do krystiana...

[dana33]

zebys mnie zabil krystek, to nie rozumiem dlaczego kropka wyrzucila tamten
watek na osla. nu, ale jak jej sprawia przyjemnosc wyrzucac takie watki, a
zostawiac kretynski watek australijskiego zafajdanca, ktory jak juz nie
cytuje rense, to idiotycznie podjudza bo inaczej nie mialby spokoju, to niech
ma. dowodem na rownowage psychiczna to to nie jest, musze powiedziec...

nu, wiec co do wyborow i avanti. w moim mocarstwie to wszystko musi byc
extra, ty farsztejst... wiec taki malu kraiczek, 6 milionow mieszkancow, a co
4 lata, a czasem i czesciej, do wyborow staje okolo 27 partii... ty to sobie
wyobrazasz? ja to czasem sama nie moge sie pozbierac... ale partie sa fajne,
np. partia rencistow, albo partia taksowkarzy. ale te pierwsze 10 partii plus
minus to ja pamietam. wiec zawsze byla partia pracy (avoda) i herut (swoboda)
ktora sie przechrzcila potem na likud (mniej wiecej znaczy zjednoczenie).to
byly te 2 najwieksze zawsze. potem byly partie religijne, ktore byly
podzielone na religijne aszkenazyjskie i sfaradyjskie, religijne bardziej lub
mniej. potem mamy meretz (lewica skrajna) i 3 partie arabskie. w ostatnich
latach doszlo szinuji (zmiana), ktore przede wszystkich walczylo
przeciwko "opanowaniu" jak to mowia, kraju przez religijnych. ja to z dziada
pradziada herutowsko-likudniczka, tylko moja siostra okazala sie czarna owca
w rodzinie i poszla do meretz.... wiec ja cale lata wybieralam likud. potem
przyszedl bibi i narobil balaganu, a szczegolnie jego zona. wiec sie
zdenerwowalam i przeszlam do szinuji. ale tez mnie rozczarowali i wlasnie sie
zastanawialam, na kogo bede glosowac ta raza, kiedy arik zrobil na wlasnie
niezla niespodzianke, a wlasciwie blyskotliwy krok polityczny.
kopali po dnim dolki od chwili jak zostal wybrany w pierwszej kadencji. i to
nie tylko opozycja, ale przede wszystkim z wlasnej partii. ty farsztejst, u
nas to tak samo jak i u was i jak na calym swiecie: najwazniejsze to wlasne
krzeselko. i o to gotowi sa bic sie nawet za cene straty wlasnej "twarzy".
arik czlowiek juz w wieku baaardzo dojrzalym, wiec nie reagowal, ale jak
widac myslal duzo. kopali pod nim w rzadzie i w tzw. centrum likudu. taki tu
jest system wyborczy: ty glosujesz na partie, ktora przedstawia swoj program
polityczno-gospodarczo-socjalny (jesli taki ma oczywiscie...) i liste
kandydatow do kneset. partia ma centrum, zalezy od wielkosci partii, likud
mial centrum skladajace sie z 3000 tysiecy czlonkow. partia przedstawia liste
kandydatow do knesset i centrum glosuje na nich. po podliczeniu glosow
ustanawia sie kto na miejscu 2,3,4 itd. (na pierwszym oczywiscie
przewodniczacy danej partii). nu, to nie tylko ze kopali dolki, ale jak
sharon chcial mianowac 2 ministrow nowych z wlasnej partii mind you, to to
centrum nie dalo mu na to prawa. nu, to on moze rzadzic? nie krzyczal, nie
denerwowal sie, po prostu wypial sie na likud i na centrum, opuscil partie,
ktorej byl wspolzalozycielem i zrobil avanti. za nim poszlo paru jemu
wiernych ludzi, a potem w niesamowitym wprost tempie wszyscy zaczeli tam
przechodzic: z avoda, z religijnych, z likudu.... w ciagu paru dni okazalo
sie, ze arik wiedzial dokladnie co robil. ci z likudu, co kopali pod nim,
zostali teraz w praktycznie rozwalonej partii, a my codziennie slyszymy o
nowym "dezerterze". jasne, ze ci co przechodza dzisiaj, to dlatego, ze widza,
ze w przyszlym knesset nie beda mieli miejsca, jesli zostana w likudzie. arik
przyjmuje kazdego, ale to kazdego. i zadnemu nic nie obiecuje. avanti nie ma
merkazu, wiec nikt go nie moze szantazowac. jest partia prawicowa, ale
skloniona bardziej do srodka, gotowa na kompromis z arabami (ale nie na
oddanie jerozolimy i nie na oddanie west bank calego, troche zostanie u nas),
w przeciwienstwie do likudu, ktory jest bardzo prawicowy. ale arik nie
przedstawil jeszcze zadnego planu, wiec siedzimy i czekamy... :))) awanti to
jedna wielka zagadka...
nu, sa jeszcze roznice inne miedzy lewica a prawica... prawica i
ultraortodoksi zawsze mieli wiecej wspolnego, nie lewica i ultraortodoksi. no
i avoda to zawsze byla wiesz.. za rodinu i za stalinu, partia robotniczo-
chlopska, jak to sie mowilo. teraz avoda dostala przewodniczacego zwiazkow
zawodowych jako przewodniczacego.... arik tymczasem kroluje, mandaty wg badan
rozna z godziny na godzine, wiec jesli wygra bardzo duza iloscia mandatow, to
moze zrobic pare waznych zmian, ktore koniecznie i gwaltownie potrzebujemy...
a dodatkowy bonus: limor liwnat, nasza ministerka od spraw oswiaty i bibi
zostaja na lodzie... :))) bedzie wesolo przez nastepne 100+ dnie....
trzymaj kciucki za arika, krystek... :))))

[dan34bratdany33]

Nu to krystek masz w lapidarnym skrocie obraz polityczny
mocarstwa.Dana napisala to takim latwo przyswajalnym jezykiem
ze nie powinienes miec trudnosci zrozumiec ze dana jest za
rzeznikiem 100%.Poza tym dana to napisala w formie paszkwilu
co tez powinien zes wziac za probe uglaskiwania cie
bo jest jej potrzebny drastycznie ktos(ze nie powiem ty)
kto by zechcial z nia rozmawiac chocby o kuchni a ty
to potrafisz.
Nie pisz krystek nic krystycznego o Zydach bo cie dana
znowu zabanuje na 48 godzin.

[krystian71]

jeszcze nie przeczytalem

[krystian71]

No masz, juz to sam do ciebie napisalem.zauwazylem wczoraj ale juz mi sie nie
chcialo zakladac nowych watkow z pytaniami.
Moze on ma bana i na polaniego?Ale raczej pomylka
Napisalas duzo, musze spokojnie przeczytac,wiec pls o troche czasu,bo mi tu
dzwonia cholery

[dana33]

nu, masz czas, wybory dopiero w marcu... :))
ty farsztejst, ze ja ci to opisalam w takim grubym sproszczeniu, bo jak to ci
dlugie, to jakbym zaczela dokladniej, to bys sie do marca nie wyrobil... :)))

[dan34bratdany33]

Ja przeczytalem dana.Widze ze najlepiej w Izraelu rosna partie.
Nie dziwie sie ze autority zalete walka polityczna o zloby
to i nie ma nikogo aby przypilnowac IDF-ow ktorzy strzelaja
do wszystkiego co sie rusza.
A propos szarika-nie wiedzialem ze ma tyle wrogow w tym centrum.
To tak jak w PRL-u bylo,tez bylo czlonkow zydokomuny ok.3 mln
ktorzy rzadzili krajem co by sie porownywalo do 3 000 waszej centralnej zgrai
parti likud co to Izraelem rzadzic chca liczac na takich uzytecznych idiotow
jak ty.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=33404547

[krystian71]

nie moge czekac do marca,bom ciekawy.
ale obawiam sie,ze i do marca tego nie rozgryze.
Musialem sobie wypisac na kartce , i to ze strzalkami
np Dana strzalka Likud strzalka Szinui strzalka-Avanti
A wszystko przez te mylace nazwy.
Wiec Laburzysci to ma byc partia rob-chlopska , za rodinu za stalinu, czy tez
zle zrozumialem.?
Czyli lewica,ugodowa wobec zadan Palestynczykow?Ma jeszcze jakies realne
znaczenie?
A skrjna lewica twojej wyrodnej siostry ,to tacy anarchisci,czy komunisci-i co
oni sadza o problemie arabskim.Chyba,ze to tylko folklor,bez zadnego
znaczenia, to nie ma o czym pisac, bo roznych nawiedzonych partyjek,to sama
wiesz,ze nigdzie nie brak
( pamietam takiego kandydata na prezydenta w Polsce z 10 lat temu-Piotrowski mu
bylo, produkowal wkladki do butow i glosil,ze w ten sposob rozwiaze wszystkie
problemy, masujac spoleczenstwu odpowiednie receptory,mial a jakze swoj czas
antenowy w czasie wyborow)

Nie rozumiem twego okreslenia" centrum"-to ogol elektoratu,czy scisle wladze
partyjne, nie koniecznie w Parlamencie.
To ,ze napisalas,ze Likud ma 3000 tys centrum, to ironia, ze niby wszyscy
rzadza,czy machnelas sie w zerach, ?Bo 3000 tys to bez mala caly elektorat
Izraela,po odliczeniu niemowlakow i mental illnesow.

Co to znaczy,ze Avanti nie ma merkazu?
Jak mi to wyjasnisz ,to potem reszta.
Bo mi glownie o te lewice-prawice chodzi.
Klasycznie ,to byl to stosunek do panstwowej wlasnosci srodkow produkcji,czy
wogole do wlasnosci, z lekkim naciskiem,czy partia dana holduje jeszcze jakims
tradycyjnym , konserwatywnym wartosciom,czy tez nie.
A teraz sie wszystko pomerdalo, nie tylko w Israelu , w Polsce i Europie tym
bardziej.
Czas wymyslec nowe okreslenia,chyba,ze Grupy Trzymajace Wladze, specjalnie
trobia ten zament,by nikt nic nie wiedzial,latwiej sie glupolami rzadzi.
Do Arika wroce za chwile.

[dana33]

jezuuuuu, krystek..... ty nie wiesz w co ty wlazisz..... zrozum, tam gdzie jest
dwoch zydow sa trzy partie i cztery wyjasnienia....
nic mi sie z zerami nie pokickalo. to tzw. centrum to tzw dzialacze partii...
lataja, propaganduja, nawracaja ludzi do wlasciwej wg nich partii, zbieraja
skladki, obiecuja, dotrzymuja albo nie.... nu, sam rozumiesz.... jak ty chcesz
byc nie tylko w knesset ale i w rzadzie, to musisz najpierw miec poparcie ilus
tam z tego centrum, zeby cie wybrali na liste. nu, uzas po prostu. to trzeba
zlikwidowac wg mnie, w kazdej partii. wybory maja byc bezposrednie, i ja, jako
elektorat, ocenie ciebie wg tego co robisz, a nie wg tego, komu co obiecales.
trudno mi to wytlumaczyc, ale pewnie wiesz o co chodzi. wlasnie dlatego, ze te
wszystkie centra sa interesowne, moga potem szantazowac wlasnie premiera,
pokazac miesnie, jak to zrobili w przypadku sharona: on chcial ewakuacji gazy,
a to centrum nie. wiec jak on chcial mianowac ministra, to go centrum "ukaralo|
i nie pozwolili. nu, to on im pokazal fige i se poszedl. a teraz oni moga wiesz
co. tymczasem sharon zadnego centrum nie ma, znaczy sie avanti nie ma. mam
nadzieje, ze tak i zostanie.
tak naprawde, to nie ma specjalnych roznic miedzy prawica a lewica dzisiaj.
lewica zrozumiala, ze narod nie jest gotowy oddac wszystko za nic. prawica
zrozumiala, ze nie moze zatrzymac wszystkiego i starac sie jednoczesnie o
pokoj. ale lewica gotowa oddac duzo wiecej. a narod nie bardzo. wiec znow wygra
prawica. widzisz, jak rabin podpisal uklady w oslo, to wprawdzie byly protesty,
ludzie ostrzegali na demonstracjach, ale mimo to nadzieja byla ogromna.
rozpoczecie intifady przez arafata bylo strasznym bledem z ich strony i wywolal
strate nadzieji u israelczykow i pokazalo fiasko polityki lewicy israelskiej.
sharon ma dzisiaj ogromne poparcie w narodzie, bo nie jest gotow oddac
wszystkiego za nic. jest gotow oddac, ale chce cos w zamian. przede wszystkim
spokoj i zakonczenie terroru.
ale wiesz, te wszystkie drobne sprawy, aferki, ploteczki, jak patrzysz na tych
tzw. politykow, ktorzy sie uganiaja za wystepem w tv, artykulem w gazecie,
gotowi spiewac, tanczyc i przebrac sie za tarzana, nu, sam powiedz....
przedwczoraj w tv pokazali nam w ciagu 10 minut paru naszych wielkich politykow:
krotkie zdjecie co powiedzial tydzien temu, co powiedzial 3 dni temu i co
powiedzial tego dnia..... krystek, takzesmy sie smieli, ze jedzenie nam przy
kolacji wystyglo (bo ogladamy wiadomosci w czasie kolacji). co ja ci ide
powiedziec.... zacytuje tu moja mame: w kazdym garnku gotuje sie ta sama
zupka...

[krystian71]

no i widzisz, upierdliwy mi glowe zawraca, jakies glupki dzwonia i twoj wpis
przeoczylem.
Jeszcze troszke cierpliwosci i wszystko pojme.
To centrum to dla mnie cos nowego,taka wladza partyjna , ale POZA parlamentem?
Ustalaja kto wchodzi,na jakim miejscu, a potem , po wyborach i tak maja duzo do
decydowania?
W polsce podobnie,ale inaczej.PRZED wyborami jakies tajne konklawe i przetargi
kto na ktorym miejscu i wogole czy.Ale juz po wyborach, na boczny tor na
cztery lata.Rzadza tylko ci co weszli do Sejmu,ewentualnie do rzadu.
To znaczy moga podnosic reke ,albo nie.
Ty wiesz co ja o tej calej parlamentarnarnej demokracji sadze.?Wiesz.
Tylko czy aby jestes pewna,ze na dobrego konia postawilas?
Bo wyjscie z Gazy to byl powiedzmy pomysl Arika, Arik go forsowal, a wtedy,
doslownie pare miesiecy temu caly Izrael byl pomaranczowy.
Czy ci sami ludzie,ktorzy wtenczas protestowali nawet na tym forum, na pewno
pojda glosowac wlasnie na Szarona i jego nowa partie,o ktorej narazie wiemy,ze
centrum nie ma i chwala jej za to.
PS Dana, czy ty za czesto nie zmieniasz pogladow politycznych?A moze wy wszyscy?
Wprawdzie mowia,ze nalezy raz na 7 lat i ze tylko krowa nie zmienia.
Choc ja osobiscie nic nie mam do krow, maja nad nami te przewage,ze sa w
posiadaniu dwoch zoladkow.
I bardzo im tego zazdroscilem,jak wczoraj zona flaczki ugotowala ,a ja
zmiescilem tylko dwa talerze ...:(
Gdybym byl krowa,zmiescil bym cztery!!!

[dana33]

nu, wlasnie tak. oni taka sila poza parlamentarna. oni nie moga podejmowac
decyzji rzadowych, ale moga wplynac na czlonkow knesset czlonkow rzadu, jesli
tamci im sa "winni" wybrania. oni moga storpedowac wewnetrzne decyzje
przewodniczacego partii. i oni to lubia. w kazdej partii kazde centrum. wiesz,
na zasadzie: ja ci pokaze kto tu ma bicepsy. i jak to napewno znasz z
doswiadczenia, im nizej stoi taki na drabinie, tym bardziej lubi ci pokazac,
jak od niego jestes uzalezniony.
widzisz, wtedy nie caly kraj byl pomaranczowy. ale byla polowa kraju
pomaranczowa. w wiadomosciach lubia pokazywac tylko to, co chca zebys widzial.
ale juz widzialam "wielkie" demonstracje skladajace sie z 50 osob tak
filmowane, ze wieczorem w wiadomosciach miales wrazenie, ze przynajmniej
kilkaset osob protestowalo. nie, ja nie zmieniam swoich pogladow. zawsze bylam
prawicowa, chociaz nigdy nie skrajnie. wiec sharon mi ganc odpowiada. a wtedy
zawisilam sobie pomaranczowa wstazeczke, bo mnie szlag trafil: uwazalam, ze
trzeba oddac gaze. ale jak w ciagu tygodnia zrzucili iles tam rakiet na
shderot, jak oglaszali gdzie mogli, ze to terror zmusil israel do ewakuacji
gazy, bo strasznie chcieli nas upokorzyc, to wtedy sobie powiesilam
pomaranczowa wstazeczke. bo sam rozumiesz, ze moglismy to gaze trzymac nastepne
40 lat. i tylko kretyni nie sa w stanie zobaczyc, ze to byla dla tych osadnikow
tagedia zyciowa, a dla cale kraju bardzo, bardzo ciezkie dni, ktore kojarzyly
sie z roznymi innymi wysiedlaniami zydow. ani nikt nie czekal na pochwaly, ani
nikt nie czekal na wspolczucie. tak wygladala decyzja rzadu i tak sie zrobilo.
ale odwracac kota ogonem i wrzeszczec, ze to ich "zwyciestwo", wkurzylo mnie
niezle.... moge ci powiedziec, ze z tych osadnikow zaledwie 20% znalazlo do
dzisiaj prace. ich sytuacja nie jest nadzwyczajna. i jak powiedziala jedna
kobieta, ktora mieszka dzisiaj w takiej carwilli kolo ashkelonu, po ataku
rakiet z gazy: po co wyszlismy z gazy? tam przynajmniej czulam sie bezpieczna,
bo mialam sciany domu z betonu, a tu co? zwykla dykta... "... rozumiesz o co mi
chodzi?
mysle, ze kon jest ok. a jesli okaze sie nie dobry, to mamy wybory za nastepne
4 lata. albo wczesniej. ale wiesz, ja wyroslam w kraju komunistycznym, ja nie
musze miec czerwono, rozowo mi wystarczy zupelnie....

hihihi, powiem mojemu dzisiaj o tych 4 zoladkach.... bo on, jak mu cos smakuje,
to udaje ze szlocha z rozpaczy, ze nie miesci mu sie wiecej.... ale wy jestescie
podobni do siebie, wy facety..... ty wiesz wogole jaka jest roznica miedzy
menszczyznom a chlopcem? nie wiesz? nu, cena zabawek....

[krystian71]

ja nie mowie,ze to zle, ja mowie,ze bardzo zle.
Bo w tych wszystkich demokracjach zupelnie nie wiadomo kto tak na prawde trzyma
wladze i podejmuje decyzje a w konsekwencji odpowiada za skutki.
I to chyba nie jest konstytucyjne.
Wiesz,cos w rodzaju starego naszego wspolnego hasla :Partia panuje, rzad rzadzi-
i to mial byc niby ten rozdzial wladzy.
Zapomnialem,ze Israel nie ma konstytucji, Wielka Brytania nibytez nie,
przynajmniej w jednym akcie, spisanej.
Ale i tak zaciemnia wszystkie reguly gry.
Jak ta polska-rywinowska tajemnicza Grupa Trzymajaca Wladze, w ktorej istnienie
wierze,bo juz dawno wszystkie w europie ptaszki cwierkaly,ze w ppolsce kazda
ustawe mozna kupic, kwestia ceny.
Wiesz ty co, jak wy tam macie 127 partii to co jeszcze szkodzi 128 zalozyc-
monarchistyczna.Szaron moze by sie i nadawal,ale z nastepstwem tronu byly by
klopoty,bo mu sie chyba progenitura nie udala.
Co do ksiecia Harrego Windsora chyba jeszcze nie ma planow,a on taki,ze tak
powiem chudy,piegowaty i ryzawy, w sam raz:)))
Bo jak nie,to Polacy sami sie przy nim zakreca.
Ja jeszcze tak chwilke pobzdurze, nie martw sie, mam dzis malo czasu, niecala
godzinke, potem sie zmywam do 23.:))

[dana33]

jak ty wpadles na 127 partii? w takim malym kraju? te 27 to juz o 20 za duzo...
ja to tak mysle, ze rzadza pieniadze, nie uwazasz? w kazdym kraju grupka takich
naprawde bogaczy, wiesz, co nie wiedza dokladnie ile maja i gdzie maja, ci
dyryguja polityka.
monarchia w israelu??? pewno, strasznie chcielismy tutaj hussaina jordanskiego.
facet byl pierwsza klasa, naprawde i bardzo, bardzo lubiany w israelu. to byl.
jak to sie u nas mowi, a mensch. nie ma w krajach arabskich jeszcze jednego
takiego. harry? za mlody. bysmy go z kosciami. ale monarchia to nie jest zle.
ty se tutaj pisz, bo ja ide do domu. tam czeka mnie gotowanko: meuraw
yerushalmi, znaczy sie mieszanka jerozolimska: duzo smazonej cebulki, watrobka
kurza, serca tez kurze, troche piersi kurzej pokrojonej na kawaleczki, troche
zoladkow, wszystko smazone, wymieszane, popieprzone i posolone. pycha.
no i sledzie sie mocza.... zrobie w smietanie i w ziolach. a wieczorem w
dzienniku poslucham kto przeszedl do jakiej partii... :)))

[krystian71]

ty powaznie z tym Hussainem, to by nie bylo glupie,unia personalna i wszystkie
problemy zalatwione.
ale nara i smacznego

[dana33]

ja powaznie z tym hussajnem, naprawde caly israel tak uwazal. nie wiem, czy
znasz ta historie. ale pare lat temu grupa dziewczat israelskich z malego
miasteczka kolo jerozolimy byla na wycieczce szkolnej. staly na jakims pagorku,
z ktorego byl widok na ogromna doline i do tego niedaleko granica jordanska.
jakis fizniety zolnierz jordanski otworzyl ogien i zabil jesli dobrze pamietam
7 z tych dziewczat. straszna historia to byla. nie tylko, ze hussajn areztowal
tego morderce, zrobili mu proces i gosc siedzi. ale sam hussajn przyjechal do
israela w czasie sziwa (to jest tydzien zaloby po smierci, kiedy najblizsza
rodzina zmarlego siedzi na podlodze cale 7 dni na znak zaloby i bolu i
przyjmuje dalsza rodzine i przyjaciol ktorzy przychodza z kondolencjami),
odwiedzil kazda rodzine tych zabitych dziewczat, klekal przed kazdymi
rodzicami, wyrazajac swoj zal z powodu tego nieszczescia... ty mi powiedz, ty
widziales jeszcze jednego takiego arabskiego przywodce? hussajn umarl pare lat
temu na raka. w israelu byla zaloba z powodu jego smierci. malo jest takich
przywodcow na swiecie, krystek...

[krystian71]

to piekna historia Dana, rzeczywiscie nigdy nie slyszalem.Az prosi sie o
film,czy o powiesc.
Znow mam za malo czasu,zeby rozwinac temat,a tyle roznych mysli cisnie sie do
glowy, cio zrobic,zeby to byla historia z moralem,
I czy rzeczywiscie ktos u was myslal o Hussainie na tronie, czy to tylko taki
zart jak "Havel na Wawel"?
Bo to chyba logiczne,ze skoro dwa narody zyja na tym samym skrawku
ziemi ,roszcza sobie do niego prawa,zaden nie chce ustapic,i zaden nie jest w
stanie samodzielnie drugiego pokonac-to najlepszym wyjsciem jest jakas forma
luznej konfederacji.
Wiem,ze zaraz napiszesz,ze WY jestescie w stanie, ze e jeden zien wszystkich do
Mahometa....:))ale to nie o to chodzi

[dana33]

nu, wszystkie gazety pisaly, ze jesli w israelu zapanowalaby monarchia, to
wszyscy israelczycy glosowaliby na hussajna....

nie ma mowy o konfederacji. nawet jak masz konfederacje, nawet jak sie mowi
innymi jezykami i wyznaje sie inna religie, to musi byc cos wspolnego miedzy
roznymi narodami. miedzy nami a nimi nie ma nic wspolnego oprocz tego konfliktu.
ja naprawde nie nienawidze arabow, krystek. ale ja tu mieszkam od 30 lat i
nawet jak wy nam nie wierzycie, to israelczycy maja duzo wiecej wspolnego z
europa czy ameryka, nu, powiedzmy ze swiatem zachodnim, niz ze swiatem arabskim.
to inne zwyczaje, inna mentalnosc i inne wartosci. zyc kolo siebie napewno
mozemy. konfederacja? napewno nie.

[krystian71]

miedzy Polska a litwa nie bylo nic wspolnego, tylko wspolne zagrozenie.
Kraje Unii Europejskiej tez masa dzieli,wspolne byly tylko wielosetletnie
pretensje graniczne i fakt,ze wszystkie wielkie wojny sie wEuropie zaczynaly.
To przeciez lezalo u podstaw idei katolickiego Szumana,by juz nigdy wiecej
zadna Lotaryngia z Alzacja etc nie stala sie zarzewiem wojny.
MYslisz,ze mam zludzenia co do tego,czemu tak bardzo Niemcy i akurat Niemcy
popieraly polskie ,czeskie wstapienie do Unii.Bezkrwawo,bez konfliktu i znowu
ci co sa chorzy z tesknoty moga na swoje jeziorko na Mazury przyjechac, domek
tam wykupic.
Chyba podobnie mysla Polacy optujac za ukraina.
Never say never, nie stac was na gest Hussaina?
I nie mow ,ze nic was nie laczy, bo jednak laczy was ten sam kawalek ,skrawek
ziemi na ktorym siedzicie i zamierzacie tam zostac.
Moze nie teraz , moze za 100 lat, ale pamietam,jak u mnie w domu babcia
mowila,ze komuna padnie bo musi,ale to dopiero jej prapra wnuki doczekaja i
wszyscy beda brodzic po kostki w krwi.
I popatrz jak wesolo, komuna padla, krwi nie bylo i zadne tam pra-pra,sama
babcia doczekala i na wybory z laseczka poszla.

[dana33]

krystek, hussajn przyjechal do kilku rodzin, ktorym jego zolnierz zabil dzieci.
to byl piekny i odwazny gest. ale to byl gest w strone kilku rodzin, ktory
jednoczesnie pokazal nam wszystkim, jakim czlowiekiem byl hussajn. hussajn
nigdy nie popieral terrorystow, na odwrot, pognal ich w owym wrzesniu tak, ze
lecieli przez granice do israela ratujac swoje zycie. arafat stal na trybunie i
nawolywal do wykonywania zamachow samobojczych. arfat nie byl chetnie widzialny
nawet w swoich "bratnich" krajach. ty myslisz, ze jakby husajn byl tego rodzaju
czlowiekiem, jak arafat, to by przyjechal przeprosci? co ma wspolnego gest
husajna z dzisiejsza autonomia? ponad 10 lat panowania arafata, rok panowania
abu maazena i gdzie ty widzisz zalazki panstwa? cos zaczeli organizowac? jak
dotychczas to widac tylko chaos i mordowanie.... nu, juz ci napisalam, ze duzo
wspolnego nie mamy.....

[krystian71]

wieczorkiem...

[krystian71]

ja o tym gescie wlasnie.Hussain zrobil piekny.A wy?Ja wiem,ze mial powody do
expiacji,ale nie musial tego on, jako glowa panstwa robic.Wystarczyloby,zeby
tego durnego zolnierza pod sad postawil.
A wy?Nawet zakladajac przez chwile hipotetycznie,ze ten caly konflikt to wina
krwiozerczych Arabow,ktorzy nie chca sie chamy ciutke posunac i ciutke miejsca
wam zrobic, nawet zakladajac,ze to oni was tylko morduja a wy sie
bronicie...Nie powiesz przeciez,ze w ciagu tych 40 lat,gdy mieszkasz w
Izraelu ,nie bylo sytuacji analogicznej , tylko odwrotnej.
Ze to nie arabski zolniez, ale zolniez israelski strzelal do niewinnych ludzi.
Wez chocby juz tego oslawionego dr Barucha,w meczecie,do kleczacych etc.
Juz nie mowie premier,ale czy komus z nizszych oficjeli izraelskich przyszlodo
glowy ,by tak samo jak Hussein poodwiedzac i poplakac razem z rodzinami ofiar.
Gesty nic nie kosztuja,a niespodziewanie duzo daja

[dana33]

cusik ci siem myli krystek... mieszasz wszystko razem, a nie mozesz.... my nie
mamy zadnego konfliktu z jordania. natomiast z tzw. palestynczykami mamy.
jordanczycy nie napadaja na nas i nie wysadzaja nam dzieci w autobusach i
dyskotekach. goldstein oczywiscie jest zwyklym morderca. ale przeciez nie od
niego zaczelo sie to mordowanie i te zamachy prawda?
hmmmm, wiesz, masz racje, gesty duzo znacza.... wiec zapewniam cie, ze jesli
rodzina takiego zamachowca przyjdzie z wyrazami kondolencji do rodzin tych
dzieci, ktore byly w autobusie, ktory wysadzil w powietrze ich syn, to ja
osobiscie pojde do tej rodziny palestynskiej, ktorej jakis zolnierz israelski
zabil niewinne dziecko, ok?
rodziny tych 4 niewinnych arabow, ktorych zabil israelski zolnierz pare
miesiecy temu dostaja od panstwa israelskiego odszkodowania i wyrazy
wspolczucia dla tych rodzin i potepienie tego zolnierza bylo ogolne. natomiast
autonomia nie wyplaca rodzinom ofiar zamachow zadnych odszkodowan i nie tylko,
ze nie bylo nigdy potepienia i wyrazow wspolczucia, ale dokladnie na odwrot:
tych mordercow fetuje sie jako bohaterow. so much jesli chodzi o gesty, krystek.
dobranoc.

[oscar62]

CZASY MESJAZA... TAK SIE U NAS MOWI GDY DZIEJA SIE NIEZWYKLE RZECZY. KRYSTIANEK
PRZESTAL (PRZYNAJMNIEJ NARAZIE) GRYZC ZYDOW I STAJE SIE PRZYJAZNYM DYSKUTANTEM
W DZIEDZINE GASTRONOMII I POLITYKI, POLSKIEJ JAK IZRAELSKIEJ, A DANA DAJE MU
UMIEJETNIE - KAZDY WPIS LEPSZY OD PIORA PROFESJONALNEGO FELETIONISTY -
EDUKACYJNE LEKCJE, OD KTORYCH KAZDY SIE MOZE, TAK MIMOCHODEM, CZEGOS NAUCZYC...
CZASY MESJAZA JUZ POWIEDZIALEM?

[krystian71]

DOBRZE ZE TO TY POWIEDZIALES, BO JA NIE SMIALEM , CHOC I MNIE DO GLOWY TAKA
ANALOGIA PRZYSZLA,GDY O KROLU ZYDOWSKIM PISALEM, ZE MOZE NIE WARTO CZEKAC NA
TEGO MESJASZA I WZIAC SPRAWY W SWOJE RECE.
CHYBA,ZE TEN MESJAZ U CIEBIE CO INNEGO ZNACZY

[oscar62]

krystian71 napisała:

> DOBRZE ZE TO TY POWIEDZIALES, BO JA NIE SMIALEM , CHOC I MNIE DO GLOWY TAKA
> ANALOGIA PRZYSZLA,GDY O KROLU ZYDOWSKIM PISALEM, ZE MOZE NIE WARTO CZEKAC NA
> TEGO MESJASZA I WZIAC SPRAWY W SWOJE RECE.
> CHYBA,ZE TEN MESJAZ U CIEBIE CO INNEGO ZNACZY

==========================================================
ALESZ JA MYSLE O TYM SAMYM, CHOC WLAZLEM, JAK TO CZESTO U MNIE SIE ZDARZA, W
LITEROWKE. A O JAKIM KROLU PISALES I GDZIE?

[krystian71]

ZYDOWSKIM.pOWYZEJ.
TAK TO BYWA JAK SIE TYLKO SWOICH CZYTUJE ,W ZAMIARZE DOWIEDZENIA SIE CO SIE W
IZRAELU DZIEJE

[oscar62]

krystian71 napisała:

> ZYDOWSKIM.pOWYZEJ.
> TAK TO BYWA JAK SIE TYLKO SWOICH CZYTUJE ,W ZAMIARZE DOWIEDZENIA SIE CO SIE
W
> IZRAELU DZIEJE

==================================================

WLASNIE OD CIEBIE SIE DOWIEDZIALEM, ZE JEST WYRAZNE PODOBIENSTWO MIEDZY
POLITYKAMI POLSKIMI I IZRAELSKIMI. UWAZASZ, ZE W TYM JEST JAKIS ELEMENT
UNIWERSALNY?

A CZY TY PRACUJESZ W NOCY I SPISZ W DZIEN?...

[krystian71]

WLASNIE CHCIALEM CIE O TO SAMO ZAPYTAC?:)))
BO JA TAK WYJATKOWO,WCZORAJ MI SIE POPRZESTAWIALO,BO ZARWALEM NOC.
tv ZAPOWIEDZIALA FILM DOKUMENTALNY POD FRAPUJACYM TYTULEM "SEKRET JARUZELSKIEGO"
OCZYWISCIE JAK ZWYKLE PORABANCY O GODZ 2 W NOCY.
DO DRUGIEJ WYTRZYMALEM,:)))I CO Z TEGO,PO 10 MINUTACH JUZ CHRAPALEM I NIE
POZNALEM TEGO SEKRETU ...
ALE TERAZ JUZ RZECZYWISCIE LULU OSKARKU
DOBRANOC I POZDRAWIAM

[oscar62]

krystian71 napisała:

> WLASNIE CHCIALEM CIE O TO SAMO ZAPYTAC?:)))
> BO JA TAK WYJATKOWO,WCZORAJ MI SIE POPRZESTAWIALO,BO ZARWALEM NOC.
> tv ZAPOWIEDZIALA FILM DOKUMENTALNY POD FRAPUJACYM TYTULEM "SEKRET
JARUZELSKIEGO
> "
> OCZYWISCIE JAK ZWYKLE PORABANCY O GODZ 2 W NOCY.
> DO DRUGIEJ WYTRZYMALEM,:)))I CO Z TEGO,PO 10 MINUTACH JUZ CHRAPALEM I NIE
> POZNALEM TEGO SEKRETU ...
> ALE TERAZ JUZ RZECZYWISCIE LULU OSKARKU
> DOBRANOC I POZDRAWIAM

======================================
JA TEZ CZASAMI CHCE COS ZOBACZYC CIEKAWEGO W TV, ALE TEZ U NAS PCHAJA TAKIE
FILMY DO POLNOCY I POZNIEJ. ALE CO, TO MA TEZ SWOJE PLUSY: NIE TRZEBA BRAC
NASENNYCH TABLETEK... NA FS TO PROBLEM TROCHE WIEKSZY: MARNUJE SIE CZAS I GLOWA
NIE OPADA NA PIERS...
POZDR.

[krystian71]

pelna zgoda co do forum

[oscar62]

krystian71 napisała:

> pelna zgoda co do forum

JEDEN PALI, DRUGI PIJE, TRZECI BAWI SIE W POLITYKE, CZWARTY CZYTA FORUM I
CZASAMI PISZE...

KIEDY LECH KACZYNSKI ZACZYNA SWOJA KADENCJE?

23.XII BEDZIE INTRONIZACJA :)

[krystian71]

[genom3]

bl..bl..bl..blueaaaaaaa
sorry ale najadlem sie sledzi i gdzies musialem sie wyrzygac:)

tylko kale-aki-ego tu nam brak

[genom3]

Do avanti

[dan34bratdany33]

Nu to znaczy sie do SSharona ktory zapoowiada ze nie ma odwrotu.
Nu on sie z trudem odwraca to widac a z avanti ma tyle
wspolnego co tucznik z baletem.

pozory demokracji

[puls.usa]

w ktorej morderca i pospolity
bandzior -w najlepszym wypadku
dezerter zostaje premierem

[arap1]

objasniac matolom....rzeczywistosc Israeli...przeciez te kretyny przezywsze
dziesatki lat sa tepe jak osly...nie majacych zadnych wezlow ze swoja POLSKA
OJCZYZNA ..zeby porownac NAS i nasza milosc do naszego Israela trzeba byc
patriot swojego kraju i zyc z jego problemami...

[dana33]

nu, arap..... a jak krystek ma wiedziec co sie tutaj dzieje? a ja wiem co w
polsce? i jak dzisiaj wygladaja tam wybory? nie przesadzaj, akurat krystek
normalnie sie pyta i fajnie mi bylo z nim gadac. to ze objasnilam mu tylko
bardzo oglednie, to juz insza inszosc, bo pisac o tych nuancach israelskiej
polityki to konca nie ma jak wiesz. ale rzadko przeciez mozna na tym forum
wymienic normalne posty. wiec nie krzycz tyle... :)))
ja doceniam to, ze krystek potrafi sie zapytac normalnie, bez idiotyzmow
pulsowskich.

[arap1]

NU KRYST ze masz cierpliwosc do DANY...pozdrawiam SZALOM robi z wrogami nie z
przejacelami....mozliwe ze jest szans do deskusji na tym FORUM :-)))

[krystian71]

wszystko klawo puls, tylko gdzie , w ktorym kraju ty te demokracje widzisz.
Chyba jeszcze w jakims kantonie nie za duzym w Szwajcarii albo na zebraniu
wWspolnoty Mieszkaniowej.
Jak sama nazwa wskazuje to miala byc wladza ludu,a wszedzie zrobili z niej cyrk.
W twoim USA prezydenta wybral Sad, w Polsce o malo co -Biura Badania Opinii
Publicznej, a tak naprawde media.
Tylko przypadkowe nie to medium co zwykle i co mialo na to najwieksza ochote.
A w Niemczech to juz na pewno kanclerza wybral Putin,ulatwiajac Szrederowi
rezygnacje z ambicji politycznych za cene bardziej lukratywnego stanowiska.

[dan34bratdany33]

Przeciez dana pisze ze to najwieksza demokracja na Bliskim Wschodzie
zwazywszy ze tam nikt nie ma demokracji do ktorych to porownuje.

[puls.usa]

krystian71 napisała:

> wszystko klawo puls, tylko gdzie , w ktorym kraju ty te demokracje widzisz.
> Chyba jeszcze w jakims kantonie nie za duzym w Szwajcarii albo na zebraniu
> wWspolnoty Mieszkaniowej.
> Jak sama nazwa wskazuje to miala byc wladza ludu,a wszedzie zrobili z niej
cyrk
> .
> W twoim USA prezydenta wybral Sad, w Polsce o malo co -Biura Badania Opinii
> Publicznej, a tak naprawde media.
> Tylko przypadkowe nie to medium co zwykle i co mialo na to najwieksza ochote.
> A w Niemczech to juz na pewno kanclerza wybral Putin,ulatwiajac Szrederowi
> rezygnacje z ambicji politycznych za cene bardziej lukratywnego stanowiska.

to wszystko prawda co napisales
tym niemniej w zadnym z tych krajow
nie wybiora czlowieka
ktory ma krew na rekach , ktory
osobiscie bral udzial w masakrach

taki kraik nigdy nie uzyska szacunku
na swiecie ,dopoki kieruje nim
czlowiek oskarzany przez miedzynarodowy!!!
trybunal w hadze za zbrodnie
przeciwko ludzkosci

ciagle im powtarzam ,ze chcem ich polubic
ale qfa jak ciagle morduja ludzi
wciaz nie mogem

[krystian71]

blizsza koszula cialu.dzis 13 grudzien, dla mnie Jaruzel tez mial krew na
rekach,a mimo to po pierwszym sejmie kontraktowym wyforsowano go na prezydenta
i to rekami niby solidarnosci.
Niech ich wszystkich szlag..

[puls.usa]

krystian71 napisała:

> blizsza koszula cialu.dzis 13 grudzien, dla mnie Jaruzel tez mial krew na
> rekach,a mimo to po pierwszym sejmie kontraktowym wyforsowano go na
prezydenta
> i to rekami niby solidarnosci.
> Niech ich wszystkich szlag..

tutaj mam niestety inne zdanie
na anarchie solidaruchow
jakos trzeba bylo zareagowac
jak???? hmm
wiec dajmy sobie spokoj

to bylo 25 lat temu
nie bylo mnie juz w kraju
dosyc mialem tego "bolkowego" burdelu
ciaglych strajkow,nierobstwa
a zarazem ciaglych zadan(postulatow)

[krystian71]

O ty jeden Pulsie,tos ty taki????
opluwasz najpiekniejsze 16 miesiecy mojego zycia?
Nigdy wczesniej takich nie bylo i juz nie bedzie,bo tylko raz sie ma
dwadziescia lat.
I nie wazne dla mnie co teraz WIEM , ale co wtedy CZULEM.
Tak od samego poczatku patrac na to wlasnymi oczami.Strach pod brama Stoczni,bo
wszyscy doskonale pamietali jeszcze jak sie skonczyl tamten strajk, 10 lat
wczesniej.Straszna ulga i radosc z podpisanych porozumien, upokorzonych
wreszcie komuchow, tych na stolkach , ale i tych po sasiedztwie, kieszonkowych
sekretarzy POP.Wolna prase,wolnosc dyskusji,nawet jezeli polegala ona na
prawieniu glupot.
Czy ty wiesz jak drastycznie spadl w ciagu tych miesiecy odsetek samobojstw w
Polsce :)))
Z jakiego miasta wyjechales?

[puls.usa]

Krystian ja to doskonale pamietam
wyjechalem z polski 2 miesiace
przed wprowadzeniem stanu wojennego
majac niespelna 30 lat

lawirowalem i dostosowalem sie
jak miliony polakow do
poyeb..go nie reformowalnego
komuszego systemu
niestety bolkowej anarchi
i totalnego burdelu
zdierzyc nie moglem

czasu na czekanie na "lepsze"
nie mialem,zycie ucieka b.szybko
patrz to juz 25 lat!!!!!

[krystian71]

bardzo ciekawe co piszesz, bo po raz pierwszy spotykam sie z takim
uzasadnieniem emigracji.
Pewnie tacy ludzie tez byli, ale ja z takimi jeszcze nie rozmawialem.
Wyjezdzali,wybierali wolnosz przeciez zawsze, jak tylko udalo sie zostac na
zachodzie i zaczepic.
Ci,ktorych znalem, : z powodow ekonomicznych,dla lepszego ciekawszego zycia i
tez przed beznadzieja komuny.
Ale nie z powodu Solidarnosci.
Piszesz"bolkowej"-masz na mysli agenturalna.
JA takich wiadomosci wtedy nie mialem, dopiero wtedy, dzieki powielaczowej
prasie docieralo do mnie,ze taki wariant mogl lezec u przyczyny Grudnia 70, na
ktory patrzylem wlasnymi oczami.Ze wystapienia robotnikow i ich forma( wyjscie
na miasto, palenie komitetow)mogla byc sprowokowana zbrodnicza reka tej
frakcji,ktora w ten sposob chciala obalic Gomulke.Czyli praktycznie , po
nazwisku, tych, ktorzy na tym skorzystali-Jaroszewicz,Jaruzelski,Gierek.
Taki glupi zas nie bylem,by i w wypadku tej pierwszej Solidarnosci,takie
podejrzenie mi nie zaswitalo w glowie.To wszystko bylo zbyt piekne, zbyt nagle.
Ale bylem przekonany i do dzisiaj jestem zreszta, ze jesli nawet, geneza
byla "bolkowa",bardzo szybko ukrytym inspiratorom scenariusz wymknal sie z rak.
Moze miala byc tylko powtorka z Grudnia 70 i obalenie Gierka, starym utartym
szlakiem,(analizujac historie samego strajku, dzien po dniu, probe gaszenia go
przez Walese, role Walentynowicz)
Stracili kontrole nad strajkami ze wzgledu na ich masowosc,na powszechne
przekonanie,ze tak samo muyslacych,ktorzy nie zadowola sie dodatkowa miska zupy
jest wiecej, wiekszosc.I tu masz role Papieza,ktory rok wczesniej jako pierwszy
zgromadzil przy sobie takie tlumy ludzi i dodal im otuchy.
Byles ciutke starszy,widziales moze wiecej,moze w innych malych miastach
wygladalo to inaczej.
Nie napisales,skad wyjechales i nie napisales,czy zostales za granica "przy
okazji" i ten stan wojenny byl ci tylko na reke,bo miales silne alibi do
starania sie o azyl

[puls.usa]

wiesz co krystian ??moze to byl by
dobry temat na nowy watek
przyczyny emigracji,czy cos
w tym stylu
pod warunkiem ze ludzie beda pisac prawde!!
ale czy mozna tego oczekiwac??
po latach wszystko wyglada
w rozowych kolorach
ja tego nie zaczne
poniewaz nie mam czasu zeby go sledzic

zagladam tutaj rzadko
robie sobie jaja z moskow
ot tak dla zabawy ,dla rownowagi
ktora w w przyrodzie wiec rowniez
w zyciu powinna obowiazywac.

trzymaj sie krystian
emigracja to temat rzeka
napewno jeszcze kiedys o tym pogadamy
nie chce juz wiecej podciagac
watku tej obrzydliwej baby
niby matki ktora cieszy sie
kiedy zabijaja dzieci innym matkom

pzdr

[dana33]

slodki idiotek jestes, pulsik usa.... :)))))

[krystian71]

Jak przez mgle, cos mi majaczy,ze taki watek kiedys byl.Nic z niego nie
pamiietam,wiec przydalby sie nowy.Mnie tez to bardzo ciekawi,emigranckie losy i
przyczyny wyjazdow.Sam o tym dawno temu marzylem i jak odkrylem to forum,bylem
zawiedziony,ze tak malo o tym mowicie,tylko jakies glupie azbesty i basementy.
Wiec temat pociagniemy,trzymam cie za slowo.
A propos tego watku, tu nie ma nic o dzieciach,Dana umiejetnie zaspakaja druga
moja ciekawosc.
Gdybym wychodzil z zalozenia,ze nie pogadam siobie z nikim , ktory gdzies tam
kiedys napisal cos glupiego,moglbym najwyzej zajac sie pisaniem pamietnikow.
Jest temat i jest temat, i choc mnie on tak cholernie nuuudzi, nie wiem czemu
mnie od malego fascynuje :)

[genom3]

nie chce mi sie czytac krystian co tam napisales ale glupi jestes
wiemy to bez czytania cie

[rattler]

Jak w zydowskim sklepie , kupa szmelcu :)))

narazie

------------------------------------------

nu, wiec co do wyborow i avanti. w moim mocarstwie to wszystko musi byc
extra, ty farsztejst... wiec taki malu kraiczek, 6 milionow mieszkancow, a co
4 lata, a czasem i czesciej, do wyborow staje okolo 27 partii...

[dan34bratdany33]

Nu ale przynajmniej sklep nie jest pusty.
Dana ma demokracje i mozliwosc wyboru.
Dziwie se ze ma mozliwosc wyboru
a ciagle wybiera syjofaszystow.

co to ma do krystka zwolennika islamistow ?

[lechu1]

to nie rozumiem .
Krystek zreszta juz dawno zmienil nika i uzywajac kilka z nich nadal smeci
na forum proarabsko.

[dan34bratdany33]

lachu a ty masz ich ile?Juz pewnie rachube straciles.

[krystian71]

olewaj przyglupa,nie zasluguje nawet na jedna literke:)Niech sobie pisze co
chce,bo i tak zawsze pisze to samo.

[genom3]

krystianek al nie wstydz sie swojego pana boga bo cie hurysy nie zgwalca:)

pod jakim nickiem ukrywa sie tu rachelciach-ciach

[genom3]

lechu1

[krystian71]