CIA kryła Eichmanna

[kain_brat_abla]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cygan37]

Czy Trybunał w Hadze nie powinien zażądać Morela?

[forresty]

też mi sensacja. Werener von braun budował amerykanom rakiety, eichmann to
kolega niemieckich ministrów, dzisiejsza bundeswehra budowana była przez
nazistowskich oficerów (zagrozili buntem wojska kiedy chciano ich pozbawić
stopni wojskowych) a jedną z pierwszych ustaw nowego bundestagu była ustawa
liberalizująca skutki denzyfikacji. Dzisiejsze Niemcy to ciągle kraj
postfaszystowski tak jak polska to dalej kraj postkomunistyczny choć
przynajmniej w Polsce wiekszosc społeczeństwa o ten reżim sie nie prosiła.

[amrik]

To prawda. A swoja droga propaganda stalinowska w latach 50-tych (pochody 1-
majowe na ktorych kukla eisenhowera czy macarthura szla pod reke z hitlerem)
nie byla tak odlegla od prawdy.

[terence]

Werner von Braun to naukowiec, nie porównuj go do SS mana który nadzorował
transporty ludobójcze!

Werner von Braun był członkiem SS

[braad]

Korzystał w Penemunde z niewolniczej siły roboczej. Produkował broń, służącą
terrorystycznym nalotom. Gdyby nie jego wiedza, Amerykanie nie współpracowaliby
z nim, tylko powiesili. Ot real-polit.
Wydaje mi się, że porównanie jak najbardziej słuszne...

byl sprytny i zwial w dobra strone. Reszte przygar

[koham.mihnika]

neli Ruskie. Kto wedlug was robil radziewcki program kosmiczny? Poczytajcie i
porownajcie konstrukcje V2, rakiety Redstone i ruskich. Wyjatkowo podobne.
Wszyscy to robili i robia. Ot real-politik.

[tierralatina]

Trybunal w Hadze nie ma prawa zajmowac sie sprawami, ktore sie wydarzyly przed
data jego utworzenia.

Za jakies 50 lat to samo bedzie z WTC...

[siddha]

Okaze sie, ze sa dowody na to iz USA sam doprowadzil do tych tzw.
terrorysrycznych atakow! Himmler kiedys powiedzial: Co zrobic zeby spoleczenstwo
najlepiej uzbrojonego panstwa na swiecie jednoglosnie zgodzilo sie isc na wojne?
Proste, zostac zaatakowanym!

Pozdrowienia dla myslacych!!!

[caesar_pl]

Juz sa podejrzenia,ze CIA wiedziala o planach Arabow dotyczacych zamachow samolotowych na WTC.Ale CIA "pozwolila" by te ataki sie odbyly.Wlasnie w celu zastraszenia swiata arabska zaraza i otwarcie sobie mozliwosci ingerencji zbrojnej w Iraku i nie tylko.Ciekawe,czy prawda wyjdzie kiedys na jaw...

CIA kryła Eichmanna

[janma46]

A może by tak jeszcze odkryć prawdę o sprzedaży przez Amerykanów ropy niemickim
u-botom na Atlantyku.

przecież nie o Żydach tu mowa

[braad]

Tylko o hipokryji. Olbrzymiej.

[flight358]

oczywiscie, ale szkoda ze tylko jedna osoba to rozumie.

wątek Watykanu

[braad]

temu warto się przyjrzeć. Jak można było pomagać ludziom oskarżonym o
ludobójstwo ("klasztorny szlak"). Jak można ukrywać i pomagać w ucieczce takim
ludziom jak Eichmann czy A. Pavelic?
A w sprawie E., to niezłe mial plecy: Watykan, rządy Argentyny (Peron wydał
tysiące czystych paszportów dla zbiegów) i NRF, wywiad CIA.
A Mossad dał radę takiemu "układowi". Może pogonić PiS i niech rządzi Mossad ??

Jak można?

[ws21]

Ano wystarczy nieco wiedzy historycznej i logicznego myślenia. Jakie były
relacje kościół - faszyści w Portugalii, Hiszpanii, Włoszech, Niemczech itd.....
O stosunku Watykanu w Hitlera nie wspominając.

[machwok]

Eh... trochę to leniwe z Twojej strony, że masz dostęp do Internetu, a mimo to nie chce Ci się troszkę poszperać dla ustalenia pewnych faktów. Skorzystałem z popularnej wikipedii i oto co znalazłem na ten temat (w części Post World War II). Prawdą jest, że Eichmannowi pomógł powiązany z Watykanem (i nazizmem też) biskup Alois Hudal, ale czy jest to powód do wydawania takich totalnych sądów jak Twoje?
ps. Czy dobrze zgaduję, że sympatyzujesz z lewicą (czyli z jej umiłowainem do umasowiania wszysktiego i ściągania odpowiedzialności z jednostek)?

[princealbert]

Poszukaj lepiej: Kosciol kolaborowal z nazistami w wielu krajach

www.cuttingedge.org/articles/RC130.html
www.mtholyoke.edu/acad/intrel/frholo.htm

[s.t.garp]

machwok napisał:

> Eh... trochę to leniwe z Twojej strony, że masz dostęp do Internetu, a mimo to
> nie chce Ci się troszkę poszperać dla ustalenia pewnych faktów. Skorzystałem z
> popularnej wikipedii i oto co znalazłem na ten temat (w części Post World War I
> I). Prawdą jest, że Eichmannowi pomógł powiązany z Watykanem (i nazizmem też) b
> iskup Alois Hudal, ale czy jest to powód do wydawania takich totalnych sądów ja
> k Twoje?
> ps. Czy dobrze zgaduję, że sympatyzujesz z lewicą (czyli z jej umiłowainem do u
> masowiania wszysktiego i ściągania odpowiedzialności z jednostek)?


