546 zakładników jest w szpitalach w stanie ciężkim

[Gość: aramis]

wychodzi na to że ruscy sami załatwili
więcej swoich niż terroryści.przykre ale prawdziwe

546 zakładników jest w szpitalach w stanie ciężkim

[Gość: vir]

Prosze o informacje co kryje sie pod opisem "jeden z najbardziej
bezwzglednych czeczenskich dowodcow". Czy jego dzialania
skutkowaly miedzy innymi tym, ze 546 zakladnikow znajdowalo sie
w szpitalach w stanie ciezkim?

[Gość: AS]

Wystarczylo zaczac wycofywanie wojsk z Czeczni i bylo by po sprawie. Ten bydlak
Putin ma w dupie zycie niewinnych ludzi.

[Gość: Piotr]

Nie wolno miec cienia wspolczucia dla islamskich zwyrodnialcow.
Jedna kula jeden terorysta!

[Gość: vir]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Nie wolno miec cienia wspolczucia dla islamskich
zwyrodnialcow.
> Jedna kula jeden terorysta!
I pomyslec ze przybral Pan sobie imie Piotr (Piotrze, ty jestes
opoka, a na niej zbudduje Kosciol swoj)

[Gość: Piotr]

Sluchaj vir swir. Imienia sie obiera tylko dostaje na chrzcie. I
lepiej nie mieszaj do tego sw. Piotra bo w tym moskiewskim
teatrze towarzystwo islamskich Belzebubow wystarczajaco bylo
obecne. Teraz otoczone przez przyobiecane "siedemdziesiat
dziewic na lebka" ciesza sie allachowym rajem. Pewnie juz
wymienili doswiadczenia z bin Ladenem itd. itd.

[Gość: vir]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Sluchaj vir swir. Imienia sie obiera tylko dostaje na chrzcie.
I
> lepiej nie mieszaj do tego sw. Piotra bo w tym moskiewskim
> teatrze towarzystwo islamskich Belzebubow wystarczajaco bylo
> obecne. Teraz otoczone przez przyobiecane "siedemdziesiat
> dziewic na lebka" ciesza sie allachowym rajem. Pewnie juz
> wymienili doswiadczenia z bin Ladenem itd. itd.
Panie Piotrze (obdarzony tym wlasnie imieniem na chrzcie)
W zwiazku z Pana sprzeciwem do "mieszania do tego sw. Piotra"
zakladam, ze jest Pan chrzescijaninem a byc moze katolikiem, a w
dodatku Polakiem-katolikiem. Pragne zainteresowac Pana
wypowiedziami Jana Pawla II (jest to papiez, glowa Kosciola
Katolickiego, niewatpliwie Polak i katolik) w zwiazku z
religiami monoteistycznymi, w tym - islamem. Pozdrawiam i
zachecam do nawrocenia

[Gość: Mieciu]

Gość portalu: vir napisał(a):

> Gość portalu: Piotr napisał(a):
>
> > Sluchaj vir swir. Imienia sie obiera tylko dostaje na
chrzcie.
> I
> > lepiej nie mieszaj do tego sw. Piotra bo w tym moskiewskim
> > teatrze towarzystwo islamskich Belzebubow wystarczajaco bylo
> > obecne. Teraz otoczone przez przyobiecane "siedemdziesiat
> > dziewic na lebka" ciesza sie allachowym rajem. Pewnie juz
> > wymienili doswiadczenia z bin Ladenem itd. itd.
> Panie Piotrze (obdarzony tym wlasnie imieniem na chrzcie)
> W zwiazku z Pana sprzeciwem do "mieszania do tego sw. Piotra"
> zakladam, ze jest Pan chrzescijaninem a byc moze katolikiem, a
w
> dodatku Polakiem-katolikiem. Pragne zainteresowac Pana
> wypowiedziami Jana Pawla II (jest to papiez, glowa Kosciola
> Katolickiego, niewatpliwie Polak i katolik) w zwiazku z
> religiami monoteistycznymi, w tym - islamem. Pozdrawiam i
> ZACHECAM DO NAWROCENIA

ALE DLACZEGO NA ISLAM ????

[Gość: aramis]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Nie wolno miec cienia wspolczucia dla islamskich
zwyrodnialcow.
> Jedna kula jeden terorysta!
powinieneś chyba pociągnąć tego gazu co ci ludzie
w teatrze, to może zmienisz myślenie

[janer]

A można było wszystkich uratować....
Mój pomysł był prosty. Zakładnicy powinni przejść na wiarę islamską zaraz po
zajęciu teatru przez bojowników słusznej sprawy. W tej religii to takie proste.
Chórem, trzy razy wszyscy! Allach jest wielki! A oczywiście, Mahomet jego
prorokiem.
Wypuścili by ich w try miga.
Niestety.
Nie zdążyłem się dodzwonić.

[Gość: Partyzant AK]

co wy k...a wiecie o zabijaniu!
nie należy wiązać wyzwoleńczej walki Czeczenów o prawo do
samostanowienia o swoim narodzie , a atakami skrajnych ugrupowań
islamskich , które są potępiane przez narody islamskie. wiara
jest tylko nieznaczącym szczegółem , który zwykli ignoranci
wiążą z Binladenem , dokonując tego typu porównań wystawiacie
świadectwo własnej ignorancji gdyż wypowiadacie się o
rzeczach ,o których wiecie niewiele a może zgoła i nic .
Informacje pojawiające się w tv są jednostronne i nawet nie
starają się opisać zaistniałego problemu.
Odpowiadając panu Kwaśniewskiemu , który stwierdził,że nie mozna
tolerować faktu iż w jednej chwili jesteśmy widzami spektaklu a
w drugiej zakładnikami . Można parafrazując stwierdzić ,że jak
można oglądać w domu telewizje a chwilkę potem artyleryjski
pocisk rozwala nam ścianę własnego czeczeńskiego domu. po prostu
to jest wojna, więc nie nazywajmy ludzi walczących o wolność
terrorystami , idąc tym tropem można stwierdzić że anglicy też
byli terrorystami bombardując niemieckie miasta , w których
jednorazowo ginęło kilkanaście tysięcy osób[cywili].

[Gość: Piotr]

Wtwoim przypadku gas nie mialby co paralizowac z uwagi nabrak
szarych komorek.

[Gość: asa]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Wtwoim przypadku gas nie mialby co paralizowac z uwagi nabrak
> szarych komorek.
jesli nie masz gdzie rozladowac agresji to moze mala wizyta u
psychologa.Na chamstwo niestety nie mam pomyslu

[Gość: aramis]

możnaby w takim razie calą Czeczenię zagazować jak teatr
i po klopocie - taki jest tok twojego myślenia (nie wiem
czy myślenie to wlaściwe słowo), a ruscy będą prowadzć polityke
dezinformacji i potem okaże się ze zakladnicy zatruli sie
wyziewami z kanalizacji!!!!!! (jak bylo z Kurskiem)

ej Ty, co Ty za jeden jestes?

[Gość: Piotr z NY]

do tej pory ja tu bylem jedynym Piotrem i ja sie wpisywalem po
prostu Piotr. Poprosze Cie, dorzuc jeszcze cos do imienia zeby
nas nie mylono.

[Gość: jojo]

Boże byłem jednak złym prorokiem - moje poranne przypuszczenia
się sprawdziły - Rosjanie po prostu zagazowali ludzi....swoich i
terrorystów, a specnaz żeby mieć pewność jeszcze kulą w łeb
dobił nieprzytomnych terrorystów - nie chcieli ich przesłuchać -
ciekawe...Przeżyli tylko Ci o końskim zdrowiu oraz Ci co byli
odpowiednio daleko od źródeł gazu...
JAKI SUKCES Panie Putin...???Czego tu gratulować Panie
Prezydencie Kwaśniewski...???
A w Czeczeni rzeźnia !!!! Hasło terroryzm, terrorysta pozwala na
wszysko rządzącym...Klausewitz by tego nawet nie wymyslił

[Gość: kika]

Gość portalu: jojo napisał(a):

> Boże byłem jednak złym prorokiem - moje poranne przypuszczenia
> się sprawdziły - Rosjanie po prostu zagazowali ludzi....swoich
i
> terrorystów, a specnaz żeby mieć pewność jeszcze kulą w łeb
> dobił nieprzytomnych terrorystów - nie chcieli ich
przesłuchać -
> ciekawe...Przeżyli tylko Ci o końskim zdrowiu oraz Ci co byli
> odpowiednio daleko od źródeł gazu...
> JAKI SUKCES Panie Putin...???Czego tu gratulować Panie
> Prezydencie Kwaśniewski...???
> A w Czeczeni rzeźnia !!!! Hasło terroryzm, terrorysta pozwala
na
> wszysko rządzącym...Klausewitz by tego nawet nie wymyslił

[Gość: kika]

Gość portalu: kika napisał(a):

> Gość portalu: jojo napisał(a):
>
> > Boże byłem jednak złym prorokiem - moje poranne
przypuszczenia
> > się sprawdziły - Rosjanie po prostu zagazowali
ludzi....swoich
> i
> > terrorystów, a specnaz żeby mieć pewność jeszcze kulą w łeb
> > dobił nieprzytomnych terrorystów - nie chcieli ich
> przesłuchać -
> > ciekawe...Przeżyli tylko Ci o końskim zdrowiu oraz Ci co
byli
> > odpowiednio daleko od źródeł gazu...
> > JAKI SUKCES Panie Putin...???Czego tu gratulować Panie
> > Prezydencie Kwaśniewski...???
> > A w Czeczeni rzeźnia !!!! Hasło terroryzm, terrorysta
pozwala
> na
> > wszysko rządzącym...Klausewitz by tego nawet nie wymyslił

Ciekawe, ale Amerykanie /jedno z tutejszych, gazetowych
doniesien/ nie nazywali napastnikow na teatr terrorystami, a
rebeliantami. To jest roznica, co do reszty trudno o tym myslec.

[Gość: Missa]

Mam przykre wrażanie, że akcja ratunkowa w swoim duchu podobna była do akcji
ratunkowej Kurska.... Mam nadzieję, że się mylę.

[Gość: jojo]

Gość portalu: Missa napisał(a):

> Mam przykre wrażanie, że akcja ratunkowa w swoim duchu podobna
była do akcji
> ratunkowej Kurska.... Mam nadzieję, że się mylę.
Nie wiem czy słyszałeś (parę godzin temu słuchałem w BBC) ale
jedna z zakładniczek zadzwoniła podczas gazowania teatru i
wspomniała że władze chcą pewno ich zagazować żeby nikt nie
przeżył i tu podała przykład Kurska...Wiem że przesadziła bo z
pewnością chcieli Rosjanie aby przeżyło jak najwięcej
zakładników....Ale sposób postępowania, informowania i
traktowania rodzin zakładników jak najbardziej usprawiedliwia
takie porównanie

PAP oglupia

[Gość: Mieciu]

> Ciekawe, ale Amerykanie /jedno z tutejszych, gazetowych
> doniesien/ nie nazywali napastnikow na teatr terrorystami, a
> rebeliantami. To jest roznica, co do reszty trudno o tym
myslec.

Przykro mi Kika.
PAP Cie oglupia. PAP klamie (od poczatku swego istnienia).
Przeczytaj komentarz koszernej do tego artykulu.
Pomysl tez o redaktorze gazety, ktory przedrukowuje te klamstwa
ciemniakow z poprzedniej epoki.
Redaktor juz nie musi przedrukowywac komentarzy PAP na rozkaz.
Ma niski iloraz inteligencji?
A moze finansowy lub polityczny interes?

[Gość: Mieciu]

Amerykanie nazywaja ich terrorystami.
PAP klamie.
www1.gazeta.pl/swiat/1,34248,1088632.html

Ta straszna Rosja

[Gość: Polak]

To jest typowe dla wschodno-sowieckiego braku poszanowania dla
ludzkiego życia.To jest straszniejsze niż ten terroryzm.

[Gość: psychoterapeuta]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> To jest typowe dla wschodno-sowieckiego braku poszanowania dla
> ludzkiego życia.To jest straszniejsze niż ten terroryzm.
"Polaku"
Nie ma czegos takiego jak "wschodnio -sowiecki
brak poszanowaia dla ludzkiego zycia" Jest zapewne wielu ludzi,
ktorzy nie szanuja ludzi innych od siebie, ktorzy cynicznie
wykorzystuja kryzys, w ktorym znalazl sie czlowiek - grupa -
spoleczenstwo do pobudzania i eksploatowania nienawisci
Nie dajmy sie wlaczyc w kwioobieg nienawisci, w znajdowanie
ludzi i spoleczenstw godnych naszej pogardy

[Gość: jojo]

Gość portalu: psychoterapeuta napisał(a):

> Gość portalu: Polak napisał(a):
>
> > To jest typowe dla wschodno-sowieckiego braku poszanowania
dla
> > ludzkiego życia.To jest straszniejsze niż ten terroryzm.
> "Polaku"
> Nie ma czegos takiego jak "wschodnio -sowiecki
> brak poszanowaia dla ludzkiego zycia" Jest zapewne wielu
ludzi,
> ktorzy nie szanuja ludzi innych od siebie, ktorzy cynicznie
> wykorzystuja kryzys, w ktorym znalazl sie czlowiek - grupa -
> spoleczenstwo do pobudzania i eksploatowania nienawisci
> Nie dajmy sie wlaczyc w kwioobieg nienawisci, w znajdowanie
> ludzi i spoleczenstw godnych naszej pogardy

Popieram nie ma co tworzyć stereotypów o narodach - Rosjanie tak
samo cvierpią przez swoją pożal się Boże władze jak inni....Ilu
to młodych rekrutów zostało posłanych na pewną śmierć do
Czeczeni i ile matek opłakuje śmierć lub kalectwo synów w
Rosji....Rosjanie powinni stanąc solidarnie przeciw takiej złej
władzy...tylko oni są troche zatomizowani...a poza tym mają
tradycje respektowania władzy jaka by nie była..Dlatego tak
rzadko dochodzi tam do zmian..........

[Gość: gigi]

Putin to morderca. Dziwi mnie to, ze swiat to toleruje.

[Gość: Magda Ch]

Zstanawiam sie czy Putin i cala jego Śmietanka zorganizowaliby
to wszystko podobnie gdyby wśrod zakladnikow byly osoby z ich
rodzin? Myślę że mozna potraktować to pytanie jako retoryczne.

[Gość: chory umysłowo]

Prasa donosi .Trwa darmat zakładników 546 rosyjskich
zakladników którzy po akcji rosyjskich sil specjalnych
znależli sie w szpitalu Wszyscy przekazują wyrazy współczucia
ofiarom terroru . Ja chyba jestem chory umysłowo chory , bo tak
naprawdę to bardziej współczuje narodowi czeczeńskiemu gdzie
Rosja wzięła jako zakładników tysiecy osób ,czyli w zasadzie
cały naród . Rosja postępuje z narodem czeczeńskim tak jak
terroryści postęuja z pojedynczymi osobami. Morduje ich
bezlitośnie całkowicie bezkarnie i w dodatku bez
zapowiedzi ,kiedy tylko generałom przychodzi na ochota W
Czeczeni mamy do czynienia z terroryzmem państwowym.
Czeczeńcy którzy jeszcze żyja bez słowa protestu ze strony
opinii publicznej są wyganiani z własnych domów, pozbawiani
wszelkiego dobytku W dzisiejszych czasach ni maja oni w Rosji
jakichkolwiek praw .Czy można ich uważać za obywateli Rosji? Na
pewno nie , bo państwo Rosyjskie jako zaborca jest im wrogie
Państwo to tępi ich bezlitośnie, tak jak kiedyś tępiono Indian
Rosjania uważaja , że dobry Czeczeniec to martwy Czeczeniec.
Należy zatem domagać sie od władz by problem ten rozwiazać
szybko i ostatecznie. Ponieważ Czeczeńcy niech chcą sie
rozwiązać sami jako naród pozostaje jedyna droga jedyna droga
eksterminacja . Najechać ,zbombardować ,ogłuszyć gazem pozamykać
w obozach koncentracyjnych, ci którzy tam nie siedzą powinni
znajdować się pod kotrolą w obozach dla uchodźców, Wszelki opór
traktować jako bandytyzm i łamać go tak jak Rosjania zawsze
robili z podbitymi narodami miedzy inymi z Polakami
Muszę być umysłowo chory bo wbrew temu co się powszechnie
głosi terrorystą w pierwszej kolejności jest dla mnie Rosja
natomiast Czeczeńcy są dla mnie terrorystami z koniecznosci i
to w nieporównywalnie mniejszym wymiarze .
I to by było na tyle

Nie podlizuj sie...

[Gość: J.K.]

szpitalowi_psychiatrycznemu... (jest , zdaje sie, taki)
Nie kwalifikujesz sie jeszcze...

My Polacy, w 1981 tez nie moglismy wybic sie na niepodleglosc...
Bo to nie bylo wtedy mozliwe...

I pododnie z Czeczencami...
Powinni zgodzic sie na autonomie w ramach FR i czekac lepszych czasow...
Tak, jak Tatarstan (tez islamski, a ma sie niezle...)

[Gość: jojo]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> szpitalowi_psychiatrycznemu... (jest , zdaje sie, taki)
> Nie kwalifikujesz sie jeszcze...
>
> My Polacy, w 1981 tez nie moglismy wybic sie na niepodleglosc...
> Bo to nie bylo wtedy mozliwe...
>
> I pododnie z Czeczencami...
> Powinni zgodzic sie na autonomie w ramach FR i czekac lepszych czasow...
> Tak, jak Tatarstan (tez islamski, a ma sie niezle...)
Bardzo sluszny post,pzdr.

[_wezuwiusz]

Pochwala od prof. jojo ?
To juz lepiej w pysk dostac.

[Gość: jojo]

Ktoś się pode mnie podszył zobaczcie adres obok...W 1981 r.
polacy nie byli mordowani przez Rosjan - głupie porównanie,
świadczące o nienajomości elemantarnych faktów...

BARBARZYŃSTWA CZECZENÓW

[Gość: NYorker]

Rosyjski jeniec wojenny zabijany przez poderżnięcie gardła:
movies.ogrish.com/chechwarfootage.asf
Rosyjski jeniec wojenny błaga by mu nie odstrzeliwac palca.. na
próżno:
movies.ogrish.com/shotoff.asf

[Gość: NYorker]

Szok

[Gość: Sarmand]

Jestem tak wstrząśnięty tym co się stało, że muszę to gdzieś
opisać. Wybaczcie, że akurat tutaj. Szturm rosyjskich
antyterrorystów oglądałem „na żywo” w TVN 24. Potworne uczucie.
Naprawdę szok. Widoku setek karetek, przez kilka godzin(!)
nieustannie podjeżdżających pod budynek teatru, nie zapomnę do
końca życia. Nigdy bym nie przypuszczał, że mogę być tak
przejęty losem „jakichś tam ruskich”. Ale raz jeszcze okazało
się, że krzywda i cierpienie nie mają narodowości. I tylko tych
cholernych terrorystów za grosz mi nie żal. Wierzę, że
niezależnie od tego, czy mesjaszem był Chrystus, Mahomet, czy
jeszcze ktoś inny, te bandziory już smażą się w piekle. Mówię to
bez jakichkolwiek uprzedzeń, mając świadomość, że to w gruncie
rzeczy postacie tragiczne i w jakimś sensie również ofiary.
Byłem, jestem i będę zwolennikiem niepodległości Czeczenii,
wiem, że ten biedny naród wiele wycierpiał. Ale w niczym nie
zmienia to faktu, że atak na teatr był aktem wyjątkowo ohydnym,
barbarzyńskim. To nawet nie był głos rozpaczy. Tym ludziom
najwyraźniej popieprzyło się w głowach. Przecież oni przyjechali
zabić niewiernych i umrzeć w imię Allacha. Fanatyzm religijny na
całym świecie żywi się krzywdą i niesprawiedliwością, ale
wszędzie – prędzej czy później – staje się śmiertelnym wrogiem
wolności. I już nawet nie ma większego znaczenia, że czeczeńscy
pseudo bojownicy „wyjątkowo trafnie” wybrali cel swojego ataku.
Wzięli za zakładników aktorów i publiczność teatralną. Ludzi
inteligentnych i wrażliwych, więc akurat takich, wśród których
najłatwiej mogliby znaleźć zrozumienie dla sprawy swojej
ojczyzny. Być może jednak ten wybór wcale nie był przypadkowy. Z
niechęcią przyznaję, że dla mnie poczucie pewnej bliskości
kulturowej z zakładnikami mogło mieć wpływ na sposób przeżywania
tych wydarzeń. Zresztą podobnie jak w przypadku zeszłorocznego
ataku na WTC. W końcu na całym świecie ludzie wciąż giną w
okrutnych okolicznościach, a jednak nie zawsze wywołuje to w nas
aż takie emocje. Ale jest jeszcze jedna przyczyna, dla której
poranny szturm SPECNAZU (ALFY, czy tam jeszcze jakichś innych
mutantów) tak bardzo mną wstrząsnął. Przez cały czas miałem
przed oczyma (i zresztą mam do tej pory) twarze tych sześciu
zakładniczek, z którymi w środku opanowanego przez terrorystów
budynku rozmawiali dziennikarze telewizji NTW. Do tej pory
słyszę smutny głos tej ślicznej młodej kobiety, która
dramatycznie mówi „my chcemy żyć”. Nawet nie wiem kim ona jest,
ale czuję ból i rozpacz, jakbym niepokoił się o los kogoś
bliskiego. Wiem, że życie każdej osoby jest tak samo cenne
(Boże, iluż tam było młodych ludzi, często nastolatków!), to
wystarczyło, że zobaczyłem przestraszone oczy tych kobiet,
usłyszałem ich drżący głos, a nagle poczułem z nimi, właśnie z
nimi, jakąś niesamowitą więź. Przecież ta dziewczyna mogłaby być
moją koleżanką z pracy! A najgorsze jest to, że pewnie nigdy się
nie dowiem, co się z nią stało (więc przy okazji błagam – jeśli
kiedykolwiek dowiecie się czegoś o losie którejś z tych sześciu
kobiet, koniecznie napiszcie: [e-mail], to dla mnie
naprawdę ważne!).
Ilość ofiar wśród zakładników jest naprawdę przerażająca, ale
chyba jeszcze zbyt wcześnie, by oceniać słuszność decyzji o
ataku sił antyterrorystycznych oraz sposób ich działania. Na
razie zbyt mało wiemy. Rozsądek nakazywałby poczekać na relacje
uwolnionych. Ale tu pojawia się kolejna sprawa, która zaczyna
budzić mój głęboki niepokój. Obawiam się o sposób traktowania
odbitych zakładników przez aparat woskowo-rządowy. Rosyjskie
władze, zresztą nie po raz pierwszy, wbrew oczywistym faktom
upierają się przy swojej wersji wydarzeń. O ile w trakcie
okupacji teatru przez terrorystów polityka dezinformacji mogła
znajdować jakieś uzasadnienie, to w tej chwili nosi już znamiona
odrażającej manipulacji. Wydanie lekarzom stanowczego zakazu
udzielania informacji o stanie poszkodowanych, to jakaś ponura
kpina z wolności i demokracji. Okazuje się, że zakładnicy
zostali odbici, ale bynajmniej nie uwolnieni! Już nawet nie chce
mi się komentować faktu, że zrozpaczone rodziny nie mogą
dowiedzieć się niczego o losie swoich bliskich. Niepokoi mnie
jednak również to, że władze mogą próbować wywierać na tych
ludzi presję, by ci potwierdzali „jedynie słuszną” wersję
wydarzeń. Jakiś kretyn psychiatra już zapowiedział, że ze
względu na przeżyty stres, wszyscy zakładnicy wymagają
przynajmniej tygodniowej obserwacji w szpitalu! No to już łatwo
sobie wyobrazić, że ci, których relacje mogłyby okazać się
niewygodne, będą potrzebowali dłuższej opieki.

[Gość: cleodanis]

Z nie oficjalnych zrodel wiadomo mi.ze przeprowadzona akcja
byla nie tak jak podaja oficjalne zrodla.Oczywiscie uzyto gazu.
ktory jest zakazany.to ten sam gaz.ktory Rosja sprzedala dla
Iraku.Nie ktorzy niby komandosi zostali zwolnieni zwiezien jako
kryminalisci-co jest powszechne znane od dziesiatku
lat..ofiarowujac wolnosc.Atak tych kryminalistow byl od
wschodniej strony dachu.Wtej czesci ataku nastapila szczelanina
i atak od dachu.Okolo dziesieciu minutach nzstapil atak od
piwnic.Wiadomo wladze Rosji nadal stosuja klamstwo.Czas
najwyzszy aby Czeczenia byla wolna.jesli praktyka bedzie taka
sama to powtorzy sie AFGANISTAN.Nadal uwazam ze Rosja to
primityw i zbankrutowany karzel.Rosja pozostanie nadal
kryminalna i zacofana na bardzo dlugie lata oby jak najdluzej.

Zaproszenie do magla

[Gość: Mieciu]

Ciociu!

Niech sie Ciocia tak nie emocjonuje. Pamieta Ciocia co sie stalo
dwa miesiace temu? Naprawde trzeba na siebe uwazac. Cioca ma
absolutna racje. W poniedzialek Ciocia opowie wszystko dokladnie
i spokojnie kolezankom w maglu....naprawde Cioca ma absolutna
racje, bedzie drugi AFGANISTAN. Ruskie wyjada na tarczy, zacznie
rzadzic nastepny Taliban, ktory da schronienie kolejnym
muzulmanskim kanaliom, ktore....no wlasnie Ciociu, trzeba spac,
odpoczac....

[Gość: szeryf]

informacja dotyczy Twojego poprzedniego komentarza:

Ciekawe, ale Amerykanie /jedno z tutejszych, gazetowych
>> doniesien/ nie nazywali napastnikow na teatr terrorystami, a
>> rebeliantami. To jest roznica, co do reszty trudno o tym
myslec.

> Przykro mi Kika.
> PAP Cie oglupia. PAP klamie (od poczatku swego istnienia).
> Przeczytaj komentarz koszernej do tego artykulu...

Amerykanskie media od poczatku uwazaly ta sprawe za oczywisty akt terroru, ale
co ciekawe wszystkie glowne stacje telewizyjne (ABC, CNN, FOX News, NBC ...)
uzywaja terminu "Chechen rebels". W prasie mozna nawet spotkac termin "Chechen
guerrillas". Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie do suchych informacji.
Powtarzajacym sie zwrotem w tytulach jest "krwawe zakonczenie" (Bloody end).

Zaproszenie do Europy

[Gość: Mieciu]

> uzywaja terminu "Chechen rebels". W prasie mozna nawet spotkac
termin "Chechen
> guerrillas". Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie do
suchych informacji.
> Powtarzajacym sie zwrotem w tytulach jest "krwawe zakonczenie"
(Bloody end).

Czesc Szeryfie,
Nie wiem kto Ty jestes, jezyk masz zbyt gladki, zbyt oslizly,
zbyt redaktorsko-dyzurny.

Wracajac do sprawy.Orientujesz sie chyba ze telewizja jest dla
idiotow, rowniez w Ameryce. Sprawdz co pisza na internecie, w
koncu tu, a nie w tv prowadzimy nasza dyskusje.
Dla uzupelnienia Twojego telewizyjnego przegladu dodaje moj
internetowy: "chechen gang", "hostage-takers". Czeczenscy
terrorysci w Moskwie, czeczenscy rebelianci w Czeczenii
(lapiesz?, mam nadzieje).
Masz zupelna racje: "Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie
do suchych informacji." BO TAKIE POWINNY BYC MEDIA. Zwlaszcza
news - dzienniki. I musisz sobie z tego zdac sprawe, jezeli
kiedykolwiek chcialbys zostac Europejczykiem.

[Gość: szeryf]

Gość portalu: Mieciu napisał(a):

> > uzywaja terminu "Chechen rebels". W prasie mozna nawet spotkac
> termin "Chechen
> > guerrillas". Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie do
> suchych informacji.
> > Powtarzajacym sie zwrotem w tytulach jest "krwawe zakonczenie"
> (Bloody end).
>
> Czesc Szeryfie,
> Nie wiem kto Ty jestes, jezyk masz zbyt gladki, zbyt oslizly,
> zbyt redaktorsko-dyzurny.
>
> Wracajac do sprawy.Orientujesz sie chyba ze telewizja jest dla
> idiotow, rowniez w Ameryce. Sprawdz co pisza na internecie, w
> koncu tu, a nie w tv prowadzimy nasza dyskusje.
> Dla uzupelnienia Twojego telewizyjnego przegladu dodaje moj
> internetowy: "chechen gang", "hostage-takers". Czeczenscy
> terrorysci w Moskwie, czeczenscy rebelianci w Czeczenii
> (lapiesz?, mam nadzieje).
> Masz zupelna racje: "Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie
> do suchych informacji." BO TAKIE POWINNY BYC MEDIA. Zwlaszcza
> news - dzienniki. I musisz sobie z tego zdac sprawe, jezeli
> kiedykolwiek chcialbys zostac Europejczykiem.

Podalem cytaty i ZRODLA - najpowazniejsze stacja w USA (od lewicowych: CNN do
prawicowych: FOX News) - wlasnie te sa ogladane przez amerykanow!
Czeczenia, Afganistan, Czechoslowacja, Wegry, Litwa, Finlandia, Polska, (39
dla przypomnienia), Tatarstan - wystarczy... Jak do tego dolozysz jeszcze pare
innych drobnych wojen i "konfliktow" oststnich lat to moze zrozumiesz, ze
bycie Europejczykiem (a jestem nim) jest czesto bardzo trudne.
Komentarz dotyczacy mojego stylu jest absolutnym pudlem, jestem fizykiem i
staram sie byc "scislym" i w tej materii. Widzisz do jakich wnioskow prowadzi
analiza nie poparta rzetelnymi informacjami. A najlepsza odpowiedzia na
insynuacje jest odpowiedz Chifa Moose na pytanie dziennikarza, dlaczego tak
grzecznie zwracal sie do snajpera zbojcy: Tak nauczono mnie w domu ... (w moim
wypadku europejskim).

[Gość: Mieciu]

Przepraszam, ze Cie urazilem.
Nawiasem mowiac jest dla mnie wielce optymistyczne, ze jeszcze
jest ktos kto czuje sie urazonym bedac posadzonym o
przynaleznosc do zespolu redakcyjnego, tego lub tamtego.
2. Przykro mi, prawie nie ogladam telewizji.
3.Obstaje przy swoim - patrz poczatek dyskusji - PAP nadal
klamie i oglupia, przykladem jest Kika i sprawozdanie PAPy z
mediow amerykanskich.

[Gość: szeryf]

sprawozdania PAP-u nie znam. Na forum to trafilem "z koniecznosci" szukajac
aktualnych informacji i komentarzy o tej sprawie z Polski (pisze ze Stanow).
Niemal wszystkie internetowe dzienniki polskie drzemia w czasie weekendu, wiec
zawedrowalem do GW, ktorej delikatnie mowiac nie jestem wielbicielem (podobnie
jak PAP-u). Zajrzalem wiec na forum, a ze kilkakrotnie wczesniej spotkalem sie
z niescislymi relacjami GW ze Stanow (ostatnio w sprawie snajpera) napisalem
krotki post.
Ugoda, mile slowo, zeby jeszcze przy tym mozna bylo sie napic dobrego piwa!

[Gość: Mieciu]

Na forum GW trafilem zupelnie podobnie.
Nie wytrzymalem i musialem skomentowac relacje PAP z Ameryki,
www1.gazeta.pl/swiat/1,34248,1088632.html
Operaja sie na wywiadach
1.Richard Pipes - profesor historii Rosji z Uniwersytetu Harvarda
2.Siergiej Chruszczow, syn byłego premiera ZSRR
Relacja konczy sie zdaniem "Wszystkie media relacjonujące dramat
w Moskwie nie nazywają ich "terrorystami, lecz "rebeliantami"."

Pozniej znalazlem wypowiedz kiki, ktora/y swiecie wierzy w co
PAP podalo i Ty tu gdzies trafiles. Myslalem, ze czytales jak
PAP strescil amerykanskie media.

[Gość: szeryf]

Opinie mediow amerykanskich zasiegam u zrodel. Zajrzalem do linku, no coz
notatka w stylu przegladu prasy zachodniej dla politbiura, ale to przeciez
nadzoruja ludzie z tamtej epoki. Wychowuja tez swoich nastepcow, trzeba miec
tylko nadzieje, ze dysponujac innymi niz poprzednio "srodkami wychowania" nie
beda juz tak skuteczni i moze za nastepnych 40 lat cos tam drgnie.

[Gość: szeryf]

przeoczylem jeszcze jedna Twoja uwage:
"Masz zupelna racje: "Media unikaja komentarzy, ograniczajac sie
do suchych informacji." BO TAKIE POWINNY BYC MEDIA. Zwlaszcza
news - dzienniki."
Media powinny przekazywac informacje I komentarze, przestrzegajac wyraznego
ich rozgraniczenia! Bo wlasnie w tym miejscu jest najwieksze pole do
manipulacji.

[Gość: Mieciu]

Ta dyskusja schodzi na manowce. Moj blad. Lepiej skupic sie na
tym jakie sa, lub jakie nie sa. "Powinny byc" to kraina czystej
teorii.
Wrocmy do Polskiej Agencji Prasowej.

PAP klamie od 50 lat

[Gość: Mieciu]

>PAP, pi 26-10-2002
>Co najmniej 546 zakładników....trafiło do szpitali w stanie
>ciężkim, spowodowanym użyciem gazu - podała strona internetowa
>gazeta.ru.

Zapieprzyles redaktorku.
Strona internetowa gazeta.ru
gazeta.ru/2002/10/26/boljnicydaut.shtml
podala ze okolo 550 zakladnikow trafilo do szpitali
i wyliczyla ilu i gdzie w stanie ciezkim.
Ale nigdzie nie bylo powiedziane, ze WSZYSCY w stanie ciezkim.
SPORO ALE NIE WSZYSCY.
Zapieprzyles...
Zbyt dokladne zrodlo informacji.
Kazdy moze sprawdzic, strone internetowa otworzyc.
Nastepnym razem piszcie tak samo redaktorku, ale powolajcie sie
na przyklad na jakiegos profesora jakiejs uczelni.

[Gość: jojo]

A Ty Mieciu wierzysz w rzetelność rosyjskich mediów - oj
naiwniak z Ciebie....

[Gość: Miki]

Jadyna szanasa na przezycie tych ludzi bylo blaganie
bezwzglednego Putina by nie uzywal swojej specgrupy

[quickly]

Rosyjska specgrupa???!!!
He ,he, he...
Dzieki bogu nie zaczeli zrzucac bomb z samolotow... (pol Moskwy by rozwalili,
kiedyby w koncu trafili ktoras w teatr...)

Czy rosja nadal jest "Imperium" zła?

[zwid]

Rosja ma za nic własnych obywateli. Zresztą tak samo jak innych.

Tak było w czasie w czasie caratu, stalinizmu (zwłaszcza w czasie II Wojny
Światowej) i tak jest nadal. Rosja nie zgadza się na odłączenie Czeczenii,
bo uważa, że to jest jej integralne terytorium. Musi zatem przyznać, że
mieszkańcy Czeczenii, to jej obywatele. Jak wobec tego należy nazwać wojnę
prowadzoną przez państwo z własnymi obywatelami?!! Wojnę w której mordowani
są bez skrupułów niewinni cywile, kobiety, dzieci, starcy?? W której chodzi
wyłącznie o unicestwienie nacji, co już nawet otwarcie przyznają niektórzy
oficjele??

Nie popieram akcji Czeczenów w Moskwie. To nierozumny akt mściwego terroru.
Bezprawny, nikczemny i głupi, bo szkodzący i Rosji i samej Czeczenii, bo nie
uwzględniający żadnych konsekwencji. Wynikający z rozpaczy, bezsilności,
beznadziei, stanowiący próbę zwrócenia uwagi świata na ogrom krzywd małego
narodu, a także bestialstwa i bezprawia jego hegemona.
Ale przecież akcja rosyjskiej „Alfy”, to tylko działanie na pokaz. Bez
żadnego przewidywania skutków. Atak gazowy na własnych obywateli, tylko po
to, żeby natychmiast ogłosić wielki sukces w walce z terroryzmem.
Większość „ekspertów” wychwala pod niebiosa skuteczność i „profesjonalizm”
Alfy. A przecież z tego co do nas dociera, to oni mordowali strzałami z
bliskiej odległości terrorystów śpiących lub oszołomionych gazem. Przecież
mogli ich spokojnie wynieść, aresztować i przesłuchać!!

Nie wierzę w żadne oficjalne rosyjskie zapewnienia i komunikaty!! Tych 750
zakładników w moskiewskim teatrze było dla władz Kremla dokładnie tyle samo
wartych, co tych kilkudziesięciu marynarzy we wraku „Kurska”, którzy przez
trzy dni po jego zatonięciu pukali w kadłub okrętu, w nadziei ratunku. Nikt
z władz nie kiwnął palcem żeby ich uratować po pierwszych – spontanicznych
informacjach prasowych, że słychać odgłosy pukania, Marynarzy lepiej było
nie słyszeć, zakładników lepiej było wytruć. Wszystko obłożyć tajemnicą –
również wypowiedzi lekarzy - i ogłosić ogromny sukces. Cóż znaczy tych
kilkaset ofiar, wobec sukcesu propagandowego i medialnego dowodzącego, że
Rosja się nie ugnie?!! Sukcesu otwierającego w dodatku drogę do całkiem
otwartej i bezwzględnej eksterminacji Czeczenów!! Niektórzy „eksperci”
(również polscy) już mówią o „niezbywalnym prawie do odwetu”.

Znów nastąpi eskalacja mściwego terroru z obu stron. Zgubna. Okrutna.
Wyniszczająca!!
Niestety - władze Rosji jeszcze mniej to rozumieją niż czeczeńscy straceńcy.
Rosja chcąc udowodnić światu swoją mocarstwowość (w której istnienie już
tylko ona sama wierzy), wyśle jeszcze więcej czołgów i samolotów dla
zniszczenia części własnego terytorium.

No więc, czy to nadal jest „Imperium zła”, czy nie?!!

[aniol_stroz_kagana]

Moim zdaniem jest.

2 Niemców w stanie ciężkim

[Gość: jojo]

Jap przeczytałem na CNN, ambasador Niemiec powiedział że wśród
hospitalizowanych po użyciu gazy jest dwóch Niemców....

hymmm

[Gość: JUNIOR]

ale sie narobilo....

[Gość: cameron]

a w tym samym czasie zadni zemsty, pijani zolnierze rosyjscy, stacjonujacy w
Czeczenii wyszli z bazy zabawic sie z ludnoscia cywilna: co beda robic? taka
ladna niedziela. moze postrzelaja sobie to czeczenskich dzieci? no przeciez
trzeba sie na kims wyladowac. czy ktos im w tym przeszkodzi? nie. nikt sie o
tym nie dowie. tylko matki do konca zycia zapamietaja te niedziele.

[Gość: olek]

Czy nie sądzicie że kolejnym obiektem ataku po tankowcu w Yemenie,dyskotece w
Bali i teatrze w Moskwie może być jakiś cel w Europie Środkowej.Zgadzam sie z
opinią że te 3 zdarzenia są ze sobą powiązane.

Tak są powiązane tak jak II wojna z wojnąw Zatoce..

[Gość: jojo]

Gość portalu: olek napisał(a):

> Czy nie sądzicie że kolejnym obiektem ataku po tankowcu w
Yemenie,dyskotece w
> Bali i teatrze w Moskwie może być jakiś cel w Europie
Środkowej.Zgadzam sie z
>
> opinią że te 3 zdarzenia są ze sobą powiązane.

Co ma piernik do wiatraka ???? Czeczeńcy walczą o wolną
Czeczenię i będą atakować tylko Rosje...Al Kaida może uderzyć w
Europe bo oni wlaczą z naszą cywilizacją..Europa Środkowa z
nieporadnymi strukturami ochrony przed takim atakiem rzeczywiści
może stać się łatwym celem dla Al Kaidy..

[Gość: olek]

> Co ma piernik do wiatraka ???? Czeczeńcy walczą o wolną
> Czeczenię i będą atakować tylko Rosje...Al Kaida może uderzyć w
> Europe bo oni wlaczą z naszą cywilizacją..Europa Środkowa z
> nieporadnymi strukturami ochrony przed takim atakiem rzeczywiści
> może stać się łatwym celem dla Al Kaidy..

Jojo aleś tych znaków nastawiał(?)a pamietasz że czeczeńskie męczenniczki
pokazywała Al Jazeera

[Gość: jojo]

Gość portalu: olek napisał(a):

>
> > Co ma piernik do wiatraka ???? Czeczeńcy walczą o wolną
> > Czeczenię i będą atakować tylko Rosje...Al Kaida może
uderzyć w
> > Europe bo oni wlaczą z naszą cywilizacją..Europa Środkowa z
> > nieporadnymi strukturami ochrony przed takim atakiem
rzeczywiści
> > może stać się łatwym celem dla Al Kaidy..
>
> Jojo aleś tych znaków nastawiał(?)a pamietasz że czeczeńskie
męczenniczki
> pokazywała Al Jazeera

Trudno żeby pokazywała je brazylijska telewizja....

Vezuvi...

[Gość: J.K.]

Jest tak knajpa w Neapolu na Via Loretto...
Na horyzoncie Neapol i dalej zatoka...
Jak tam zjesz cokolwiek (nie pisze pizze, bo kocham Wlochy jak i cale
Mediterraneum, ale pizzy nie znosze...),
i popil dobrym Vinkiem, np. Orvieto, to by Ci ulzylo...