Niech sie Polacy nie dziwia!

[Gość: RUSKI]

Wypowiedz Chirac´a jest oczywiscie "pelna emocji", jednak moge go zrozumiec.

Kto sie tak odwroca tylem od dwoch najwiekszych platnikow EU, finansujacych
pszystapienie Polski i innych krajow wschodnio-europejskich do unii, nie
powinien sie dziwic, ze moze sie narwac na taka reakcje.

Nie powinno odpychac reke, ktora was "karmi".
I nie nalezy sie wam ciagle o tym mowic, jak zli Niemcy na was napadli, a
Belgia i Francja was sprzedaly i w ten samy czas zadac wiecej pieniedzy od
tej samej "starej" Europy, jak Miller robil na szczycie w Kopenhadze.

Jezeli az tak lubicie USA, to nie uskarzajcie sie na Europe.
Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.

A ty ruski wez sie lepiej do roboty....

[kurfa_szwab]

...bo za chwile sie wam rozsypie ta wasza "matuszka" i juz nawet sily miec nie
bedziecie, zeby zebrac w Europie tak jak teraz to robicie.

I schowaj swoj leb z powrotem do tego kubla, z ktoregos go wychylil.

Mowisz juz jak Chirac :))

[Gość: RUSKI]

Pozostalo jedno chamstwo.

bo tylko takim jezykiem mozna rozmawiac z ruskimi

[kurfa_szwab]

..ale nie z Polakami.

Drogi Ruski, nie rob podpuch...

[Gość: J.K.]

wystarczajaco duzo robi ich tu niejaki Flavius, alias Ahmed Ahmedus...

Znasz to moze... Zielona Flaga Proroka naa Rzymem za 20 lat...
( pewnie i nad Moskwa... Wy tez macie swoje Muzulstwo...)

Otoz Hiszpania i W. Btytania tez sa czlonkami UE, raczej pelnoprawnymi...
I my tez bedziemy...
I Rumunia tez, za pare lat...

A Pan Chirac, sobie moze...

Znasz takie powiedzenie, Strachy na Lachy...?

HEY

[Gość: es]

Mam nadzieje ze drugiej kategorii. Jak Anglicy poznaja polskich zlodziei to i
im sie odechce (nie tylko Niemcom);)))

[Gość: es]

Mialo byc nie tylko Niemcom i Francuzom

A co, liczyles na pierwsza...?

[Gość: J.K.]

(kategorie)..

Bylem niedawno w Londynie...
Tysiace Polakow remontuja domy w Londynie...
To zdaje sie polska specjalnosc w Anglii...

Nie sadze, aby po przystapieniu do Unii
opinia o Polakch w jedna, lub druga sie zmienila...

HEY

Ruski ma trochę racji, ale ....

[Gość: doku]

Gość portalu: RUSKI napisał(a):

> Nie powinno odpychac reke, ktora was "karmi".

...jeszcze nie teraz, bo oni nas nie karmią ...

> I nie nalezy sie wam ciagle o tym mowic, jak zli Niemcy na was napadli, a
> Belgia i Francja was sprzedaly i w ten samy czas zadac wiecej pieniedzy od
> tej samej "starej" Europy

... o teraz. Jeżeli wchodzimy do UE, to znaczy, że zaprzyjaźniamy się z nowymi
przyjaciółmi. Jakoś to nieszlachetnie szukać przyjaźni u tych, co nas
zdradzili, jeśli jeszcze tej zdrady nie wybaczyliśmy.

> Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.

A tu oczywiście Ruski zapomniał, że już nie musi być wiernym sowietem. Obudź
się Ruski! Już nie musisz obrażać Ameryki i jej przyjaciół, nie wywiozą Cię na
Gułag. Naprawdę! Chyba dawny sowiecki strach rozumu Ci nie odebrał.

Polska służyła Rosji sowieckiej, ale dzięki USA nigdy już nikomu nie będzie
służyła.

[drzordrz]

... ale wkurzajace jest to, ze nas tak poucza, jakby mu rzeczywiscie na tym
zalezalo.

ruski ma rację, bo albo europa z jej wartościami

[Gość: jarychu]

albo dziki zachód busza i jemu podobnych. Jakby można Polska przyłączyłaby się
do USA jako kolejny stan, a tak biedulka, razem z innymi nowo nawróconymi
zachowuje się się służalczo, czapkując uniżenie ameryce

Ruscy zazdroszcza...

[Gość: ERYK]

Pomimo mojej sympatii do Rosji i Rosjan musze sie wypowiedziec...

Po pierwsze to nasz sprawa kogo lubimy a kogo nie, Francja po prostu
u nas (na zachodzie) po prostu za bardzo pajacuje co denerwuje nie tylko
wschodnie eurpoe

Po drugie my tez wnosimy cos do UE a nie tylko oni daj anam kase

Po trzecie to bardziej an zachodzie kradna Rosjanie nie Polacy
to sie zmienia ze oceniano nas pod jedna kreske, mowi sie o rosyjskiej
mafii itd - polacy sa z czasme oceniani inaczej

Jezeli chodzi o Londyn to prawda ze tam duzo Polakow ale jako czlowiek
ktory byl tam wiele razu stwierdzam ze teraz pelno najechalo tam
rosjan i pracuje za połowę albo nawet jedną trzecia stawki Polaka
i wykonuje wiecej...
Po prostu Polacy zaczeli sie bardzoej cenic niz Rosjanie, my jzu pewien
etap przeszlismy

Poandto Rosjanom troche zazdrosc ze my bedziemy w rodzinie UE
ze bedziemy np, mogli legalnie pracowac od razu w Anglii i inncyh krajach
, ze bedziemy wszedzie jezdzic bez wiz i bez paszportow a Rosjanie nie.

Mam nadzieje jednak ze Rosja bedzie kiedys stowarzyszona jakoś z UE
i bedzie nalezala do rodziny na pełn praw.

Pozdr

[terra0]

Za bardzo nie chiałem wtrącać się - bo przecież nie moja sprawa - to jak będą
układać się stosunki pomiędzy Polską a Europę, ale jeżeli ja zazdroszczę, to..
odpowiem...
Rzeczywuście, masz rację potrzeba wiz troszeczkę utrudnia życie rosjanom... I
chyba to tyle.
Chciałem znaleźć odpowiednią informację w polskim internecie, ale nie wiem dla
czego nie podają.. Bo przed chwilą oglądałem w rosyjskiej TV, jak szef Komisji
Europejskiej Romano Prodi od razu po Szczycie UE przyjechał do Moskwy (Putin
specjalnie przysłał za nim swój samolot), żeby opowiedzieć prezydentu Rosji o
przebiegu Szczytu. Nie obrażaj się, Eryk, ale taki już los jest naszych
Państw. Do kogoś będą różne szefowie przyjeźdżać ze sprawozdaniem a kogoś bedą
szefowi chrzanić.. I chyba nic tutaj nie zmieni się...
I przecież zgodzisz się, że i Busz chętniej zobaczyłby odpowiedni (taki samy)
list z jednym podpisem, zamiast 8 podpisów wsparcia... Taki już jest los
naszych Państw...

[Gość: Bor'ka]

Chwilowo i z przyzwyczajenia Zachod ciagle obawia sie Rosji.
Potencjal gospodrczy Rosji z grubsza odpowiada Belgii.
Zanotowany trzy lata temu wzrost gospodarczy spada z roku na rok mimo
niesamowitej koniunktury na ryku ropy naftowej.
To naprawde sztuka doprowadzic do spadkowej tendencji w takiej sytuacji.
80% inwestycji w Rosji to sektor wydobywczy, wiec chyba jasne, co jest
przyszloscia kraju, Kuwejt taki wiekszy, ale biedniejszy.
Nic, powtarzam...nic nie wskazuje na mozliwosc dogonienia Europy.
Pieniadze marnuje sie na bezsensowna wojne i przejada.
Nowoczesna technologia wojskowa wymaga wolnych, swietnie platnych fachowcow.
Teraz nie mozna zbudowac potegi militarnej na bazie gulagow.
Jak dlugo wystarczy przerdzewialych rakiet do straszenia swiata?
Jedyne, co zostalo z potegi ...to obszar, ktorego Rosja nie jest w stanie
zagospodarowac.
Narodu tez malo.
Chinczycy pomoga.

Wy tu gadacie a Ruski sie smieje :-))

[Gość: Louis M.]

RUSKI IP: *.54.210.176.tisdip.tiscali.de

Ruski siedzi spoko w Vaterlandzie i smieje sie z was w kulak!

Dlaczego mialbym sie z was smiac? :)

[Gość: RUSKI]

Jestem RUSKIM i pisze o Rosje, Polsce i innym tylko jako Rosjanin a nie Niemiec.

Albo myslisz, ze "siedzac" w Niemczech mysle zupelniej inaczej niz siedzac
w "matuszce" Rosje? Wcale, bo bywam tam kazdego roku kilka razy.

Wiem, jak mysla Rosjanie i Niemcy na rozne tematy.

[terra0]

>> Chwilowo
oraz
>> Ruscy zazdroszcza jak cholera

Piszę wyjątkowo w trosce o Tobie, żebyś sam uwierzyłbyś w te dwa wyrazy. Bo
będziesz żył z wewnętrznym rozdarciem, szukając podtwierdzenia swym słowom.

[Gość: Bor'ka]

A do czego mit potrzebne?
Ja Was znam lepiej, niz Wy sami sie znacie.
Mozesz zaprzeczyc podanym faktom i prognostykom?

[terra0]

Po co zaprzeczać, jeżeli...
> Ja Was znam lepiej, niz Wy sami sie znacie.
zresztą, bardzo się cieszę, że poznałem teraz przynajmniej jednego prawdziwego
proroka, bo jak na razie tylko jedna babcia (65 lat) w rozmowie ze mną
próbowała powiedzieć, co na mnie czeka...

[Gość: Bor'ka]

Teraz odpowiedziales naprawde jak typowy Rosjanin!
Przeczytaj swoj post jeszcze raz i zastanow sie, co on wnosi do dyskusji?
Nic.
Unikasz odpowiedzi na konkretne pytanie, oparte na konkretnych faktach.
Ja Wasze tricki dyskusyjne dobrze znam:
zmiana tematu,
bagatelizowanie problemow,
zaprzeczanie wszystkiemu,
oskarzanie przeciwnika o wszystko,
mat.

