"Wiedomosti": "dżinsowa rewolucja" na Białorusi...

[eva15]

Sprytna metoda aby zniechęcić Zachód (USA, GB gł.) do mącenia na Wschodzie -
wykazać, że Rosja na ich mąceniu będzie się bogacić i rosnąć w siłę..

padnij na kolana

[ubu66]

Może Gazprom się skusi?

[adas313]

Korzyści będą same:
- Bat'ka przestanie być utrzymywany z pieniędzy zacodnich odbiorców gazu
- Bat'ka w ogóle zniknie
- jeśli Gazprom zacznie prowadzić własną politykę zagraniczną, to ktoś zrobi z
nim porządek

A Rosja niech sobie rośnie w siłę i się bogaci. Tylko niech nie zajmuje się
oceną tego, co jest demokratyczne, a co nie.

Demokracja musi być jedna - amerykańska

[eva15]

adas313 napisał:
> Tylko niech nie zajmuje się oceną tego, co jest demokratyczne, a co nie.

Chyba nawet nie próbuje. O demokrację na świecie walczą USA, bo się na niej
świetnie znają. W tym blisko 300 milionowym niesamowicie zróżnicowanym
kulturowo, rasowo ect.. państwie są w ramach pluralizmu aż całe DWIE partie
polityczne o podobnym programie. W tym niezwykle zróżnicowanym majątkowo
państwie kandydatem na prezydenta zostaje w ramach pluralizmu demokratycznego
praktycznie zawsze milioner. Kariery synów sprzątaczek (Schröder), czy
chłoporobotników (Wałęsa) to egzotyka. W USA przepustowość elit w góre zaczyna
przypominać przepustowość w byłym angielskim imperium.

No ale, mówimy demokracja - myślimy USA, mówimy sprawiedliwość - myślimy Bush.

[daruma1]

Już wolę tę paskudną demokrację amerykańską niż demokrację chińską,
północno-koreańską, birmańską, kubańską, białoruską, rosyjską itp. itd.

Komentarz dodatkowy: demokracja w USA to nie tylko wybory prezydenta. Są jeszcze
wybory Kongresu, guberbnatorów, kongresów stanowych i tak dalej do najniższych
szczebli władz lokalnych.

[eva15]

daruma1 napisał:

> Już wolę tę paskudną demokrację amerykańską niż demokrację chińską,

Jeśli porównasz demokrację USA z chińską to amerykańska na pewno będzie
lepsza. Tak samo słuszne jest jeśli powiesz, że lepiej mmieć nawet i ciężkie
zapalnie płuc niż raka płuc. I to jest prawdą.

>demokracja w USA to nie tylko wybory prezydenta. Są jeszcze wybory Kongresu,
>guberbnatorów, kongresów stanowych i tak dalej do najniższych szczebli władz
>lokalnych.

Przyjrzyj się kim są senatorowie, gubernatorzy etc.,. z jakich grup społecznych
się wywodzą. Zgadzam się co do najniższych szczebli, tam jest dużo więcej
demokracji. Ale to nie te szczeble decydują ani o losach USA ani tym bardziej
świata.

[wujcio44]

eva15 napisała:
> Przyjrzyj się kim są senatorowie, gubernatorzy etc.,. z jakich grup społecznych
>
> się wywodzą.

Na przykład gubernator Kalifornii wywodzi się z grupy społecznej austriackich
mięśniaków sterydowych.

[eva15]

Uważaj, by nie podać za dużo przykładów, bo to może rozsadzić stronę.

[xavras_wyzhryn]

A ja bym wolal, zeby w naszym parlamencie zasiadali bogaci i wyksztalceni
ludzie, podam tylko 2 argumenty:

1. Bogaci, wiec nie mysla wylacznie o tym, zeby sie przy okazji stanowsika
nachapac tak jak zdecydowana wiekszosc parlamentarzystow w Polsce i na mniejsza
skale w Niemczech.

2. Wyksztalceni, poniewaz mam dosc owsa, ku..kow, burych suk, kofana anana,
filipinek, rezerwy rewaluacyjnej, meldunkow o wykonaniu zadania i tym podobnych
debilizmow.

Jak rozumiem tobie glupota i chciwosc w polskim parlamencie jest bardzo na reke,
w zwiazku z dzialalnoscia, jaka prowadzisz.

[yellow_tiger]

Czesc,
wiesz co eva jak juz piszesz to przynajmniej sprawdz co piszesz...
fakt ze w US sa 2 dominujace partie polityczne nie wynika z braku demokracji
tylko z wiekszosciowego systemu wyborczego tak to kongresu jak i do senatu
(zobacz jak jest w innych krajach z takim systemem np. UK, Austalia, Nowa
Zelandia czy ostatnio Wlochy i przstan piep... glupoty). Jak bys troche
poczytala historii to bys byc moze wiedziale te bylo kilku prezydentow z tak
zwanej Third Party. Jak dobrze wiesz w przedostatnich wyborach niezle namieszal
niejaki Pat Buchanann (czy jakos tak) i bynajmniej nie nalezy on od demokratow
czy republikanow. Nie wspominajac partii zielonych przez ktora ostatnie wybory
zostaly przegrane przez Kerre'go. Co do watku pod tytulem "prezydentem zostaje
prawie zawsze milioner" to proponuje siegnac do encyklopedii i poczytac sobie
troche...a jak Ci sie nie chce to ja za Ciebie odrobilem proce domowa i tak
sprawdzilem pochodzenie wszystkich prezydentow po II wojnie swiatowej.
Roosevelt(D): Bogaty ojciec sentor
Truman (D): bieda az piszczy rodzina biednych farmerow (ostatni prezydent bez
collegu)
Einsenhover(R): klasa srednia
IFK(D): Bogaty rodzina senatorow
Johnson: Biedny rodzina farmerow
Nixon(R):Biedny dostal stypendium na Hervardzie a mimo to rodziny nie bylo stac
na oplacenie kosztow zycia
Ford(R):Nie wiem
Carter(D): Biedny matka bylo pielegniarka
Ragan(R): Biedny zreszta wiadomo jak zaczynal zarabiac (ratownik na plazy)
Bush(R): Bogaty
Clinton(D): Biedny ojciec byl obwoznym handlarzem a ojczym prowadzil komis z
uzywanymi samochodami
Buch(R): Bogaty
Tak wiec widac ze z 12 prezydentow US po wojnie 4 mozna uznac za bogatych reszta
co najwyzej pretendowala do klasy sredniej.
Teraz troche o przepustowosci mam takie male pytanko w jakim kraju na swiecie
poza US emigrant bez grosza przy duszy w ciagu 20 lat zostaje gubernatorem
najwiekszego/najbogatszego stanu/landu/wojewodztwa??? czekam na odpowiedzi.
ciao,
yellow

Zbior klamstw

[grzegorzlubomirski]

Typowe dla prawicowca

Carter syn znanego segregacjonisty, ktory jednakze trkatowal SWOICH
PRACOWNIKOW bialych i czarnych jednakowo. Strasznie biedny.

Dalej nawet nie dementuje. Skompormitowales sie, nastepny kalmczuszek prosze.

James Earl Carter, Jr., was born in the tiny village of Plains, Ga., Oct. 1,
1924, and grew up on the family farm at nearby Archery. Both parents were fifth-
generation Georgians. His father, James Earl Carter, was known as a
segregationist, but treated his black and white workers equally. Carter's
mother, Lillian Gordy, was a matriarchal presence in home and community and
opposed the then-prevailing code of racial inequality. The future president was
baptized in 1935 in the conservative Southern Baptist Church and spoke often of
being a “born again” Christian, although committed to the separation of church
and state.

Dlaczego prawicowcy musza klamac lub urzywac nieprawdziwych argumentow?

Bo gdyby tego nie robili to ich teorie nie trzymalyby sie kupy, he he he

[yellow_tiger]

Czesc,
Tiam co moge powiedziec... tylko tyle:
"Carter was the first American president born in a hospital, and was raised on
his family’s farm outside the small town of Plains, Georgia, where the family
home lacked electricity and indoor plumbing. Jimmy was named after his father, a
businessman who kept a farm and store in Plains. Carter’s mother, "Miz" Lillian,
a nurse by training, set a moral example for her son by crossing the strict
lines of segregation in 1920s Georgia to counsel poor African American women on
matters of health care." wziete z
www.americanpresident.org/history/jimmycarter/
przeczytaj zwlaszcza to o "lacked electricity and indoor plumbing". A fakt ze
mial farme i na niej zatrudnial ludzi do zbierania orzeszkow ziemnych nie
implikuje ze byl bogaty. Zreszta poczytaj sobie jak fajnie bylo byc farmerem w
czasach wielkiego kryzysu. Fakt nie wiedzialem ze byl segrecjonista...Mea culpa!
I tak na marginesie jakich to nieprawdziwych argumentow uzylem lewaku (jak ty do
mnie prawicowiec (ktorym na marginesie nie jestem) to ja do ciebie lewaku)????
reszty nie chce mi sie komentowac...
ciao,
yellow

[eva15]

mam pielęniarka ratuje honor milionerów. Oj biedaku...

[xavras_wyzhryn]

Evuniu, naucz sie, sloneczko, czytac ze zrozumieniem...

Demokracje rosyjską znamy z Czeczeni-przypomina

[snow21]

Holokaust i to co kacapy robili z niemiecką

[snow21]

ludnością cywilną podczas drugiej wojny światowej,

[snow21]

mscili sie za to co szkopy robily z polskimi kobie

[andrzejbj]

tami ktore sila byly zmuszane do prostytucji w burdelach wermachtu. Oczywiscie miedzy innymi z polskimi kobietami. Nie lituj sie wiec polaku tak nad szkopami. Takie kobiety sie pozniej do tego nigdy nie przyznawaly, gdyz od razu byly odrzucane przez spoleczenstwo.Moze nawet spotakalo to twoja babke cieciu, wiec nie lituj sie tak nad szkopami. Dodatkowo przypomne ze czerwonoarmisci za gwalty na niemkach byli rozstrzeliwani. Nawet byl o tym przedwczoraj program dokumentalny na Arte. W armii niemieckiej taka rozrywke wojakom fundowalo dowodztwo.

[xavras_wyzhryn]

A za co "mszcza" sie na Czeczenach..?

a co wiesz o czeczenach?

[andrzejbj]

skoro nic, to najpierw sie dowiedz czemu sa tak kochani przez wszystkie narody kaukazu. Otoz okazuje sie ze nie tylko rosjanie ich tak lubia. A poza tym skad te informacje? Z polskiej TV? Jesli tak to bez komentarza. Ale jesli byles w czeczenii i widziales to prosze, podziel sie tym co widziales, ja chetnie poczytam. Poza tym uciekles od tematu, nie mowimy o czeczenach tylko o II ws.

[xavras_wyzhryn]

andrzejbj napisał:

> skoro nic, to najpierw sie dowiedz czemu sa tak kochani przez wszystkie narody
> kaukazu. Otoz okazuje sie ze nie tylko rosjanie ich tak lubia. A poza tym skad
> te informacje? Z polskiej TV? Jesli tak to bez komentarza. Ale jesli byles w cz
> eczenii i widziales to prosze, podziel sie tym co widziales, ja chetnie poczyta
> m. Poza tym uciekles od tematu, nie mowimy o czeczenach tylko o II ws.


Od tematu to ty uciekles, poniewaz, jakbys nie zauwazyl, rozmawiamy o bialorusi,
nie o II WS.
Poza tym, co ty wiesz o II WS? Byles tam, walczyles, widziales to wszystko? Co
ty mozesz o tym powiedziec?
Jezeli byles pod Berlinem, to napisz, chetnie poczytam. A jesli znasz II WS
wylacznie z radzieckich ksiazek (a tak przypuszczam) to bez komentarza.

"Popisujesz sie" demagogia w najgorszym wydaniu.

A co do Czeczenii... kto zaatakowal? Czy to Czeczenia najechala na rosje, gdy ta
chciala sama o sobie stanowic, czy bylo odwrotnie?

Daj sobie spokoj ze swoimi manipulacjami.

Demokracja - niekoniecznie USA, ale nie Rosja

[slowianska_dusza]

Demokracja nie musi być koniecznie taka jak w USA, ale żeby coś jakiś system
demokracją, musi być możliwość zmiany ekipy rządzącej w rezultacie wolnych
wyborów. Nie ma znaczenia czy partie są dwie, czy jest ich dziesięć. W USA nie
ma ustawowego ograniczenia liczby partii.
W krajach demokratycznych nie istnieje pojęcie "partii władzy" ani
dożywotniego, nieograniczonego liczbą kadencji, pełnienia urzędu, np.
prezydenta. Jeśli tego nie ma, nie można systemu nazwać demokracją.

[johnny-kalesony]

No dobrze - ale skoro poziom inflacji, w związku ze zwiększonymi wpływami ze
sprzedaży ropy i gazu po cenach rynkowych, osiągnął w Rosji 12,9%, to sprzedaż
surowców po normalnych canach na Białoruś jeszcze by tę inflację powiększyła,
nieprawdaż?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kamyk39]

Johny-kalesony napisalo:
"Wiem tylko jak się nazywam, ile mam lat i dlaczego kura przebiegła przez szosę."

Nie jest to prawda,
Wiesz rowniez, ze to wiesz.
Oraz wiesz,ze wiesz, ze wiesz,...., ze to wiesz.

[nikola_piterski2]

Taka kwota - wyjaśniają "Wiedomosti" - powinna dodatkowo wpłynąć do kasy
Gazpromu, gdyby ten sprzedawał Białorusi zakontraktowane przez nią 21 mld m3
paliwa po 95 dolarów...

-------------
Dlaczego "Wiedomosci" pisza tylko o Bialorosi?

A gdybym Gazprom sprzedawal gaz po 95 dolarow Tambowu albo Rostowu, a po 200
dolarow Moskwie, gdzie zyje naczelny redaktor gazety, ktora, jak i zachodnie
doradcy, marzy o dobrobycie Gazpromu, to jaka byla by kasa czytelnikow gazety?
Odnosnie rozmiaru kasy samego redaktora i jego dobrobytu nie mam watpliwosci...

[wujcio44]

nikola_piterski2 napisał:
Dlaczego "Wiedomosci" pisza tylko o Bialorosi?
>
> A gdybym Gazprom sprzedawal gaz po 95 dolarow Tambowu albo Rostowu, a po 200
> dolarow Moskwie, gdzie zyje naczelny redaktor gazety, ktora, jak i zachodnie
> doradcy, marzy o dobrobycie Gazpromu, to jaka byla by kasa czytelnikow gazety?
> Odnosnie rozmiaru kasy samego redaktora i jego dobrobytu nie mam watpliwosci...

Tylko do głowy ci nie przyjdzie, że mógłby sprzedawać wszystkim po tyle samo.

Co to jest dla Rosji 1 mld USD?

[kpt.klops]

Łukaszenko jest naprawdę tani. Za podtrzymywanie w konserwatywnej części
społeczeństwa sentymentu do ukochanej wspólnej ojczyzny - ZSRR, której upadek
był, jak powiedział Putin: "największym nieszczęściem XX wieku" i nadziei, że
tamte czasy wrócą. A w części liberalnej podtrzymuje się wrażenie, że w Rosji
jeszcze nie jest tak źle, bo to faktycznie w porównaniu z Białorusią jest
Europa: są jakieś niezależne gazety i stacje radiowe w Moskwie, stolica podobno
staje się nowoczesną metropolią pełną gębą, Rosjanie coraz więcej zarabiają,
etc.. Poza tym taki głos zawsze z Rosją w ONZ, czy OBWE i miejsce dla
rosyjskich rakiet i samolotów zawsze się przyda.
Rosja ma forsy jak lodu za ropę i gaz, z którą nie bardzo wie co ma zrobić. Nie
mozna dać za dużo ludziom, bo się rozbrykają. Więc inwestycja w Łukaszenkę jest
bardzo dobra. A że Białorusini są traktowani jak bydło, to już jest ich
problem. Ciemnej większości tego społeczeństwa to odpowiada, jak rządy wielu
dyktatorów w XX wieku. Kto powiedział że teraz ma być inaczej?

Łapy precz od Łukaszenki!

[skin.polski]

[johnny-kalesony]

Coś Ty się tak uwziął z obroną tego Łukaszenki? Podoba Ci się chłopak, czy co?
Słyszałem, że podobno jego legendarna pożyczka do szaleństwa doprowadza
kołchozowe dojarki ...

POzdrawiam
Keep Rockin'

[skin.polski]

Aleksander Łukaszenka to wielki bialoruski mąż stanu. Uratował swój kraj
przed
eksperymentami gospodarczymi przed złodziejstwem na szczytach władzy
prywatyzacją oraz niszceniem i wyprzedażą majątku narodowego w obce ręce a
tym
samym przed bezrobociem i jeszcze większą biedą.. uratował Bialorusinów przed
takimi specami jak u nas Balcerowicz...

[johnny-kalesony]

Wczoraj to czytałem. Napisz coś nowego i nie z pamięci, albo bez użycia ctrl + V.

POzdrawiam
Keep Rockin'

Wybawiciel Łukaszenko

[pashow.von]

skin.polski napisał:

> Aleksander Łukaszenka to wielki bialoruski mąż stanu. Uratował swój kraj

I kilku, a może i kilkunastów zaginionych bez wieści Białorusinów przed
stresami życia doczesnego. Innych, przynajmniej kilkuset, mających niewłaściwe
poglądy polityczne - przed troskami dnia codziennego związanego z wiktem i
opierunkiem, zapewniając im je za darmo w więzieniach. Polaków białoruskich zaś
uratował Wielki Wódz przed kłopotami z legalną działalnością w państwie
totalitarnym - rozpędzając ich organizację.
A przeciętnych Białorusinów uratował przed męczącymi decyzjami, co wybrać w
sklepach w których półki uginają się od towarów, i każdy jest dobry i każdy
tani i dostępny, i naprawdę można zgłupieć, bo nie wiadomo co wrzucić do wózka.
Natomiast dobry Baćka nie uratował jeszcze obywateli Białorusi przed wielkim
szokiem jaki przeżywają, gdy wyjadą na Zachód, nawet do Polski, i trafią do
hipermarketu. Powinien wreszcie zamknąć tę granicę, zabrać paszporty, to ich
uratuje.

[johnny-kalesony]

O, właśnie - ten przewidujący i mądry przywódca, jak kiedyś stwierdził "Nie
poprowadzi swojego kraju za cywilizowanym światem". Dzisiaj Białoruś jest
biedniejsza od Namibii - południowo-zachodnioafrykańskiego kraju.

POzdrawiam
Keep Rockin'

[oginn]

johnny-kalesony napisał:

> O, właśnie - ten przewidujący i mądry przywódca, jak kiedyś stwierdził "Nie
> poprowadzi swojego kraju za cywilizowanym światem". Dzisiaj Białoruś jest
> biedniejsza od Namibii - południowo-zachodnioafrykańskiego kraju.

Białoruś nie ma diamentów.

NAMIBIA. PRZEMYSŁ. Namibia jest ważnym świat. producentem diamentów (1,2 mln
karatów 1991) i największym w świecie producentem diamentów jubilerskich (ok.
30% świat. produkcji); diamenty wydobywa się na pd. wybrzeżu między m.:
Luderitz i Oranjemund; przygotowuje się eksploatację diamentów na szelfie (do
300 m od linii brzegowej); duże znaczenie mają także rudy uranu, niskiej
jakości, lecz występujące w dużych ilościach; wydobycie tych rud (2,5 tys. t
zawartość metalu 1991) daje Namibii szóste miejsce na świecie; największa w
świecie kopalnia rud uranu znajduje się na pn.-wsch. od m. Swakopmund; ponadto
eksploatacja rud ołowiu, cynku, miedzi i kadmu (w pn. części Namibii gł. ośr.
Otavi i Tsumeb) oraz rud cyny w Uis; złoża cyny zalicza się do największych na
świecie;

NAMIBIA. GOSPODARKA. Stosunkowo bogaty kraj afryk. produkt krajowy brutto na
1 mieszk. wynosi 1100 dol. USA (1989). Po okresie administrowania Namibią przez
RPA pozostało duże uzależnienie gosp. od przedsiębiorstw
południowoafrykańskich. W strukturze gospodarki największe znaczenie ma
górnictwo (wytwarza 29% produktu krajowego brutto, 1989), produkujące na eksport

[johnny-kalesony]

My również takich bogactw nie mamy. Litwa, Łotwa także.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[oginn]

Białoruś nie ma bezdomnych, głodnych dojadających ze śmietników, 20%
bezrobocia, strasznej przestępczosci ... A "bogatej" Polski nie stać na
zabezpieczenie podstawowych potrzeb swych obywateli. Bo to Kulczyk i inni
burżuje świadczą o zamożności polskiego społeczeństwa.

de Beers i diamenty

[kyle_broflovski]

157.150.195.47/ecosocdev/geninfo/afrec/subjindx/124diam.htm

[andrzejbj]

byles na bialorusi? Sklepy nie sa puste, towarow tam nie brakuje. Jedyna roznica to to, ze wiekszosc towarow jest ich wlasnej produkcji nie zachodniej. Zachod pyskuje bo im nie nabijaja kiecy. I faktem jest ze lukaszenko ochronil bialorus przed zlodziejska prywatyzacja, ktora miala miejsce we wszystkich pozostalych krajach bloku wschodniego ROWNIEZ W POLSCE. Ja nie bronie lukaszenki, idealem nie jest, wiec wole nie komentowac, ale pewne fakty na jego korzysc istnieja, wiec jest nie sprawiedliwe je negowac tylko dlatego ze nam nie pasuja.

[jankowski1960]

a ja bylem w Bialorusi i twierdze , ze wiekszosc zyje lepiej niz w Polsce... no
nie ma tam takich burzujow jak w Polsce, ale nie ma tez ludzi podjadajacych w
smietnikach, zebrzacych wokol kosciolow, dworcow itd. Jest czego pozazdroscic

[yellow_tiger]

Czesc,
No to na co czekasz??? Pakuj walizki, kupuj bilet i myk do raju za Bugiem ile to
dla ciebie obronco zamordyzmu i komunizmu?
Tak na marginesie ja tez bylem na Bialorusi, mieszkalem w domu pewnego
szanownego profesora uniwerku w Minsku i tez widzialem to i owo, zwlaszcza jak
swietnie sie mu powodzilo pod swiatlym dyktatem twojego idola. Pamietam tez jak
ten profesor przyjechal do Polski na konferencje w 1999 (nb. to byl jego
pierwszy wyjazd za granice) i mieszkal u mnie w domu, i to co powiedzial, a szlo
to mniej wiecej tak: "nie ma jak prownywac Polski i Bialorusi bo ta sa zbiory
rozlaczne, wasz poziom zycia jest mniej wiecej o rzad wielkosci wiekszy niz
nasz". To tyle jesli chodzi o kraine mlekiem i miodem plynaca.
ciao,
yellow

bu ha ha ale bzdury piszesz

[raffus]

ja też byłem na Białorusi i wcale nie twierdzę, że tam się zyje lepiej niż u
nas.

eva15, ile wasz Łuka dostał tak naprawdę głosów?

[gieroy_asfalta]

wiadomo, że masz dane prosto z Łubianki, może więc ujawnisz je mi, ciekawskiemu
żuczkowi?;-)