosmos niz
zbrojenia,ale to tez maja w programie,a i doswiadczenia w kosmosie w pierwszej
kolejnosci przymierza sie pod katem przydatnosci dla armii.

[pax777]

ty wiesz ze cos graja tylko nie wiesz w jakim kosciele.

Buran mogl wyniesc na orbite ziemska okolo 30 ton - prawie dokladnie tyle co
amerykanski wahdlowiec (28 ton). Istnialy plany aby stopniowo zwiekszyc
mozliwosci Burana do 10 ton przez dodawanie wiecej czlonow do Energii - to bylo
tylko na papierze. A jak chcemy sie bawic w realia a nie to co jest na papierze
to do tej pory nic nie dorownalo 'prawdziwemu' Saturnowi 5 - 118 ton na orbite
ziemska. Poza tym 'wraki' Burana mozesz ogladac w parkach w Moskwie - to chyba
ilustruje najlepiej jego wklad do podboju kosmosu.

I nie pieprz ze to tylko kwestia "kasy". ZSRR mialo kupe kase, na propagande i
loty w kosmos nigdy nie bylo za malo. I co? Chcieli wygrac z lotem czlowieka na
Ksiezyc i jakie rezultaty - dwa razy wybuch olbrzymiej rakiety G8 na
kosmodromie w Bajkonurze i nici pozostaly z ladowania kosmonautow na Ksiezycu.
Zobacz sobie ciekawy film dokumentalny z Leonowem jak to on mial byc pierwszym
czlowiekiem na Ksiezycu i pokazujacy wiele ciekawych eksponatow.

[speedy13]

> Buran mogl wyniesc na orbite ziemska okolo 30 ton - prawie dokladnie tyle co
> amerykanski wahdlowiec (28 ton).

Gwoli ścisłości Buran nic "nie mógł wynieść" w takim sensie jak Shuttle; on sam
był wynoszony i z takim właśnie ładunkiem jak podajesz (30 t) mógł być
zaorbitowany. Oba statki zbudowano wg różnych koncepcji. Konstruktorom
Shuttle'a przyświecała chęć odzyskania maksimum elementów całej "rakiety
nośnej" mówiąc umownie. Shuttle ma na pokładzie główne silniki i jest głównym
elementem strukturalnym całego układu, do niego zamocowane są boostery SRB i
ten wielki zbiornik z paliwem ciekłym. Wiąże się to oczywiście z koniecznością
zastosowania dużo mocniejszej (a więc i cieższej konstrukcji). Buran był
wynoszony przez klasyczną, "jednorazową" rakietę Energia (no może nie całkiem
klasyczną, bardzo chytrze i nowocześnie zbudowana)jako jeden z możliwych
ładunków. Takie rozwiązanie też ma swoje zalety, ale jednak Shuttle bardziej mi
się podoba.

[akozakie]

Prawie dokładnie. NASA na rok 2006 prosi o 16.5 milarda dolarów (www.nasa.gov/pdf/107486main_FY06_high.pdf) - a tu podany budżet Roskosmosu na 10 lat to 15.2 miliarda dolarów (według kursów NBP). Jakby nie liczyć, nieco mniej niż jedna dziesiąta budżetu NASA rocznie.

Inna sprawa, że rosyjskie technologie kosmiczne są tańsze (przynajmniej te sprawdzone, których będą używać np. do wystrzeliwania satelitów, misja na Phobosa może być droższa), koszty pracy też, więc trzebaby tę sumę nieco powiększyć żeby móc porównać możliwości... ale w dalszym ciągu to ułamek funduszy USA. Tak czy inaczej pokaźna suma, więc latać będą, ale na wyścig kosmiczny nie bardzo mają się z czym porywać.

Co do Chin, ich budżet trudno ustalić na poczekaniu (i w ogóle), ale jest zbliżony, zapewne większy, ale raczej nie więcej, niż 2 razy.

Biorąc pod uwagę, jak ambitnych projektów podejmują się Chiny i Rosja, trzeba przyznać, że NASA jest droga. Robi znacznie więcej niż inni, ale nie dość wobec tego budżetu. Chyba czas już na prywatne firmy...

PROPAGANDA SUKCESU. Co oni mogą? Ameryka

[demokratus]

to może, a ci to na wrotkach, i to jak ukradną

[borrka1]

demokratus napisała:

> to może, a ci to na wrotkach, i to jak ukradną


i jedni i drudzy jada na wrotkach,tyle ze te ruskie bardziej trwalsze i
pozyteczne.
i ukradli tez razem,Niemcom!

[presentation1]

Chyba nie ukradli Niemcom Katiusz?Ale to nie wazne.Policz ile z pieniedzy NASA
pojdzie na personel obslugi.Ok. 60 tys.osob.Wiekszosc wykonana w USA.Koszty?-
ogromne.Przypuszczam ze kwota ktora wydadza rosjanie jest podobna biorac pod
uwage ze wykonanie 1 elementu w USA kosztuje ponad dziesieciokrotnie drozej niz
w Rosji.Milosnicy USA gotowi sa nawet zmienic ceny robocizny zeby to jednak
Stany wydawaly wiecej.Smieszne i glupie.To samo co z liczeniem medali na
ostatniej olimpiadzie

Rosja, Ameryka... dobra, a co Polska na to?

[coster]

[borrka1]

a Polska plonie!

[senior_cohones]

rozmawia 2 facetów

1-te słyszłeś,że ruscy w kosmos polecieli?
2-no nie słyszałem, ale co , wszyscy?
1-nie ,mno tylko dwóch
2-aaa, to po co mi głowę zawracasz?

[jankowski1960]

Drazni mnie ta polityka antyrosyjska. Kiedys polscy politycy chodzili u Ruskich
jak na smyczy, a teraz robia to samo, tyle ze u Zachodu. Obrzydne.

[saturn5]

> Kiedys polscy politycy chodzili u Ruskich
> jak na smyczy, a teraz robia to samo, tyle ze u Zachodu.

Nie widzisz podstawowej roznicy, czy tylko udajesz glupiego ??
Moze i chodza na "smyczy" ale ciagle maja wlasny wybor. W czasach ZSRR i
chodzili na smyczy i wyboru nie mieli. Ale ty pewnie tych czasow PRL wogole nie
pamietasz.

[dox1]

katolik_polski1 napisał:

> To my im szyny z huty katowice pod te wyrzutnie rakiet
> mozemy sprzedac !
> Takiej kasy nie mozna odpuscic !

Jesli wasze szyny sa takej jakosci jak wasze drogi to zostana w pl.