Dodaj do ulubionych

Totalne zdziczenie islamu --- PRZECZYTAJCIE!!!!!

27.08.05, 22:47
Islam to jednak jest totalnie popieprzona ideologia....


Escaping Pakistan


By Nadia Mohammad
August 2, 2005

"Wake up, it's time," my mom said, "Be very quiet."

My hands trembled as I dressed in the dark, putting on the one pair of jeans
I owned. It felt odd after so many years of wearing the traditional Pakistani
shalwar kameez. My sister looked at me bewildered, still half-asleep.

"What's going on?"

"Shh. Be quiet," my mom told her and my brother, "Listen to me and you'll get
a surprise."

I watched through the keyhole in our room door as my grandfather completed
his daily morning routine - return from early morning prayers at the mosque,
make a cup of tea, open the curtains in the living room, march back upstairs
to his bedroom.




"Ok, he's gone, we can leave," I whispered.

The front gate was locked. My mom climbed over first, I handed her my little
brother and sister before climbing over myself.

Please, Allah, do not let anyone see us, I prayed.

An unmarked car was in front of the house watching and waiting to cut off
anyone who followed us. Next door our neighbors from the United Nations were
providing vigilance as well. I expected at any moment to see one of my uncles
come running out and drag us back into the house. But no one came.

We turned into an alley down the street; another unmarked car was parked
there. A man and woman sat in front.

The rear passenger door opened, "Hi there!"

The thick American accent shocked me for a minute. I stood there waiting,
unsure what to do next.

"Go on, get in," my mom said.

As we got in, we were told to crouch in the backseat. Despite the car's
tinted windows they wanted to ensure we were not identified as we drove to
the airport. The plane had been delayed at the airport waiting for us to
board.

Stay calm, I told myself. Breathe.

Sounds like the premise to a Lifetime movie - Escaping Pakistan, it would be
called. Films such as Not Without My Daughter come to mind, as do the stories
of numerous women appearing on TV magazine shows such as 20/20 and 60
Minutes. More often than not, these tales involve Islam as a motive. As
Muslims, we are quick to dismiss these accounts as Western propaganda against
Islam, for they stir up the most degrading stereotypes about the Muslim
world, Islamic civil rights and, in particular, women's rights in the Islamic
world. (After all, we couldn't possibly have extremists in our culture.)

Unfortunately, the story is all too true for many women like my mother. The
husband, oftentimes after experiencing a "religious re-awakening," fearing
his children are growing up as kafirs in the West, will take the wife and
family to his homeland on a trip and keep them, literally, as hostages. Any
resistance from the wife is handled with physical abuse. In other instances,
in the middle of a custody battle, the husband will take the children to his
native country. Most of these children never return.

My mother had both cases happen to her. Initially my father, a newly "reborn"
Muslim, took us - my mother, sister, brother and I - to Pakistan under the
pretense that we were going to be lost to American culture. While he returned
to the U.S. we were kept in my grandparents' house in Islamabad - all four of
us in one room. Our money and passports were taken away. We were not allowed
to leave the house. Though we managed to escape Pakistan after four years,
when we returned my father took my younger siblings back to Pakistan while my
mother was filing for custody.

Each year there are more than 200,000 cases of parental abduction in the
United States. As of May 2003, the U.S. State Department cited 904 known
unresolved cases of international parental kidnapping. (It must be noted,
that a case is considered closed when a foreign government denies the request
to return the children.) At least a quarter of these cases were estimated to
have taken place in Islamic nations. Statistics of cases of women trapped
with their children overseas are more difficult to determine simply because
these women are treated as captives by their husbands and many of these
countries have a chronic history of oppressing women. In addition, they are
regarded as domestic disputes and go unreported.

In 1988 United States signed The Hague Convention on the Civil Aspects of
International Child Abduction, under which the United States and 48 other
signatories have agreed to "secure the prompt return of children wrongfully
removed to or retained in" another member country, and "to ensure that rights
of custody are effectively respected." Presently no Islamic country has
signed the treaty except for Turkey and Bosnia. Five years after The Hague,
Congress passed the International Parental Kidnapping Crime Act, making the
removal or retention of a child outside of the United States a federal
offense if done in violation of a custody order. This enables the government
to seek extradition of the parent in any country. Despite the legal measures
available here in the U.S., the State Department maintains that there is
little the government can do to help legally. In its handbook for parents of
internationally abducted children the State Department says, "the deprived
parent, must direct the search and recovery operation," and, "child-custody
disputes remain fundamentally private legal matters between the parents
involved, over which the Department of State has no jurisdiction." It also
recommends that if the children are young enough and have resided with the
other parent for over six months abroad, it is in the best interest of the
child to remain with that parent.

On the other end, speaking specifically on Muslim countries, the disturbing
fact is the father's actions can be upheld by law and religious culture. In
patriarchal societies such as Pakistan and Saudi Arabia, for example, the
father has absolute authority over his wife and children's lives in
accordance with Islamic law. The children are automatically viewed as
citizens based on their father's nationality and can be prevented from
leaving the country without his permission. Saudi law, in particular, forbids
women from traveling without a male guardian. Even if divorce is granted the
woman may have difficulty getting custody of the children in accordance to
Hanafi law, which states children beyond the age of seven should reside with
the father. (It must be stated, however, that Pakistan law differs from Saudi
law, as the Pakistani legal system does provide for the best interests of the
child, under the Ward Act of 1890.) If the mother is a foreign national the
chances of her receiving custody lessen, and if she is a non-Muslim the
chances of her being granted custody in a Muslim nation are almost nil. Women
trapped in these situations usually do not have any legal resources available
and face either succumbing to the wishes of their husband or facing his wrath
and losing their children. Mothers who attempt to regain custody of their
children in these countries even with the support of The Hague or U.S. law
suffer to no avail. The children are usually never returned.

In our case, when my father took my brother and sister back to Pakistan, my
mother gained custody of the two of them here in the States. My father
returned to the U.S. on his own just shy of six months later and was promptly
arrested at the airport. He was detained in U.S. custody until my siblings
were brought back.

Allhumdulillah, we were one of the fortunate ones. Not only were we able to
escape my father's family in Pakistan, my brother and sister were able to
return to my mother. For thousands of other women and children currently
being held against their will under what is claimed to be Islam this is not
the case. Their voice
Obserwuj wątek
    • i_love_china czesc 2 27.08.05, 22:48
      In our case, when my father took my brother and sister back to Pakistan, my
      mother gained custody of the two of them here in the States. My father returned
      to the U.S. on his own just shy of six months later and was promptly arrested
      at the airport. He was detained in U.S. custody until my siblings were brought
      back.

      Allhumdulillah, we were one of the fortunate ones. Not only were we able to
      escape my father's family in Pakistan, my brother and sister were able to
      return to my mother. For thousands of other women and children currently being
      held against their will under what is claimed to be Islam this is not the case.
      Their voices need to be heard. We can no longer deny that a problem exists nor
      casually wave off the stories we hear as American media propaganda as that only
      allows this appalling practice to continue. The weaknesses in the U.S. and
      international legal abilities to help these women are only furthered by the men
      in our society who insist on enforcing their "Islam," and our silence supports
      their actions.

      A future International Law and Islamic Studies student, Nadia Mohammad is
      currently the Managing Editor for the American Muslim Council website and an
      editor for the e-zine, Divanee.com. She also recently completed an internship
      with Mira Nair, for Nair's film adaptation of Jhumpa Lahiri's "The Namesake."
      In addition, she directed and produced a short documentary on American Muslims
      titled, "Voices in Islam," which is available to view online at
      www.amcnational.org under the 'multimedia' tab.
      • aaki jeszcze bardziej za długie 27.08.05, 22:49
        ale wierzę ci na słowo,że to musi być coś strasznego
    • aaki za długie 27.08.05, 22:48
      • i_love_china Wyjasniam o co chodzi.... 27.08.05, 22:51
        W skrocie chodzi o to ze w islamie maz i ojciec czyli wielki pan i wladca
        praktycznie porywa swoja zone i dzieci zeby nie nasiakly zachodnia kultura i
        wiezi je w islamskim kraju ( tu akurat chodzi o Pakistan )
        Jednakze najstraszniejsze jest to ze traktuje swoja badz co badz rodzine jak
        niewolnikow.

        Poswieccie chwile i przeczytajcie calosc.
        Moim zdaniem caly islam nalezy zdelegalizowac tak jak zrobiono z jednym odlamem
        islamu w prowincji Xinjiang w Chinach.....
        • hansii Re: Wyjasniam o co chodzi.... 27.08.05, 23:06
          i_love_china napisał:

          > W skrocie chodzi o to ze w islamie maz i ojciec czyli wielki pan i wladca
          > praktycznie porywa swoja zone i dzieci zeby nie nasiakly zachodnia kultura i
          > wiezi je w islamskim kraju ( tu akurat chodzi o Pakistan )
          > Jednakze najstraszniejsze jest to ze traktuje swoja badz co badz rodzine jak
          > niewolnikow.
          >
          > Poswieccie chwile i przeczytajcie calosc.
          > Moim zdaniem caly islam nalezy zdelegalizowac tak jak zrobiono z jednym
          odlamem
          >
          > islamu w prowincji Xinjiang w Chinach.....

          Swietnie, a kto to mialby zrobic?
          • i_love_china Mimo iz nie lubie tego kraju to USA..... 27.08.05, 23:08
            Jedyne maja dostatecznie duza sile i posluch aby tego dokonac....



            hehe pieklo dla islamisty:

            na sniadanie obiad i kolacje podaja wieprzowine a diably wydaja rozkazy po
            hebrajsku, jak to ladnie ktos ujal na tym forum....
    • ben_shaprut Muzułmanie nie wyciągają z brzuchów matek 27.08.05, 22:50
      dzieci w 9 miesiący ciąży..
      I_shit_China
      • i_love_china To jedz do Pakistanu czy innego islamskiego raju.. 27.08.05, 22:53
        To moze Ci sie oczy otworza na zdziczenie tej ideologii bo religia ciezko to
        cos nazywac....
        • ben_shaprut W Pakistanie ludziom lepiej się żyje niż w Chinach 27.08.05, 22:55
          Pisze, bo w ciągu ostatnich 6 lat byłem i tam i tam...
          Proponuję autopsję, chłopcze...
          • i_love_china Taa zaraz sie dowiem ze Chiny to bieda a Pakistan 27.08.05, 23:00
            a Pakistan to druga Szwajcaria.....HAHAHA....
            Przyjedz do Chin i zobacz na wlasne oczy jak sie tu zyje a gwarantuje Ci ze sie
            mile rozczarujesz....
            • ben_shaprut Statystyka i dane, małolacie - jak nie, to won! 27.08.05, 23:02
              Jak masz problemy z własną samo-afirmacją, rób to ręcznie...
          • roman.nowy Chyba byles tylko Islamabadzie? 27.08.05, 23:51
            ben_shaprut napisał:

            > Pisze, bo w ciągu ostatnich 6 lat byłem i tam i tam...
            > Proponuję autopsję, chłopcze...

            Te opisy pakistanskiej nedzy litosciwie Ci daruje.
            (chociaz chinskiej tez nie kocham).
            Chiny jednak zmierzaja w strone panstwa szanujacego wszystkie religie.

            Pakistan nie.
            Idiotow rob z mlodszych kolegow.
            • i_love_china Dziekuje za wsparcie.... 27.08.05, 23:58
              Tak Chiny to nie jest zaden raj, wiecej to autorytarny kraj gdzie depcze sie
              wiele podstawowych praw a nawet dopuszcza sie istnienie najwiekszych zdziczen
              ale pocieszniem jest fakt ze sprawy zmierzaja w dobrym kierunku.....
        • ben_shaprut Zły przykład, analfabeto: Pakistan jest aliantem 27.08.05, 22:59
          Chin w starciu z Indiami...
          czy naprawde niedorosły gó..arz musi pisać na forum?
          • i_love_china Doskonale to wiem ale nie o aliantach tu piszemy.. 27.08.05, 23:01
            Po prostu lepiej by bylo gdyby islam zniknal z powierzchni Ziemii a Pakistan
            jak dla mnie moglby byc nawet chrzescijanski.....
            • ben_shaprut Fakty i dane - albo won, szczeniaku... 27.08.05, 23:03
      • aaki Re: Muzułmanie nie wyciągają z brzuchów matek 27.08.05, 22:55
        tyż prawda- kampania przymusowych aborcji kilkumiesiecznych ciąży to pewnie przejaw chińskiej nowoczesności i humanitaryzmu
        • i_love_china Dzieki temu poziom zycia sie poprawia.... 27.08.05, 22:58
          Gdyby w Chinach nie bylo przymusowych aborcji i polityki jednego dziecka to
          wzrost gospodarczy zostalby 'zjedzony' przez przyrost naturalny + inflacje....
          I poziom zycia w Chinach bylyby taki jak w Pakistanie, czyli syf i nedza...
          • ben_shaprut Junior-analfabeta-językowy - czytaj mądrzejszych 27.08.05, 23:01
            Zalecam "Duży Format" i Jacka Hugo_Badera...
            • i_love_china Czytalem te wypociny online..... 27.08.05, 23:05
              generalnie facet pisze jak gdyby byl sfrustrowany tym ze nie jest w stanie
              pogadac z Chinczykami, nikt go nie zaprasza do swego domu etc.
              Facet prowadzi rozmowy na swoich warunkach, wiec w Chinach nic takim stylem nie
              osiagnie.
              No i przede wszystkim czytalem jak w jednym z artykulow odpowiadal
              zainteresowanym Chinczykom ktorzy pytali go o rozne rzeczy: "jemy arbuza"
              Facet pojecia nie ma o Chinach i lepiej niech juz opusci ten wspanialy kraj bo
              tylko szerzy zamet w umysle przecietnego Polaka....
              • ben_shaprut Fakty, dziecko, albo żegnamy się... 27.08.05, 23:07
                • i_love_china do bena_shaprut vel noworodek..... 27.08.05, 23:10
                  Nie wyskakuj mi tu czlowieku z inwektywami tylko wytlumacz dlaczego wyzej
                  stawiasz islam od np. USA i Chin????
                  • ben_shaprut Argumenty albo oddaj kasę sponsorom, DLD-gieroju./ 27.08.05, 23:14
                    • roman.nowy Hassan , nie denerwuj sie... 27.08.05, 23:16
                      poniewaz doskonale wiem kim jestes, jaki love China, to bez nerwow.

                      Dziabnij sobie 5 piw, wypnij pupcie piec razy do mekki
                      i od razu China pokochasz.
                      • i_love_china Hassana prorok w doope rozdziewiczyl wiec majaczy 27.08.05, 23:19
                        Coz tak juz czasami jest...
                  • ben_shaprut Argumenty albo oddaj kasę sponsorom, SLD-gieroju 27.08.05, 23:14
                    • i_love_china Ale o jakie argumenty Ci chodzi???? 27.08.05, 23:15
                      Bo na razie to nie mam pojecia
                      • ben_shaprut Ja widzę, ze nie masz - jak pytałem, zgrywałeś 27.08.05, 23:17
                        debila... Pogrzeb teraz, czerwona szujo - na zdrowie!
                        • roman.nowy Re: Ja widzę, ze nie masz - jak pytałem, zgrywał 27.08.05, 23:19
                          ben_shaprut napisał:

                          > debila... Pogrzeb teraz, czerwona szujo - na zdrowie!

                          islamska szujo, sam pogrzeb na zdrowie, nie lepiej?
                          • ben_shaprut Sio, dresie- ja jestem szuja krzyżowców... 27.08.05, 23:23
                            • roman.nowy Sio, dywaniku maczo.meta, kozie mleko 27.08.05, 23:29
                              rozdales potrzebujacym dzieciom?
                              • ben_shaprut Pod Kędzierzynem jest knajpa "RomaNowa" - 27.08.05, 23:32
                                ani chybi tyś stamtąd...
                                • roman.nowy Nade wszystko , kocham jedno: 27.08.05, 23:36
                                  ben_shaprut napisał:

                                  > ani chybi tyś stamtąd...


                                  Islamska cienizne intelektualna w twoim zydoskim przebraniu.

                                  Aj, waj, przebieranie sie za madrzejszych od siebie, to czysty
                                  PROWINCJONALIZM, Hassan.
                                  • ben_shaprut Znaczy-gó.. wiesz i robisz za co ci płacą, zdrac 27.08.05, 23:40
                                    • i_love_china Jak tam zdrowko Panskich sponsorow z Teheranu??? 27.08.05, 23:42
                                      Mullowie duzo pieniazkow przekazuja na "cele dobrocznne" w imie szerzania
                                      islamu wsrod niewiernych kafirow na zachodzie?????
                                    • roman.nowy Hassan, bez nerwow, Mulla Ci nie zaplacil? 27.08.05, 23:43
                                      ze podejrzewasz o finansowe konszachty uczciwych ludzi?
                • roman.nowy Re: Fakty, dziecko, albo żegnamy się... 27.08.05, 23:13
                  tylko jak sie bedziesz zegnal, Hassan ,to pamietaj:

                  w imie Ojca i Syna i...Ducha Swietego...

                  a nie jakies tam: allah akbar.
          • aaki Re: Dzieki temu poziom zycia sie poprawia.... 27.08.05, 23:03
            no widzisz i jak to wszystko ładnie w tych chinach idzie

            www.cbrinfo.org/World/china.html
            • hansii Re: Dzieki temu poziom zycia sie poprawia.... 27.08.05, 23:09
              aaki napisała:

              > no widzisz i jak to wszystko ładnie w tych chinach idzie
              >
              > www.cbrinfo.org/World/china.html



              to akurat po rowni calego Swiata dotyczy.
              • aaki owszem ale w chinach 27.08.05, 23:20
                dokonuje się nie tylko aborcji(pod przymusem państwowym)ale i poronień oraz przedwczesnych porodów -przy 5-6 cio miesiecznej ciąży
                • hansii zgoda 27.08.05, 23:22
                  aaki napisała:

                  > dokonuje się nie tylko aborcji(pod przymusem państwowym)ale i poronień oraz
                  prz
                  > edwczesnych porodów -przy 5-6 cio miesiecznej ciąży

                  zgoda. i akurat chwalac chinskie osiagniecia, nalezy to jednoznacznie potepic.
                  • i-love-2-bike Re: zgoda 27.08.05, 23:23
                    hansii napisał:

                    > aaki napisała:
                    >
                    > > dokonuje się nie tylko aborcji(pod przymusem państwowym)ale i poronień or
                    > az
                    > prz
                    > > edwczesnych porodów -przy 5-6 cio miesiecznej ciąży
                    >
                    > zgoda. i akurat chwalac chinskie osiagniecia, nalezy to jednoznacznie potepic.

                    jasio a jak ty usprawiedliwiasz fakt popierania czerwonych chin przez USA,to w
                    glowie sie nie miesci. dla mnie to komuchy i jako takie powinny byc odciete od
                    zlobu a nie karmione przez nas.
                    • hansii Re: zgoda 27.08.05, 23:27
                      Czy ten post to do mnie?

                      To nie ja popieram Chiny.

                      Polityka globalizacji przestaje byc na reke USA, a jest coraz bardziej
                      na reke Chinom.

                      Tu twierdzam tylko mimochodem, ze jak nie Amerykanie, to Chinczycy wykoncza
                      islam.
                      Beda mieli w tym taki sam interes.
                  • i_love_china A co by bylo gdyby Chinczycy sie mnozyli???? 27.08.05, 23:26
                    Takie teoretyczne pytanie.
                    Ludnosc wzrstalaby w sposob nieograniczony co spowodowaloby ze bieda w Chinach
                    bylaby jeszcze wieksza niz obecnie.....tak generalnie bronie Chin ale znam tez
                    ich slabosci.....
                    A bronie Chin wlasnie dlatego ze znam te slabosci.......
                    • krystian71 to nie jest oryginalny pomysl na zwiekszenie 27.08.05, 23:30
                      poziomu zycia w ten sposob w tej czesci swiata.Pol Pot mial podobny
                      • i_love_china To nieodpowiedzialne porownanie..... 27.08.05, 23:34
                        Chocby z tego powodu iz fudamentem kulturowym Kambodzy jest buddyzm a Chin
                        miesznaka konfucjanistyczno-taoistyczno-buddyjska........no i liczba
                        chrzescijan gwaltownie w Chinach sie zwieksza....
                        • krystian71 Re: To nieodpowiedzialne porownanie..... 27.08.05, 23:41
                          a mi tam wszystko jedno jakiego wyznania sa osobnicy uwazajacy exterminacje
                          czesci narodu za dobry sposob polepszenia zycia tej reszcie szczesciarzy.
                          jak rowniez pierwsze slysze,ze komunista Pol Pot jakiakolwiek religie wyznawal.
                          • i_love_china Nie o Pol Pocie pisze......tylko o panstwach.... 27.08.05, 23:45
                            Ja tak samo nie popieram zadnych czerwonych czubkow, jedynie bronie Chiny przed
                            oskarzeniami wymierzonymi jedynie w nie podczas gdy dokladnie takie same rzeczy
                            dzieja sie w innych krajach ale tak sie sklada ze panstwa te badz to
                            sa "demokratyczne" jak Indie badz sa sojusznikami USA jak Arabia Saudyjska czy
                            inne Uzbekistany.....
                            • krystian71 Re: Nie o Pol Pocie pisze......tylko o panstwach. 27.08.05, 23:51
                              reasumujac, nazwales najwiekszym zdziczeniem fakt,ze jakis ojciec porwal i
                              wiezil swoje dzieci( polegam na twoim streszczeniu-nie chcialomi sie czytac)
                              A faktem jest,ze sa wieksze zdziczenia i to wlasnie w twoim kraju.Ja w kazdym
                              razie nie znam wiekszego niz polowania na kobiety w 9-tym miesiacu ciazy i
                              przymusowe aborcje
                              • i-love-2-bike Re: Nie o Pol Pocie pisze......tylko o panstwach. 27.08.05, 23:54
                                krystian71 napisała:

                                > reasumujac, nazwales najwiekszym zdziczeniem fakt,ze jakis ojciec porwal i
                                > wiezil swoje dzieci( polegam na twoim streszczeniu-nie chcialomi sie czytac)
                                > A faktem jest,ze sa wieksze zdziczenia i to wlasnie w twoim kraju.Ja w kazdym
                                > razie nie znam wiekszego niz polowania na kobiety w 9-tym miesiacu ciazy i
                                > przymusowe aborcje

                                no a co sie dzieje z tybetem,jak tam wszystkich mordowano,a co robi sie z
                                dysydentami politycznymi w Chinach? nikt nie jest swiety a juz na pewno w wielu
                                krajach niezaleznie od religii zdarzaja sie koszmarne przypadki,dlatego nie pisz
                                nigdy o jednej religii dajac przyklad jak jest zboczona.
                                • krystian71 Re: Nie o Pol Pocie pisze......tylko o panstwach. 28.08.05, 00:00
                                  to zupelna paranoja postulowac delegalizacje akurat islamu , siedzac w takim
                                  kraju jak Chiny.gdzie egzekucje wykonuje sie na stadionach.
                                  Zawsze bylem ciekawy,czy ci widzowie to tak z musu, czy dla rozrywki przychodza
                                  • i_love_china Drobna korekta.... 28.08.05, 00:01
                                    Publiczne egzekucje zostaly zakazane w Chinach w 2001 roku.....
                                    • krystian71 Re: Drobna korekta.... 28.08.05, 00:07
                                      dzieki za informacje, nie wiedzialem, ale tym niemniej , potrafisz mi
                                      odpowiedziec na pytanie, czy ci ludzie trafiali tam ze spedu , czy z wlasnej
                                      woli na widowisko,moze jeszcze wykupywali na nie bilety?
                                      • i_love_china I jedno i drugie.... 28.08.05, 00:10
                                        Musisz pamietac ze komunizm wyrugowal ludzi z wielu wartosci wiec czesc ( choc
                                        mniejszosc ) to maniacy krwi ale przygniatajaca wiekszosc byla zwyczajnie
                                        zmuszana, wiesz sped miasteczka czy wioski na stadion i maja ogladac.....
                                        • krystian71 Re: I jedno i drugie.... 28.08.05, 00:15
                                          jestes pewien,ze to komunizm jest winny,Chinczycy poddawani byli tej
                                          indoktrynacji znacznie krocej niz chocby Rosjanie.
                                          Pogadamy moze jutro,OK ? bo mnie juz pedza...
                                • i_love_china OK przyznaje sie do porazki w tym starciu..... 28.08.05, 00:00
                                  Ale o wiele przyjemniej dyskutuje sie z kims w rodzaju i.love.2.bike czy
                                  krystiana71 niz nawiedzonych wariatow w stylu bena_shapu...cos tam

                                  Choc zdaje sobie sprawe ze sam tez czesto zachowuje sie jak wariat, coz zdarza
                                  sie....
                                  • i-love-2-bike Re: OK przyznaje sie do porazki w tym starciu.... 28.08.05, 00:04
                                    i_love_china napisał:

                                    > Ale o wiele przyjemniej dyskutuje sie z kims w rodzaju i.love.2.bike czy
                                    > krystiana71 niz nawiedzonych wariatow w stylu bena_shapu...cos tam
                                    >
                                    > Choc zdaje sobie sprawe ze sam tez czesto zachowuje sie jak wariat, coz zdarza
                                    > sie....

                                    sluchaj ja znam sporo chinczykow z mainland i nie powiem,aby mi sie podobali.
                                    duzo lepsi sa z taiwanu,singapouru czy hong-kongu. ja znam singapour tam na
                                    prawde jest sporo bardzo zdolnych ludzi i zdecydowanie bardziej cywilizowanych
                                    niz tych czerwonych szalencow w mundurkach. chiny szalenie sie zmobilizowaly i
                                    zaczynaja byc ogromna potega,ale niestety dzieje sie dzieki USA,za co ja
                                    osobiscie wdzieczna kapitalistom nie jestem,gdyz zolci sa szalenie okrutni i
                                    wiadomo co robia z innymi jak poczuja sile.
                                    • i_love_china Mundurkow to prawie nikt tu nie nosi poza szkolami 28.08.05, 00:05
                                      Ale mundurki w szkolach nosi sie w wielu cywilizowanych krajach jak UK czy
                                      Japonia.....
                                      • krystian71 przeciez wiesz,ze nie o to chodzi... 28.08.05, 00:08

                                      • i-love-2-bike Re: Mundurkow to prawie nikt tu nie nosi poza szk 28.08.05, 00:10
                                        i_love_china napisał:

                                        > Ale mundurki w szkolach nosi sie w wielu cywilizowanych krajach jak UK czy
                                        > Japonia.....

                                        to byla przenosnia, w koncu ci wodzowie w mundurkach chodza. nie przecze,ze to
                                        ciekawe i zroznicowane panstwo,ale oni sa okrutni i bezwgledni co pokazali nam
                                        wiele razy we wspolczesnej historii. do nas przedostaja sie czasem ci
                                        nieszczesni dysydenci,ktorych rodziny sa skazywane na kare smierci za nic. ja
                                        osobiscie nie podziwiam ich za to,ze wlasnie po komunistycznemu nakazuja innym
                                        co i jak maja robic, a juz sprawa tybetu to zupelny kolonializm z najbardziej
                                        brutalnymi jego przykladami, pogrozki w stosunku do taiwanu sa tez ohydne a wiec
                                        jesli chodzi o mnie to ich nie mam specjalnie za co podziwiac,no chyba tylko,ze
                                        tak ladnie nas doja.
                                        • i_love_china Musze wyjasnic.... 28.08.05, 00:14
                                          1. Przywodcy Chin na kazdym szczeblu chodza w garniturach i szastaja forsa jak
                                          bogacze na Zachodzie

                                          2. Tybet rzeczywiscie jest kolonializmem ale powiedzmy sobie szczerze male
                                          panstwo miedzy dwoma gigantami ( Chiny i Indie ) gdyby bylo niepodlegle
                                          sluzyloby jako pole walki miedzy dwoma mocarstwami tak jak np. Nepal gdzie trwa
                                          partyzantka maoistyczna wiec moze nawet dla pokoju lepiej ze Tybet trafil do
                                          Chin

                                          3. Tajwan to delikatna kwestia.
                                          Dla wyksztalconych Chinczykow i tych z miast to kwestia honoru, wiesniakom
                                          raczej to totalnie zwisa bo maja wieksze problemy.

                                          4. Co do dojenia to powiedzmy sobie szczerze jak bardzo swiat jest dojony przez
                                          USA????? Zreszta kazde mocarstwo tak robilo, robi i bedzie robic wiec tu nic
                                          nie zmienimy.....
                                          • i-love-2-bike Re: Musze wyjasnic.... 28.08.05, 00:18
                                            i_love_china napisał:

                                            > 1. Przywodcy Chin na kazdym szczeblu chodza w garniturach i szastaja forsa jak
                                            > bogacze na Zachodzie

                                            no czesto wystepuja w tych swoich zieloniutkich na zjazdach partii.

                                            >
                                            > 2. Tybet rzeczywiscie jest kolonializmem ale powiedzmy sobie szczerze male
                                            > panstwo miedzy dwoma gigantami ( Chiny i Indie ) gdyby bylo niepodlegle
                                            > sluzyloby jako pole walki miedzy dwoma mocarstwami tak jak np. Nepal gdzie trwa
                                            >
                                            > partyzantka maoistyczna wiec moze nawet dla pokoju lepiej ze Tybet trafil do
                                            > Chin

                                            lepiej,zeby pozwolono im na osobna egzystencje o co walczy Lama
                                            >
                                            > 3. Tajwan to delikatna kwestia.
                                            > Dla wyksztalconych Chinczykow i tych z miast to kwestia honoru, wiesniakom
                                            > raczej to totalnie zwisa bo maja wieksze problemy.

                                            zadna delikatna,oni maja dosyc komuchow i sami dobrze sobie przeda
                                            >
                                            > 4. Co do dojenia to powiedzmy sobie szczerze jak bardzo swiat jest dojony przez
                                            >
                                            > USA????? Zreszta kazde mocarstwo tak robilo, robi i bedzie robic wiec tu nic
                                            > nie zmienimy.....
                                            bez USA chiny by sie tak nie wzbogacily,dlatego ja mam o to pretensje,bo nie
                                            uwazam to za dobra polityke.
                                            • i_love_china Jeszcze raz powtorze..... 28.08.05, 00:23
                                              Nie zauwazylem by na jakichkolwiek zjazdach ktos wystepowal w "zieloniutkich"
                                              jak to okreslasz, tylko i wylacznie garnitury....


                                              Co do kwestii honoru mialem na mysli Chinczykow z kontynentu a nie tych z
                                              Tajwanu


                                              A dlaczego uwazasz ze to zle ze USA wspieraja Chiny, przeciez Amerykanie wiedza
                                              ze Chin nie pokonaja militarnie wiec jedyna szansa to zwesternizowac ich
                                              poprzez bogactwo i rozwoj.
                                              Chinczycy to tez ludzie ktorzy chca zyc na dobrym poziomie, miec samochod,
                                              mieszkanie lub dom i moc sobie pozwolic na rozrywke tyle ze w swojej
                                              dotychczasowej historii tego nie mieli a teraz po raz pierwszy w historii
                                              otworzyla sie przed nimi furtka do lepszego zycia i chca to po prostu
                                              wykorzystac.
                                              To najzwyczajniejsze ludzkie zachowanie....
                                              • i-love-2-bike Re: Jeszcze raz powtorze..... 28.08.05, 00:27
                                                i_love_china napisał:

                                                > Nie zauwazylem by na jakichkolwiek zjazdach ktos wystepowal w "zieloniutkich"
                                                > jak to okreslasz, tylko i wylacznie garnitury....
                                                >
                                                >
                                                > Co do kwestii honoru mialem na mysli Chinczykow z kontynentu a nie tych z
                                                > Tajwanu
                                                >
                                                >
                                                > A dlaczego uwazasz ze to zle ze USA wspieraja Chiny, przeciez Amerykanie wiedza
                                                >
                                                > ze Chin nie pokonaja militarnie wiec jedyna szansa to zwesternizowac ich
                                                > poprzez bogactwo i rozwoj.
                                                > Chinczycy to tez ludzie ktorzy chca zyc na dobrym poziomie, miec samochod,
                                                > mieszkanie lub dom i moc sobie pozwolic na rozrywke tyle ze w swojej
                                                > dotychczasowej historii tego nie mieli a teraz po raz pierwszy w historii
                                                > otworzyla sie przed nimi furtka do lepszego zycia i chca to po prostu
                                                > wykorzystac.
                                                > To najzwyczajniejsze ludzkie zachowanie....

                                                zbyt uzaleznilismy sie gospodarczo od chin, a te kradna technologie kazdemu na
                                                lewo i prawo,jak rowniez wrogo nastawily sie pare lat temu do nas,podczas
                                                przymusowego ladowania samolotu w ich bazie. nie sadze,ze jest to madre
                                                nabijanie kiesy krajowi,ktory po pierwsze jest dalej komunistyczny,po drugie
                                                moze stac sie niebezpieczny kiedy sie wzmocni ekonomicznie. w interesie ameryki
                                                jest wspomaganie roznych kraikow,szczegolnie tych nam zyczliwych,chiny sie do
                                                nich nie zaliczaja.to niebezpieczny partner i w kazdej chwili gotowy uderzyc na
                                                kogos jak tylko bedzie mogl.
                                                • i_love_china Przesadzasz pod tym wzgledem.... 28.08.05, 00:31
                                                  Tylko odpowiedz mi na jedno pytanie, dlaczego to USA zaatakowalo np. Afganistan
                                                  czy Irak.
                                                  Przeciez ani Irakijczycy ani Afganczycy nie mieli nic wspolnego z atakiem z 11
                                                  wrzesnia.
                                                  Praktycznie wszyscy to byli Saudyjczycy i jakos pan Bush nic z tym nie zrobil.

                                                  Naprawde moge Cie zapewnic ze Chin nie trzeba sie bac.....choc nie moge tego w
                                                  zaden sposob udowodnic a moje slowo z pewnoscia jest nic nie warte na planecie
                                                  liczacej 6.5 mld ludzi....no ale......
                                                  Chiny jeszcze zadziwia swiat na plus, zobaczysz......
                                    • i_love_china I przesadzilas z ta okrutnoscia..... 28.08.05, 00:08
                                      Okrucienstwa istnieja WSZEDZIE, moze w biedniejszych panstwach ( takich jak np.
                                      Chiny ) jest ich wiecej gdyz po prostu zycie nie jest tu sielanka ale walka o
                                      przetrwanie ( przynajmniej na wsi i mniej znaczacych miastach ) wiec ludzie nie
                                      przejmuja sie zbytnio wartosciami.
                                      I wlasnie dlatego musza sie wzbogacic by wartosci znowu zaczely miec tu jakis
                                      sens tak jak zaczyna sie dziac na Zachodzie...

                                      Pozdrawiam...
                                      • i-love-2-bike Re: I przesadzilas z ta okrutnoscia..... 28.08.05, 00:12
                                        i_love_china napisał:

                                        > Okrucienstwa istnieja WSZEDZIE, moze w biedniejszych panstwach ( takich jak np.
                                        >
                                        > Chiny ) jest ich wiecej gdyz po prostu zycie nie jest tu sielanka ale walka o
                                        > przetrwanie ( przynajmniej na wsi i mniej znaczacych miastach ) wiec ludzie nie
                                        >
                                        > przejmuja sie zbytnio wartosciami.
                                        > I wlasnie dlatego musza sie wzbogacic by wartosci znowu zaczely miec tu jakis
                                        > sens tak jak zaczyna sie dziac na Zachodzie...
                                        >
                                        > Pozdrawiam...

                                        owszem wszedzie ,ale tam ludzi skazuja na smierc za poglady polityczne,pamietam
                                        tych studentow na placu,ktorzy sie oburzali przeciwko polityce komunistycznej
                                        chin. ja nie znosze komunistow i nie widze powodu,aby gdziekolwiek ich rzady
                                        popierac.
                                    • krystian71 Re: OK przyznaje sie do porazki w tym starciu.... 28.08.05, 00:11
                                      musze sie przyznac rachelciu, do podobnych odczuc,chociaz osobiscie Chinczykow
                                      znam bardzo malo, zawsze wydawali mi sie nieprzewidywalni
                                      • i-love-2-bike Re: OK przyznaje sie do porazki w tym starciu.... 28.08.05, 00:14
                                        krystian71 napisała:

                                        > musze sie przyznac rachelciu, do podobnych odczuc,chociaz osobiscie Chinczykow
                                        > znam bardzo malo, zawsze wydawali mi sie nieprzewidywalni

                                        no ja wiem o nich znacznie wiecej i absolutnie mi sie nie podobaja. to
                                        okrutni,cwani i bardzo wyrafinowani przeciwnicy,ale jak moga ci dokopac to robia
                                        to bez najmniejszych zahamowan, jak mowie wole tych z taiwanu i singapouru,ci sa
                                        bardziej obeznani z cywilizacja zachodnia i sa swietnymi businesmenami.
                                        • i_love_china To Mainland Chinese sa lepsi..... 28.08.05, 00:18
                                          W firmie w ktorej pracuje tez spotykamy sie z Chinczykami z Tajwanu i otwarcie
                                          mowie ze z Chinczykami z kontynentu nie da sie wygrac....

                                          Ale caly czas PODKRESLAM, jezeli chcesz aby Chinczycy z Chin kontynentalnych
                                          przyjeli wartosci zachodnie musza sie zmodernizowac i wzbogacic innego wyjscia
                                          nie ma ( patrz Japonia, Korea S, Tajwan, Singapur, Hong Kong SAR etc. ).
                                          • i-love-2-bike Re: To Mainland Chinese sa lepsi..... 28.08.05, 00:22
                                            i_love_china napisał:

                                            > W firmie w ktorej pracuje tez spotykamy sie z Chinczykami z Tajwanu i otwarcie
                                            > mowie ze z Chinczykami z kontynentu nie da sie wygrac....
                                            >
                                            > Ale caly czas PODKRESLAM, jezeli chcesz aby Chinczycy z Chin kontynentalnych
                                            > przyjeli wartosci zachodnie musza sie zmodernizowac i wzbogacic innego wyjscia
                                            > nie ma ( patrz Japonia, Korea S, Tajwan, Singapur, Hong Kong SAR etc. ).

                                            pewnie masz racje,ale sporo chinczykow jest szalenie bogatych i przysyla swoje
                                            dzieciaki na studia do USA. ja niestety nie darze sympatia komuchow,ale
                                            wierze,ze chiny to ciekawy kraj,w koncu maja te pare tysiecy lat za soba.
                                            • i_love_china A czy dzieci ponosza wine za rodzicow???? 28.08.05, 00:27
                                              To nie ich wina ze sa dziecmi partyjnych bonzow, a ze maja przez to furtke do
                                              ciagle lepszego swiata.....

                                              Tak na marginesie wielu wyksztalconych Chinczykow traktuje czlonkostwo w partii
                                              jako umozliwienie im zdobycia znajomosci, wplywow etc. aby odniesc sukces w
                                              biznesie i zyciu zawodowym.
                                              Tak naprawde przytlaczajaca wiekszosc czlonkow CCP ( Chinskiej Partii
                                              Komunistycznej ) ma gdzies komunizm i cale te czerwone dziwactwa.
                                              • i-love-2-bike Re: A czy dzieci ponosza wine za rodzicow???? 28.08.05, 00:29
                                                i_love_china napisał:

                                                > To nie ich wina ze sa dziecmi partyjnych bonzow, a ze maja przez to furtke do
                                                > ciagle lepszego swiata.....
                                                >
                                                > Tak na marginesie wielu wyksztalconych Chinczykow traktuje czlonkostwo w partii
                                                >
                                                > jako umozliwienie im zdobycia znajomosci, wplywow etc. aby odniesc sukces w
                                                > biznesie i zyciu zawodowym.
                                                > Tak naprawde przytlaczajaca wiekszosc czlonkow CCP ( Chinskiej Partii
                                                > Komunistycznej ) ma gdzies komunizm i cale te czerwone dziwactwa.

                                                sluchaj ja nie bede ciagle mowila dlaczego ja komunistow nie lubie,dosyc napsuli
                                                swiat aby to wiedziec i nie bede usprawiedliwiac takiego czy innego ich odlamu.
                                                dla mnie komunizm = bandyckiemu rezimowi,winnemu smierci i nieszczesc wielu
                                                milionow ludzi.
                                                • i_love_china I ja tak uwazam tylko nie stosuj porownania 28.08.05, 00:34
                                                  ze Chiny + komunizm = zlo

                                                  Raczej:

                                                  Chiny jak kazdy inny kraj = dobro
                                                  komunizm ktory zawlaszczyl Chiny = zlo

                                                  Miejmy nadzieje ze Chiny szybko stana sie demokratyczne, cos jak np. Japonia
                                                  czy Korea S czy Tajwan.

                                                  Pozdrowienia....:-)
                                                • i_love_china Milo sie z Toba dyskutowalo ale praca czeka..... 28.08.05, 00:38
                                                  Wiec zegnam.........i pozdrawiam i zycze przyjemnej nocy ( w USA w NYC jest
                                                  teraz wieczor chyba?? )
                              • i_love_china Przyznaje ze w tej kwestii masz racje..... 27.08.05, 23:56
                                To rzeczywiscie jest dzikie co sie tu w Chinach dzieje pod tym wzgledem ale
                                niestety w jakis sposob rzad chinski musial ograniczyc przyrost naturalny.
                                Problemem jest bardzo niska wiedza Chinczykow na temat seksu i antykoncepcji
                                spowodowana tradycyjna konfucjanska moralnoscia.
                                Widzisz nawet ja potrafie krytykowac Chiny.....: - )
                    • ben_shaprut A co robią oprócz mordowania dziewczyn i mnożenia 27.08.05, 23:34
                      się?
                      • i_love_china Pomysl to nie jest taka trudna czynnosc..... 27.08.05, 23:36
                        Myslenie to bardzo konstruktywne zajecie jesli wykonywane jest regularnie....
            • i_love_china Nie moge wejsc na ta strone wiec co na niej jest?? 27.08.05, 23:13
              Mozesz mi powiedziec o czym ta strona jest bo blokuje mi do niej dostep.
              Coz nie wszystko w Chinach jest super jak juz pisalem...
              • ben_shaprut Może za głupi jesteś, czerowona swołoczy...? 27.08.05, 23:15
                • i_love_china Pisze ze mi blokuje do niej dostep.... 27.08.05, 23:17
                  Jak moze wiesz oswiecony czlowieku ze w Chinach do wielu stron dostep jest
                  zablokowany a ta widac jest jedna z nich, wiec pytam sie o czym jest ta strona
                  a Ty mi tu wyjezdzasz z czerwona holota.....
                  • krystian71 Re: Pisze ze mi blokuje do niej dostep.... 27.08.05, 23:22
                    takie tam plody ludzkie w kawaleczkach , tu raczka , tam nozka, ale ze w
                    Chinach wszystko jest lepsze, wiec te wasze 9-cio miesieczne napewno wieksze
                    by zrobily wrazenie.
                    • i_love_china Dziekuje 27.08.05, 23:24
                      Przynajmniej jedna normalna osoba....
                • roman.nowy hassan, spokojnie islam i zlosc pieknosci szkodzi! 27.08.05, 23:18
                  dywanik rozloz, Maryche zapal i bedzie lepiej!
                  • ben_shaprut Sio, debilu - ja nie jestem Hasaan - ja jestem 27.08.05, 23:25
                    protestant luterański - poczytaj przez najbliższy miesiąc, co to znaczy, debilu...
                    • i_love_china a moze protestant mahmucki????? 27.08.05, 23:28
                      Bo chyba ma pan panie ben_shaprut powazne problemy z rozdwojeniem jazni....

                      Polecam mila i napalona Chinke jako lekarstwo :-)
                      • ben_shaprut Czy twój śmierdzący móżdżek wie, o czym pisze? 27.08.05, 23:29
                        Doktryny religijne to nie materiał dla dresów...
                        • i_love_china Doskonale wiem panie ewangeliku augsburski..... 27.08.05, 23:33
                          Tylko inwektywami odpowiadam na inwektywy......
                          • ben_shaprut Pudło. analfabeto-szukaj dalej, czerwone ścierwo! 27.08.05, 23:36
                            Opadł członek?
                        • roman.nowy ani dla islamskich koz! 27.08.05, 23:34
                          pamietaj, bo sie doktrynalnie pomylisz i wsadza Cie do pudla w Teheranie
                          za milosc do kozlow, zamiast do owieczek.
                    • roman.nowy sio, islamska kozo 27.08.05, 23:31
                      ben_shaprut napisał:

                      > protestant luterański - poczytaj przez najbliższy miesiąc, co to znaczy,
                      debilu
                      > ...

                      nagle zaczynasz protestowac?

                      a od kiedy islamskim kozom to wolno?
                • i_love_china Dobra koniec tych inwektyw..... 27.08.05, 23:21
                  Albo mi wyjasnisz o co Ci chodzi albo koncze z Toba dyskusje.
                  • ben_shaprut Ty w życiu nie dyskutowałeś, zawodówko... 27.08.05, 23:30
                    • i_love_china Co prawda profersorem ani doktorem nie jestem.... 27.08.05, 23:37
                      Ale studia skonczylem.
                      • ben_shaprut Sko.ńczyłeś w Frunze, czerwony sprzedawczyku? 27.08.05, 23:42
                        • roman.nowy Hassan, ile wziales od bandyty Zahkrawiego? 27.08.05, 23:46
                          za te ohydna islamska propagande?.
                          Nie wstydz sie wal smialo.
                          Bedziesz mial ucziwy proces.
                          Nie jestesmy w islamskim dziadostwie, tylko na demokratycznym Zachodzie
              • aaki no cóż-nie wszystkie strony w chinach można ogląda 27.08.05, 23:22
                sam rozumiesz-demokracja ;-)
    • pndzelek islamu czy konkretnych ludzi ? 27.08.05, 23:08
      bierzesz ciut wszystko kolektywistycznie, islam to i poslcy tatarzy na
      przyklad, ich to tez dotyczy ?
      • ben_shaprut Uczciwe rzeczy ujęcie - szacunek 27.08.05, 23:09
        • i_love_china jezeli Hassany moga byc uczciwe..... 27.08.05, 23:39
          Prawdopodobienstwo znalezienia takiego jest dosc nikle....
          • ben_shaprut Konkrety albo won do dupoliza-Putina 27.08.05, 23:41
            • i_love_china Akurat Putina to ja takze nie znosze wiec pudlo... 27.08.05, 23:47
              Coz wywiad iranski dostarczyl Panu zle informacje na moj temat....
            • roman.nowy Hassan, to ty wroga Ameryki, Putina zwalczasz? 27.08.05, 23:47
              i popierasz czeczenskich bandytow?
              To ty czlowieku daleko nie zajedziesz.
              Nawet bandyta Zakhrawi kalkuluje, a ty?
    • i_love_china No i gdzie Pan jest Panie Hassan???? 27.08.05, 23:41
      Czyzby czas na modly w kierunku Mekki?????
      • ben_shaprut Widzę, że3 27.08.05, 23:44
        • i_love_china Widzi Pan w 3D????? 27.08.05, 23:51
          A ja myslalem ze islam likwiduje zdolnosci abstrakcyjnego rozumowania.....
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka