Dodaj do ulubionych

Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla

12.02.06, 15:34
Jakoś o atomie ani słowa. Bez niego program rezygnacji z węgla i węglowodorów
wydaje się nierealny.
Obserwuj wątek
    • jankbh Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 12.02.06, 15:40
      Pomysl dobry, ale jak to u socjalistów tlumaczenie pokretne i dla naiwnych.
      Wszelkie biopaliwa, bioetanole, biogazy, biodiesle nie sa w niczym bardziej
      ekologiczne niz ropa i jej przetwory - przy spalaniu daja dokladnie to samo:
      CO2 i wode, oraz caly ten syf powstajacy ze spalania zanieczyszczen, a im
      bardziej "ekologiczne" paliwo to tym zanieczyszczen wiecej. No ale
      energetyczne uniezaleznienie sie jest tez warte staran.
      Naprawde postep bedzie dopiero przy powszechnym zastosowaniu w motoryzacji
      silników na wodór - bo wtedy przy spalaniu powstaje tylko woda. Ale i ten
      wodór trzeba jakosc uzyskac, a do tego jest potrzebna energia elektryczna -
      czyli jezeli sie nie ma elektrowni atomowych, hydroelektrowni czy wiatraków
      jest to dalej spalanie ropy lub wegla oraz przenoszenie zanieczyszczen z
      centrów miast w inne miejsca.
      • dan3iger a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 12.02.06, 15:59
        Szwecja nie CHCĘ ropu, a za to ja nie CHCE czytać analfabetów z GW.
        • krasnov Re: a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 12.02.06, 16:27
          No muszę się z tobą zgodzić. Co to za forma gramatyczna "Szwecja nie chcę"?!?!?! Ale można im zwracać uwagę, a oni nic. Nie ma dnia bez kilku przynajmniej błędów…
          -+++-
          A Szwedów popieram… Zamiast rzycać się od jednego dostawcy ropy do drugiego, uniezależnią się całkiem. Polacy do tego etapu może zmądrzeją za 200 lat. Na razie fajniej się rzucać teczkami, jak dzieci w przedszkolu.
          • wojcio_g NIE ZGŁASZAJCIE BŁĘDÓW! 12.02.06, 22:58
            Nie zastępujmy redaktorów -

            Kochani!
            Jak widać, dziennikarz-analfabeta może napisać "Szwecja nie chcę", korektor
            tego nie przeczyta, tylko włączy spell-checkera w wordzie (który oczywiście nie
            znajdzie żadnego błędu) i umieści niusa na
            serwerze. Potem życzliwi internauci skwapliwie zgłoszą wszystkie błędy
            (merytyoryczne też, żeby niedouczony pismak nie musiał się wstydzić) i w
            papierowym wydaniu oraz w wersji internetowej już wszystko będzie ładnie.

            Komentarzy internautów redakcja nie czyta (jak widać wciąż nie poprawili błędu),
            ale wiem, że dość szybko reagują na zgłoszenia błędu (przycisk: "zgłoś problem
            lub błąd").
            Płacą nam za to? NIE, więc może przestańmy ich zastępować w pracy, przestańmy
            wykonywać pracę, za którą ktoś inny jest (nie)odpowiedzialny...
            Pozdrawiam...
            • maciekamigo 5 ZŁ TO BENZYNA I ON BĘDĄ KOSZTOWAĆ JUŻ W WAKACJE 13.02.06, 00:48
              Zobaczycie!! Pamiętacie co się działo w zeszłym roku? W tym będzie jeszcze
              gorzej. Wkrótce zostanie zniesiona tymczasowa obniżka akcyzy i dopiero się
              zacznie. Dlatego ja przesiadłem się na CNG i polecam każdemu takie rozwiązanie.
              • koprofag4 Re: 5 ZŁ TO BENZYNA I ON BĘDĄ KOSZTOWAĆ JUŻ W WAK 13.02.06, 07:45
                czesto jezdze samochodami na CNG i na razie nie zdecydowalbym sie na to
                rozwiazanie w swoim wozie - po pierwsze koszt, po drugie zasieg (mamy w
                sluzbowych samochodach drugie butle a i tak nie przejedziesz wiecej niz 280
                km), po trzecie(nie)licznosc stacji, ktore sa na dodatek zawodne (takie stacje
                powstaja przy spolkach dystrybucyjnych, sporo kosztuja, czesta sie psuja a
                tankowanie np autobusu trwa od 22 do 4 rano) po czwarte jeszcze wiekszy koszt
                jesli chcesz miec taka druga butle w bagazniku - wtedy to jest ok 10 tys zet

                pomijam fakt ze majac dwie butle caly sprzet troche wazy i zajmuje mniej wiecej
                caly bagaznik

                reasumujac - nie polecam (na razie)
                • adas313 Och, jaka szkoda.... 13.02.06, 08:20
                  a podobno miała do nich iść odnoga wiadomego supergazociągu... ktoś jednak tego
                  nie chce?
          • amdrzej11 Re: a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 12.02.06, 23:30
            He, he, he! Naiwnych nie sieja.....
        • harp Re: a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 13.02.06, 06:00
          20 SEK to ok. 9 zł, a nie 5 zł.
        • x2468 Re: a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 13.02.06, 06:59
          Czy jestes zmuszony do czytania GW? GW nie jest jedyna gazeta codzienna w RP.
        • jas_wedrowniczek2 Re: a ja nie CHCE czytać analfabetów z GW 13.02.06, 07:14
          dan3iger napisał:
          > Szwecja nie CHCĘ ropu, a za to ja nie CHCE czytać analfabetów z GW.

          Jak łatwo być krytykiem.
          A czy kolega wie, że sam również popełnił błąd?
          Złą końcówkę w odmianie trudno uznać za objaw "analfabetyzmu" .





          • dan3iger Brak Ci inteligencji widzę 13.02.06, 13:19
            Brak Ci inteligencji widzę by dostrzec ironię. No trudno, niektórym trzeba
            dyktować PO-WO-LI I ZRO-ZU-MIA-LE dzięku czemu np. pan Marcinkiewicz cieszy się
            takim doskonałym odbiorem w narodzie.
            • meerkat1 Kolejny cios dla lewackich ekoterrorystow 13.02.06, 14:08
              i defetystow.

              W Irlandii znleziono zloza gazu ktore zaspokoja w 100% potrzeby tego kraju na
              nastepnce cwiercwiecze!. :-)
            • jas_wedrowniczek2 Porażający błysk inteligencji 18.02.06, 14:08
              I jak tu rzeczowo dyskutować...

              Niestety głębia twoich tyleż ironicznych co dowcipnych uwag jest niestety na
              tym samym, a może i niższym poziomie co krytykowany przez ciebie tekst.

              >Brak Ci inteligencji widzę by dostrzec ironię. No trudno, niektórym trzeba
              > dyktować PO-WO-LI I ZRO-ZU-MIA-LE
              O WIELKI dan3iger !
              teraz także rozumiem, że tylko głupiec mógł zwrócić Ci uwagę zamiast podziwiać
              twój kunszt wysławiania i wnikliwość spostrzeżenia, że zamiast "nie chcę ropu"
              należy pisać "nie chcę ropy".

              Porażający błysk inteligencji.

              Jaś / Sopot

      • wj_2000 Re: Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 12.02.06, 20:14
        jankbh napisał:
        > Wszelkie biopaliwa, bioetanole, biogazy, biodiesle nie sa w niczym bardziej
        > ekologiczne niz ropa i jej przetwory - przy spalaniu daja dokladnie to samo:
        > CO2

        No nie przesadzaj!!!!!! W fazie intensywnego wzrostu roślin przeznaczonych na
        te biopaliwa z atmosfery zostaje zabrane tyle C02 ile w cyklu spalania zostanie
        wydalone. Gdyby zamiast uprawy, pole pozostawało nieużytkiem z jakąś świńska
        trawką, nędznie wegetującą, padajace Słońce marnowałoby się i nie byłoby z
        niego żadnego pożytku. Nikły byłby także pobór CO2 z atmosfery.
      • typical1 Re: Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 13.02.06, 00:15
        Etanole i inne biopaliwa powstaja w wyniku asymilacji CO2 przez rosliny.
        Uwolnione z powrotem do atmosfery nie powoduja znaczacego wzrostu dwutlenku.
        Paliwa kopalne uwalniaja dwutlenek magazynowany przez setki milionow lat.
        Problem w tym, ze dzieje sie to w zbyt krotkim czasie, stad zmiany klimatyczne.
        Tak wiec nie jest to poketne tlumaczenie dla naiwnych...
      • koczisss Re: Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 13.02.06, 01:05
        Jeśli pozyskujesz biogaz dajmy na to z fermentacji słomy, to podczas spalania
        tego metanu uwalniasz do atmosfery dwutlenek węgla, który ta słoma zaabsorbowała
        w trakcie wzrostu. Gdy znów posadzisz zboże, to tenże dwutlenek węgla znów
        zostanie wchłonięty przez roślinę. Czyli niebardzo biopaliwa są bardziej szkodliwe.

        Oczywiście to jest skrót myślowy, ale mniej więcej tak to wygląda!
      • myslacyszaryczlowiek1 Re: Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 13.02.06, 02:31
        A takie coś znalazłem zamiast wodoru
        www.members.lycos.co.uk/mymek/index2.html
        • greg0.75 eee tam 13.02.06, 06:55
          Tamten "pomysł" to >>przeróbmy autostrady i inne drogi na tory kolejowe<< (tramwajowe? a czemu nie tańsza instalacja napowietrzna = trolejbus?) plus sterta błędów formalnych
      • joee2 New wziąłeś pod uwagę, że rośliny... 13.02.06, 02:50
        z których się produkuje biopaliwo pochłaniają podczas swojego życia z powietrza
        dokładnie tyle dwutlenku węgla ile potem oddadzą przy spalaniu paliwa z nich
        wyprodukowanego
        • tempus Re: New wziąłeś pod uwagę, że rośliny... 13.02.06, 04:20
          joee2 napisał:

          > z których się produkuje biopaliwo pochłaniają podczas swojego życia z
          powietrza
          > dokładnie tyle dwutlenku węgla ile potem oddadzą przy spalaniu paliwa z nich
          > wyprodukowanego

          A czy nie powstaje on z reakcji spalania związków ogganicznych (zawierających
          węgiel) z tlenem z atmosfery?
      • tempus Re: Szwecja nie chce ropy, gazu i węgla 13.02.06, 04:30
        Nie tylko woda powstanie przy spalaniu w atmosferze wodoru. Powstaną także
        tlenki azotu. Niektóre szkodliwe. Ale na szczęście w bardzo małych ilościach. :)
    • poszi Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 12.02.06, 15:46
      Przypomina mi się rysunek satyryczny z czasów, gdy w Niemczech debatowano nad
      rezygnacją z energetyki jądrowej. Rysunek przedstawiał karykaturę Joschkę
      Fischera, który mówił "Po co nam elektrownie atomowe, przecież prąd mamy z
      gniazdka".

      Oczywiście zieloni (w Niemczech czy Szwecji) nie są aż tak naiwni, ale obawiam
      się, że niewiele mniej.
    • pablo63 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 12.02.06, 15:46
      Szwedzi dobrze kombinują, nie dziwota że są w czołówce państw rozwiniętych prze
      USA i Japonią

      Pzdr Pablo
      • 1ja Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla+ 12.02.06, 15:52
        Wlasnie!
        Bedziemy sprowadzac prad z Rosji.
    • wielki_czarownik A kiedy u nas? /nt 12.02.06, 18:02


      • pia.ed Re: Szwecja 13.02.06, 00:28

        Szwecja MA elektrownie atomowe, hydroelektrownie i wiatraki!
        Buduje sie domy z pochlaniaczami promieni slonecznych na dachu.

        Ta gadka na temat paliwa ekologicznego to flirt z zielonymi
        aby nie protestowali przeciwko elektrowniom atomowym ...

        Goran Persson wie co robi, przeciez wkrotce wybory!






        Ale i ten wodór trzeba jakosc uzyskac, a do tego jest potrzebna energia
        elektryczna -
        czyli jezeli sie nie ma elektrowni atomowych, hydroelektrowni czy wiatraków
        jest to dalej spalanie ropy lub wegla oraz przenoszenie zanieczyszczen z
        centrów miast w inne miejsca.
    • marrys Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 00:28
      Autor nie pisze, ze udział energetyki jadrowej stanowi ponad 40 % w całej
      produkcji energii elektrycznej Szwecji. Wszystkie elektrownie atomowe (11
      jadrowych blokow) planuje sie zamknac w latach 2012-2025. Planowane
      uniezaleznienie sie od ropy oraz stopniowe odchodzenie od energii atomowej
      zmusza Szwecje do poszukiwania nowych zrodel. Byc moze uda im sie zadziwic
      swiat swa innowacyjnnoscia. Wizje Perssona i innych idealistow sa piekne, ale
      czy realne? Szczesc im Boze & God bless America w rozwoju ambitnych
      ekologicznych technologii.
      Liczne panstwa unii beda sie nadal starac wzmocnic imperium sasiada poprzez
      zwiekszenie zuzycia ropy i gazu.
      • pia.ed Re: Szwecja 13.02.06, 00:37
        Pod wplywem protestow Danii zamknieto niedawno jeden reaktor jadrowy
        w elektrowni Barsäbeck niedaleko Malmö.
        W planie jest zamkniecie drugiego reaktora, ale terminy sie odwleka ...

        Bo jaka jest perspektywa?
        Sprowadzanie pradu z Danii, a prad ten produkowany jest na polskim weglu!

        Ciekawe, ze przeciwko elektrowni atomowej w Skanii protestuja mieszkancy
        Danii, a petycje ZA zachowaniem tej elektrowni pochodza od ludzi
        mieszkajacych w jej najblizszym sasiedztwie...
        • koczisss Re: Szwecja 13.02.06, 01:12
          W sumie masz rację, Szwecja będzie ekologicznym krajem, bo jako taka nie będzie
          spalała wegla i ropy, po prostu nie będzie produkowała prądu, który kupi z
          innego kraju, który skolei będzie dalej korzystał z brudnej energii.
          Ale Szwecja jako kraj będzie się jawiła jako ekologiczny.
          Tak samo jest u nich z ochroną lasów. Swoich prawie nie wycinają, bo i po co,
          skoro można sprowadzać drewno z Syberii. Ktoś przyjedzie i popatrzy, jak tu
          cudnie, lasów pełno itd., ale nie wie, ze ta sama Szwecja niszczy syberyjską tajge.
          • marrys Re: Szwecja 13.02.06, 01:50
            Zamkniecie jednego reaktora w Barseback zostalo wymuszone wynikiem referendum w
            1980 r. Z zamknieciem nastepnych Szwedzi sie narazie nie spiesza.
            Szwedzi troszcza sie o swe srodowisko naturalne, a skutkiem zrezygnowania z
            elektrowni atomowych bylby oczywiscie wzrost emisji gazow cieplarnianych oraz
            koniecznosc importu energii elektrycznej, byc moze „brudnej”. Jak narazie
            Szwecja jest eksporterem energii do Danii, Niemiec, Norwegii i Finlandii!
            • koczisss Re: Szwecja 13.02.06, 09:21
              Tak, to ciekawe. Ale jakoś tam gdzie ja byłem, to w gniazdkach był niemiecki prąd:)
    • koczisss Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 01:02
      - Chcemy być przygotowani zarówno mentalnie, jak i technologicznie, na świat bez
      ropy. Wielu ludzi uważa, że za pięć-sześć lat litr benzyny może kosztować 20
      koron (5 zł) - mówi Martin Larsson z ministerstwa ds. ekorozwoju.

      Następna gafa wybiórczych pismaków.
      A od kiedy to 20 koron to 5 zł?
      Jeśli 1 SEK - 0,4092 PLN, to 20 koron = 8,18 zł, czyż nie tak?
      • szlomcio1 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 01:26
        A czy Ty nie wiesz ze te pismaki pisza w GW za 850 pln na miesiac? Czego wiec
        oczekiwac od nich? Niujorkowskie pismaki z New York Times przeliczajac na
        polska walute maja srednia TYGODNIOWKE na poczatek kariery ok.25000 zl.!
        • koczisss Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 09:25
          Ale tu nie trzeba wiele szukać, wystarczy wejść gdzie kolwiek, na stronę byle
          jakiego banku i tam jest kurs korony, albo jak jeden z drugim człapie do roboty,
          to może zajść do kantoru:)
    • parseq Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 01:28
      Rezygnacja z ropy do celów energetycznych i transportowych to rozłożony na lata,
      ale jednocześnie czysty, czyli może najlepszy sposób na dyktat państw
      producentów tego paliwa. G.W.Bush wojuje ze światem arabskim na skróty i słono
      to go/USA kosztuje.
      Jednak popchnięcie napędu samochodów w stronę wodoru też nie jest wolne od wad.
      Aby go wytworzyć można użyć gazu (metanu) lub węgla, co znów jest mało
      ekologiczne. Najczyściej (i najdrożej) wodór wychodzi z... elektrolizy wody. A
      kto ma dużo (intensywnego!) słońca w roku, wolne (pustynne) przestrzenie i
      pieniądze na inwestycje w farmy ogniw słonecznych? Coż, znowu Ci Arabowie.
      Może wreszcie wyjdzie produkcja energii przy pomocy syntezy termojądrowej?
      Wówczas byłby to koniec zależności od ropy, gazu, węgla i pewnych w naszym
      rozumieniu mniej demokratycznych krajów.
    • gobi03 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 01:50
      niech jeszcze zrezygnują z plastików, gumy, nawozów sztucznych i asfaltu.
    • wojtek2784 Re:Oni będą zyli z miłości do siebie... 13.02.06, 01:53
      To jest ambitna próba , mówiąc poważnie, trzeba ich naśladować aby uzyskać
      prawdziwą niepodległość. W każdym innym wypadku można tylko udawać ,że się jest
      suwerennym.
      • pia.ed Re:Szwecja 13.02.06, 02:50
        żle to zrozumiales!

        Mieszkancy Szwecji sa jak najbardziej za utrzymaniem elektrowni jadrowych
        do czasu kiedy w 100 % beda mogli zaspokoic swoje potrzeby
        z innych "czystych" zrodel!

        Ale jesli chodzi o np. elektrownie w Barsebäck, to bylo przeciw niej kilka
        demonstracji zielonych - jedna nawet europejska.

        No i Duńczycy naciskają - bo po wylączeniu drugiego reaktora
        mają nadzieję, ze bedą mogli SPRZEDAWAC Szwecji swój brudny prąd!


        Musze powiedziec, ze Szwedzi maja coraz wieksze zaufanie tego najbardziej
        efektywnego zrodla energii, ale podobno (specjalistką nie jestem)
        szwedzkie elektrownie sa juz dość stare i ich utrzymywanie w idealnym
        stanie kosztuje za duzo, a budowanie nowych nie jest zgodne z duchem czasu.






        koczisss napisal>
        ... Szwecja będzie ekologicznym krajem, bo jako taka nie będzie
        spalała wegla i ropy, po prostu nie będzie produkowała prądu, który kupi z
        innego kraju, który skolei będzie dalej korzystał z brudnej energii.
        Ale Szwecja jako kraj będzie się jawiła jako ekologiczny ...
        • spike20 Ameryka znowu przewodzi! W nasladowaniu Brazylii 13.02.06, 04:38
          Juz widze jak busio i jego ekipa (wszyscy z branzy ropy naftowej) uzalezniaja
          USA od ropy...
          Owszem oglosil "rewolucyjne" paliwa z trzciny i odkryl ponownie po 2000 lat
          wiatraki ale jednoczesnie z oredziem zwolniono ludzi z narodowego instytutu
          badan nad energiami odnawialnymi.
          Oficjalnie ciecia budzetowe spowodowane zwrostem wydatkow na ?
          Oczywiscie na zbrojenia.
          • warmi2 Re: Ameryka znowu przewodzi! W nasladowaniu Brazy 13.02.06, 06:36
            Ah te "narodowe instytuty badan" ... Ilez one dobra przysporzyly takim krajom jak USSR czy nawet PRL.

            Czy w Rosji czy w USA, pieniadza wydawane na rzadowe projekty sa przewaznie marnowane.
            • spike20 Re: Ameryka znowu przewodzi! W nasladowaniu Brazy 13.02.06, 07:04
              Oczywiscie dlatego np. "niewypalil" taki rzadowy pomysl jak internet...
              Dlatego taki Singapur z bidy zdycha i amerykanska przeciez panstwowa armia do
              dupi.
              A wlasciwie skoro masz racje (?) to o czym wlasciwie mowil busio jako
              przedstawiciel rzadu?
              O edukacji, o terrorze, o panstwowej przeciez polityce zagranicznej o roli
              panstwa w rozwoju nieropopochodnej energii itd itd.
              Dlaczego w Nowym Orleanie nie zostawili walow przeciwpowodziowych Coca Coli?
              Prywatnie na pewno byloby cacy!
        • koczisss Re:Szwecja 13.02.06, 09:48
          Czy ja coś o elektrowniach jądrowych wspominałem?
          Pisałem tylko o ropie i węglu.
    • igor_zubrycki Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 04:50
      A o atomie ani slowa bo jest uzalezniony od ropy. Substancje radioaktywne nie
      rosna na drzewach tylko trzeba je wydobyc i przewiesc. Do tego nie uzywa sie
      uzadzen na prad. To po pierwsze.
      A po drugie, to radioaktywne substancje trzeba gdzies kupowac, mysle, ze
      Szwecja nie ma wystarczajacych zasobow dla siebie, plus, nie ma co, jest ich
      tez ograniczona ilosc, wiec ich ceny tez zaczna rosnac( co juz sie dzieje, bo
      mozna kupic je o duzo slabszej jakosci niz na poczatku rozwoju tego przemyslu)
      Pozdrawiam
      • chardonnay Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 05:11
        No to trzeba wiac z Norwegii.Jak nikt nie bedzie chcial kupowac ropy to znow
        beda trawe jesc ...je tak dawno to byla tam niezla wies :)
      • poszi Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 05:15
        > A o atomie ani slowa bo jest uzalezniony od ropy. Substancje radioaktywne nie
        > rosna na drzewach tylko trzeba je wydobyc i przewiesc.

        Robiono takie wyliczenia i to są ilości mniejsze niż w przypadku tradycyjnych
        technologii, w szcególności węgla, którego potrzeba ogromnych ilości. Źródła
        odnawialne również wymagają energii chociażby przy budowie.

        > tez ograniczona ilosc, wiec ich ceny tez zaczna rosnac( co juz sie dzieje, bo
        > mozna kupic je o duzo slabszej jakosci niz na poczatku rozwoju tego przemyslu)

        Akurat nie. Ceny pozimnowojenne sa dużo niższe niz w latach siedemdziesiątych i
        osiemdziesiątych z powodu likwidacji broni jądrowej i mniejszego zapotrzebowania
        na materiały do celów wojskowych. Co prawda ostatnio zaczęły rosnąć, ale są
        ciagle sporo poniżej ich "naturalnego" poziomu.

        Poza tym reaktory powielające rozwiązują problem surowca niemal zupełnie.
      • tempus Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 11:20
        igor_zubrycki napisał:

        > A o atomie ani slowa bo jest uzalezniony od ropy. Substancje radioaktywne nie
        > rosna na drzewach tylko trzeba je wydobyc i przewiesc.

        Wydobyć i przewieźć to najmniejszy problem. Problem to produkcja paliwa
        jądrowego o odpowiedniej zawartości odpowiednich izotopów.

        > Do tego nie uzywa sie
        > uzadzen na prad. To po pierwsze.

        A co się używa? Tragarzy?

        > A po drugie, to radioaktywne substancje trzeba gdzies kupowac, mysle, ze
        > Szwecja nie ma wystarczajacych zasobow dla siebie, plus, nie ma co, jest ich
        > tez ograniczona ilosc, wiec ich ceny tez zaczna rosnac( co juz sie dzieje, bo
        > mozna kupic je o duzo slabszej jakosci niz na poczatku rozwoju tego przemyslu)
        > Pozdrawiam

        Nie myśl za dużo, bo Ci słabo wychodzi. Chodziłeś kiedyś do jakiejś szkoły???
    • belial13 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 06:13
      A my,Polska,Biskupin Europy?My będziemy kombinowac aby uniezaleznic się od
      czarnej watykańskiej mafii.Moze za lat 20,30,50,100?
    • losiu4 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 06:59
      wj_2000 napisał:

      > Jakoś o atomie ani słowa.

      o atomie? postępowi lewicowcy? raczysz zartować :)

      Pozdrawiam

      Losiu
      • x2468 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 07:48
        Im glupszy tym bardziej "zielony"( to akurat jest od dawna wiadomo,kiedys
        mowiono o durniu "malpa zielona")wiecej ma do powiedzenia.Szwecja ma,po
        pierwsze,wielka ilosc rzek gorskich na ktorych mozna postawic elektrownie
        wodne.Podobnie jest w Austri ktora przoduje w wykorzystaniu energi wodnej.W
        Polsce nigdy takiej ilosci energi nie uzyska sie z rzek z tej prostej przyczyny
        ze ich brak.Spalamie paliw,niezaleznie jakich powoduje wydzielanie wielkich
        ilosci ciepla.I jest bez znaczenia czy pali sie weglem czy np wierzba
        energetyczna.Inna sprawa jest CO2.Jednak najmniej wydzielaja tego zwiazku
        elektrownie wiatrowe,wodne i atomowe.
        W zamian za swoja "ekologicznosc" wiatraki potrzebuja wiele tworzyw sztucznych i
        ktore produkuje sie z ropy.Po paru latach nalezy je utylizowac co dzisiaj jest
        nieoplacalne a wrecz niemozliwe.Po kazdym huraganie wyrzuca sie na smietnik
        wielkie ilosci polamanych wiatrakow.Nie przerabia,lecz wywala na skladowiska
        ktore pozostana prawdopodobnie tam przez wieki Ku zmartwieniu przyszlych
        pokolen. Ponadto wiatraki zabijaja wielkie ilosc ptakow,wydzielaja infradzwieki
        a te plosza zwierzeta i ludzi(choc tego nie slyszymy,nie plosza natomiast
        owadow,ktore rozmnazaja sie w poblizu wiatrakow bez przeszkoe pozerajac wszystko
        co zielone.Aby temu zaradzic,nalezy uzyc oczywiscie chemi.Produkcja biopaliw
        plynnych zuzywa duze ilosci...ropy.600-700 gram ropy dla wyprodukowania 1 litra
        np paliwa z rzepaku.Do tego wielkie plantacje rzepaku czy slonecznikow powoduja
        niesamowity rozwoj szkodnikow,ktore musza byc trute.Znowu chemicznie.
        Ogniwa sloneczne to znowu plastik i metale ciezkie.Tak jak z wiatrakmi.Za pare
        lat na smietnik "szczegolnej troski". Ku radosci przyszlych pokolen.
        I niech cymbal"antybusio" nie smieje sie z Brazyli.W Brazyli zuzywa sie wiecej
        biopaliw niz w jakimkolwiek europejskim kraju.(co prawda wycofujac sie cichcem z
        wysokich kosztow bioenergi).
        A wiec czy sie to komus podoba czy nie,to pozostaje atom.I niech nie jeczy
        tlumok ze to rowniez musi byc transportowane.Jeden wagon pretow paliwowych
        zastepuje tysiace wagonow wegla,nie wydziela ani grama CO2,,nadtlenkow azotu,a
        co do skazenia,to od "atomow" zginelo wielokrotnie mniej ludzi niz od spalania
        wegla.Tylko w Polsce umiera tysiace na choroby wynikle z wdychania produktow
        spalania wegla.Tyle ze bez wielkiego "BUM".Po cichu.
        • tempus Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 11:38
          x2468 napisał:

          > W zamian za swoja "ekologicznosc" wiatraki potrzebuja wiele tworzyw
          sztucznych
          > i
          > ktore produkuje sie z ropy.Po paru latach nalezy je utylizowac co dzisiaj jest
          > nieoplacalne a wrecz niemozliwe.Po kazdym huraganie wyrzuca sie na smietnik
          > wielkie ilosci polamanych wiatrakow.Nie przerabia,lecz wywala na skladowiska
          > ktore pozostana prawdopodobnie tam przez wieki Ku zmartwieniu przyszlych
          > pokolen.

          Za te rewelacje chyba zgłoszę Cię do nagrody Nobla! :)))

          > Produkcja biopaliw plynnych zuzywa duze ilosci...ropy.600-700 gram ropy dla
          > wyprodukowania 1 litra np paliwa z rzepaku.

          Coś ci się pokręciło. W artykule jest mowa o biopaliwach z roślin, a nie o
          paliwach ropopochodnych z domieszką składników uzyskanych z roślin!
    • gazeciarz44 Niech mi Pani Redaktor 13.02.06, 07:36
      wymieni trochę złotówek na SEK po takim kursie...
    • zbojnik Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 08:19
      > Jakoś o atomie ani słowa. Bez niego program rezygnacji z węgla i węglowodorów
      > wydaje się nierealny.

      Energia atomowa wcale nie jest tania. To ruch typu "z deszczu pod rynnę".

      --
      Zadbaj o przyjaciół!
      By oni mogli dbać o Ciebie!
      • x2468 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 08:32
        A masz jakas alternatywe?
        • drzordrz Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 08:37
          x2468 napisał:

          > A masz jakas alternatywe?

          Przeczytaj ten artykul, o ktorym tu mowa. To wlasnie jest "alternatywa", ktora
          Szwedzi po cichu i bez fanfar po prostu zrealizuja w czasie, ktory zaplanowali.
          • x2468 Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 10:02
            Czy ty rozumiesz co czytasz? to jnie jest zadna alternatywa.Silnki hybrydowy
            jest rowniez napedzany paliwem plynnym.Z ta roznica ze na autostradzie silnik
            spalinowy napedza prodnice ktory laduje akumulator.W miescie samochod porusza
            sie kosztem tak wyprodukowanej i zgromadzonej energi.Caly ten cykl kosztuje
            jednak nastepne kilkadziesiat procent zmarnowanej na ciepla energi.Jedyn plus,to
            usuniecie zrodla zanieczyszczen poza miasto.Jednak nie za darmo.
            • drzordrz Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 13.02.06, 14:33
              x2468 napisał:

              > Czy ty rozumiesz co czytasz? to jnie jest zadna alternatywa.Silnki hybrydowy
              > jest rowniez napedzany paliwem plynnym.Z ta roznica ze na autostradzie silnik
              > spalinowy napedza prodnice ktory laduje akumulator.W miescie samochod porusza
              > sie kosztem tak wyprodukowanej i zgromadzonej energi.Caly ten cykl kosztuje
              > jednak nastepne kilkadziesiat procent zmarnowanej na ciepla energi.Jedyn plus,t
              > o
              > usuniecie zrodla zanieczyszczen poza miasto.Jednak nie za darmo.

              A co to wszystko ma do energii atomowej???????
    • almagus Re:Najmniej śmierdzi własny gnój,a szczególnie mój 13.02.06, 08:56
      Czyżby etanol i estry kwasów tłuszczowych nie miały węgla?
      Chyba, że chodzi o zasadę cyrkulacji węgla, ale to nie dla władzy.
      Skarży się wypasiony od października poseł rządowy będący podsekretarzem stanu
      przy Radiu Maryja, jem czekoladę to robię kupę czekoladą, jak jem perliczki w
      sosie borowikowym, to leci taki gulasz grzybowy, a jak dojadam surówkę z
      kapusty, to leci bigos.
      Rób tak jak ja odpowiada wypasiony bonza partyjny, zasadę cyrkulacji znasz?
      Jedz gów no, będziesz zdrowy partyjnie i fizycznie, będziesz s rał gów nem!
      Najmniej śmierdzi własny gnój, a szczególnie mój!

      Widzę koryto i jest tak blisko.
      Ja nie wybrzydzam i zjadam wszystko
      choć smród w salonie,
      byle do władzy w samoobronie!

      Szukam ochoty do życia.
      Mam dużą zdolność krycia.
      Jak członek w pozycji bojowej
      chcę służyć Czwartej Ludowej!

    • magdalenqa 20 koron to nie 5 złotych! 13.02.06, 10:47
      Szanowna Pani Katarzyno Tubylewicz ze Sztokholmu,
      chyba dawno nie miała Pani kontaktu z Krajem, skoro 20 koron przelicza Pani na
      5 złotych... Korona szwedzka kosztuje co najmniej 40 groszy, co w rezultacie
      daje 8 złotych za 20 koron. Troszkę więcej rzetelności, proszę.

      Magdalenka,
      Sztokholm
      • pia.ed Re: 20 koron to nie 5 złotych! 24.02.06, 17:52
        Pani Katarzyna przyjechala do Sztokholmu (z Warszawy) ZROBIC reportaz.
        Prawdopodobnie placi za wszystko redakcyjna karta VISA,
        stad jej "bloga nieswiadomosc" o kursie korony!
    • watotem Re: Szwecja nie chcę ropy, gazu i węgla 14.02.06, 13:41
      IMO nie masz racji.
      Zamiast tolerować wzrost zużycia energii, należy je ograniczać.
      Zamiast żarówek i świetlówek, lampy diodowe, perspektywicznie oparte o OLED.
      W domach wydzielone instalacje oświetleniowe niskiego napięcia.
      Energooszczędne budownictwo.
      Preferencje dla nabywców i producentów sprzętu AGD należącego do klasy
      energetycznej 'A'.
      Zamiast atomu, energetyka rozproszona.

      Wiesz że w Polsce tuż po wojnie było 6500 małych elektrowni wodnych? Dziś nie
      działa nawet tysiąc... a co gorsza, nic nie robi się by ułatwiać zmianę tego
      stanu...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka