Prusy: Już tylko pamięć...

[Gość: As]

Wszystko w świecie przemija. Na szczęście Prusy, sztuczne
państwo wywodzące się z zakonu krzyżackiego i wyrosłe jak wrzód
na terenach Bałtów i Piastów, już też przeminęły.

[Gość: mpig]

nie rozpędzaj się
Ja osobiście bałbym się, bez względu na osobiste sympatie lub
antypatie określać jakieś państwo sztucznym tworem i wrzodem.
Polskę też już określono jako bękarta traktatu wersalskiego...

Zawsze nienawidzilem tego Tworu...

[Gość: J.K.]

... czyli Prus...
To bylo cos, jak "wrzod na dupie" Polski.
Nie zapominajmy jednak, ze...:

1. sami zrobilismy sobie ten klopot
(Konrad Mazowiecki, sciagniecie do Polski Krzyzakow...)

2. ten "wrzod na dupie" przecieli w 1945 Rosjanie.
We wlasnym interesie, ale przy okazji i w naszym...

[Gość: tar]

Gość portalu: As napisał(a):

> Wszystko w świecie przemija. Na szczęście Prusy, sztuczne
> państwo wywodzące się z zakonu krzyżackiego i wyrosłe jak wrzód
> na terenach Bałtów i Piastów, już też przeminęły.

No coż, u zarania swych dziejów zniszczyły pruskich Bałtów i w końcu odeszły w
niebyt jak bałto-pruska kultura pogańska..

[Gość: gaduła]

prusy które dławiły polski handel i rózwój tego regionu odeszły w niebyt
historyczny w wyniku jednej wojny o "próbę połaczenia się z macierzą przez obce
terytorium !!!!"
tu mamy TERAZ spadek obca enklawę rosyjską na obcym ETNICZNIE terytorium które
rosja dostała w spadku po sowietach !!
targi o wizy tranzytowe i rosyjskie pociągi eksterytorialne przypomina sprawe
korytarza - pachnie mi sytuacja taką sama jak przed II wojną swiatową !!

SPRAWA KORYTARZA WRACA JAK BUMERANG - ROSJA CHCE ODGRYWAĆ TĘ SAMĄ ROLE CO
DAWNA RZESZA NIEMIECKA I PRUSY !!!!

[Gość: Mazur]

Gość portalu: As napisał(a):

> Wszystko w świecie przemija. Na szczęście Prusy, sztuczne
> państwo wywodzące się z zakonu krzyżackiego i wyrosłe jak wrzód
> na terenach Bałtów i Piastów, już też przeminęły.

Prusy, jako panstwo istnialy na mapie Europy przez ponad 600 lat takze nie
mozna mowic o tym, ze byl to sztuczny twor. Co wiecej, bylo to praktycznie
pierwsze wielo-kulturowe panstwo w Europie. Oprocz autochtonow - Prusow
osiedlali sie tam Niemcy, Polacy, Holendrzy, Czesi, Austriacy, Rosjanie itp.
Niestety poza Litwinami i Polakami wiekszosc w sposob naturalny sie
zgermanizowala. Bylo to panstwo, jak na owe czasy bardzo nowoczesne i
tolerancyjne, zwlaszcza po przejsciu na Luteranizm. Jedne z pierwszych Bibli
pisane w jezyku Polskim byly wydawane w Krolewcu. W tym samym Krolewcu, w
ktorym wykladal Kant. Jest rzecza naturnalna, ze w Polsce podchodzi sie do tego
tematu z polskiego punktu widzenia. Dla Polakow byl to toatlitarny kraj ktory
bral udzial w rozbiorach Polski. Zapominamy tylko o tym, ze tego typu
poczynanie byly na porzadku dziennym kilkaset lat temu. Slabe panstwa znikaly z
mapy Europy.

Smutne jest to, ze w wyniku ostatniej wojny niewinni ( nie wszyscy byli
nazistami ) ludzie zostali wygnani ze swoich domow. Wielu z nich bylo potomkami
owych Baltow czy tez polskich osadnikow.

Zainterosowanych odsylam do ponizszych stron:
www.taraka.most.org.pl/podroze_2002/ukraziem.htmlhttp://www.taraka.most.org.pl/slow/wajdelo.html

[Gość: Mazur]

Jeszc raz podaje linki, gdzi mozna znalezc wiecej informacji na temat

www.taraka.most.org.pl/podroze_2002/ukraziem.html
www.taraka.most.org.pl/slow/wajdelo.html

Nawet pamietac nie chce...

[Gość: J.K.]

Oczywiscie doskonale znam to, o czym piszesz...

Tylko widzisz, te "nowoczesne" Prusy, o czym nie wszyscy Polacy dobrze wiedza,
namawialy Rosje do rozboru dawnej Rzeczpospolitej od poczatku 18.wieku.
Robily to az 70 lat, aby Rosja dala sie na to namowic...

My nie mamy ich czego zalowac...
Bywalem w Kaliningradzie z satysfakcja stwierdzam,
ze niewiele tam z dawnych Prus zostalo...
A zalatwili tonam Anglicy, robiac pod sam koniec wojny (kwiecien 1945) z punktu
widzenia militarnego najzupelniej niepotrzebyn nalot...

Ale kto sieje wiatr, zbiera burze...

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Oczywiscie doskonale znam to, o czym piszesz...
>
> Tylko widzisz, te "nowoczesne" Prusy, o czym nie wszyscy Polacy dobrze wiedza,
> namawialy Rosje do rozboru dawnej Rzeczpospolitej od poczatku 18.wieku.
> Robily to az 70 lat, aby Rosja dala sie na to namowic...

Czy Twoim zdaniem, Prusacy dysponujac rzeczywiscie jak na owe czasy jednym z
najnowoczesniejszych, najsprawniejszych mechanizmow panstwowych mialy moze
podtrzymywac rozpadajacy sie od srodka twor jakim byla wtedy Rzeczpospolita?
Jaki mieliby w tym miec interes?
Nie wymagasz zbyt wiele, zwlaszcza jak na owe czasy? Wtedy ten kto nie pozeral
byl pozerany przez innych. Rzeczpospolita dopoki mogla nie postepowala inaczej.
Za rozbiory ponosimy wine tylko my lub nasi przodkowie. Los Polakow pod zaborem
pruskim nie byl w porownaniu z zaborem rosyjskim czy okupacja hitlerowska az
tak tragiczny. Polska mniejszosc byla grupa narodowosciowa reprezentowana m.in.
w parlamencie, dysponujaca swoja wlasna partia.

W Polsce nadal utrzymywane sa przy zyciu plytkie klisze na temat Prus powstale
podczas i po wojnie. Malo kto wie, ze tradycja Prus to nie tylko milityryzm i
slepe oddanie ale - zwlaszcza w poczatkach tego panstwa - skromnosc,
pracowitosc, solidarnosc, dyscyplina, porzadek...

Jakiez wartosci duchowe miala wowczas do zaprezentowania Rzeczpospolita:
warholstwo, samowole, marnotrawstwo, pijanstwo? To byly dwa swiaty...

[Gość: ERYK]

patriota napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > Oczywiscie doskonale znam to, o czym piszesz...
> >
> > Tylko widzisz, te "nowoczesne" Prusy, o czym nie wszyscy Polacy dobrze wie
> dza,
> > namawialy Rosje do rozboru dawnej Rzeczpospolitej od poczatku 18.wieku.
> > Robily to az 70 lat, aby Rosja dala sie na to namowic...
>
> Czy Twoim zdaniem, Prusacy dysponujac rzeczywiscie jak na owe czasy jednym z
> najnowoczesniejszych, najsprawniejszych mechanizmow panstwowych mialy moze
> podtrzymywac rozpadajacy sie od srodka twor jakim byla wtedy Rzeczpospolita?
> Jaki mieliby w tym miec interes?
> Nie wymagasz zbyt wiele, zwlaszcza jak na owe czasy? Wtedy ten kto nie
pozeral
> byl pozerany przez innych. Rzeczpospolita dopoki mogla nie postepowala
inaczej.
>
> Za rozbiory ponosimy wine tylko my lub nasi przodkowie. Los Polakow pod
zaborem
>
> pruskim nie byl w porownaniu z zaborem rosyjskim czy okupacja hitlerowska az
> tak tragiczny. Polska mniejszosc byla grupa narodowosciowa reprezentowana
m.in.
>
> w parlamencie, dysponujaca swoja wlasna partia.
>
> W Polsce nadal utrzymywane sa przy zyciu plytkie klisze na temat Prus
powstale
> podczas i po wojnie. Malo kto wie, ze tradycja Prus to nie tylko milityryzm i
> slepe oddanie ale - zwlaszcza w poczatkach tego panstwa - skromnosc,
> pracowitosc, solidarnosc, dyscyplina, porzadek...
>
> Jakiez wartosci duchowe miala wowczas do zaprezentowania Rzeczpospolita:
> warholstwo, samowole, marnotrawstwo, pijanstwo? To byly dwa swiaty...
>


zgadzam sie z toba ale pamietac nalezy ze zawsze prusy byly przeciwnikiem
Polski i sporym zagrozeniem (poza paroma wyjatkami),
Faktem jest ze Prusy byly fenomenem europy zwlaszcza za panowania
Fryderyka Wielkiego

[patriota]

Gość portalu: ERYK napisał(a):

> zgadzam sie z toba ale pamietac nalezy ze zawsze prusy byly przeciwnikiem
> Polski i sporym zagrozeniem (poza paroma wyjatkami),
> Faktem jest ze Prusy byly fenomenem europy zwlaszcza za panowania
> Fryderyka Wielkiego

Zgadza sie ale z drugiej strony takie to tez byly czasy, ze kazdy lal kogo
tylko mogl na tym kontynencie. Czy mielismy przyjaciol, zwlaszcza wsrod
sasiadow? Z Austria przez pewien czas laczyla nas wspolnota interesow.
Malo kto chyba chce tez wiedziec, ze z naszymi zachodnimi sasiadami
Brandenburgia i Saksonia Polska praktycznie nie prowadzila wojen od czasow
wczesnego sredniowiecza. To wlasnie ta granica - biorac pod uwage suche
kryterium czasowe - byla nasza najspokojniejsza granica. I pewnie by tak
zostalo, gdyby nie 6-letnia katastrofa II wojny swiatowej i jej skutki po dzien
dzisiejszy - rowniez w naszej swiadomosci.

Tragedia Polski polegala na tym, ze rozpadla sie akurat w tym momencie, gdy
idea narodu w ogole jako taka sie rodzila. W momencie gdy kapnelismy ze
jestesmy narodem juz nas nie bylo na mapach...

Zadna propaganda...

[Gość: J.K.]

Znasz historie i ja tez ja znam...
To temat na dlugie dyskusje...
Nie tutaj...

Mlodym ludziom chcialem i chce tylko pokazac, ze to Prusy,
a nie Rosja parly do rozbiorow...

Interes okazal sie zludny, skoro Prus juz nie ma...
A Polska i Rosja nadal istnieja...

Dr. J.K.

[Gość: Daniel]

Znam wielu Niemcow, ktorych rodziny pochodzily z Prus, i musze powiedziec ze
nie zapomnieli o swoich korzeniach, ani sie nie wyrzekli tych ziem. Jedzcie do
Pocztdamu na grob Kaisera i zobaczycie ile tam zywych kwiatow skladane jest
przez mlodzierz.
Za to czym staly sie Prusy odpowiedzialny jest nietylko Konrad Mazowiecki, ale
i cala Europa, Krol angielski Henryk IV, cesarze rzymsko- germascy, nasi
ksiazeta pomorscy tak latwo poddajacy sie germanizacji, nasze polskie zdolnosci
ekonomiczne i ostatecznie Gustaw Adolf, ktory poprzez Potop szwedzki wypedzil
Hohenzollerna z Krolewca na terytorium jego tescia - Brandemurgi, gdzie zalozyl
Berlin. Gdyby nie zalozenie Berlina i zjednoczenie pozniej calych Niemiec pod
berlem pruskim, mielibysmy dzisiaj Prusy jako zjednoczone Polskie ksiestwo. A
moze Polska bylaby zfederowana z Niemcami. Moze to nie jest zla idea. Dazmy do
federacji z Niemcami! Nasz jezyk bedzie zastapiony angielskim. Niemiecki jest
leprza alternatywa. Ostatecznie Niemcy maja duzo slowianskiej krwi.

[Gość: +++Ignorant]

niemiecki naszą przyszłością ???

[Gość: tar]

>. Dazmy do
> federacji z Niemcami! Nasz jezyk bedzie zastapiony angielskim. Niemiecki jest
> leprza alternatywa. Ostatecznie Niemcy maja duzo slowianskiej krwi.

Niemiecki to język o podobnym statusie jak nasz - język lokalny. Tylko
angielski jest językiem prawdziwie międzynarodowym. A zatem przyszlość zależy
do angielskiego.

[Gość: Prezes]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Znasz historie i ja tez ja znam...
> To temat na dlugie dyskusje...
> Nie tutaj...
>
> Mlodym ludziom chcialem i chce tylko pokazac, ze to Prusy,
> a nie Rosja parly do rozbiorow...
>

warto też zauważyć, że Rosja zabrała niepomiernie
więcej Polski niż Prusy i Austria razem wzięte.
To czego nie udało im się zabrać w 1795 (np. Warszawy)
odebrali Prusom 20 lat później...

Zaborcy Polski byli ze sobą mocno w tym czasie
skłóceni a rozbiory Polski były tylko interesem
ubitym "na boku" gdy nadarzyła się sposobność.


> Interes okazal sie zludny, skoro Prus juz nie ma...
> A Polska i Rosja nadal istnieja...
>
> Dr. J.K.

[Gość: tar]

> warto też zauważyć, że Rosja zabrała niepomiernie
> więcej Polski niż Prusy i Austria razem wzięte.


Warto zauwazyć że carycą Rosji byla wtedy Niemka, notabene ze Szczecina.
Mam nadzieje że nie doczekamy czasów kiedy szczecinianie postawią jej pomnik
jako "wybitnej" krajance.

zaślepionemu gernafilowi: pseudopatriocie

[Gość: +++Ignorant]

patriota napisał:

> Gość portalu: ERYK napisał(a):
>
> > zgadzam sie z toba ale pamietac nalezy ze zawsze prusy byly przeciwnikiem
> > Polski i sporym zagrozeniem (poza paroma wyjatkami),
> > Faktem jest ze Prusy byly fenomenem europy zwlaszcza za panowania
> > Fryderyka Wielkiego
>
> Zgadza sie ale z drugiej strony takie to tez byly czasy, ze kazdy lal kogo
> tylko mogl na tym kontynencie. Czy mielismy przyjaciol, zwlaszcza wsrod
> sasiadow? Z Austria przez pewien czas laczyla nas wspolnota interesow.
> Malo kto chyba chce tez wiedziec, ze z naszymi zachodnimi sasiadami
> Brandenburgia i Saksonia Polska praktycznie nie prowadzila wojen od czasow
> wczesnego sredniowiecza. To wlasnie ta granica - biorac pod uwage suche
> kryterium czasowe - byla nasza najspokojniejsza granica.

+++Ignorant: Co ma piernik do wiatraka? Wątek jest chyba o Prusach a nie o
Saxonii( też potem okupowanej przez pruską dzicz)
Ale trzeba było napisać coś poprawnie politycznego i proueowskiego, więc klepie
klawiaturę pseudopatriota swoje ble, ble, ble...

Z róznymi państwami mieliśmy rozmaite sojusze, ale z prusakami nie mieliśmy
nigdy i prusacy jako nasi lennicy ciągle nas zdradzali...
Błędem Zygmunta Starego była zgoda na sekularyzację zakonu i utworzenie państw
a świeckiego...
Myślę, że polityka jaką zastosowano wobec Templariuszy była bardziej zbawienna
dla Polski i dla świata: prusy należało wcieli do Korony jako Województwo
Pruskie, zaś Wielkiego Mistrza pojmać i uroczyście spalić...

Wtedy oszczędzilibyśmy sobie rozbiorów, a światu paru wojen w tym aż dwóch
światowych...
Drugi fatalny bład to zgoda na przejęcie tronu pruskiego przez Brandenburską
linię Hohenzolernów...
Należało wysłać wojsko i wcielić Prusy jako Województwo....



I pewnie by tak
> zostalo, gdyby nie 6-letnia katastrofa II wojny swiatowej i jej skutki po
dzien
>
> dzisiejszy - rowniez w naszej swiadomosci.
>
> Tragedia Polski polegala na tym, ze rozpadla sie akurat w tym momencie, gdy
> idea narodu w ogole jako taka sie rodzila. W momencie gdy kapnelismy ze
> jestesmy narodem juz nas nie bylo na mapach...

+++Ignorant: Prusy przez polską łatwowierność i gnuśność, były o kilkaset lat
za długo na mapie...

Propaganada "patrioty" a'la rebours

[Gość: tar]

patriota napisał:

> Czy Twoim zdaniem, Prusacy dysponujac rzeczywiscie jak na owe czasy jednym z
> najnowoczesniejszych, najsprawniejszych mechanizmow panstwowych mialy moze
> podtrzymywac rozpadajacy sie od srodka twor jakim byla wtedy Rzeczpospolita?
> Jaki mieliby w tym miec interes?



Ha, ha , ha - zaiste niezłym jesteś patriotą ! chyba pruskim !
Jako naturalne traktuje podzielenie naszego narodu miedzy trzech zaborców
rządzonych przez niemieckojęzycznych władców :-))

> Nie wymagasz zbyt wiele, zwlaszcza jak na owe czasy? Wtedy ten kto nie
pozeral
> byl pozerany przez innych. Rzeczpospolita dopoki mogla nie postepowala
inaczej.
>
> Za rozbiory ponosimy wine tylko my lub nasi przodkowie. Los Polakow pod
zaborem
>
> pruskim nie byl w porownaniu z zaborem rosyjskim czy okupacja hitlerowska az
> tak tragiczny. Polska mniejszosc byla grupa narodowosciowa reprezentowana
m.in.
>
> w parlamencie, dysponujaca swoja wlasna partia.

Istotnie miało to wielkie znaczenie :-)). Chyba jedynie w czasach tzw. księstwa
poznańskiego, które i tak zostało zlikwidowane.


>
> W Polsce nadal utrzymywane sa przy zyciu plytkie klisze na temat Prus
powstale
> podczas i po wojnie. Malo kto wie, ze tradycja Prus to nie tylko milityryzm i
> slepe oddanie ale - zwlaszcza w poczatkach tego panstwa - skromnosc,
> pracowitosc, solidarnosc, dyscyplina, porzadek...

No i co z tego ? Jaka to pociecha że złodziej który cię skutecznie okradł
był "kulturalnym" człowiekiem ?


> Jakiez wartosci duchowe miala wowczas do zaprezentowania Rzeczpospolita:
> warholstwo, samowole, marnotrawstwo, pijanstwo? To byly dwa swiaty...

Nadawałbyś sie na propagandzistę Friedricha II..

A o ruchach reformujących słyszałeś ?
Kto uniemożliwiał przeprowadzanie tych reform i w czyim interesie była słaba
Rzeczpospolita ?
przypominam ponadto że w czasie II rozbioru Prusy były nominalnie sojusznikiem
Rzeczpospolitej i reformatorzy zaiste liczyli na to "oswiecone" panstwo.
Zaiste zawiedli się. Była to podobna kultura jak kultura Goeringa miłosnika
malarstwa europejskiego - kultura oswieconych złodziei.

Prusy były tym gorsze że będąc agresywnymi w istocie były zakłamane jak
wycwaniony Friedrich II, którego portret wisiał do ostatnich dni w bunkrze
Hitlera. I jeszcze w kwietniu 45 Goebels czytywał Hitlerowi zywot
Fryderyka ,jako inspiracje do przejscia przez trudny okres.
Więc nie mów że powinnismy my jako Polacy specjalnie żalować Prus..

[Gość: Obywatel]

patriota napisał:
> Jakiez wartosci duchowe miala wowczas do zaprezentowania
Rzeczpospolita:

chociazby Konstytucję pierwszą w Europie i drugą na świecie..;)))
ale czy pruski umysł to zrozumie...;))))

Nalot był konieczny widać po skutkach.../nt

[Gość: +++Ignorant]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Oczywiscie doskonale znam to, o czym piszesz...
>
> Tylko widzisz, te "nowoczesne" Prusy, o czym nie wszyscy Polacy dobrze wiedza,
> namawialy Rosje do rozboru dawnej Rzeczpospolitej od poczatku 18.wieku.
> Robily to az 70 lat, aby Rosja dala sie na to namowic...
>
> My nie mamy ich czego zalowac...
> Bywalem w Kaliningradzie z satysfakcja stwierdzam,
> ze niewiele tam z dawnych Prus zostalo...
> A zalatwili tonam Anglicy, robiac pod sam koniec wojny (kwiecien 1945) z
punktu
>
> widzenia militarnego najzupelniej niepotrzebyn nalot...
>
> Ale kto sieje wiatr, zbiera burze...

Co za nonsensy...

[Gość: +++Ignorant]

Gość portalu: Mazur napisał(a):

> Gość portalu: As napisał(a):
>
> > Wszystko w świecie przemija. Na szczęście Prusy, sztuczne
> > państwo wywodzące się z zakonu krzyżackiego i wyrosłe jak wrzód
> > na terenach Bałtów i Piastów, już też przeminęły.
>
> Prusy, jako panstwo istnialy na mapie Europy przez ponad 600 lat takze nie
> mozna mowic o tym, ze byl to sztuczny twor.

+++Ignorant: Oczywiście, że sztuczny bo powstały w wyniku jdnej głupiej decyzji
polskiego Xięcia
Zostało zorganizowane przez sztuczny pseudo-zakon, ktory został sztucznie
sprowadzony...

Co wiecej, bylo to praktycznie
> pierwsze wielo-kulturowe panstwo w Europie.

+++Ignorant:???????? Od kiedy? Szczególnie owa "wielokulturowość" rozwijała się
pod krzyżackim jarzmem: cięli wszystkich równo...
Pozatem chyba zapomnialeś o Polsce, szczególnie Polsce Jagiellonów, gdzie...
Ale pewnie o tym nie wiesz...

Oprocz autochtonow - Prusow
> osiedlali sie tam Niemcy, Polacy, Holendrzy, Czesi, Austriacy, Rosjanie itp.
> Niestety poza Litwinami i Polakami wiekszosc w sposob naturalny sie
> zgermanizowala.

+++Ignorant: Państwo wzystkich germanizowało, Polacy i Liotwini przetrwali...


Bylo to panstwo, jak na owe czasy bardzo nowoczesne i
> tolerancyjne, zwlaszcza po przejsciu na Luteranizm.

+++Ignorant: Tolerancyjne dla luteran i Niemców, a dla innych już mniej ale
wielokulturowe, bo uciskali wszystkich równo...

Jedne z pierwszych Bibli
> pisane w jezyku Polskim byly wydawane w Krolewcu. W tym samym Krolewcu, w
> ktorym wykladal Kant. Jest rzecza naturnalna, ze w Polsce podchodzi sie do
tego
>
> tematu z polskiego punktu widzenia. Dla Polakow byl to toatlitarny kraj ktory
> bral udzial w rozbiorach Polski.


+++Ignorant: Bo był chyba pierwszy totalitarny kraj, hgdzie władza była
absolutna, zaś każdy był żołnierzem albo był poddany dyscyplinie wojskowej...
Do tej pory znane jest powiedzenie: pruski dryl jako synonim tępej prostackiej
i żołdackiej dyscypliny, dyscypliny dla samej dyscypliny

Zołnierz pruski był kiepskim żołnierzem, zlęknionym, bojącym się własnego
oficera bardziej niż npla...
Dlatego przy każdych poważniejszych trudnościach, gdy tylko władza oficrska
ulegała osłabieniu, żołnierz pruski dezerterował...
Słynne są również zaborcze wojny z Austrią o Śląsk znane jako wojan 7-mio
letnia...
Gdy Prusy słynęły z beprzykladnego okucieństwa i prymitywizmu...




Zapominamy tylko o tym, ze tego typu
> poczynanie byly na porzadku dziennym kilkaset lat temu. Slabe panstwa znikaly
z
>
> mapy Europy.
>
> Smutne jest to, ze w wyniku ostatniej wojny niewinni ( nie wszyscy byli
> nazistami ) ludzie zostali wygnani ze swoich domow.

+++Ignorant: Właśnie nazizm bezpośrednio wyarsta z ducha pruskiego, gdzie
państwo jest absolutem, tworem samoistnym i największą wyrocznią, państwo jest
właścicielem ludzi i ich sumień

Wielu z nich bylo potomkami
>
> owych Baltow czy tez polskich osadnikow.
>
> Zainterosowanych odsylam do ponizszych stron:
> <a
href="www.taraka.most.org.pl/podroze_2002/ukraziem.htmlhttp://www.tar
>
aka.most.org.pl/slow/wajdelo.html"target="_blank">www.taraka.most.org.pl/podroz
> e_2002/ukraziem.htmlhttp://www.taraka.most.org.pl/slow/wajdelo.html</a>
>

++++Ignorant: blelelebllelele


Pozdrawiam!

Ignorant
+++

Za czyjego panowania założono Uniwersytet w Królewcu

[Gość: Obywatel]

ktoś pamieta?
1544 miłościwie panujący Król Zygmunt August(seminarium polskie)
ci którzy wspominają Kanta o tym także powinni wspomnieć....

[Gość: Spacerowicz]

Gość portalu: As napisał(a):

> Wszystko w świecie przemija. Na szczęście Prusy, sztuczne
> państwo wywodzące się z zakonu krzyżackiego i wyrosłe jak
> wrzód na terenach Bałtów i Piastów, już też przeminęły.

A zawdziecza sie to jakze zgodnym z polityczna natura tych ziem
pomyslom Stalina, przeforsowanym w Poczdamie. I kto chce
twierdzic, ze Stalin nie odniosl sukcesu, skoro go Polacy
chwala ?


Spacerowicz

[Gość: tar]

>. I kto chce
> twierdzic, ze Stalin nie odniosl sukcesu, skoro go Polacy
> chwala ?


Stalin jeśli chodzi o naszą granicę ZACHODNIĄ był O.K.
Kto wie czy nie był to jedyny wypadek kiedy można o nim powiedzieć coś dobrego.

[Gość: Karlik]

Nie tylkoto,rzeczywiscie zxawdzieczamy Ruskim ze rozwalili doszczetnie Prusy w
pyl,raz i na zawsze,tego wrzoda Polska sobie sama wychodowala i nigdy nie
umiala sobie z nim poradzic,nawet w najlepszych latach nie mogla im dac
rady,dzisiaj Niemcy bez Prus to jak bez zebow,odzyskalismy Pomorze,Mazury i
Slask,fakt dzieki sowietom ale wrocily do Polski,itez nie za darmo bo zabrali
nam tereny na wschodzie,ale dzieki temu jestesmy jednolici etnicznie i
kultorowo,co tylko wyszlo nam na dobre.

[Gość: tar]

> jestesmy jednolici etnicznie

Uniknęlismy powtórki z Jugosławii.