Wikipedia może być jedynie źródłem wiedzy wyjściowej. Każdy może tam jakąś
bzdure napisać więc trzeba weryfikować informacjew innych źródłach.

A co do kościoła, to oczywiście, że część sympatyzowała z nazizmem. To właśnie
duchowni zorganizowali pierwszy w historii Holocaust, tylko nie jest on tak
głośno nazywany. Nie wierzycie? poczytajcie o Torquemadzie i jego dokonaniach.

dajcie spokój hiszpańskiej inkwizycji

[braad]

wojnom krzyżowym Dajmy spokój temu, że pierwsze getta powstały w Państwie
Kościelnym, dajmy spokój wojnom religijnym.
Skupmy się na II WŚ. Nie tylko na Włochach czy niemcach. Spójrzmy na południe:
do Słowacji, a zwłaszcza do Niezawisłego Państwa Chorwackiego. Spójrzmy, kto
był komendantem obozu w Jasenocacu, gdzie mogło zginąć do 800 000 Serbów, a
okrucieństwo w nim panujące przerażało SSmanów. Spójrzym na chorwackich księży
i biskupów nawracających prawosławnych Serbów za pomocą karabinów maszynowch
(ich własne słowa).
Zwróćmy uwagę na takie drobiazgi jak zachowanie Watykanu względem Atne Pavelica
(zamieszany i skazany za zamach na króla Jugosławi dostąpił zaszczytu
audiencji, natomiast polski mister Beck nie, ponieważ popełnił zbrodnię
rozwodu. Ponadto Pawelic przez 2 lata po wojnie ukrywał się na Watykanie.)
Spójrzmy jeszcze na działaność Piusa XII, choć jak potraktował encyklikę
potępiającą faszyzm, przygotowaną przez poprzednika, a której Pius XI nie
zdążył ogłość.... itp, itd

Odczepcie sie od Watykanu i Ojców Swietych

[mis22]

30% Niemcow to katolicy. Za Hitlera byl to pewnie wiekszy odsetek. Dlaczego
chcecie aby Ojciec Swiety potepial swoje dzieci w Nimeczech? To, ze zdarzylo im
sie zyc pod rzadami Hitlera, ktorego sami demokratycznie sobie wybrali nie bylo
ich wina. W koncu obozy koncentracyjne byly glownie aby zniszczyc Zydow,
ktorych znaczna czesc Polakow tez nie lubi.

Wszechpolacy tez robia wyjatki od Nie Zabijaj

[mis22]

Poczytajcie strone internetowa Mlodziezy Wszechpolskiej. Nakazuje ona byc
dobrym Polakiem i katolikiem przestrzegajacym wszystkich przykazan. Wyjatek
kaze zrobic tylko od przykazania Nie Zabijaj. Sadze, ze w przypadku wojny czy
konicznosci rozwiazania problemu nie wygodnej dla nich mniejszosci w Polsce nie
widzieliby oni problemu w odrestaurowaniu obozow koncentracyjnych i korzystania
z deklarowanego juz dzisiaj wyjatku od Nie Zabijaj. Katolicy niemieccy za
Hitlera robili tak samo.

Nic nie zrozumiałeś.

[ws21]

W latach 30 XX wieku w Hiszpanii to KK był podporą Franco, to fakt. Nie
słyszałem o protestach KK we włoszech przeciwko Mussoliniemu. Ani potępienia
Hitlera w latach 40. A sprawa pomocy zbrodniarzom tylko dopełnia kistorię
stosunku kościołą do faszyzmu. I tyle na ten tamat. Co do moich poglądów to
jestem konserwatystą.

[zaczek04]

No i pamiętajmy, że przez lata największe poparcie naziści uzyskiwali od
Stalina i komunizmu.

Co w tym dziwnego.

[ws21]

Totalitaryzmy się popierają.

[koham.mihnika]

raczej o real-politik.


braad napisał:

> Tylko o hipokryji. Olbrzymiej.

Jakim prawem skazano go w Izraelu?

[baltazarus]

Eichmann nigdy nie był wcześniej w państwie Izrael (wizytował przed wojną
kibuce w Palestynie z ramienia rządu III Rzeszy) i nie popełnił tam żadnego
przestępstwa.

[braad]

to nie ma znaczenie. W polsce byłoby podobnie. Poszukaj w kk

Fakt, to było wbrew prawu

[galba]

braad napisał:

> to nie ma znaczenie. W polsce byłoby podobnie. Poszukaj w kk

a. E. nie popełnił przestępstwa na terenie Izreale
b. nie popełnił przestępstwa przeciwko obywatelowi tego kraju

Powinien być sądzony w Niemczech lub Polsce.

[braad]

dziwnie prawisz. To co piszesz, nie ma najmniejszego znaczenia. Zapewne taka
możliwość jest przewidziana w izraelskim kk, ba nawet jestem pewien, że jest.
Niestety nie mogę tego udowodnić, ponieważ nie mam kodeksu karnego Izraela z
lat 60. Jeśli taki masz, i taka możliwość nie jest w nim przewidziana to masz
racje. Ale tylko pod tymi dwoma warunkami

[baltazarus]

Nie sądzę by w kodeksie karnym Izraela była możliwość skazania jakiekokolwiek
człowieka za przestepstwa popełnione na jakimkolwiek Żydzie w jakimkolwiek
okresie czasu.

Może tak mieli w stosunku do sprawców holocaustu

[pandada]

Zberodnie wojenne, ludobójstwo są traktowane w szczególny sposób.

Poza tym Izrael przyznawał automatycznie swe obywatelstwo wszystkim Żydom.

[baltazarus]

"Zberodnie wojenne, ludobójstwo są traktowane w szczególny sposób."
Czyli powinny być ścigane wbrew prawu?

"Poza tym Izrael przyznawał automatycznie swe obywatelstwo wszystkim Żydom."
Sugerujesz, że żydowskie pochodzenie Eichmanna miało na to wpływ?

[cyberchmura]

Możliwość sądzenia go w Izraelu dawała ustawa o sądzeniu sprawców morderstw
przeciwko narodowi żydowskiemu generalnie chodziło o zarzut celowego ludobójstwa
żydów a ustawa na mocy której ścigano istaniała w izraelu.

[bloody_rabbit]

W Polsce by go prawdopodobnie skazali (choć w czasach Moczara i s-ki... kto wie)
a w Niemczech pewnie nie.

Spotkała go sprawiedliwość tam gdzie to było dla niego najbardziej bolesne - w
państwie narodu który chciał zmieść z powierzchni ziemi.

[baltazarus]

Dokładnie, ale nie zdecydowało prawo, a skrajny nacjonalizm (zwinił Żydom -
państwo żydowskie go osądzi).

art 110 KK

[braad]

[baltazarus]

To jawne bezprawie.

[ms473]

Jest to dość trudny casus prawny, jednak Izreal miał dość mocne argumenty za
takim rozwiązaniem. Argumenty te nawet podane są w innych postach w tej
dyskusji, ale się do nich nie odniosłeś.

W ogóle całą sprawę rozsądniej jest traktować jako próbę szukania przez państwo
Izrael sprawiedliwości, niż jako odwet rasowy. To drugie rozumowanie jest
bardzo miłe samym faszystom, którzy lubili zawsze stawiać znak równości między
sobą i innymi. Brzydki SS-mann, bo zabijał ludzi, ale też brzydki AK-owiec, bo
też zabijał. Warto zachować miarę w takich ocenach.

Wydaje się zresztą, że Izrael miał podstawy uważać, że Eichmann może się
wymknąć sprawiedliwości. Obecne doniesienia prasowe to potwierdzają. Rząd
zachodnioniemiecki nie był zainteresowany jego aresztowaniem, podobnie jak CIA.

[kolegazpoznania]

Jak to nie był???

Przecież on się urodził w Haifie. O tym oczywiście artykuł nie wspomina.
Podobnie jak o tym, że większość aparatu represji stanowili po prostu Niemcy
Żydowskiego pochodzenia.

[baltazarus]

Był wcześniej w Izraelu?

[1410_tenrok]

O ile Austria jest państwem żydowskim, to masz rację! Większość aparatu
represji stanowili biedni Austriacy, których pan z wąsikiem zaanektował. Załogi
większości KZ to przeważającej większości obywateli tego kraju.
Liczą się fakty a nie antysemityzm!

[kolegazpoznania]

jaki antysemityzm???
czy jeśli prawda jest niewygodna, to ten, kto o niej mówi od razu jest
okrzyknięty antysemitą lub ciemnogrodzianinem???

Napisałem prawdę. Poczytaj,porozmawiaj z ludźmi, historykami, nie wchłaniaj
wyłącznie propagandy prasy, podręczników do liceów, poszerz horyzonty.

PS
W życiu nie słuchałem Radia M, nie czytałem i nie widziałem na własne oczy ND,
ani innych tego typu "mediów".
Jestem historykiem. Moja matka była córką Żydówki i Niemca, mój ojciec był
synem Żyda (starozakonnego) i Czeszki polskiego pochodzenia. Los sprawił, że
spotkali się w Warszawie. Tu zamieszkali, otrzymali obywatelstwo, dzięki temu
jestem Polakiem. Tu się urodziłem i szanuję ten kraj, bo tu spedziłem swoja
młodosć, skończyłem pierwsze studia.
Nie pisz, że jestem antysemitą, bo to śmieszne. Po czym poznać ni to Żyda ni
Polaka?, że najczęściej, gdy nie ma argumentu krzyczy "antysemita".

[ronsorensen]

nie jestes tylko antyseta.
jestes tez durniem

[koham.mihnika]

to jest dokladnie moje stanowisko. Eichmann powinien byc sadzony w Polsce lub
Niemczech, poniewaz tam popelnil swoje zbrodnie.
Panstwo Izrael powstalo w 1948 roku. W czasie zaglady Zydow, Izraela nie bylo.
Wobec tego nie istnialo prawo, na powstawie ktorego go sadzono.

baltazarus napisał:

> Eichmann nigdy nie był wcześniej w państwie Izrael (wizytował przed wojną
> kibuce w Palestynie z ramienia rządu III Rzeszy) i nie popełnił tam żadnego
> przestępstwa.

skąd wiesz jakie było wtedy prawo?

[pandada]

Zbrodnie wojenne są traktowane w szczególny sposób. Izrael był szczególnym państwem (każdy Żyd miał prawo do obywatelstwa).

Poza tym - Eichman wszędzie dostałby taką samą karę. Po co więc bić pianę? Czy to obrona nazizmu i ludobójstwa?

[baltazarus]

Może każdego uznanego przez Żydów za antysemitę stawiać przed izraelskim sądem?

jeżeli na to pozwla Izraelski KK

[braad]

to i owszem. Zobaczcie jak podobny (a nawet mniej oczywisty, bo nie chodzi tu o
ludobójstwo) problem rozwiązuje polski KK vide art 110

A umiesz Ty czytać?

[baltazarus]

"Art. 110. § 1. Ustawę karną polską stosuje się do cudzoziemca, który popełnił
za granicą przestępstwo skierowane przeciwko interesom Rzeczypospolitej
Polskiej, obywatela polskiego, polskiej osoby prawnej lub polskiej jednostki
organizacyjnej nie mającej osobowości prawnej.
§ 2. Ustawę karną polską stosuje się w razie popełnienia przez cudzoziemca za
granicą przestępstwa innego niż wymienione w § 1, jeżeli przestępstwo jest w
ustawie karnej polskiej zagrożone karą przekraczającą 2 lata pozbawienia
wolności, a sprawca przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i nie
postanowiono go wydać."

Gdzie tu jest powiedziane, że można skazać kogoś kto działał przeciw RP gdy ona
nie istniała?

Eichmann nie mógł działać przeciw interesom Izraela, bo tych interesów nie było.

[bloghh]

Normalnie obowiazuje zasada "prawo nie dziala wstecz"

Ale jest od niej pare wyjatkow. Np zbrodnie wojenne. Tu prawo ewidentnie
zadzialalo wstecz, co jest dopuszczalne. Tak samo bylo z dekretami PKWN n/t kar
dla odpowiedzialnych za kleske wrzesniowa, faszyzacje kraju itp i dekretow
karajacych zbrodniarzy wojennych.

Na logike wydawaloby sie, ze bylo to bezrawne, ale de iure nie bylo.

Pozdrawiam

[baltazarus]

Bo to bezprawie.

Widzę, że mam do czynienia z osobą inteligentą

[braad]

i musze napisać wprost.
Art. 110 kk jest przykładem na to jak może cudzoziemiec odpowiać przed polskim
sądem za przestępstwo popełnione za granicą. Analogiczny przepis powinien
znajdować się w izraelskim kk. Puls przepis o odpowiedzialności za zbrodnie
ludobójstwa. Poza tym musimy znać izraelski obowiązujący w 1960 i kodeks
postępowania karnego obowiązujący w 1962.
A jeżeli piszemy o polskim prawie karnym to art 110 trzeba analizować łącznie z
105 kk i 118 kk.
Zasada "lex retro non agit" jest tutaj wyłączona. Gdyby była bezwzględnie
stosowana nie możnabyłoby karać zbrodniarzy jakich kolwiek, z komunistycznymi
włącznie. Wnoskowanie jest następujące: "choć działali zgodnie z prawem, to
prawo było jednak zbrodnicze"

[baltazarus]

Problem w tym, że ci zbrodniarze nie działali zgodnie z obowiązującym prawem.

Sprawa nie jest dla wszystkich jednoznaczna

[braad]

trudna do dyskusji na forum. E. działał zgodnie z nazistowskim prawem. Ale jego
działaność stanowiła zbrodnię wg polskiego, izraelskiego, i kto wie jeszcze
jakiego prawa. Ja zamierzałem tylko wykazać, że można odpowiadać, za czyny
popełnione za granicą, nawet jeżeli jest się cudzoziemcem nigdy nie
przebywającym na terenie tego państwa, którego prawo się złamało. Kończę z
wymądrzaniem, ale myślę, że udało mi się to wykazać. Co do polskiego prawa, to
trzeba patrzyć jeszcze na polskie prawo karne materialne obowiązujące wtedy,
czy USTAWĘ z dnia 22 kwietnia 1964 r. w sprawie wstrzymania biegu przedawnienia
w stosunku do sprawców najcięższych zbrodni hitlerowskich popełnionych w
okresie drugiej wojny światowej.

[jinx00]

mam nadzieje, ze w swoim zyciu codziennym jestes tak dokladny jak w
udowadnianiu jaka to wielka niesprawiedliwosc popelnil Izrael osadzajac i
wieszajac Eichmann'a. mnie sie wydaje ze zupelnie niepotrzebnie oni go do tego
Izraela przywozili i trzeba go bylo walnac w Argentynie i sie nie pieprzyc z
logistyka tego przedsiewziecia.
...
mam nadzieje tez ze z takim samym zacieciem rozliczasz tych ktorych wybrales
(poslow, senatorow, radnych, burmistrzow, itp.). Polska naprawde potrzebuje
takich osob jak ty co by patrzyli "wladzy" na rece i mowili co robia wbrew
prawu.
pozdrawiam dokladnych.

[mietowe_loczki]

pandada napisał:

> Poza tym - Eichman wszędzie dostałby taką samą karę. Po co więc bić pianę?
> Czy to obrona nazizmu i ludobójstwa?

A masz jeszcze jakieś wątpliwości?

w Polsce by dostal czape szybciej niz w dwa lata

[koham.mihnika]

podstawowe zasady prawa -
prawo nie dziala wstecz.
Panstwo izraelskie w okresie 39-45 nie istnialo. Sadzeniem powinni zajmowac sie
Polacy, poniewaz Oswiecim i inne obozy byly ulokowane tutaj. Wiekszosc ofiar
hitlerowcow to OBYWATELE Polski.

pandada napisał:

> Zbrodnie wojenne są traktowane w szczególny sposób. Izrael był szczególnym pańs
> twem (każdy Żyd miał prawo do obywatelstwa).
>
> Poza tym - Eichman wszędzie dostałby taką samą karę. Po co więc bić pianę? Czy
> to obrona nazizmu i ludobójstwa?

Teraz tak samo ukrywa się byłych komuchów z PRL

[hetman_a]

Udają świętoszków, pracują na najwyższych szczeblach władzy. Zauważcie że jak
tak spojrzeć, to winni PRL są tylko Jaruzelski, Kiszczak i kilku innych ludzi,
a gdzie reszta?

[bloody_rabbit]

No, to ile komór gazowych w PRL było, skoro już porównujemy Jaruzelskiego z
Eichmannem?

[ready4freddy]

no wlasnie, tez bym chcial wiedziec. kolejny kretyn ten twoj przedmowca, pewnie
urodzil sie u schylku PRLu, ale wszystko doskonale "pamieta" :) ale jeszcze
bardziej chcialbym wiedziec, jaka bedzie teraz melodia internetowych
folksjankesow, dla ktorych oskarzenia CIA i Watykanu o ulatwianie nazistom
ucieczki i ukrywania sie to "lewackie brednie" i "sowiecka propaganda" :)

[bloody_rabbit]

Przecież to wszystko do cholery jest już od dawna znane, czemu zaprzeczać?
Wystarczy spojrzeć kto pracował dla Adenauera po 1945 roku.

[pandada]

wskaż zbrodniarzy i donieś na nich. Czy któryś zbrodniarz zaginął i ktoś go ukrywa?

A Polacy (?) kryją Żydów

[wacek77]

Ciekawe czego boją się krewni i znajomi królika (wiadomo którego) występując w
obronie ekstradycji, a nawet zaocznego sądu, w stosunku do zbrodniarzy
komunistycznych.

I co, w USA rządzą Żydzi?

[patman]

Czyżby rząd Izraela wcale nie miał takich wpływów w Stanach, jak to niektórzy miłośnicy teorii spisku twierdzili?

[flight358]

Przeciez Guardian Weekly juz kilka lat temu kilka razy
pisal ze celem apokaliptycznej sekty amerykanskiej jest
budowa trzeciej swiatyni w Jerozolimie, a nastepnie
przechrzczenie Zydow (jak rowniez o planach budowy
wyrzutni rakiet w Tatrach). Poza tym tutejszy artykul
jest chyba niedokladny. CNN dalo do zrozumienia, ze to
CIA ujawnilo te dokumenty, czyz nie?
www.cnn.com/2006/US/06/06/nazi.crimes/index.html

CIA ujawniło z mocy prawa

[pandada]

a nie z łaski. Wyjścia nie mieli, a i dzisiejsi pracownicy pewnie nie wiedzieli co tam się znajduje.

A GW i wszystkie rzady RP chronia banderowcow

[jaremma]

Jedna z wielkich szych OUN, Mykola Labed umarl pare lat temu w USA. Ten
czlowiek byl w Prowidzie OUN i jest odpowiedzialny za smierc ponad 100 tysiecy
Polakow, setek tysiecy Zydow oraz innych ludzi, w tym Ukraincow.
Ale w Polsce, lacznie z GW, zajetej promowaniem 'wspolpracy' polsko-ukrainskiej
problemu zbrodni UPA nie ma na wokandzie.

[...]

[a39dam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

..."dzięki pomocy Watykanu"...

[hehenio]

Popatrzcie tylko, jaki to "łańcuch ludzi dobrej woli" pomagał zacnemu
człowiekowi!
Watykan, Adenauer, CIA...
Tylko te paskudne "żydy i masony" się na niego uwzięły.

[ksks3]

Ciemne sprawy CIA nie zmieszczą się na wołowej skórze. Przewroty polityczne na
zamówienie, morderstwa polityków, wojny domowe w imię obrony wolności
(naturalnie amerykańskiej), to dla nich normalna praca. Gdyby Ameryka nagle
stała się małym normalnym krajem trybunały międzynarodowe miały by co robić.

A Izrael ukrywa Morela...

[mg2005]

..i innych zbrodniarzy komunistycznych żydowskiego pochodzenia.

[kotek.filemon]

> ..i innych zbrodniarzy komunistycznych żydowskiego pochodzenia.

Mieciowi Moczarowi dziękuj. Gdyby nie kampania "antysyjonistyczna" być może
wcale ukochanego PRL-u by nie opuścili i nie musiałbyś łapać wiatru w polu...

gdzie go ukrywa?

[pandada]

w schronie nuklearnym?

WB "ukrywa" Wolińską. Co ty na to?

do ksks3

[wet3]

ksks3 napisał:

> Ciemne sprawy CIA nie zmieszczą się na wołowej skórze. Przewroty polityczne
na
> zamówienie, morderstwa polityków, wojny domowe w imię obrony wolności
> (naturalnie amerykańskiej), to dla nich normalna praca. Gdyby Ameryka nagle
> stała się małym normalnym krajem trybunały międzynarodowe miały by co robić.


Korekta. Gdyby Ameryka, Izrael, Anglia, Rosja i Niemcy nagle staly sie
normalnymi krajami ... to trybunaly miedzynarodowe musialyby byc powiekszone
conajmniej o dziesiec razy, bo inaczej nie pododolalyby swoim zadaniom.
Nie badzmy jednak optymistami. Taki cud sie nie zdarzy!

CIA kryła Eichmanna

[janma46]

Nie na darmo już kiedyś powiedzano że CIA jest najbardziej przestępczą
organizacją na świecie.

zarqawi is dead

[bociu11]

co z tego jak przed chwilo zabili zarqawiego w iraqu,czyli jak chco
to mogo,ale jak chco

Adenauer nie taki święty

[awacss]

O Adenauerze mówi się tylko z szacunkiem,to pomnikowa postać a w związku z
naszym wejściem do UE nawet u nas media o nim mówią "ojciec" zjednoczenia
Europy.Tymczasem rację miały komuchy -Adenauer był kryptonazistą a Niemcy nigdy
porządnie nie rozliczyły się z nazizmem.Denazyfikacja była powierzchowna.

[adalberto3]

. i każdy kolejny niemiecki kanclerz prowadzą politykę korzystną dla własnego
państwa. Dla Adenauera podstawowym zadaniem było uznanie Niemiec na arenie
międzynarodowej jako pełnoprawnego partnera. I to mu się w pełni udało. Wpierw
współpraca gospodarcza w ramach pierwszego europejskiego związku sześciu państw.
Gospodarka niemiecka była już wtedy odbudowana po zniszczeniach wojennych i
mogła wykorzystać starą dominację w Europie. Potem odbudowa Bundeswehry i jej
wstąpienie do NATO. Umiejętnie wykorzystywano "zimną wojnę" do budowania swojej
pozycji. Od czasu do czasu wylewano łzy nad podziałem Niemiec, ale w gruncie
rzeczy korzystano z tego.
Adenauer zatrudniał urzędników reżimu NS kierując się zasadą, która do dziś
obowiązuje w polityce niemieckiej -"zobaczymy jak inni na to zareagują".

O Holocauście - nigdy nie dość !

[carlitos35]

I to właśnie teraz !

[billy.the.kid]

adenauera , wtedy gdzi dzieci nim straszono,pamiętam w takim pięknym białym
płaszczu. z czarnym krzyżem. takim samym jak von jungingen pod grunawaldem
naszał.

No i gdzie te lewaki, które pprzą głupoty, jakoby

[zigzaur]

USA były kolonią Izraela?

Ale faktycznie, trochę z tym osłanianiem Niemiec przesadzono.

[ready4freddy]

i gdzie te gluptaki, ktore na wyscigi nazywaly oskarzenia USA o pomoc nazistom
po wojnie "lewackimi bredniami" i "komunistyczna propaganda"?

[ready4freddy]

tak BTW, z ta "kolonia" to oczywiscie zdecydowana przesada, to raczej sytuacja
"zlapal Kozak Tatarzyna", ale abstrahujac od tego - chyba nikt nigdy nie
twierdzil, ze potezne wplywy lobby proizraelskiego w USA istnialy od samego
poczatku panstwa Izrael, bo o tamtych czasach tu mowa.

w 1950 r. dzięki pomocy Watykanu...

[princealbert]

Kochany Watykan, zawsze czulem ze jest to swiatowe centrum milosierdzia i
troski.

Tak centrum milosierdzia i troski dla brunatnuch

[phun]

zreszta tak wogole to caly KK pala milczaca sympatia do tego podobnych ruchow
wystrczy spojrzec na to co robi RM i tolerancja na jaka te dzialania napotykaja.

Gazeta ''uczy'' historii

[becket2]

Artykuł „CIA kryła Eichmanna” to typowy „smród” Wyborczej. Wyborcza was nauczy
historii. Oj taaak… Jeszcze chwila, a dowiemy się, że Adenauer był faszystą i w
pewnym sensie prowadził politykę zbliżoną do polityki Hitlera. Gaspari,
Schumann − to też „naziści”. To jest na tyle żałosne, że nawet nie ma się czym
emocjonować czy polemizować. Można się tylko domyślać, co się za takimi
tekstami kryje. Kończę tradycyjnie stwierdzeniem, że „Wyborcza powinna być
zamknięta, a jej zarząd, redakcja i publicyści powieszeni”. Pozdrawiam i życzę
sukcesów.

[jankowski1960]

do dzisiaj w rzadach i urzedach RFN i landow jest cale mnostwo nazistow

a ja myslalem, ze sa na emeryturze?!

[koham.mihnika]

jankowski1960 napisał:

> do dzisiaj w rzadach i urzedach RFN i landow jest cale mnostwo nazistow

[phun]

naszczescie w niemczech nie maja wstepu do parlamentu a nazizm w niemczech
przypomina folklor polityczny ktory jest skutecznie tepiony, w przeciwienstwie
do polski gdzie faszyzm jest traktowany jak patriotyzm im ktos wiekszy faszysta
tym wiekszy patriota.

[zigzaur]

Byli i tacy, co przeszli z KPD do NSDAP a potem znowu do SED.

Byli i tacy, którzy z Gestapo przeszli do Stasi.

Prosze o przyklady na szczytach partii SED, SPD

[grzegorzlubomirski]

ludzi kotrzy nalezeli do NSDAP, bo wsrod CHRZESCIJNAKICH demokratow az sie od
takich roilo.

ciekawe kiedy polscy faszysci zalaza wlasna miedzy

[phun]

miedzynarodowke

natomiast dobrze ze GW pisze o takich zeczach poniewaz odslaniaja rabek prawdy
dla pokolenia ktore jest przyczadzone propaganda solidaruchowato - styropianowa.

[rzabba]

phun napisała:

...natomiast dobrze ze GW pisze o takich zeczach poniewaz odslaniaja rabek prawdy
> dla pokolenia ktore jest przyczadzone propaganda solidaruchowato - styropianowa
--------------
faktycznie, rabek to jest maciupenki

Ucz się Historii - do źrodeł

[logos_urta]

Jesteś wykształcony, krytyczny - szukaj a znajdziesz.

Operation Sunrise - Eine Kapitulation und ihr Geheimnis

Przyjemnej lektury (bez dyżurnych historyków od historii politycznej z IPN)

Fischmann

[stefan.siudalski]

Coś mi sie ten cały artykuł nie podoba
tak naprawdę to jego przesłaniem jest oplucie CIA
z tego co pamietam, a to już bedzie 46 lat, to Eichmann zmienił nazwisko na
Fischmann, łatwa przeróbka dokumentów a nie Clemens
żył biednie i w biednej dzielnicy gdzie nawet ulice nie były ośietlane
kogo mógł skompromitować zeznaniami jeśli zachowały się dokumenty, kto, gdzie i
za co był odpowiedzialny?
bzdura, artykuł wyjatkowo niskiej próby

Emigracyjne życie Eichmanna wcale nie ..

[adalberto3]

.. było takie piękne. Poprawny urzędnik nagle musiał pracować jako robotnik lub
komiwojażer i żył raczej biednie. Gdyby wiedział co go czeka być może wróciłby
do Niemiec w końcu lat 50-tych. W tym czasie nie groziła mu żadna wysoka kara
przed niemieckim sądem. W czerwcu 1951 roku wykonano ostatnie wyroki śmierci na
zbrodniarzach wojennych i była to zasługa wyłącznie sądów alianckich. Na
ulicach niemieckich miast były już nawet protesty przeciwko tym egzekucjom.
Wokół procesów przed sądem we Frankfurcie było dużo medialnego szumu, były
nawet i wysokie wyroki, ale skazani dość szybko opuścili więzienia.

[logos_urta]

CIA codziennie pluje w swoją "twarz" swoimi działaniami.
Nawet obywatele amerykańscy nie mają szacunku dla tej instytucji.
Wiem jedno, że służby takie to ciemna strona real - polityk. Sprawy brudne i
śmierdzące oraz hipokryzja to w ich działaniach dominuje.
Nie uprawiam tzw. historii politycznej w wydaniu IPN, nie jestem moralizatorem
w rodzaju "świętoszka". Brzydzę się zdecydowanie tą najbrudniejszą częścią
real-polityk, niezależnie kto ją realizuje (CIA, MOSAD, GRU, STASI, SB, UOP,
itp.)
Na pytanie czy służby te nie czynią też dobra, odpowiem i owszem, ale za jaką
cenę ...
Losu Lejzorka Rojtszwańca (jednostka jest niczym).
_______________________________________________________________________________
Bądź krytyczny, staraj się zachować szacunek dla siebie. Bądź Homo dla siebie
i dla Innych.

Pozdrowienia

bo Eichmann był żydem

[darl]

bo Eichmann był żydem

Izrael kryje Salomona Morela

[koneser10]

wstyd

Wielka Brytania kryje Wolinska-Brus

[koneser10]

zbrodniarza stalinowskiego...

Szwecja kryje Stefana Michnika....

[koneser10]

zbrodniarza stalinowskiego - brata nadredaktora Michnika..... wstyd

[gacekemdk]

Forumowiczów zamęcza jakiś koneser, dla niepoznaki z dziesiątką. Koszmar.

[leszekzi]

Ale prawda czy fałsz ???

[kotek.filemon]

> Ale prawda czy fałsz ???

Prawda, prawda. Ale nie kryliby się gdyby nie tacy koneserzy. Także z
dziesiątką. Niech się raz zdecydują czy kampania antysyjonistyczna Moczara była
fajna czy niefajna. Podobało im się to przecież, więc muszą przyjąć z całym
dobrodziejstwem inwentarza...

[koneser10]

koci móżdżku, zalosnie miauczysz na tym forum. co wlasciwie chciales wymialczec
w swojej wypowiedzi?

[kotek.filemon]

> koci móżdżku, zalosnie miauczysz na tym forum. co wlasciwie chciales wymialczec
>
> w swojej wypowiedzi?

Myślałem, że jako koneser (zapewne intelektu?) w lot pojmiesz. Krótko i
węzłowato: chciałoby się mieć Morela i Wolińską u siebie? Chciałoby się. To było
nie wywalać z jednorazowym paszportem. Dalsze pretensje kieruj do Moczara...

Morel wyjechal z Polski w 1993roku

[langston]

Cos ci sie pokrecilo kolego -nie wszysko jest tak jak ci sie wydaje.
Morel wyjechal z Polski w 1993roku gdy rozpoczelo sie sledztwo przeciw niemu.

[koneser10]

kocie filemonie - nie kazdy tak jak ty jest rasista. zbroniarz czy to
hitlerowski czy stalinowski powinien poniesc kare przed sadem. Jestem oburzony
tym, iz zbrodniarze tacy jak Michnik, Wolinska-Brus, Morel chronieni sa przez
rzady rzekomo demokratycznych milujacych prawa czlowieka panstw.....
P.S.
Mam nadzieje, iz taka ilosc informacji jest w stanie przyswoic twoj koci
mozdzek.

poprostu jak zawsze to wina wstretnych polakow

[maciejtakitam]

ze byly mordy a zbrodniarze popijaja cuba libre na plazy, i to nie wazne ze
facet zamordowal tysiace niewinnych ludzi bo wkoncu wedlug filemone pan moczar
go wypuscil ... w 1993 roku. a tak na marginesie kocie filemonie czy jak tam
sie nazywasz dzieciaku to w 68 roku podczas nagonki antysemickiej
przeprowadzonej przez rzad komunistyczny wyjechala glownie inteligencja,
studenci i ludzie ktorym mozna bylo latwo dokopac i chcesz wierzyc czy nie ale
grube cwaniaki zostaly i zaczely wyjezdzac w latach 90 jak im sie do d...
zaczeli dobierac

CIA kryła Eichmanna

[myslacyszaryczlowiek1]

A może się dowiemy od kogo Niemcy pożyczyły kasę na wojnę. Podobno w 1939 r
nieżle były zadłużone. Wojna to jednak bardzo kosztowny interes.

CXyklon B zostal wynaleziony przez niemieckiego

[koham.mihnika]

Zyda. Prof. Haber byl ojcem broni chemicznej (nmasowego razenia). Sam bral
udzial w oproznianiu butli z gazem na froncie zachodnim w czasie pierwszej wojny.
Niemiecki zyd Haber byl zbrodniarzem wojennym, ale umarl zanim go hitlerowcy
wykonczyli.
Jakos nie slychac o osiagnieciach tego genialnego chemika.
A moze powinien miec pomnik w Tel Awiwie?




myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> A może się dowiemy od kogo Niemcy pożyczyły kasę na wojnę. Podobno w 1939 r
> nieżle były zadłużone. Wojna to jednak bardzo kosztowny interes.

Radio Erewań

[pandada]

Haber urodził się jako żyd, ale przeszedł na katolicyzm
Zajmował się gazami bojowymi, ale w czesie I wojny światowej
Wynalazł Cyklon B, ale jako środek ochrony roślin
Z powodu pochodzenia został i zmuszony do emigracji i zmarł w 1934.
Wielu członków jego rodziny zginęło w Auschwitz.

Informacje o Haberze są łatwo dostępne.

Haber byl zbrodniarzem wojennym!!! Za co zostal

[koham.mihnika]

kapitanem, bedac cywilem? Za gazowanie !!! Jego najwiekszym problemem bylo, ze
nie moze sluzyc hitlerowcom.I to jest powszechnie wiadomym. Pikantnym szczegolem
jest, ze rodzine Habera wymordowano przy pomocy jego wynalazku. Bowiem
hitlerowcy nie lubieli Zydow, chrzczonym i nie.

[justas32]

Cóż, jednak rzygać się chce.
Jak to wszyscy pomagali mordercy - Watykan, amerykanie, argentyńczycy i niemcy
(odcinający się od faszystowskiej przeszłości).
I tylko ten nieładny Izrael się na niego uwziął - i do tego złamał prawo.

To Polacy-antysemici chronili Eichmanna.

[qfc]

Polacy sa wszyscy antysemici. Oni chronili Eichmnna. Co wiecej placili mu za
rady jak zabijac Zydow. Amerykanie tego robic nie mogli. Oni kochaja Zydow. To
byli polscy agenci (przypuszczalnie rodziny Giertychow) ktorzy dzialali w CIA.
Dlatego trzeba zrobic ekstradycje Romana Giertycha i jego ojca do Izraela, a
nie Morela czy Gasiorowskiego do Polski.

[barbara444]

gadasz jak goebels pijany po 5 butelkach wina

Przez pięć lat pracował jako drwal, a w 1950 r. dz

[piwosz8]

Przez pięć lat pracował jako drwal, a w 1950 r. dzięki pomocy Watykanu udało mu
się osiąść w Argentynie,..........czytajcie dokładnie kto pomagał zbrodniarzom
wojennym w ucieczce na zachód i kto brał z tego tytułu pieniądze - za darmo
tego nie robili

[adalberto3]

Z tym Watykanem to lekka przesada. Dokładnie można wskazać księży lub
zakonników, którzy opiekowali się uchodźcami, w pewnych przypadkach przymykali
oczy i wystawiali dokumenty wyjazdowe.
Nie zdziwiłbym się wcale, gdyby w przyszłości okazało się, że i ówczesny rząd
niemiecki stał za tymi machinacjami.