USA rozmawia z Warszawą o tarczy rakietowej w P...

[marcus_crassus]

Wbrew pozorom bliska wspolpraca z USA jest najlepsza droga do unormowania stosunkow z Rosja - czym silniejsza bedzie Polska - czym wazniejsza dla USA - tym wiekszy respekt beda mieli Ruscy. Pamietajmy - na pochyle drzewo nawet kozy skacza. Sojusz USA-Polska najlepsza droga do zapewnienia bezpieczenstwa dla naszego kraju.

Rozmawia? USA wydadza rozkaz, Polska sie dostosuje

[old.european]

[old.european]

marcus_crassus napisał:

> Wbrew pozorom bliska wspolpraca z USA jest najlepsza droga do unormowania
stosu
> nkow z Rosja - czym silniejsza bedzie Polska - czym wazniejsza dla USA - tym
wi
> ekszy respekt beda mieli Ruscy. Pamietajmy - na pochyle drzewo nawet kozy
skacz
> a. Sojusz USA-Polska najlepsza droga do zapewnienia bezpieczenstwa dla
naszego
> kraju.

Sprawy dotyczace Polski Moskwa bedzie uzgadniala z Waszyngtonem. Warszawa nawet
nie podskoczy.

[borrka]

Sek w tym, ze USA OD DAWNA niczego nie uzgadniaja z Kremlem.
Po co ?
Czy Polska uzgadnia cos z Burkina Fasso ?
"Niebo gwiaździste nade mną, prawo moralne we mnie."

USA rozmawia z Warszawą o tarczy mohairowej

[maruda.r]

Byłaby to pierwsza amerykańska baza pocisków strategicznych poza terytorium USA,
zaprojektowana do obrony Europy przed pociskami rakietowymi o zasięgu
międzykontynentalnym, głównie wystrzeliwanych z miejsc na Bliskim Wschodzie -
podaje agencja.

*************************************

Pomijając aspekty polityczne, to o jakiej tarczy mowa, skoro ten szmelc w ogóle
nie działa?

PYTANIE

[pablo63]

Jak wiadomo wszystkim ta tarcza jak narazie nie działa dobrze, i oto moje
pytanie, czy jest taka mozliwość aby samolot mogła wziąść za pocisk rakietowy

Pzdr Pablo

[bohemian1]

...sorrky, czeski, ahoy, ja mam tez "pytanie", kdyz ty rakety, budou
vystrelovany z Iranu, kam poleti? Do Norska, "Szweciji"? Proboha, nedelejte z
ctenaru idioty, je jasne, ze je to zamereno proti "Rosiji", nekterym je moc
lito, ze "zimna wojna" skoncila...

[pablo63]

Dokładnie, tylko niestety nie wszyscy to rozumieją że zimna wojna juz się
zakończyła

Pzdr Pablo

[maruda.r]

pablo63 napisał:

> Dokładnie, tylko niestety nie wszyscy to rozumieją że zimna wojna juz się
> zakończyła

********************************

I to jest ten ból. Pisałem o tym jeszcze przed wojna w Iraku. Koniec zimnej
wojny dla lobby wojennego w USA i sowieckich generałow oznaczał koniec świat i
koniec racji istnienia. Wcześniej można był doić podatników bez konieczności
sprawdzania planów w rzeczywistości. Złote czasy.

Tarcza to relikt zimnej wojny, który z przyczyn technicznych, politycznych i
strategicznych powinien znaleźć się w muzeum. Tamże powinni znaleźć się osobnicy
w rodzaju Rumsfelda.

Na szczescie Polacy o tym wiedza.....

[samsone]

Bo an Polski Zachodnim sasiedzie jak zwykle nie bardzo mozna liczyc ...

Tarcza antyrakietowa = WYWIAD gospodarczy NSA

[bolko_turan]

Nalezy przeanalizowac (rowniez publicznie) czy wspolpraca z USA w
kwestii tarczy antyrakietowej Polsce sie w ogole oplaca, bo nie jestem taki
pewny...

Jezeli Polska z tego projektu ma tyle zyskac co z wojny w Iraku, to raczej
dziekujemy... Polska dzieki temu projektowi moze wiele stracic, nie tylko ze
wzgledu na to, ze dla obrony USA zostaniemy celem w ich przyszlych wojnach
nuklearnych. Warto myslec o tym, ze USA w przyszlosci beda mieli wrogow
ktorych dzis jeszcze nie znamy, ktorzy to nie koniecznie musza sie stac
rowniez wrogami Polski - np. Chiny.

Polacy nie potrzebuja wrogow, ani wrogow starych ani tez
nowych, w konfliktach w ktore to nas beda chcieli wmieszac USA czy Izrael. Iran
Polsce nic zlego nie zrobil i nie mialby w tym zadnego interesu, nie inaczej ma
sie z Syria badz Korea plnc. Jezeli USA odkryja w Chinach nowego wroga, to
jedynie dlatego iz bedzie on stanowil konkurencje dla USamerykanskiego
globalnego monopolu sily. Chiny natomiast dla Polski nie beda stanowily zadnej
militarnej konkurencji, gdyz Polska nie ma zadnego originarnego interesu
narodowego w szukaniu militarnych konkurentow na obcych kontynentach.

Zaloga systemu nie bedzie polska, a nawet tam stacjonowane wojsko nie bedzie
polskie - wszyscy oni beda dbali jedynie o interesy USA, nie zas Polski.
Dotyczy to rowniez USAmerykanow polskiego pochodzenia stacjonowanych w tym
celu w Polsce, ktorzy to holdujac ichniej fladze narodowej, sa lojalni
interesom USA, nie zas interesom Polski.

Niegdys Krzyzacy byli najwiekszym i wiernym sojusznikiem Polski, dzis sa nim
USA. Zapraszanie obcych wojsk do pobytu w Polsce to zdrada Polski, rowna
zaproszeniu Krzyzakow na lono ojczyzny. Ziemia wolnej Polski jest swieta i
nietykalna dla obcego wojska, nie robi sie geszeftow ani z bezpieczenstwem
Polski ani wolnoscia...

Ponadto nalezy byc swiadomym ze USA realizujac projekt tarczy antyrakietowej,
w Polsce zainstalowaliby systemy podobne do projektu informacyjnego ECHELON
(lub/oraz inne/podobne systemy informacyjne), ktory dzis np. w Niemczech USA
sluzy do podsluchu biznesu zachodnioeuropejskiego.


Echelon
pl.wikipedia.org/wiki/Echelon

Echelon Project - NSA Defense Intelligence
home.flash.net/~bob001/echelon.htm

Mnie sie wydaje ze w Polsce nazbieralo sie juz wystaraczajaco obcych szpiegow
dzialajacych na niekorzysc Polski oraz naszego rodzimego biznesu polskiego...
Jezeli USA nie beda sie chcieli dzielic pobranymi informacjami ekonomicznie
dla nas istotnymi, to dziekujemy.

NSA dzieli sie pobranymi informacjami gospodarczymi z
USamerykanskim biznesem, broni bowiem ich interesy przed globalna konkurencja,
wtym rowniez polska. Jezeli NSA bedzie sklonny podzielic sie z Polakami wiedza
np. o niemieckich technologiach badz projektach niemieckich firm w Polsce, to
mozemy byc pewni ze NSA z drugiej strony np. z Niemcami bedzie handlowal
naukowa wiedza generowana w Polsce, oraz przyszlymi polskimi technologiami.
Takie sa reguly handlu, i o handel informacjami wynikajacy z tego projektu tu
wlasnie chodzi...

Polacy dzisiaj nad tym ciezko pracuja by Polska w przyszlosci byla
technologicznie nowoczesnym panstwem bedacym w stanie globalnie konkurowac
wlasnymi technologiami i w Polsce generowana wiedza - polskie firmy i
technologie jak i wiedza naukowa w przyszlosci beda stanowily konkrencje nie
tylko dla firm i technologii z USA.

NSA informujac amerykanski biznes, transferujac poza krajem generowana wiedze,
badz informujac o obcych gospodarczych projektach i technologiach stanowiacych
konkurencje dla firm z USA - obojetnie czy to w kraju badz poza krajem -
jedynie czyni to co ma za zadanie: NSA gwarantuje bezpieczenstwo we wlasnym
panstwie, dbajac o gospodarcze bezpieczenstwo i konkurencyjnoc rodzimego
biznesu.

Jednak nie jestem a priori przeciw temu projektowi, licza sie bowiem jak
zwykle WYLACZNIE zyski wynikajace dla Polski - taki system w Polsce
rzeczywiscie moze byc wielkim plusem wobec Rosji. Biorac natomiast pod uwage
ze wymierajacy zywiol rosyjski dla Polski w przyszlosci nie bedzie stanowil
zadnego zagrozenia, wiazaca sie z owym projektem niekorzysc przybiera dla
Polski nadwagi, gdyz bazy te nie bedzie mozna tak sobie z Polski wyprosic,
wowczas gdy same USA mieszajac Polske w ichnie przyszle konflikty globalne,
bycmoze rowniez dla nas Polakow stana sie zagrozeniem.

Zanim sie podejmie jakies decyzje, nalezy byc swiadomym iz zawsze jest
niekorzystnie, gdy da sie nabrac na machnizm fobii wszelkich masci,
szerzonych i kultywowanych - obojetnie czy to przez Rosjan czy USA - w celu
sterowania polskim spoleczenstwem...

Juz dzis moge sobie wyobrazic jakiej to kategorii beda ci Polacy, cieszacy
sie z tego ze USA systemami stacjonowanymi w Polsce szpieguje polskich
naukowcow, polski biznes i pobiera informacje o gospodarczych projektach
polskich firm, oraz o przyszlych rodzimych technologiach, wtym rowniez
wojskowych...

Nalezy byc swiadomym ze USA beda o naukowej wiedzy generowanej w Polsce,
przyszlych polskich technologiach i projektach ekonomicznych - ktore to dla
USamerykanskich firm badz technologii w przyszlosci beda mogly stanowic
konkurencje - poinformowany, jeszcze zanim beda one zrealizowane przez nasze
firmy.

Germanofobia, rusofobia, arabofobia jak rowniez inne polityczne fobie (zreszta
np. tez judeofobia, badz fobia przed USA czy masonami) to mechanizm ktory na
mnie nie dziala, stad tez sprawe probuje sobie rozstrzygnac racjonalnie.

[bezkonca]

marcus_crassus napisał:

> Wbrew pozorom bliska wspolpraca z USA jest najlepsza droga do unormowania
stosu
> nkow z Rosja - czym silniejsza bedzie Polska - czym wazniejsza dla USA - tym
wi
> ekszy respekt beda mieli Ruscy. Pamietajmy - na pochyle drzewo nawet kozy
skacz
> a. Sojusz USA-Polska najlepsza droga do zapewnienia bezpieczenstwa dla
naszego
> kraju.
>

Ciekawa logika.


Tego samego lotu jak "najlepszym sposobem uregulowania stosunkow Kuby z USA
jest ustawienie na Kubie Rosyjskich rakiet.

Probowano juz kiedys. Szczeniaki tego nie pamietaja ale ja pamietam .

[maruda.r]

bezkonca napisał:

> Tego samego lotu jak "najlepszym sposobem uregulowania stosunkow Kuby z USA
> jest ustawienie na Kubie Rosyjskich rakiet.
>
> Probowano juz kiedys. Szczeniaki tego nie pamietaja ale ja pamietam .

*****************************

Dobry przykład.

[nikola_piterski2]

Jak zawsze (szczegolnie w ostatnich czasach) janki udaja Greka i trzymaja swiat
za idiotow, mowiac, ze ten antyrakietowy parasol, dla ktorego oni w
jednostronnem porzadku wyszedli z odpowiedzialnego medzynarodowego Ukladu, jest
nastawiony przeciw Polnocnej Korei, Iranu czy Syrii. Jutro wsrod wroga beda
Uzbiekistan, Bialorus itd. Caly swiat zna o tym, kto dotychczas szuka chemiczna
bron w Iraku, uzywajac podobna przeciw tego narodu. Od poczatku w irakska
awanture nie wierzyli nawet najblizsze sousznicy, oczywiscie oprocz nowych
niepodleglych ... od odpowiedzialnosci panstw.
Powazne politycy i ludzi swiata wiedza, ze cela tego antyrakietowego parasolu
jest nieodplatne naniesienie rakietowego uderzenia po innym panstwam, ktore
beda opierac sie polityce supermocarstwa, i przede wszystkim po tym, ktore maja
niezle wlasna bron, poniewaz dla pary raket z Polnocnej Korei wystarzy
wystrzelienia z "rogatki".
Lecz niech nie myslia, ze beda nietykalne i bezkarne. Nawet 10% rakiet,
przepuszczonych parasolem, wystarczy, zeby kolejna "Katryna" zmyla z ziemi
agressora.
Co tyczy Polski, to kolejna niedpowiedzialne wspoldzialanie w amerykanska
karczemna awanturze, bedzie kosztowac drogie dla jej naroda. Dlatego kraju nie
potrzebne nawet 10% przepuszconych rakiet.
I znow, jak to bylo nieraz, wpadnie ten kraj, jak koziol do studni...

Nikolka, wesolku.

[borrka]

Jestes jak zwykle zabawny Nikolka.
Chyba jasne, ze lepiej byc sojusznikiem (nawet malo znaczacym) jedynego supermocarstwa, niz dogorywajacego ex-imperium bez perspektyw.
Rosyjskie rakiety i tak OD DAWNA skierowane sa na Polske, wiec budowa bazy amerykanskiej niewiele zmieni, najwyzej na korzysc.
Przewaga militarna USA przesunie sie na Wasza niekorzysc, co jest zgodne z polska racja stanu - raz juz USA wykonczylo CCCP wyscigiem zbrojen, widac nic to Was nie nauczylo.

I jak tu nie wierzyć w rosyjski imperializm ?

[remik.bz]

Oj Nikola , Nikola !! Nawet Ty traktujesz imperializm rosyjski jako coś
oczywistego.
Piszesz > I znow, jak to bylo nieraz, wpadnie ten kraj, jak koziol do studni...
Czy uważasz ,że wpadliśmy jak kozioł do studni w 1939 r na własne życzenie ,
czy zabory, Katyń , komuna to też na nasze życzenie?
Przecież my dziś tylko próbujemy zadbać o swoje bezpieczeństwo.
Jakoś tak się sklada ,ze w ostatnich dwóch wiekach nie robiliśmy nic "przeciwko
Rosji" a Rosja i tak ( w imie swoich imperialnych ambicji) "dowalała" Polsce.
A dzisiaj my naprawdę możemy się dogadywać z kim nam się podoba. Im szybciej
Rosja to zrozumie tym lepiej dla wszystkich ( w tym UE)

czy Warszawa otrzyma "TOPOL-M"?

[sapeha]

[nikola_piterski2]

Komus tu w glowie pokrecilo sie!?
Ambicja zzera albo na zlodzieju czapka gore, o ile uznal od wujka zza morzu
przeciw kogo ten "parasolik" jest nastawiny?
Bog mi swiadkiem nic nie mowilem o planach Kremla wobec polskiego mocarstwa.

Na biezaco, myslie sobie, oto dlaczego Polacy troszcza sie o skreceniu
baltyckiego gazociagu do ich kraju. Przeciez dla samich ludzi i przemyslu
panstwa tego niebieskiego potoku, ktory dzis plynie do kraju z RF, wystarczy az
do uszy. Ale dzis gaz jest potrzebny lotniskom jankiesow, wiezieniom CIA na
terytorium RP, a jutro przeciwrakietowym bazom...
Tylko nie wiem dlaczego Ruskie musza dbac o Murzynach, ktore beda bronic
Polakow?
Tak, i meso z roslinami beda potrzebne sojusnikom. Moze powrocic TIRy
na "Wisle" i na "Warte", jak "dal wam przyklad Bonaparte"?

[borrka]

Wybacz Nikolaszka, ale przecietny Polak nic nie zrozumie z Twej wypowiedzi.
O co Ci wlasciwie chodzi ?

[rhabarberbarbarabarbarbarenbar]

nikola_piterski2 napisał:

> Tylko nie wiem dlaczego Ruskie musza dbac o Murzynach,

Fakt !
To powinno byc oczywiste.

[nikola_piterski2]

Madrej glowie dosc dwie slowie!

[koto14]

powiedział co wiedział

[aramba]

Nikola - chodzi o t, ze Twoj polski, szczegolnie jak sie troche podkrecisz,
jest prawie w ogole niezrozumialy.

MATRIX STAJE SIĘ FAKTEM?

[prawdamoimmieczem]

Ten film nie jest futurologiczną wizją, ale opisem rzeczywistości. Każdy kto
widział ten film, zapamiętał scenę kiedy Morfeusz zachęca Neo aby wybrał między
tabletką czerwoną i niebieską. Ci którzy wybierają tabletkę niebieską żyją w
sfabrykowanej przez media kolektywnej iluzji, w matrix reality, która nie jest
nawet cieniem na ścianie platońskiej pieczary, nie jest nawet odległym odbiciem
rzeczywistości. Ci którzy wybierają tabletkę czerwoną, budzą się ze snu,
przebijają się przez medialny konsensus iluzji i poznają prawdę, która kryje
się poza siecią propagandowych haseł i sloganów, poza całkowicie zafałszowanym
obrazem rzeczywistości!
LUDZIE CZY WY NIE WIDZICIE ŻE STAJEMY SIĘ NAJBARDZIEJ SKUNDLONYM UNIŻONYM SŁUGĄ
ŚWIATOWEGO IMPERIUM, ŻE COŚ TAKIEGO JAK SUWERENNOŚĆ POLITYCZNA NIE
ISTNIEJE?

Należy trzymać z mocniejszym !!

[remik.bz]

prawdamoimmieczem napisał:
LUDZIE CZY WY NIE WIDZICIE ŻE STAJEMY SIĘ NAJBARDZIEJ SKUNDLONYM UNIŻONYM SŁUGĄ
>
> ŚWIATOWEGO IMPERIUM,

Zdecydowanie przesadzasz. Po prostu wreszcie zmadrzeliśmy i trzymamy z
mocniejszym. Przez ostatnie dwa wieki ,zyliśmy z głową w chmurach ,byliśmy
pełni romantycznych sloganów i zawsze w imię tych sloganów dostawaliśmy w d..ę,
a świat się z nas śmiał.
No to skonczyliśmy wreszciez romantyczną walka "ze światowym złem" , bo
wychodziliśmy na tym fatalnie.
A tak nawiasem co proponujesz ? Jeśli nie USA , to kto? Moze mamy dobrowolnie
wejść w "strefę Rosji" ? Na mnie nie licz. Cynicznie bedę trzymał z tym , który
wygrywa i nie powtórzę błędu przodków , którzy walczyli o sprawiedliwość i
skończyli na Syberii, przy aprobacie Europy.
Tak naprawdę ta cała afera z USA jest tylko dlatego ,ze tzw idiotyczna
poprawność polityczna nakazuje pożytecznym idiotom z Zachodu dokopać USA. I
nawet nie wiedzą ilu oficerów KGB po takich ich "spontanicznych" wypowiedziach
dostawało awans.

[maruda.r]

remik.bz napisał:

Po prostu wreszcie zmadrzeliśmy i trzymamy z
> mocniejszym.

********************************

Powiedział pies po otrzymaniu kopniaka, ale z nadzieją na resztki ze stołu.

Prosty człowiek , więc cham z definicji

[remik.bz]

Powiedział remik.bz po przeanalizowaniu intelektualnych mozliwości Marudy na
podstawie jego ( cytowanego) postu.

maruda.r napisał:
Powiedział pies po otrzymaniu kopniaka, ale z nadzieją na resztki ze stołu.

[nikola_piterski2]

remik.bz napisał:

> prawdamoimmieczem napisał:
> LUDZIE CZY WY NIE WIDZICIE ŻE STAJEMY SIĘ NAJBARDZIEJ SKUNDLONYM UNIŻONYM
SŁUGĄ ŚWIATOWEGO IMPERIUM,

> Zdecydowanie przesadzasz. Po prostu wreszcie ZMANDRZELISMY i TRZUMAMY Z
MOCNIEJSZYM. Przez ostatnie dwa wieki ,zyliśmy z głową w chmurach ,byliśmy
> pełni romantycznych sloganów i zawsze w imię tych sloganów dostawaliśmy w
d..ę,
> A SWIAT SIE Z NAS SMIAL.
> No to skonczyliśmy wreszciez romantyczną walka "ze światowym złem" , bo
> wychodziliśmy na tym fatalnie.
> A tak nawiasem co proponujesz ? Jeśli nie USA , to kto? Moze mamy
dobrowolnie
> wejść w "strefę Rosji" ? Na mnie nie licz. Cynicznie bedę trzymał z tym ,
który
>
> wygrywa i nie powtórzę błędu przodków , którzy walczyli o sprawiedliwość i
> skończyli na Syberii, przy aprobacie Europy.
> Tak naprawdę ta cała afera z USA jest tylko dlatego ,ze tzw idiotyczna
> poprawność polityczna nakazuje pożytecznym idiotom z Zachodu dokopać USA. I
> nawet nie wiedzą ilu oficerów KGB po takich ich "spontanicznych"
wypowiedziach
> dostawało awans.
-----------------------------------------------------
Piesn! Ani dodac, ani ujac! Slow mi braknie!
Czy to i jest znakomita wspolczesna panstwowa doktryna IY Rzeczpospolitej?

Myslie, ze swiat tylko teraz bedzie sie smial z was.

A tak cos z sensem Nikolaszka ?

[borrka]

Przeciez to prawda, ze NIKT nie wyszedl dobrze na sojuszu z Rosja.
Tym bardziej teraz, gdy jest slaba i powoli traci znaczenie.

[remik.bz]

nikola_piterski2 napisał:
> Piesn! Ani dodac, ani ujac! Slow mi braknie!
> Czy to i jest znakomita wspolczesna panstwowa doktryna IY Rzeczpospolitej?
>
> Myslie, ze swiat tylko teraz bedzie sie smial z was.

Nie mam nic wspólnego z IV RP. Głosowałem na PO. Ale wiem ,ze sojusz
transatlantycki , to po prostu nasza racja stanu ( i calej Europy , ale lewako-
pacyfy tego nie chca dostrzec). Zrozum ,jak długo nie zmienicie swojego
podejścia do Polski , nie przestaniecie nas traktować jak swojego "zbuntowanego
raba" ,tak długo po prostu zmuszacie nas do szukania oparcia w USA . Nie mamy
innego wyjścia. Nie dajecie nam mozliwości wyboru.Za dobrze Was znamy.
A jesli swiat chce sie z nas smiać ( w co watpię) - niech sie śmieje. Nam to
nie przeszkadza.

Należy dostrzegać sąsiadów !!

[witomir]

Przekleństwem polskiej polityki jest niedostrzeganie sąsiadów Polska mogła
przystąpić do paktu antykominternowskiego, paktu państw przeciwstawiających się
zapędom ZSRR i dążących do zaprowadzenia godnego porządku w Europie. Jakie inne
europejskie państwa przystąpiły do paktu? Otóż oprócz Niemiec były to Bułgaria,
Chorwacja, Dania, Finlandia, Hiszpania, Rumunia, Słowacja, Węgry oraz Włochy (a
oprócz tego Japonia oraz Mandżukuo i Nankin). Innym paktem zawartym przez
państwa Osi był tzw. pakt trzech, stanowiący rozszerzenie niemiecko-włoskiego
paktu stalowego, którego głównymi sygnatariuszami były Niemcy, Włochy oraz
Japonia, ale również europejscy sojusznicy Niemiec: Bułgaria, Rumunia,
Słowacja, Węgry i w pewnym sensie Jugosławia.

Polska mogła należeć do tego czcigodnego bloku państw, który postawił się
zachodnim demokracjom i bolszewickiej bestii. A przegrana Hitlera przyspieszyła
tylko nieuniknione - okupację połowy Europy przez ZSRR, okupacji drugiej połowy
zapobiegło opracowanie przez USA bomby jądrowej, i to one stały się
niewdzialnym okupantem tej części Europy.

Niestety, gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania. Dano Polsce szansę, z której
nie skorzystała.

Niepoprawni marzyciele, krótkowzroczni durnie, ignoranci, łajdacy, beztalencia,
partacze, zbrodniarze historyczni - bo jak inaczej nazwać "polski" rząd
sanacyjny z okresu '36-39?
Parszywy, zapluty po trzykroć Beck, za cenę swoich osobistych popisów, skazał
Polskę swoją polityką na cierpienia okupacji. Ten żydłak był jednym z
najgorszych i najgłupszych polityków jakich Polska kiedykolwiek miała - nie
dość, że uwierzył on w podłe kłamstwa i obłudne zapewnienia anglosaskich
podżegaczy wojennych z Londynu oraz tchórzy zza linii Maginota i na ich
podstawie wybudował sobie jakieś urojenia jakoby to Anglicy i Francuzi mieli
bić się za Warszawę, to jeszcze, co było totalną porażką dyplomatyczną, przez
jego niepotrzebne upieranie się w kwestii kontynuowania polityki równowagi,
którą marszałek Piłsudski wyznaczył kiedyś jako TYMCZASOWĄ w celu nakierowania
na któryś z bloków, doprowadziło, że zamiast "równoważnych" stosunków po Odrze
i Bugu zaczęły otaczać nas dwa skrajnie wrogie nam państwa, które na dodatek
były w tymczasowym sojuszu. Nie dostrzegasz pewnej analogii ze współczesnością?

MIESZKAMY W EUROPIE NIE W USA I WYPADAŁOBY ZACHOWAĆ CIUT LOJALNOŚCI WOBEC
WŁASNEGO KONTYNENTU
proszę przeczytaj to www.konserwatysta.net/stanczyk/34/imperium.html

Nie dostrzegasz analogii z gwarancjami bryt-franc?

[prawdamoimmieczem]

z przed 39 roku? Oni też wydawali się silniejsi Przyjmowanie gwarancji
brytyjskich przez Polskę było jedną wielką pomyłką. A ile wart był układ z
Francją to pokazał już traktat w Locarno. Co było złego w zawieraniu sojuszu z
Hitlerem? Skoro zrobiły to Rumunia, Węgry, Bułgaria to dlaczego nie Polska?
Wystarczy tylko porównać w jakiej części zostały zniszczone te kraje w czasie
wojny, a jak zdewastowano Polskę! To polityka egzotycznych sojuszy i
niedostrzegania sąsaidów zdaje się jest ciągle aktualna i pewnie znowu
doprowadzi nas (nie daj Bóg) do jakiejś katastrofy.

Opór władz polskich przde 39 rokiem wzmocniony brytyjskimi gwarancjami,
oznaczał dla Hitlera zawalenie się paru lat starań i awansów do Polaków, wręcz
rozsypaniem się jego polityki wschodniej i zareagował jak na furiata i despotę
przystało - furią, nienawiścią i decyzją zniszczenia tych, którzy mu się
sprzeciwili. Odebrał to jako osobistą obrazę. Aby odzyskać swobodę na Zachodzie
pragnął przede wszystkim "ustrzelić" najpierw niedoszłego sprzymierzeńca. No i
ponowne "taktyczne" zbliżenie z Moskwą ( kompletnie niedoceniona sprawa przez
polskich dyplomatów). Dziś przyjmuje się, że gwarancje brytyjskie miały przede
wszystkim umocnić Polskę w oporze, aby ta nie przyjęła propozycji niemieckich.
Dostrzegam pewną analogię z gwarancjami Amerykańskimi poza tym prosze pamiętać
że Ameryka przejęła od Brytyczyków tytuł "Królowej zdrad" w razie konieczności
wypnie się na nas tak jak Brytole i Francuzi w 39. Pamiętaj, że Irak tez kiedyś
był wiernym sojusznikiem USA kiedyś pomagał dziś przeszkadzał więc trzeba go
było zniszczyć. Polska nadgorliwość w stosunku do Ameryki powoduje tylko
zwiększenie pogardy tego hegemona w stosunku do nas, więc skutek jest odwrotny
do zamierzonego im twardsze stanowisko im mniej spolegliwości tym lepiej.
Coś takiego jak tarcza uważam za całkowite nieporozumienie i totalne
samobójstwo polskiej polityki międzynarodowej !

Pewnie ,ze dostrzegam analogię

[remik.bz]

Ale co z tego wynika ?Że mamy całkowicie dobrowolnie wejść w strefę rosyjskich
wpływów ? Przynajmniej musimy próbowac szukac sojuszników a nie pokornie czekać
na los szczęścia. W razie problemów, na UE nie ma co liczyć , chyba się
zgodzisz. A z USA przynejmniej tak długo bedzie szansa , jak długo USA bedą
miały "swój interes" nad Wisłą.
Całe nieszczęście polega na tym ,że Rosja nie chce zmienić swojej mentalnośći .
Bez względu na fakty ,cały czas uważa nas za swojego "raba". I irytuje się, gdy
robimy cokolwiek na własny rachunek. Znasz rosyjskie przyslowie "kurica nie
ptica , Polsza nie zagranica". Oni tam cały czas tak uważają i są np
zdumieni ,ze mamy czelność przeciwstawiać się np planom gazociagu
bałtyckiego.Ot - rab sie zbuntował . Dla Rosji to oczywiste ,że np ten gazociąg
można puscic np w naszej strefie .My wg Rosji powinniśmy wszystko zaakceptowac
i "małczat". A jak Rosji przyjdzie ochota , to zażąda "Gdańska i korytarza do
niego". A my powinniśmy takie żądanie pokornie przyjąć , nie irytować zarówno
Rosji jak i starej UE, a w nagrodę nasz premier dostanie medal- prawda?

Naturalnym sojusznikiem są najbliżsi sąsiedzi

[dobrowoj]

Po upadku muru berlińskiego niemiecka prowincja Imperium Americanum powiększyła
się za zgodą suwerena o dawną niemiecką prowincję Imperium Sovieticum. Po
wejściu Polski do NATO granica na Odrze i Nysie stała się granicą oddzielającą
niemiecką i polską prowincję amerykańskiego Imperium Mundi, a więc taką samą
granicą jaka oddzielał PRL i NRD. Ani Polska ani Niemcy nie posiadają
możliwości desygnowania kogokolwiek na wroga lub sojusznika ponieważ jest to
prerogatywa zarezerwowana dla imperialnego suwerena i protektora obu prowincji.
Ameryka jest dziś "sojusznikiem" Niemiec i Polski i to ona ustala kto jest ich
wrogiem, stąd ani Niemcy nie moga uznac Polski za wroga, ani odwrotnie, gdyż
oznaczałoby to mozliwość wojny domowej między dwoma prowincjami imperium, co
nie leży w interesie suwerena, choć może on niekiedy zgodnie z zasadą divide
et impera, podsycać konflikty między prowincjami!

Dla stworzenia Imperium Europaeum konieczne jest wielkie europejskie
pojednanie. Ale nie nastąpi ono, dopóki nadal trwać będzie wirtualna wojna
Imperium Americanum i Imperium Sovieticum (dziś głównie Imperium Americanum) z
dawnym Imperium Germanicum, w którą wciągani są Europejczycy. Albowiem przez
pięćdziesiąt lat zwycięskie imperia na płaszczyźnie propagandowej i
ideologicznej cały czas prowadziły wojnę z Imperium Germanicum, które kiedyś
zmiażdżyły, zniszczyły i podzieliły między siebie. Prowadziły tę wojnę z
Fantomem Imperium Germanicum dlatego, aby europejskim poddanym swoich imperiów
cały czas pokazywać, że to one są zwycięzcami. Na ekranach telewizorów, w
książkach i gazetach zwycięskie imperia nieustannie tryumfowały nad wirtualnym
Imperium Germanicum. Aby można było inscenizować ten codzienny tryumf
zwycięskie imperia niejako utrzymywały przy życiu zmarłego samobójczą śmiercią
imperatora Imperium Germanicum, ba, otoczyły go wręcz specyficznym kultem i
stworzyły wrażenie, że właściwie to on wcale nie umarł, ale gdzieś się ukrywa i
czeka tylko na sprzyjający moment, aby skrzyknąć swoje rozproszone dywizje i
znowu ruszyć przeciw Wschodniemu i Zachodniemu imperium, co oczywiście
uzasadniało to, dlaczego zwycięskie imperia muszą czujnie trwać w przyłączonych
europejskich prowincjach. Imperator Imperium Germanicum pojawia się nieustannie
w dokumentalnych filmach, na fotografiach i obrazach. Ilość książek i artykułów
poświęconych jego osobie, jego koncepcjom i ideom rośnie z roku na rok, tak że
dzisiaj liczyć je można w setki tysięcy. W ten sposób przedłuża się trwanie
tych koncepcji i idei, i sprawia, że, mimo iż upadły one wraz z jego śmiercią i
upadkiem plemienno-narodowo-rasowego Imperium Germanicum, pozostają
one "wiecznie żywe". Z imperatora Imperium Germanicum uczyniono jakiegoś
giganta, straszliwego Golema lub olbrzymiego dżina, którym naprawdę nigdy nie
był, aby pokazać, jak wielkie są zasługi tych, którzy go zmiażdżyli: on był
przecież diabłem wcielonym, wodzem demonicznych sil Zła, a oni natomiast
dowodzili Armiami Zbawienia i pokonali go dzięki temu, że mieli serca dobre i
myśli czyste. Jego nazwisko pojawiało się miliony razy w prasowych artykułach,
esejach i rozprawach. Jego czyny omawia się szczeblowo w podręcznikach
szkolnych. Trafił do komiksów, popularnych magazynów, do kultury masowej.
Dzięki telewizji i masowej prasie jest dziś bardziej znany niż za życia. Nie ma
chyba człowieka na świecie, który by nie potrafił rozpoznać jego
charakterystycznego wąsika i grzywki. Kult tego imperatora przewyższył
tysiąckrotnie kult imperatorów, którzy go pokonali. Nie żyje on już od ponad
pól wieku, ale jego kult rozkwita w najlepsze.
Europa potrzebuje polityki "grubej kreski", polityki "wielkiego zapomnienia",
aby raz na zawsze zakończyć bezpłodne moralizatorsko-sentymentalne rozliczenia
z przeszłością dokonywane pod batutą wrogów Imperium Europaeum, którzy
podsuwają je Europejczykom tak samo jak niedorozwiniętym dzieciom w ramach
terapii zajęciowej daje się modelinę, aby sobie z niej coś lepiły. Europejczycy
muszą przestać się zajmować lepieniem figurek z modeliny a zająć się budowaniem
Imperium Europaeum, przezwyciężyć "wielką smutę", w której od prawie stu lat
pogrążona jest Europa.

Nadejdzie czas narodowych szwadronow...?

[bolko_turan]

remik.bz napisał:

> Po prostu wreszcie zmadrzeliśmy i trzymamy z
> mocniejszym. Przez ostatnie dwa wieki ,zyliśmy z głową w chmurach ,byliśmy
> pełni romantycznych sloganów i zawsze w imię tych sloganów dostawaliśmy w
d..ę, a świat się z nas śmiał.


> Cynicznie bedę trzymał z tym , który wygrywa i nie powtórzę błędu przodków


Osobiscie cenie sobie rozwiazania systemowe... jednak czyzby w Polsce
rzeczywiscie nadchodzil czas radykalnych interwencji...? Wszak kazdy
mieszkaniec Polski o zdrowym instynkcie samozachowawczym powinnien wiedziec ze
stawianie obcych interesow ponad bezpieczenstwo i niezaleznosc Polski, wolna od
obcych wojsk, to jak wyrok dla kogos kto chce sie zapoznac z tym, jak daleko
moze pojsc patriotyzm polski...

Niegdys Krzyzacy byli najwiekszym i wiernym sojusznikiem Polski, dzis sa nim
USA. Zapraszanie obcych wojsk do pobytu w Polsce to zdrada niezaleznej Polski,
rowna zaproszeniu sojusznikow Krzyzakow na lono ojczyzny. Ziemia wolnej Polski
jest swieta i nietykalna dla obcego wojska, nie robi sie geszeftow ani z
bezpieczenstwem Polski ani wolnoscia...

[iwan_susanin]

Bla, bla, bla.... Vizy oni wam uzs skassowali

marcus_crassus napisał:

> USA-Polska najlepsza droga do zapewnienia bezpieczenstwa dla naszego
> kraju.
>

[stpaul]

marcus_crassus napisał:

> Wbrew pozorom bliska wspolpraca z USA jest najlepsza droga do unormowania
stosu
> nkow z Rosja - czym silniejsza bedzie Polska - czym wazniejsza dla USA - tym
wi
> ekszy respekt beda mieli Ruscy. Pamietajmy - na pochyle drzewo nawet kozy
skacz
> a. Sojusz USA-Polska najlepsza droga do zapewnienia bezpieczenstwa dla
naszego
> kraju.
>
Brednie.