[terra0]

Bor'ka, Ty nie masz racji. Mój post sporo wnosi do dyskusji. Przede wszystkim,
to, że dowiedziałem się, że "to" nazywa się "dyskusją". Po za tym oprócz
ogólną przyszłości Rosji dowiedziałem się o tom, że posiadam sporo cech
charakteru i zdolności, o których wcześniej nie podejrzewałem. Jedyna rzecz
troszeczkę niepokoi, nie znalazłem w swoim postie ani matu, ani oskarzania
przeciwnika (chyba odwotnie.. prawie hymn Tobie zaśpiewałem) - ale to chyba
moja słaba znajomość polskiego - gdzieś coś przeoczył... Mam nadzieję, że w
tym postie już nie ma matu (ze słownikiem sprawdziłem)...

[Gość: Bor'ka]

To byly uwagi odnaszace sie do "sredniej" postow rosyjskich - sluze
przykladami - a nie do Ciebie.
A dyskusji merytorycznej nadal unikasz.

[Gość: czapski]

Jakie ty widzisz watosci w Europie? MOze prymitywne, klamliwe wypowiedzi
Chiraca ci imponuja, czy farbowany Gerhard, rowniez niezbyt prawdomowny?

Rosjanie zachowali godnosc, a my jestesmy szmatami

[Gość: maciek]

Taka jest prawda. ("My" w sensie rzadow, ale tez w znacznej mierze
spoleczenstwa).

Ruscy maja swoja godnosc, nie beda sie plaszczyc przed nikim. Dlatego slusznie
sie z nas smieja, ze od dluzszego czasu nasze wladze liza tylki Zachodowi i
USA, a Rosje opluwa sie nawet gdy nie ma takiej potrzeby.

[Gość: Bor'ka]

Ruscy uwazaja, ze Polska ich "zdradzila".
I to cala przyczyna niezadowolenia.

[Gość: Louis M.]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Ruscy uwazaja, ze Polska ich "zdradzila".
> I to cala przyczyna niezadowolenia.

:-)))))))))
Polska uciekla z waszej niewoli. Nie rzadaj od nas lojalnosci.

[terra0]

Cały czas miałem wrażenie - że odwrotnie - to Polska "wyzwoliła" świat z
komunizmu, a teraz o nią nikt nie wspomina. Zasadniczo rosjanie nie obrażeni
na Polską - możecie sprawdzić na wyszukiwarce yandex.ru - prawie w ogóle nikt
nie wspomina o Polsce...

Ranking Yandex....

[kontrkultura]

Ze "Polska" jest wpisywana tylko 163 razy na miesiac, tymczasem jezeli
napiszemy po rosyjsku Польша, wyjdzie nam:

"Статистика слов: Польша: 1690023
Запросов за месяц: польша: 17954"

Co nam daje taka statystyka bez porownania, otoz idzmy dalej.
Ranking najczesciej szukanych panstw :)

"Статистика слов: Германия: 9946521
Запросов за месяц: германия: 178363"

"Статистика слов: Украина: 13676572
Запросов за месяц: украина: 166292"

"Статистика слов: США: 13610030
Запросов за месяц: сша: 77975"

"Статистика слов: Франция: 3699633
Запросов за месяц: франция: 44982"

"Статистика слов: Китай: 2816670
Запросов за месяц: китай: 37160"

"Статистика слов: Япония: 2631663
Запросов за месяц: япония: 35880"

"Статистика слов: Беларусь: 3745001
Запросов за месяц: беларусь: 33841"

"Статистика слов: Индия: 3059409
Запросов за месяц: индия: 38230"

"Статистика слов: Ирак: 1494523
Запросов за месяц: ирак: 27745"

"Статистика слов: Англия: 1712321
Запросов за месяц: англия: 26525"

"Статистика слов: Испания: 2304304
Запросов за месяц: испания: 24278"

"Статистика слов: Чечня: 5071740
Запросов за месяц: чечня: 22411"

"Статистика слов: Израиль: 4169849
Запросов за месяц: израиль: 20752"

"Статистика слов: Чехия: 1482502
Запросов за месяц: чехия: 15742"

"Статистика слов: Эстония: 1154183
Запросов за месяц: эстония: 13694"

"Статистика слов: Литва: 1037296
Запросов за месяц: литва: 11664"

"Статистика слов: Австрия: 1236278
Запросов за месяц: австрия: 10892"

"Статистика слов: Грузия: 1633916
Запросов за месяц: грузия: 9167"

"Статистика слов: Корея: 1049635
Запросов за месяц: корея: 8900"

"Статистика слов: Молдавия: 781443
Запросов за месяц: молдавия: 8100"

"Статистика слов: Бельгия: 988606
Запросов за месяц: бельгия: 6496"

"Статистика слов: Иран: 762124
Запросов за месяц: иран: 4628"

"Статистика слов: ЮАР: 313187
Запросов за месяц: юар: 2914"

"Статистика слов: Тайв

[Gość: Sasza z Pitera]

Do tego mozno dodac ranking Panstw w ktorych byli rossjanie ta zima. 1-
Finlandia, dalej ida Austria,Francia, Wlochy itc. Polska sie nie upomina.

Rosja przoduje.

[Gość: Bor'ka]

Nie do konca rozumie Twoja mysl, ale jesli chodzi o "odwiedziny" z Rosji, to
Polska bez watpienia przoduje.
Dzieki MILIONOM przemytnikow z Kaliningradu w skali rocznej.

[Gość: Sasza z Pitera]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Nie do konca rozumie Twoja mysl, ale jesli chodzi o "odwiedziny" z Rosji, to
> Polska bez watpienia przoduje.
> Dzieki MILIONOM przemytnikow z Kaliningradu w skali rocznej.

Akurat pisale o odwiedzinach z Rosji. I jesze napisze ze ta zima 1 - Finlandia.
To jest oficialna statistika i nie widze sesu zeby ona klamala.

[Gość: Bor'ka]

Jaka statystyka?
Podaj szczegoly, bo ja nie wierze, ze tylu Rosjan uzyskuje szengenskie wizy.
Wiecej, niz przybywa w ruchu bezwizowym do Polski.
Mam na mysli "statystyczne" przekroczenia granicy przez profesjonalnych
przemytniko z "oblasti".
Po obu stronach granicy tysiace rodzin zyje na koszt polskiego skarbu panstwa,
z przemytu alkoholu i papierosow.
Powiedz mi moze, dlaczego Polska ma utrzymywac Rosjan?

[Gość: Sasza z Pitera]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Jaka statystyka?
> Podaj szczegoly, bo ja nie wierze, ze tylu Rosjan uzyskuje szengenskie wizy.
> Wiecej, niz przybywa w ruchu bezwizowym do Polski.
> Mam na mysli "statystyczne" przekroczenia granicy przez profesjonalnych
> przemytniko z "oblasti".
> Po obu stronach granicy tysiace rodzin zyje na koszt polskiego skarbu
panstwa,
> z przemytu alkoholu i papierosow.
> Powiedz mi moze, dlaczego Polska ma utrzymywac Rosjan?

Ta statystyka byla podana u nas na TV w wiadomosciach i dotyczy ruchu
turisticznego. Przemytniki na granice z Kaliningradem sa i nasi i wasi, o
waszych ogladale film na polskim TV.A polskich mrowek a Czechach widziale na
wlasne oczy. Tak ze kto kogo utrzymuje to jest glupia dyskysja.

krotko, zbiorczo....

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

>Jaka statystyka?
>Podaj szczegoly, bo ja nie wierze, ze tylu Rosjan uzyskuje szengenskie wizy.
>Wiecej, niz przybywa w ruchu bezwizowym do Polski.
>Mam na mysli "statystyczne" przekroczenia granicy przez profesjonalnych
>przemytniko z "oblasti".
>Po obu stronach granicy tysiace rodzin zyje na koszt polskiego skarbu panstwa,
>z przemytu alkoholu i papierosow.
>Powiedz mi moze, dlaczego Polska ma utrzymywac Rosjan?

No a ja znam tez wielu Polakow z prowincji, ktorzi sie tez z tego utrzymuja, a
tak ogolem to najbardziej w to wszystko wciagnieciu sa na Bialorusi. Ci
najsprytniejsi jeden opowiadal o swoim rekordzie, ze za 1 dzien 4 razy jezdzil
tam i z powrotem :)

Ogolnie jest taki zwyczaj nazywac wszystkich z bylego ZSSR Rosjanami...

[kurfa_szwab]

kontrkultura napisał:

> No a ja znam tez wielu Polakow z prowincji, ktorzi sie tez z tego utrzymuja,

A ruscy to przeciez wcale bo - tacy oni wszyscy bogaci! Jak na zachodzie!
Oni tylko do Finlandii, Austrii i Francji wlasnymi samolotami, na urlop sobie
lataja.... Gdzieby oni tam na czarno pracowali czy handlowali. Jak jakis
przemytnik czy handlarz po rusku gada to... "Bialorusin" hehe.

> Ogolnie jest taki zwyczaj nazywac wszystkich z bylego ZSSR Rosjanami...

A tobie to wcale nie pasuje... jak mowi sie o handlarzach, przemytnikach,
zlodziejach, i dziwkach. Wtedy to nie wy Ruscy tylko Bialorusini i Ukraincy...
Kiedy jednak chodzi o ich ziemie, polityczna zaleznosc od was czy chocby
jakiekolwiek ich osiagniecia to wy tacy bracia jestescie, ze hoho!

[kontrkultura]

kurfa_szwab napisał:

> kontrkultura napisał:
>
>> No a ja znam tez wielu Polakow z prowincji, ktorzi sie tez z tego utrzymuj
>> a,
>
>A ruscy to przeciez wcale bo - tacy oni wszyscy bogaci! Jak na zachodzie!
>Oni tylko do Finlandii, Austrii i Francji wlasnymi samolotami, na urlop sobie
>lataja.... Gdzieby oni tam na czarno pracowali czy handlowali. Jak jakis
>przemytnik czy handlarz po rusku gada to... "Bialorusin" hehe.

Czy ja mowilem, ze sa bogaci? Albo, ze sie z tego nie utrzymuja???
Jasne, ze tak, ale chcialem tylko zauwazyc, ze nie tylko oni, zas wieeeeeeelu
innych.

>> Ogolnie jest taki zwyczaj nazywac wszystkich z bylego ZSSR Rosjanami...
>
>A tobie to wcale nie pasuje... jak mowi sie o handlarzach, przemytnikach,
>zlodziejach, i dziwkach. Wtedy to nie wy Ruscy tylko Bialorusini i Ukraincy...

Gdzie to dostrzegles?

>Kiedy jednak chodzi o ich ziemie, polityczna zaleznosc od was czy chocby
>jakiekolwiek ich osiagniecia to wy tacy bracia jestescie, ze hoho!

Nie jestem zwolennikiem "uogolniania"
Co do Twojej wypowiedzi prosilbym o sprostowanie, bo mniej-wiecej taki to mialo
sens: "jestes zly, bo ... eee... cos od kogos chcesz!"

Co i od kogo?

[Gość: Bor'ka]

Mili Panowie, oczywiscie, iz tysiace Polakow utrzymuje sie z przemytu - chyba
to dosc wyraznie napisalem. Ale genaralnie, na skutek bardzo niskich cen
alkoholu i papierosow e Kaliningradzkiej Specjalnej Strefie Ekonomicznej
OKRADANY jest polski podatnik, a nie rosyjski.
Bialorusinow i Ukraincow potrafie odroznic od Rosjan.
W Kaliningradzie mieszkaja Rosjanie i nie jestem przekonany o slusznosci
tolerowania przemytu. Polska jest zbyt biednym krajem, zeby utrzymywac
Kaliningrad.

[Gość: Bor'ka]

Mili Panowie, oczywiscie, iz tysiace Polakow utrzymuje sie z przemytu - chyba
to dosc wyraznie napisalem. Ale genaralnie, na skutek bardzo niskich cen
alkoholu i papierosow e Kaliningradzkiej Specjalnej Strefie Ekonomicznej
OKRADANY jest polski podatnik, a nie rosyjski.
Bialorusinow i Ukraincow potrafie odroznic od Rosjan.
W Kaliningradzie mieszkaja Rosjanie i nie jestem przekonany o slusznosci
tolerowania przemytu. Polska jest zbyt biednym krajem, zeby utrzymywac
Kaliningrad.

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Mili Panowie, oczywiscie, iz tysiace Polakow utrzymuje sie z przemytu - chyba
> to dosc wyraznie napisalem. Ale genaralnie, na skutek bardzo niskich cen
> alkoholu i papierosow e Kaliningradzkiej Specjalnej Strefie Ekonomicznej
> OKRADANY jest polski podatnik, a nie rosyjski.
> Bialorusinow i Ukraincow potrafie odroznic od Rosjan.
> W Kaliningradzie mieszkaja Rosjanie i nie jestem przekonany o slusznosci
> tolerowania przemytu. Polska jest zbyt biednym krajem, zeby utrzymywac
> Kaliningrad.

Z Toba sie zgadzam, ale co wg. Ciebie powinno sie zrobic?
Nie zaleznie czy Ruski, Bialorus, czy Polak, kazdy robi przede wszystkim to,
co mu sie oplaca (lub cokolwiek innego, gdy jest glodny), a nie to, co mu mowia
sumienie.
Zamknac granice?
Moze lepiej by zrobic to, jak to dzis zrobiono w USA - zakazac przewoz
wszelakich art. spozywczych (+ alkoholi i papieros)?

[Gość: Bor'ka]

Nie wiem co zrobic.
W tej chwili granica z Kaliningradem jest praktycznie nieprzejezdna.
Samochody czekaja po 15 godzin.
Granica "karmi" tysiace ludzi.
Ja jestem przeciwnikiem jakichkolwiek wiz, ale beda wprowadzone i to zmniejszy
ruch na granicy, ale czy rowniez przemyt?
Watpie.
To juz nie jest ta dawna zimnowojenna granica przez duze G.
"Nici wspolpracy" nawiazane, a celnicy tez musz zyc.

[terra0]

Do tego, co moim zdaniem słusznie napisali Władek I sasza, chciałbym zauważyć,
że istnieje jeszcze druga strona. Mianowicie, nie "skarb Państwa Polskiego"
skupuje te wszystkie rzeczy u przemytników a konkretne polacy. I, chcąc
wzmocnić konkurencyjność polskich towarów, trzeba zaczynać wychowanie właśnie
z nich. To znaczy wezwać ich, zeby kupowali nie u przemytników, lecz w
sklepach, nawet za cenę dwa razy więcej. To będzie prawdziwy polski patryotizm!

A oprócz tego czytam w wolnych chwilach artykuł z tego linku, który
podrzuciłeś (w ogóle nigdy w życiu nie czytałem wcześniej NS) i na razie -
przy tym z pełnym przekonaniem mogę powiedzieć - im więcej takich postów jak u
Bor'ka u Ciebie będzie (czy na forum GW czy gdzie indziej - żeby tylko to
dotarło do rosjan), tym więcej ludzi w Rosji będą czytać i popierać Kunjaewa..

[kurfa_szwab]

terra0 napisał:

> im więcej takich postów (...)tym więcej ludzi w Rosji będą czytać i popierać
> Kunjaewa..

Oj bracia Polacy... rodacy! Zle sie dzieje! Przytakujcie naszym ruskim gosciom,
gdy nam wytykaja jakim to niczym przy nich jestesmy! Nie piszcie nic o ruskich
przemytnikach, nielegalnych robotnikach, dziwkach w Europie i biedzie u nich
samych bo jeszcze zaczna czytac i popierac Kunajewa!

A wtedy - biada nam!

[Gość: Bor'ka]

Taaak, to jest dosc zabawne ... mamy sie zamknac, udawac, ze wszystko bylo i
jest w porzadku, to moze beda nas tolerowali .
To wzruszajace.

A laczenie przemytu z patriotyzmem jest rowniez wesole.

[Gość: Sasza z Pitera]

kurfa_szwab napisał:

> terra0 napisał:
>
> > im więcej takich postów (...)tym więcej ludzi w Rosji będą czytać i popier
> ać
> > Kunjaewa..
>
> Oj bracia Polacy... rodacy! Zle sie dzieje! Przytakujcie naszym ruskim
gosciom,
>
> gdy nam wytykaja jakim to niczym przy nich jestesmy! Nie piszcie nic o
ruskich
> przemytnikach, nielegalnych robotnikach, dziwkach w Europie i biedzie u nich
> samych bo jeszcze zaczna czytac i popierac Kunajewa!
>
> A wtedy - biada nam!

Co dotyczy mnie ja nawet nie probowale udowodnic coz takiego. Calyj czas
proboje przekonac ze przedstawienie polakow o Rosji i rosjanach prawe we
wszystkich dedzinach i o ich zainteresowanie Polska jest bledne. A to chybo nie
poniza polakow. I wiekszosc rosjan z tego forum tez pisze w takej samej
intencji.

Bledne wyobrazenie?

[Gość: Bor'ka]

A moze konkretnie...co jest niezgodne z prawda i rzeczywistoscia w moich
postach?

Zainteresowanie Polska przecietnego Rosjanina jest znikome, ot poziom
wiedzy "Czterej pancerni i pies".
Mowiac o "zainteresowaniu" mialem na mysli tradycyjna antypolskosc elit
politycznych.
Co Was obchodzi nasza przynaleznosc do NATO lub Unii Europejskiej?
Dlaczego ewidentnie szykanujecie Kosciol Katolicki?
Ostatnia "oferta odszkodowan" za gulagi jest wrecz obrazliwa.
To jest dzialalnosc Waszych elit, a nie Wani z Tambowa oczywiscie.

[Gość: Sasza z Pitera]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> A moze konkretnie...co jest niezgodne z prawda i rzeczywistoscia w moich
> postach?
>
> Zainteresowanie Polska przecietnego Rosjanina jest znikome, ot poziom
> wiedzy "Czterej pancerni i pies".
> Mowiac o "zainteresowaniu" mialem na mysli tradycyjna antypolskosc elit
> politycznych.
> Co Was obchodzi nasza przynaleznosc do NATO lub Unii Europejskiej?
> Dlaczego ewidentnie szykanujecie Kosciol Katolicki?
> Ostatnia "oferta odszkodowan" za gulagi jest wrecz obrazliwa.

> To jest dzialalnosc Waszych elit, a nie Wani z Tambowa oczywiscie.

Tak naprawde ja tu na forum wystepuje za dialog mieze ludmi a nie Panstwami czy
elitami politycznymi.I za poprawe wiedzy i stosunkow na poziomie ludzi. I dla
tych kto chcialbym coz znac po za ramami GW.
O Kosciolie uz pisale nie chce mi sie powtarzac. Przynaleznosc do NATO i UE mi
nie przerzkadza moze nawiet odwrotnie. A te odszkodowania - mysle ze nie warto
wszystko przeliczac na pienienze tym bardzej w takich dedzinach.Zwykle ja pisze
proste fakte z zycia Rosji a dyskusja sie zaczyna po tym jak ktoz w te fakty
nie uwierzy i jesze doda coz obrazliwego. Ale te watek na sczescie nie jest
naigorszym przyklada. To dla tego wogole tu sie odzywam.

[kontrkultura]

terra0 napisał:

>Do tego, co moim zdaniem słusznie napisali Władek I sasza, chciałbym zauważyć,
>że istnieje jeszcze druga strona. Mianowicie, nie "skarb Państwa Polskiego"
>skupuje te wszystkie rzeczy u przemytników a konkretne polacy. I, chcąc
>wzmocnić konkurencyjność polskich towarów, trzeba zaczynać wychowanie właśnie
>z nich. To znaczy wezwać ich, zeby kupowali nie u przemytników, lecz w
>sklepach, nawet za cenę dwa razy więcej. To będzie prawdziwy polski patryotizm!
=========
Pisalem, ze ludzie po prostu sa do tego zmuszeni. Nie ma znaczenia kto: Polak,
Ruski, czy Bialorus, kazdy czlowiek robi wszystko w zaleznosci od swoich
mozliwosci, aby nakarmic rodzine i siebie, dopiero pozniej kieruje sie zasadami
etyki.

>A oprócz tego czytam w wolnych chwilach artykuł z tego linku, który
>podrzuciłeś (w ogóle nigdy w życiu nie czytałem wcześniej NS) i na razie -
>przy tym z pełnym przekonaniem mogę powiedzieć - im więcej takich postów jak u
>Bor'ka u Ciebie będzie (czy na forum GW czy gdzie indziej - żeby tylko to
>dotarło do rosjan), tym więcej ludzi w Rosji będą czytać i popierać Kunjaewa..
=========
Szwab jest agresywny, zas Bor`ka po prostu podejzliwy, ale mily,
dopuki nie widzi czegos w stylu Age of Epires

Co do wplywow postow na czytanie i poparcie stanowiska Kunajow....
Nie rozumiem Twojej postawy. Zemsta?

[terra0]

Władku,

pisząc o wzroscie ew. poparcia dla Kunjaewa, nie miałem na myśli zemsty. Po-
prostu wśród rosjan stosunek do polaków taki. Grupa "objętnych" - podejrzewam,
że większość, raczej pozytywnie nastawionych rosjan i niegatywnie..
Argumentem ostatnich - jest nienawiść polaków do rosjan; argumentem może
służyć ten artykuł Kunjaiewa. Co może służyć argumentem dla pozytywnego
ustosunkowania się do polaków. Artykuły w GW, ten forum? Kiedy ja to wszystko
czytam, myślę, że trzeba dziękować Panu Bogu za to, że przeciętny rosjanin,
nie znając polskiego, jest pozbawiony możliwości zapoznania się z opinią
polaków o nich... Bo gdy cały czas czytasz (prawie) wyjątkowo złe rzeczy o
sobie, to w końcu rodzi się niechęć, która później przerasta we wrogość. I
wtedy po-prostu logiczne poparcie dla Kunjaiewa.
Szwaba - nie obchodzi, jak do niego odnoszą się rosjanie. Więc co? Po co
przejmować się jakimiś postami na forum, gdy można po-prostu zacząć
przeklinać - lepiej dla zdrowia.
A przecież wielokrotnie mówiło się, że na pewno autorzy tego forum nie zmienią
generalnych stosunków pomiędzy Państwami. Jedyne, czego możemy osiągnąć -
dodać kroplę pokoju pomiędzy nami...
Ale boje się, że łatwiej przeczytać Kunjaiewa ... i "poszło"...

[Gość: Bor'ka]

Igor, a czy nigdy nie przyszlo Ci do glowy, iz Rosjanie popelnili potworne
zbrodnie na Narodzie Polskim?
Ciagle zyja ludzie, ktorzy to przezyli.
Nie musze daleko szukac, moj ojciec jako dziecko uciekal przez Bug do
Generalnej Guberni. Dlugo nie moglem zrozumiec (wychowany na Czterech
pancernych)...dlaczego uciekal przed Armia Czerwona.
Tylko dzeki temu zyje do dzis, ze wtedy uciekl.
Szczerze mowiac moja rodzina bez porownania wiecej ucierpiala od ROSYJSKIEGO
komunizmu niz od nazizmu. Tak sie po prostu zlozylo.
Ja wiem, ze to nie obecne pokolenie jest winne, wiem jak wiele wycierpieli sami
Rosjanie...
Moim zdaniem istnieje jednak cos takiego, jak odpowiedzialnosc narodu za swe
czyny.
Niemcy na ogol sie nie wypieraja swoich zbrodni (inna sprawa, jak dalece jest
to szczere)...Rosjanie prawie zawsze. To powoduje agresywna reakje z naszej
strony. Oliwy do ognia dolewaja wspolczesni politycy rosyjscy, tacy jak Rogozin.

________________WSTECZ_______________________

[kontrkultura]

Gdybys byl na otwarciu "Miednogo", myslal bys inaczej. Nie widzisz Rosjan na
codzien, nie rozmawiasz z nimi tak normalnie, nie masz tak na prawde zielonego
pojecia o nich... pewnie tyle tylko, ze ich moze widziales, zadawales pare
pytan i na tym sie konczylo.

Natomiast nie widziales reakcje zwyklych ludzi, ktorzi rzeczyczywiscie nie
wiedzieli o wszystkich zbrodniach (bo skad?), a pozniej dowiadywali sie o nich.
Bylo im wstyd, chociaz to nie oni to robily.

Wiedza o tych zbrodniach jest bardzo niska, ale skad?
Mimo wszystko trzeba zauwazyc, ze odkryto krwawe tajemnice, oraz dzieki innym
(nie lewackim) elitom politycznym, oddano honor ofiarom terroru.
W wiadomosciach duzo mowiono tez o "Miednym" i "Katyniu" (!)

Co do lewakow i innych skurwisynow, wszedzie pelno (w tym tez w elitach).

Zas grzechy trzeba tez umiec odpuszczac, chociaz czasami to bywa trudne.

[Gość: maciek]

> Polska uciekla z waszej niewoli. Nie rzadaj od nas lojalnosci.

Poczekaj ze 20 lat, i wtedy posluchamy co ludzie w kraju beda mowic o Zachodzie.
Jak widzisz, coraz mniej ludzi wierzy ze "bedzie lepiej".
Jezeli w ogole jeszcze bedzie cos takiego jak Polska.

A w stosunku do Ruskich powinnismy miec przynajmniej troche szacunku. Cokolwiek
by nie mowic, i cokolwiek nie wygadywali radiomaryjni, gdyby nie Lenin nie
byloby niepodleglej Polski w 1918, i to oni nas wyzwolili w 1945, kosztem
strasznych ofiar. Nie trzeba rozwalac teraz pomnikow ich zolnierzy.

Do przyjaciol Moskali...

[drzordrz]

Sluchajcie Ruscy! Nic do was nie mam. Nawet was lubie i uwazam, ze wiele nas
laczy. Ale musicie zrozumiec jedno. Ustawiczne paplaniny niektorych sposrod was
juz po prostu nudza i draznia. Tym bardziej, ze sa na jedno kopyto.
Niemal w kazdym liscie, ktory sie tu czyta mozna wyczytac jedno i to wkolko do
znudzenia: wy Polacy jestescie co prawda w NATO, niedlugo bedziecie w UE,
bedziecie mogli jezdzic bez wiz i bez paszportow po calej UE, gospodarczo
powodzi sie wam troche lepiej niz nam ALE....

no wlasnie ALE.... to MY jestesmy tacy wazni bo Bush spotkal sie z Putinem i
nawet Schroeder taz! I nawet z tym naszym Putinem rozmawiali i reke mu podali!
MY jestesmy DUZOOOOO wazniejsi od was...

pewnie, ze jestescie w wielu sprawach wazniejsi ale tym waszym gadaniem
okazujecie przede wszystkim jedno: wasze kompleksy i niepewnosc czy tak
rzeczywiscie jest. jak prasa zachodnia komentuje Putina i motywy jego polityki
nie bede tu pisal. Sami zapewne wiecie....

Wiec drodzy przyjaciele Moskale... wezcie sobie na luz. Wy i my mamy swoje
problemy i troski. Wy i my mamy rzeczy, z ktorych mozemy byc dumni i za ktore
musimy sie wstydzic ale tym glupim licytowaniem sie, kto jest wazniejszy,
lepszy od drugiego draznimy sie tylko niepotrzebnie nawzajem...

I po jaka cholere?

[Gość: Bor'ka]

To jest bardzo dobry i prawdziwy post.
Oprocz tej wiecznej gadaniny jacy sa wspaniali, Ruscy chca nas jesze zjednoczyc
w jednym SLOWIANSKIM gulagu.
Wszystko wynika z ich kompleksow wobec Europy i chorych mitow.

A najwiekszy rosyjski uczony to i tak Miczurin.
Obalil klamliwa nauke ... genetyke.
Definitywnie i na zawsze.

Ale tak ogolnie, to ja ich tez lubie.

podpisuje sie... darujmy sobie te klotnie...

[Gość: J.K.]

i Polacy i Rosjanie maja obecnie tak wiele zewnetrznych
i obiektywnych, ekonomicznych zagrozen,
ze te klotnie miedzy nami sa smieszne...
Nic teraz nie dadza...
Napsuja troche krwi i tyle..

[terra0]

Czytam jeden za drugim posty w tym wątku - prawie "Hymn o miłości" (wybaczy mi
ap. Paweł to porównanie).
Cieszę się, że nas kochają na tyle, że nawet są gotowi wybaczyć małe słabości
("komleksy" i "niepewność"). Co do tej ostatniej wady cały czas próbuję
pozbawić się ją, ucząc się od naszych przyjaciół. To jest rzeczywisty przykład
pewności - i wszystko wiedzą o rosjanach - i o czym myślą i co bedą robić w
przyszłości... (Niestety, rzeczywiście jeszcze nie osiągnąłem ten pozióm
pewności ..)
Co do kompleksów. Przyjacielu. Chciałbym w pokorze zauważyć, że w większości
wątków, gdzie pojawiają się "Moskale" (o Boże - to brzmi chyba jak mąż do
żony zwraca się - "rybka moja") - na początku pojawia się albo artykuł albo
post w wyrazami "wielkiej miłości" do rosjan, a już później - właściwie
odpowiedź rosjan. Tak że, mam takie poczucie, że więcej - polaków
interesuje "rosyjskie tematy", szczególnie niepowodzenia, niżeli odwrotnie.
Poczucie to tylko wzmacnia się, gdy próbuje coś znaleźć na rosyjskich forumach
o polakach. Prawie nic nie ma. Tak że o tych kompleksach rosjan wobec polaków
można nie martwić się. Zwykłego rosjanina za bardzo nie interesuje "polski
temat"...

Moskwa nie interesuje sie Polska?

[Gość: Bor'ka]

Niestety, to nie jest prawda.
Moim marzeniem jest zebyscie sie przestali nami interesowac.
Jednak ciagle od nas czegos chcecie.
Idzcie sobie .... no, swoja droga!

PS. W kazdej chwili moge dostarczyc DZIESIATKI anty-polskich postow z Waszych
bordow.
Wiec daruj sobie te ...fantazje.

[terra0]

To dostarcz. Razem z odnośnikami.

Moskwa udaje brak zainteresowania Polska.

[Gość: Bor'ka]

Nie mam czasu na zbierania pojedynczych antypolskich wypowiedzi.
Przeczytaj ten artykul:
www.friends-partners.org/partners/rpiac/nashsovr/p.php?y=2002&n=5&id=2
On swietnie obrazuje pewien typ rosyjskiego myslenia i prawdziwej nienawisci
wobec Polakow.
Milej lektury.

[kontrkultura]

tutaj na gazecie tez pelno ostych wypowiedzi Polakow o Rosji i Rosjanach...

Czy z tego wszystkiego wynika, ze wszystcy Polacy nienawidza Rosjan, a Rosjanie
Polakow ? ? ?

[terra0]

Zacząłem czytać Kunjaewa, ale jak rozumiesz to na dłuższy czas.
Ale.
Widzę, że za wszelką cenę chcesz swoją myśl przecinśąc. Jeżeli Ciebie było
stać na to, żeby przeczytać taki olbrzymi artykuł, to pewnie było stać na to
żeby uwzględnić okoliczności też. A okoliczności takie. Czasopismo "Nasz
sowremiennik", na stronach którego pojawił się ten artykuł jest czasopismem
dosyć z nacjonalistyczym ukierunkowaniem. I oczywiście, jeżeli chesz coś
znaleźć o "nienawiści rosjan do polaków", nie ma lepszego sposobu, jak szukać
właśnie tam. (Na przykład inny arytkuł nazywa się "Z Rosji - w Żydo-Rosję"..
Liczyłem na elementarną uczciwość, że nie będziemy opierać się na czymś takim,
jak takim czasopismie, tak samo jak wypowiedziach o. Rydzyka, gaz. "Nie"
etc...
Chodzi o ogólnym ustawieniu ludzi....
A dyskutować z Tobą widze rzeczywiście ciekawie. (Z dyskusji z Władkiem):
> Nikt naszego exportu nie potrzebuje
Władek pisze o mrożonkach. .. Następny Twój krok
> Do produktow z Europy Wschodniej o wyzszym stopniu przetworzenia niz
mrozonka, pryncypialnie nie maja zaufania
.. i tak w nieskończoność. Najgłówniejsza myśl - rosjanie nas nienawidzą i
koniec!!

Masz tu sporo racji.

[Gość: Bor'ka]

Widzisz, ja wiem , iz ten artykul nie jest reprezentatywny dla narodu
Rosyjskiego, tylko dla pewnych, dosc w sumie niewielkich grup.
Ma on natomiast niejaka wartosc ogolna - jest spisem Waszych mitow i przesadow
dotyczacych Polski.
Jak w katalogu mozna ogladac wszystko.
Stare carskie antypolskie i anty-katolickie klamstwa i sowiecka gebelsowska
propagande.
A przeciez NOWI wspolczesni propagandysci nie sa gorsi!
Prawdziwa perla hipokryzji i bezczelnosci jest ANTY-KATYN.
Klamliwa legenda o wymordowaniu sowieckich jencow wojny 1920 (do 100 000!),
majaca "usprawiedliwic" rozstrzelanie polskich oficerow.
Powtarzam, ja Was znam jak zly szelag (raczej lubie mimo wszystko) i w sumie
potrafie odrzucic opinie skrajne, ale dla wielu Polakow tresc tego artykulu
moze byc szokiem.
Dobrze, ze Gazeta Wyborcza opublikowala chociaz skrocona wersje.

To jest tez czesc Waszej rzeczywistosci...sposobu myslenia.

[drzordrz]

I co terra, nie mozesz przestac sie ciagle z nami licytowac? Tym razem.. kto ma
wieksze kompleksy wy czy my? Kto bardziej sie kim interesuje wy nami czy my
wami... Nie potrafisz dac sobie luzu?
To jasne, ze Polska w Rosji nie odgrywa takiej roli jak Rosja w Polsce. Rosja
jest jednym z dwoch najwiekszych i najwazniejszych naszych sasiadow, ktorych
Polska i tak zbyt wielu nie ma. Ale ja tez nie pisze o opiniach Rosjan na
rosyjskich forach, bo ich nie znam i wierze ci, ze Polska odgrywa na waszych
forach o wiele mniejsza role niz Rosja na polskich. Ze wstydem musze przyznac,
ze nie znam tak dobrze rosyjskiego jak chocby ty polskiego - choc kiedys znalem
i to znakomicie. Nie mialem tez na mysli kompleksow czy niepewnosci konkretnie
wobec nas Polakow tylko generalnie waszej niepewnosci i kompleksow w skutek
zmian w Rosji w ostatnich latach.

I nie probuj mi wmowic, ze wiekszosc z was nie odczuwa bolesnie spadku
znaczenia politycznego Rosji na arenie miedzynarodowej i waszych problemow
gospodarczych i spolecznych. O to mi chodzi. Nasze pojedynki i licytacje na
slowa to nic innego jak mniej lub bardziej zalosne proby ukrycia wlasnych
kompleksow i DEFICYTOW, ktorych i nam Polakom nie brakuje. Byc moze mamy ich
nawet wiecej niz wy ale sa one innego rodzaju.

[terra0]

Szczerze powiedziawszy w tym wątku czuję siebie jak w szpitalu
psychiatrycznym. W drugim wątku przed chwilą przeczytałem coś takiego:
>>
>Rosja uprawia ludobojstwo... To ktaj mordercow i bandytow, nigdy nie
>poddany defaszyzacji.. Rosja impreialna, kolonialna, faszystowsko -
>komunistyczna w sferze ideologii, kraj panstwowego terrory u ludobojstwa
>uznanego za narzedzie polityki jest takze potencjalnym smiertelnym
>niebezpieczenstwem dla Polski...
>>
Więc w tamtym wątku wszystko rozumiesz, człowiek mówi w języku zrozumiałym,
nawet widać, że próbuję wysilić się, żeby jakiś traktat naukowy wydać w stylu
Arystotelesa, nie za bardzo to mu oczywiście wychodzi (podejrzewam, że w
dzieciństwie nie miał zabawek), ale stara się...
Natomiast tutaj. Wszystko wdł. kanonów psychologii. Najgłówniejsze, żeby
pacjent zaakceptował lekarza (cały czas mu trzeba mówić, że ty go lubisz).
Później, żeby ten pacjent uświadomił swoją chorobę (terra pisze to wszystko
nie jako odpowiedź na jakieś kommentarze co do Rosjan - bo przecież czy ktoś
normalny zareagował by na jakiś negatym pod jego adresem? - więc nie jako
odpowiedź, lecz jako kompleksy - i wrodzone i nabyte).
Oczywiście, oprócz tego uświadomienia trzeba jeszcze, żeby pacjent
zaakceptował swój stan (bo "licytacja" tylko pogorzy stan). Ale "lekarze"
pomogą, najgłówniejsze, zaufać, uświadomić sobie swoje kompleksy i nie spierać
się...
Drzordrz, nie przyjmuj tego jak "licytację", po-prostu dokładnie opisuje tobie
swój stan... Łatwiej będzie pomoc mi...

Do Bor`ki

[kontrkultura]

Jakby odpowiedzial taki sam Bor`ka, ale z Rosji o Polsce:
=================================================================
pseudo Bor`ka napisal:

> Kazdy zdrowo myslacy Polak marzy o znalezieniu pracy w UE.
>
> Z Europy na Wschod przewozi sie towary przez male Czechy, a nie Polske, gdyz
> nie ma w Polsce ani jednej dluzszej autostrady (jedyna autostrada byla
> budowana za czasy Hitlera...), badz drogi kolejowej.
>
> A wiecie dlaczego tak malo turysci przyjezdza do Polski? Bo uwaza sie, ze
> Polska to bardzo niebezpieczny i dziki kraj...
>
> Co Francuzi ogladaja gdy sa w Warszawie w pierwszej kolejnosci? - palac
> kultury.
================================================================
a jednak nie widzialem takich postow...

Masz racje... maja inny uklad myslenia, ale mysle, ze nikomu sie nie spodoba
sluchac wypowiedzi w rodzaju: "znam was lepiej niz wy siebie"

Polsce sa bardzo potrzebne inwestycje (USA, badz UE), ale czym sa inwestycje
bez mozliwosci ich wykorzystywania? Mysle, ze Polska mogla by rzeczywiscie
sporo zyskac na wspolpracy z Rosja, gdyz jest to kraj z pelnych mozliwosci do
eksportu...

Co by w Polsce kupil taki Niemiec, albo Anglik? [moze z Niemcami mi J.K. jakas
idee podzuci?]

Niewiele, fakt...

[Gość: J.K.]

krotko, bo jestem w pracy...

Polskie kielbasy...

Krakowska, szynkowa, itd...

lepsze zarowno od niemieckich, jak i rosyjskich...

Pozdrovionka

Pardon, ale po co nam Rosja?..

[Gość: Bor'ka]

Trudno odpowiadac na pytanie, ktore w swej naturze jest bledne.
Niestety, wiekszosc transportu z Zachodu na Wschod idzie przez Polske.
To pierwszy Twoj blad.
Napisalem "niestety", bo nasze drogi sa beznadziejne.
Jesli mowic o Polskim exporcie, to okolo 75% idzie na Zachod, 3% do
Rosji...wiec nie bardzo rozumiem Twoje pytanie.

Rosjanie sa fajni

[Gość: ERYK]

ja ich lubie, sa tacy jak my...

bardziej nas z nimi laczy cos niz z anglosasami czy germanami

sa naszymi sasiadami od setek lat i bede jeszcze wiecej, z sasiadami trzeba
sie dogadac a zwlaszcza jezeli to "slowianska rodzina"

pozdr

Nikt Cie nie zmusza do zarabiania....

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Trudno odpowiadac na pytanie, ktore w swej naturze jest bledne.

?

> Niestety, wiekszosc transportu z Zachodu na Wschod idzie przez Polske.
> To pierwszy Twoj blad.
> Napisalem "niestety", bo nasze drogi sa beznadziejne.

Ze wzgledow geograficznych, trudno sie nie zgodzic (zarowno pojechac inna
droga) i mysle i mam nadzieje, ze sie ta szanse wykorzysta - zbuduje sie dobre
drogi...

> Jesli mowic o Polskim exporcie, to okolo 75% idzie na Zachod, 3% do
> Rosji...wiec nie bardzo rozumiem Twoje pytanie.


Proponuje bedac na granicy zwrocic uwage, na ktorej z nich sa dluzsze kolejki
tirow. Przeciez mowisz, ze znasz Rosje, to powinienes wiedziec, ze prawie
wszystko, co sie sprzedaje w Rosji, idzie bez dokumentow.

A poza tym logicznie...
Rosja to duzy kraj z dobrymi warunkami do eksportowania towarow Polskich, gdyz
nie ma tu tak wysokich wymagan, jak w UE
==
np. na wyroby elektroniczne wg. standartu UE powinny miec od 2 lat
gwarancji!!! W Rosji tyle, ile sie obiecuje, czyli mozna nawet 1 dzien :)
==
zas jest wysokie zapotrzebowanie w wielu niedrogich towarach, ktore w Rosji nie
ma sensu produkowac ze wzgledu na niska jakosc produkcji...

P.S.
Wiesz co z rybami?
Przewozi sie je z Polski do Niemiec, pakuje sie w opakowania z niemieckimi
napisami i dopiero pozniej sprzedaja to wiesz gdzie? ...

[Gość: Bor'ka]

Ja juz kiedys o exporcie do Rosji pisalem.
Rosjanie maja uprzedzenie do polskich towarow, byc moze nie bez powodow.
Nikt naszego exportu nie potrzebuje, tam szukaja... albo najwyzszej jakosci
(ktorej nie mamy), albo chinskiego chlamu.
Nasz standard jest dla Rosji za drogi.

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Ja juz kiedys o exporcie do Rosji pisalem.
> Rosjanie maja uprzedzenie do polskich towarow, byc moze nie bez powodow.
> Nikt naszego exportu nie potrzebuje, tam szukaja... albo najwyzszej jakosci
> (ktorej nie mamy), albo chinskiego chlamu.
> Nasz standard jest dla Rosji za drogi.

Nie prawda. Mowiles, ze bywasz czasami w Rosji to powinienes przynajmniej raz
skoczyc do sklepu sporzywczego, no i widziales tam przynajmniej jeden sklep
gdzie nie bylo polskich mrozonek?

Co do jakosci, ze nie mamy, to nie prawda! W kazdym razie towary polskie
odpowiadaja Rosyjskim warunkom.

A pozatym glupio brzmi podsumowanie kilku ostatnich postow:
75% eksportu idzie na zachod, zas tylko 3% do Rosji, jednoczesnie jakosc tych
towarow jest nizsza od wymaganej w Rosji :) - Czyzby Rosja ma wieksze wymagania
niz Zachod?

Chinczycy rzeczywiscie sporo sprowadzaja do Rosji, ale ze wzgledu na jakosc
tych towarow, jest duza szansa dla Polski.

... wieczorem napisze wiecej, bo teraz nie mam czasu.

Glupio?...

[Gość: Bor'ka]

Prawda nigdy nie brzmi "glupio", a takie sa mniej wiecej proporcje polskich
obrotow z Zachodem i Rosja - 75/3.
Swiat nie konczy sie na mrozonkach.
Przeczytaj uwanie moj post: polskie towary o srednim standardzie, akceptowanym
na Zachodzie, sa zbyt drogie dla 95% Rosjan. Reszta tj.zamozne elity i pewne
grupy przemyslowe, powodowane snobizmem, przesadami (moze przykrymi
doswiadczeniami), siega po towar niemiecki, francuski, czasem amerykanski.
Ci ludzie nie licza sie z pieniedzmi w sensie znanym z Europy.
Mit niemieckiej doskonalosci powala Rosjan. Gleboka jest wiara, iz importujac
np. niemieckie maszyny, szybko osiagna niemiecka jakosc produkcji.
Do produktow z Europy Wschodniej o wyzszym stopniu przetworzenia niz mrozonka,
pryncypialnie nie maja zaufania - no jak to mozliwe, w Rosji nie mozemy tego
wyprodukowac, a Polacy, Czesi czy Wegrzy potrafia?

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

>Prawda nigdy nie brzmi "glupio", a takie sa mniej wiecej proporcje polskich
>obrotow z Zachodem i Rosja - 75/3.

oficjalnie...

>Swiat nie konczy sie na mrozonkach.
>Przeczytaj uwanie moj post: polskie towary o srednim standardzie, akceptowanym
>na Zachodzie, sa zbyt drogie dla 95% Rosjan. Reszta tj.zamozne elity i pewne
>grupy przemyslowe, powodowane snobizmem, przesadami (moze przykrymi
>doswiadczeniami), siega po towar niemiecki, francuski, czasem amerykanski.
>Ci ludzie nie licza sie z pieniedzmi w sensie znanym z Europy.
>Mit niemieckiej doskonalosci powala Rosjan. Gleboka jest wiara, iz importujac
>np. niemieckie maszyny, szybko osiagna niemiecka jakosc produkcji.
>Do produktow z Europy Wschodniej o wyzszym stopniu przetworzenia niz mrozonka,
>pryncypialnie nie maja zaufania - no jak to mozliwe, w Rosji nie mozemy tego
>wyprodukowac, a Polacy, Czesi czy Wegrzy potrafia?

Juz maja pewne przykre doswiadczenie, ale ze wzgledu na cene polskie towary im
odpowiadaja.

==========
Czesciowo wyprzedziles mnie z tym, co chcialem napisac o Rosjanach, ale nadal
nie rozumiesz o co mi chodzi...
Pozniej wroce do tematu i napisze wiecej...


Narazie proponuje link:
www.polweh.ru/pl-rynek/indexp.shtml

no wiec....

[kontrkultura]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> Prawda nigdy nie brzmi "glupio", a takie sa mniej wiecej proporcje polskich
> obrotow z Zachodem i Rosja - 75/3.

Nie mowilem, ze oficjalna statystyka glupio brzmi, lecz to, ze bez sensu brzmi
Twoje tlumaczenie tej calej sytuacji: "Nie potrzebuja naszych towarow, bo mamy
zbyt wysokie ceny i jednoczesnie zbyt niska jakosc" ... z tego wynika, ze na
zachodzie ludzie maja mniejsze wymagania...

>Swiat nie konczy sie na mrozonkach.

Rowniez nie konczy sie na Zachodzie...

>Przeczytaj uwanie moj post: polskie towary o srednim standardzie, akceptowanym
>na Zachodzie, sa zbyt drogie dla 95% Rosjan. Reszta tj.zamozne elity i pewne
>grupy przemyslowe, powodowane snobizmem, przesadami (moze przykrymi
>doswiadczeniami), siega po towar niemiecki, francuski, czasem amerykanski.
>Ci ludzie nie licza sie z pieniedzmi w sensie znanym z Europy.
>Mit niemieckiej doskonalosci powala Rosjan. Gleboka jest wiara, iz importujac
>np. niemieckie maszyny, szybko osiagna niemiecka jakosc produkcji.
>Do produktow z Europy Wschodniej o wyzszym stopniu przetworzenia niz mrozonka,
>pryncypialnie nie maja zaufania - no jak to mozliwe, w Rosji nie mozemy tego
>wyprodukowac, a Polacy, Czesi czy Wegrzy potrafia?

(W 99% przykre) doswiadczenie zmusza ich do siegania po te towary m.in. do
Polski, bo:
-W dzisiejszej Rosji nie da sie po ludzku cokolwiek produkowac
-Niemieckie i Amerykanskie towary sa b. drogie, totez nie kazdego na nie stac
-Chinskie (w wiekszosci) sa baredzo niskiej jakosci, szybko sie psuja
-Tymczasem Polskie sa sredniej jakosci, ale tansze od Niemieckich i
Amerykanskich.

Znam sie na tym rynku, bo codziennie z tym wszystkim pracuje
(nawet mam tez pewne przykre doswiadczenia :)

Ja nie widze polskiego exportu...

[Gość: Bor'ka]

Mam inne doswiadczenia.
Czy spotkales w Rosji samochody produkowane w Polsce, sprzet gospodarstwa
domowego, telewizory, obrabiarki, male samoloty, chemie gospodarcza (ja
widzialem proszek Dosia w Kaliningradzie, ale to wyjatek), chemikalia, meble?
To sa glowne polskie produkty exportowe.
No, ja nie widuje tych wyrobow.

Kaliningrad to tylko enklawa, odmienna od calej RF

[kontrkultura]

Meble, buty, Dosie, sprzet gospodarstwa domowego, wyroby plastikowe, pewne
elektronicznie, nawet ziemie doniczkowa, a co dopiero rynek zywnosciowy...

Statystyka

[Gość: Bor'ka]

www.exporter.pl/kraje/k_europa/rosja_2001_st.html
Masz czesciowo racje, tylko ze to wszystko STRASZNIE malo na Rosje.
Nawet zakladajac przyrost w stosunku do 2001.
Sa to ilosci nie wplywajace na caloksztalt exportu polskiego.

czesciowo, czy nie, ale

[kontrkultura]

to wszystko bardzo dziwnie wyglada.
Wynika z tego, ze to co widze, nie istnieje.
Na codzien tyle polskiego widze, ze po prostu sie w to nie wierzy.

Dobrze, ze przynajmniej Ty sie dokopales do statystyki (nie mialem duzo czasu
szukac w necie), ale trzeba tez uwzglednic, ze:
1. To sa dane oficjalne
2. Dosyc nieaktualne

W kazdym razie sa jeszcze ogromne mozliwosci...

Kontra... Export Polski do Rosji... I nie tylko...

[Gość: J.K.]

Naturalnie masz racje...
Wszystko to, co Polska eksportuje na Zachod , pojdzie i w Rosji...
Te nasze kielbasy (znakomite, zreszta...) rzucilem tylko jako haslo,
nie majac wtedy wiecej czasu...

A co do exportu...
Slabosc polskiego, a i rosyjskiego sytemu kredytowego i ubezpieczeniowego,
przy exporcie, powoduje, ze wielu spraw nie da sie przeskoczyc...

Taki niemiecki system ubezpieczen HERMES,
ogranicza RYZYKO exportu niemieckiego do Rosji do minimum...

A i o negatywnym politycznym podtekscie nie zapominaj.
On istnieje...
Ja tez jezdzilem do Rosji...
I wiem ze Rosjanie (generalnie) nie zywia do nas urazy...
Z rosyjskimi elitami politycznymi jest troche inaczej...

[kontrkultura]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Naturalnie masz racje...
> Wszystko to, co Polska eksportuje na Zachod , pojdzie i w Rosji...
> Te nasze kielbasy (znakomite, zreszta...) rzucilem tylko jako haslo,
> nie majac wtedy wiecej czasu...

Mysle, ze nawet wiecej ze wzgledu na nizsze wymagania co do jakosci

> A co do exportu...
> Slabosc polskiego, a i rosyjskiego sytemu kredytowego i ubezpieczeniowego,
> przy exporcie, powoduje, ze wielu spraw nie da sie przeskoczyc...
>
> Taki niemiecki system ubezpieczen HERMES,
> ogranicza RYZYKO exportu niemieckiego do Rosji do minimum...

Znam takie jeden przyklad, gdy na granicy firmie odebrano caly towar, oraz
zmuszono ich takze placic grzywne z okolo 40000$...
bylo to ich pierwsze doswiadczenie no i zapomnieli o jednym podpisie...

> A i o negatywnym politycznym podtekscie nie zapominaj.
> On istnieje...
> Ja tez jezdzilem do Rosji...
> I wiem ze Rosjanie (generalnie) nie zywia do nas urazy...
> Z rosyjskimi elitami politycznymi jest troche inaczej...
============
Owszem jest, ale z Polski go widac pod pryzmatem pewnej Gazety...

= no wiec mamy =

[kontrkultura]

Dzieki za tak szybka odpowiedz!

No wiec mamy:
- kielbasy to tak...
Zawsze jak bywam w Polsce, kupuje sobie szynki, ale ja myslalem, ze Niemcy tez
maja dobre... podobno tez nawet jakiejs rybne!???
[puki co przypomnialem sobie jeszcze dwie rzeczy nadajace sie na eksport]:
- wyroby plaskitowe....
(!) W tej dziedzinie tez sie nie obeszlo bez inwestycji otoz "Rubbermaid" -
najwiekszy zaklad w Polsce jest wlasnoscia Amerykanska... :(
- mrozonki
- nie wiem, czy soki... raczej po cholere im...

to chyba bedzie wszystko co do eksportu na zachod, tymczasem pomyslmy o
wschodzie (wiele z wymienionych nizej punktow juz sa powszechnie eksportowane
na wschod):

- wszystko to co mozna eksportowac na zachod
- meble,
- odziez,
- buty,
- ryby (!),
- wyroby cukiernicze...
- i jeszcze mnostwo drobniejszych rzeczy...
-
...
hmmm..
to by sie bardziej nadawalo na forum Unia Europejska :)

[Gość: hawk]

Da eto tochno! Nie znaju kto zdies durnoj? ili pravitielstvo? ili narod?! No
duraki, jest' duraki! Ischut druziej za okieanom, a na sosiediej plujut.
Palak = Durak?, nie dumaju!, navierno tolko tie kotoryje imi upravlajut, a tam
malo Palakov.

[Gość: Deni]

Gość portalu: RUSKI napisał(a):

> Jezeli az tak lubicie USA, to nie uskarzajcie sie na Europe.
> Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.
>
A co teraz Polska w europie jest nielegalnie? Bo nie należy do tego sztucznego
tworu zwanym unią europejska? A Usa to w Polsce nie wszyscy tak lubią tylko
rząd który powinien być bezstronny niby chcą do uni a podlizują się aż nadto
usa.

Do Bor'ki i nie tylko

[Gość: Misza]

Czesc Bor'ka
Dlaczego uparcie mowisz ze _Rosjanie_ popelnili zbrodnie na waszym narodzie ?
Jako czlowiek ktory bywal w Rosji, powinenes wiedziec ze w Rosji mieszkaja
ludzie ponad 100 narodowosci. A jesli ci chodzi o Katyniu, to tez chyba wiesz,
ze ZSRR kierowal Gruzin Stalin, a NKWD - Gruzin Beria. W Rzadzie ZSRR siedzieli
przewaznie nierosjanie. Oczywiscie wsrod elit politycznych ZSRR byli tez
ROsjanie, ale najbardziej ucierpial wlasnie nasz narod, a wiec obwinajanie
narodu Rosyjskiego w zbrodniach sowieckich jest dalekoidacym uproszczeniem...
Jesli bedziemy trzymac sie faktow, to musimy nazwac to zbrodnia sowiecka, a
narody ZSRR i POlski jego ofiarami...
Twoj ojciec ucierpial od Sowietow, moj pradziadek tez - tylko ze mial mniej
sciescia - wyslali go do Gulagu na 10 lat, a kilka lat temu otrzymalismy
odpowiedz z MSW (z odtajnionych akt NKWD) ze zostal rozstrzelany w 1939...
Jest wyjatkowa niesprawedliwoscia a nawet bezserdecznoscia narzucanie
odpowiedzialnosci zbiorowej narodu rosyjskiego. Swoja droga wlasnie taka metode
stosowala NKWD... Pomysl o tym przed tym jak mowic cos nt. odp. zbiorowej...
Nastepna sprawa - stosunek Rosjan do POlakow i naodwrot. Zgadzam sie z
Igorem i Sasza - wiele razy juz pisalem o tym na tym forum w ciagu tych 2 lat,
ale niestety musze pisac to kolejnym razem (chyba zachowam ten post na
przyszlosc :))
Stosunek ROsjan do Polakow jest w wiekszosci obojetny ale ze znakiem plus.
Ale smutne jest to ze wsrod mlodziezy (do 25 laT) wiedza o Polsce jest znikoma
- nawet zadna - dalece nie kazdy nawet powie stolice Polski, nie mowiac juz o
waszej muzyce, kinie czy sporcie, juz nie mowiac o historii... Dzieje sie to na
skutek braku informacji z/o Polsce. Ostatnimi czasy jest tendencja zwiekszenia
niegatywnego stosunku do Polski. Dzieje sie tak nie dlatego ze jest jakas
antypolska propaganda na maner tej ktora robis sie w POlse, nic takiego - po
prostu Rosjanie ktorzy jada do Niemiec tranzytem przez Polske, czesto maja zle
doswiadczenia od Polakow i po powrocie do Rosji mowia na ogol cos w stylu:
"Polska to szary, nieciekawy kraj, gdzie nas nienawidza a na dodatek nie maja
pieknych dziewczyn..." Jest to najbardziej popularna opinia o POlsce... Gorzej
jest w przypadku kiedy Rosjanie tworza opinie o POlsce ze slow Niemcow
(Germania to najwiekszy partner Rosji, a takze duza czesc Rosjan ma tam
krewnych i znajomych...).
Nasmiesznesjsze a zarazem smutne jest to ze my - Rosjanie na tym forum - w
duzej wiekszosci mamy pozytywny stosunek do was, pragniemy zeby stosunki miedzy
obywatelami naszych panstw byli jak najlepsze, a w "nagrode" otrzymujemy xywy
"komuchi", "mordercy", "azjaci" itd. Trudno nie zniechecic sie od rozmowy i
zachowac pozytywny nastroj... Z przykroscia widze ze wiekszosc Rosjan co
zwiedzali ten forum rok-dwa temu juz tu nie zagladaja - z reguly odchodza z
przekonaniem ze Polacy sa gorsi niz im sie wydawalo... A przeciez my w Polsce
studjowalismy, pracowalismy lub robili biznes - znamy wasz charakter, kulture i
tradycje - mamy bliskich przyjacieli, a czasem nawet juz rodziny. Zrozum
wrescie ze texty jakie ty wygadujesz "leja na mlyn" wrogow naszej wspolracy i
przyjazni.
Jesli wy dalej bedzieci wypominali nam stuletnie krzywdy i widzec nas przez
przyzmat nieufnosci i nieprzyjazni to to dobije sie takimi samymi uczuciami z
naszej strony - a mam nadzjeje ze to nie jest twoim celem, bo nie chcialbym w
to wierzycz...
Pozdrawiam
Misza
P.S. Pozdrawiam RUSKIEGO, Lioshe, Igora, Sasze z Pitra i innych Rosjan z "Dnem
Zachitnika Otechestwa" ! Wse budet choroszo rebjata ! :)

Do Ruskiego i innych Rosjan...

[Gość: +++IGNORANT]

Sława!

Zacznę od odpowiedzi dla Miszy...

Posłużę się przypadkiem mojego wujka, który zaliczył "niedźwiadki" na szczęście
tylko na Kałudze...

Nie będę opisywał jego gehenny, bo znamy to z literatury, choćby Sołżenicyna i
kilku sławnych Polaków...

Dość, że przytoczę fakt iż wujek i inni żołnierze AK byli tam przebrani w
niemieckie mundury, zaś mój wujek przeżył po zwolnieniu z łagru tylko dzieki
pomocy prostych Rosjan...

Pozatem róznica pomiędzy Niemcami, a Rosjanami była taka, że Niemców dawało się
łatwo korumpować, więc jednego braci zatrzymanych przez GESTAPO udało się
wykupić...

Natomiast tego wywiezionego przez NKWD wujka, sam lejtnant przyszedł wcześniej
ostrzec, mówiąc mu iż ma rozkaz aresztować jego i dał mu czas do rana na
ucieczkę ( oczywiście bezinteresownie, ale ewujek zlekceważył to przyjacielskie
ostrzeżenie...

Czas na pointę: wujek do końca dni swoich szczerze nienawidził Sowietów i
każdego bolszewika gotów byłby dusić gołymi rękoma, ale prostemu Rosjaninowi
oddałby ostanią koszulę, czy kromkę chleba...

I dał nigdy powiedzieć złego słowa na Ruskich...

Tyle odpowiedzi Miszy, a teraz kolej na Ruskiego...

W poście założycielskim tego wątku Ruski bierze stronę Francji.., zupełnie
jakby przemawiały przez niego resentymenty postsowieckie...

Że Polacy wykazali się niewdzięcznością wobec Rosji...

Ale w rzeczywistości wcale tak nie było, bo my szukamy zabezpieczenia przed
sowieckim imperializmem, który był faktem...

A do samej Rosji mamy stosunek pozytywny i chcemy z nią wspólpracować...

Ale jak znanej polskiej piosence: "do tanga trzeba dwojga" i wcale nie
zamierzamy płaszczyć się przed nadal potężną Rosją, ale wręcz przeciwnie:
potrzebujemy zbudować system bezpieczeństwa, który będzie ostoją stabilizacji w
Europie Środkowej, na Międzymorzu Jagiellońskim...

Dopiero wtedy będziemy równoprawnym partnerem dla Rosji, Francji, Niemiec...

I... USA!

Zatem niech u Rosjan nie przemawiają ich komplexy postsowieckie, bo nadal
jesteście potęgą, więc zachowujcie się jak na mocarstwo przystało...

Czyli odpowiedzialnie, ze zrozumieniem interesów strony do której się
zwracacie...

Tutaj polecam Wam dobry przykład polityki angielskiej, która historycznie
zawsze cechowała się wyczuciem...

Pozatem Rosja jest za WIELKA NA Europę...

POzdrawiam!

Ignorant
+++

Do Ignora i Miszy... Rosja, to kontynuacja...

[Gość: J.K.]

Dobry post, Ignor...
niewiele mialbym tu do dodania...


A do Miszy...
Mowienie, ze Stalin & Beria to Gruzini, jest oczywiscie prawda,
ale i manipulacja jednoczesnie...
Jezow nim nie byl...

Jezeli nawet przyjmiemy zalozenie, ze Lenin byl pol-Zydem,
niczego to nie tlumaczy...
A Dzierzynski byl Polakiem i co...?


Polityka bolszewikow po 1917 w dziedzinie spolecznej
byla oczywiscie czyms nowym...

Ale w polityce zagranicznej bolszewicy przejeli wszystkie
niechlubne tradycje carskiej Rosji...

Dobrze byloby sie do tego przyznac...

Rosja jest prawnym spadkobiercą Sowietów

[Gość: +++IGNORANT]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Dobry post, Ignor...
> niewiele mialbym tu do dodania...
>
>
> A do Miszy...
> Mowienie, ze Stalin & Beria to Gruzini, jest oczywiscie prawda,
> ale i manipulacja jednoczesnie...
> Jezow nim nie byl...
>
> Jezeli nawet przyjmiemy zalozenie, ze Lenin byl pol-Zydem,
> niczego to nie tlumaczy...
> A Dzierzynski byl Polakiem i co...?
>
>
> Polityka bolszewikow po 1917 w dziedzinie spolecznej
> byla oczywiscie czyms nowym...
>
> Ale w polityce zagranicznej bolszewicy przejeli wszystkie
> niechlubne tradycje carskiej Rosji...
>
> Dobrze byloby sie do tego przyznac...
>
>

[kyle_broflovski]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> ....Ale w polityce zagranicznej bolszewicy przejeli wszystkie
> niechlubne tradycje carskiej Rosji...

a jakie mieli przejac? to przeciez mocarstwo czy sie komu podoba czy nie.
robili to co inni w ich wielkomocarstwowej lidze.

wlasnie nie...!

[Gość: J.K.]

Bolszewwicy mowili, ze tworza nie tylko nowa polityka wewnetrzna
(tu dotrzymali danego slowa... efektem byly miliony zabitych...)

Mowili tez, ze tworza nowa polityke zagraniczna...
Internacjonalizm, wspolnota narodow, nie tylko wewnatrz ZSRR, ale i na
Swiecie...

Tu klamali... tego chcial trocki i zostal wyrzucony z ZSRR...
Stalin zorientowal sie, ze internacjonalizm to bajki...
w imie ocalenia ZSRR, powrocil do carskiej tradycji imperialnej...

Czyli cala ich (bolszewikow) polityka, to bal taki "misz-masz"
(mowiac po niemiecku)
czyli jednak mieszanina
idealow (sprawy wewnetrzne) z realizmem (polityka zagraniczna)

Tylko to chcialem przekazac...

[kyle_broflovski]

wrocili do praktycznych rozwiazan praktykowanych przez innych.

tak na marginesie polityki zagranicznej. np. Amerykanom japonska okupacja Chin i mandzurii tak dlugo nie przeszkadzala dopoki nie zarzadali od Japonczykow dostepu do tego rynku. jak sie dowiedzieli ze i owszem jest to mozliwe wzamian za dostep do amerykanskiej strefy wplywow. sam ten pomysl bardzo Amerykanow mowiac delikatnie zbulwersowal. wszystko kreci sie wokol szmalu

[Gość: Misza]

kyle_broflovski napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > ....Ale w polityce zagranicznej bolszewicy przejeli wszystkie
> > niechlubne tradycje carskiej Rosji...
>
> a jakie mieli przejac? to przeciez mocarstwo czy sie komu podoba czy nie.
> robili to co inni w ich wielkomocarstwowej lidze.

Masz racje. Wtedy panstwo o takich rozmiarach i takim bogactwie naturalnym nie
moglo czuc sie bezpiecznie nie majac ogromna armie i potencjal militarny...

[Gość: Misza]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> A do Miszy...
> Mowienie, ze Stalin & Beria to Gruzini, jest oczywiscie prawda,
> ale i manipulacja jednoczesnie...
> Jezow nim nie byl...

Zle przeczytales moj post - powiedzialem wyraznie ze nie mowie ze wsrod elit
pbolszewickich nie bylo Rosjan.

> Jezeli nawet przyjmiemy zalozenie, ze Lenin byl pol-Zydem,
> niczego to nie tlumaczy...
> A Dzierzynski byl Polakiem i co...?

Masz racje. Ja mowie to samo - czy narod Rosyjski musi odpowiadac za czyny
POlaka, Zyda, Gruzina, Ukrainca, Niemca itd. ? Nonsens

> Ale w polityce zagranicznej bolszewicy przejeli wszystkie
> niechlubne tradycje carskiej Rosji...
> Dobrze byloby sie do tego przyznac...

Aha. Oddali Finlandie, POlske, panstwa Nadbaltyku itd... :)) Car to zdobywal a
bolszewicy oddawali.

Misza , ja was lubie... wiesz to...

[Gość: J.K.]

ale to co oddaliscie, to nie dlatego, ze chcieliscie, tylko musieliscie...
Car, przy tamtym stosunku sil, tez by to oddal...
To podobnie jak z Sachalinem...
Rosja oddala w 1905 polowe Japonczykom...
oddala, bo musiala...
ale nigdy sie z tym nie pogodzila..

Podobnie i Wy z Baltika, Polska i Besarabia/Moldova...
oddaliscie, bo musieliscie...
byliscie wtedy za slabi, aby to obronic...

Nie kloc sie ze mna , nie ma potrzeby...
Rosja Soviecka w dziedzinie polityki zagranicznej
byla inteligentna kontynuacja caratu...

HEY

do Miszy

[kontrkultura]

Misza zaocznie Cie znam (w archiwum troche jest Twoich starszych postow) i milo
mi, ze Cie czytam na zywo. Rozumiem Cie, ale czasami troche sciemniasz...

Gość portalu: Misza napisał(a):

>Aha. Oddali Finlandie, POlske, panstwa Nadbaltyku itd... :)) Car to zdobywal a
>bolszewicy oddawali.
==========
(od calego serca...)
moze z kropkami nad "i"? - musieli,
a poza tym co sie z tymi panstwami dalej dzialo?
Mam nawet taki jeden wesoly plakacik "Na polskij front"
gdybys chcial moge Ci go mailem przyslac, jezeli podasz.

Do JK i kontrkultura

[Gość: MIsza]

kontrkultura napisał:

> Misza zaocznie Cie znam (w archiwum troche jest Twoich starszych postow) i
milo
>
> mi, ze Cie czytam na zywo. Rozumiem Cie, ale czasami troche sciemniasz...
>
> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> >Aha. Oddali Finlandie, POlske, panstwa Nadbaltyku itd... :)) Car to zdobywa
> l a
> >bolszewicy oddawali.
> ==========
> (od calego serca...)
> moze z kropkami nad "i"? - musieli,
> a poza tym co sie z tymi panstwami dalej dzialo?
> Mam nawet taki jeden wesoly plakacik "Na polskij front"
> gdybys chcial moge Ci go mailem przyslac, jezeli podasz.

ALe przeciez pozartowalem sobie ! :)) Na koncu postawilem smile [ :)) ]

Panowie wyluzujcie sie ;))

POzdr
Misza

[Gość: Misza]

Gość portalu: +++IGNORANT napisał(a):

> Natomiast tego wywiezionego przez NKWD wujka, sam lejtnant przyszedł
wcześniej
> ostrzec, mówiąc mu iż ma rozkaz aresztować jego i dał mu czas do rana na
> ucieczkę ( oczywiście bezinteresownie, ale ewujek zlekceważył to
przyjacielskie
> ostrzeżenie...
> Czas na pointę: wujek do końca dni swoich szczerze nienawidził Sowietów i
> każdego bolszewika gotów byłby dusić gołymi rękoma, ale prostemu Rosjaninowi
> oddałby ostanią koszulę, czy kromkę chleba...
> I dał nigdy powiedzieć złego słowa na Ruskich...

Ogromne dzieki za te slowa!! Ciesze sie ze Ty nie obarczasz odp. zbiorowa na
nas wszystkich. Moge dodac ze za czasow ZSRR polowa Rosjan (mam na mysli
owszystkich obywateli ROsji a nie tylko Russkich) siedziala w wiezieniu, a
polowa ich pilnowala...
Pozdrawiam
Misza

W Rosji Sowieckiej były nie dwie, a trzy kategorie

[Gość: +++IGNORANT]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: +++IGNORANT napisał(a):
>
> > Natomiast tego wywiezionego przez NKWD wujka, sam lejtnant przyszedł
> wcześniej
> > ostrzec, mówiąc mu iż ma rozkaz aresztować jego i dał mu czas do rana na
> > ucieczkę ( oczywiście bezinteresownie, ale ewujek zlekceważył to
> przyjacielskie
> > ostrzeżenie...
> > Czas na pointę: wujek do końca dni swoich szczerze nienawidził Sowietów i
> > każdego bolszewika gotów byłby dusić gołymi rękoma, ale prostemu Rosjanino
> wi
> > oddałby ostanią koszulę, czy kromkę chleba...
> > I dał nigdy powiedzieć złego słowa na Ruskich...
>
> Ogromne dzieki za te slowa!! Ciesze sie ze Ty nie obarczasz odp. zbiorowa na
> nas wszystkich. Moge dodac ze za czasow ZSRR polowa Rosjan (mam na mysli
> owszystkich obywateli ROsji a nie tylko Russkich) siedziala w wiezieniu, a
> polowa ich pilnowala...
> Pozdrawiam
> Misza


Sława!

...trzy kategorie obywateli ( co za okropne słowo, a wzięło się z Francy, bo ja
już wolę: poddani UK to brzmi nawet lepiej)

CI, co siedzieli, co siedzą i ci co będą siedzieli...

POzdrawiam i miło z powodu Twojego uznania.

Ignorant
+++

[Gość: Misza]

Sława!
>
> ...trzy kategorie obywateli ( co za okropne słowo, a wzięło się z Francy, bo
ja
>
> już wolę: poddani UK to brzmi nawet lepiej)
>
> CI, co siedzieli, co siedzą i ci co będą siedzieli...

Byli jeszcze ci co siedzieli w psichuszkach...

> POzdrawiam i miło z powodu Twojego uznania.

Nie ma za co. Rowniez pozdrawiam
Misza

Spasibo!

[terra0]

Dzięki, Misza za życzenia. Tobie też (i radosnego świetowania)... Niesamowicie
cieszę się, że coś takiego przeczytałem właśnie na tym forum!!!

Oczywiście, boję się, że z całego Twojego listu "oponenci" zauważą tylko to
życzenie i znów będą na swoim. Ale cóś...

[Gość: Misza]

terra0 napisał:

> Dzięki, Misza za życzenia. Tobie też (i radosnego świetowania)...
Niesamowicie
> cieszę się, że coś takiego przeczytałem właśnie na tym forum!!!

Ciesze sie ze Cie spodobalo :))

> Oczywiście, boję się, że z całego Twojego listu "oponenci" zauważą tylko to
> życzenie i znów będą na swoim. Ale cóś...

Miales czesciowo racje - do Bor'ki nic nie dotarlo - nie ma sensu probowac co
mu wytlumaczyc. Ale inni forumowicze maja niezamutnennuju rusofobijej
golowu ;))

Priwet
Misza

Spojrzcie prawdzie w oczy.

[Gość: Bor'ka]

Ja zawsze mialem pozytywny stosunek do Rosjan, znam kazdy kat w Rosji i plynnie
mowie po rosyjsku. Nie wspomne o znajomosci Waszej kultury i historii, bez
watpienia wyzszej od przecietnej ROSYJSKIEJ.
Od jakiegos czasu widze, jak zaczynacie ksztaltowac nowy mit historyczny, ktory
ma zdjac z Was odpowiedzialnosc za komunizm.
Otoz, "Wielki, Prawoslawny, Cywilizowany Narod Rosyjski...padl nagle ofiara
potwornego zydowsko-niemiecko-polsko-masonskiego spisku".
Nikt sie nie spodziewal, a prosze jakie nieszczescie nagle spadlo.
To jest calkowicie ahistoryczne i demagogiczne podejscie. Przyjmij za definicje
narodu, to co okreslacie jako "Rosijanin", a nie tylko "Ruskii" i wszystko
staje sie jasne! Wszyscy obywatele sa odpowiedzialni za los kraju i skutki
decyzji politycznych. Ta zbiorowa odpowiedzialnosc nie dotyczy tylko narodow
zniewolonych (ale juz w pelni WSZYSTKICH, ktorzy akceptuja status quo).
Wasze elity calkowicie zawiodly, powinniscie sie wstydzic tego, a nie
kanonizowac Mikolaja II.
Przez to, ze nie potrafiliscie w odpowiednim momencie zliberalizowac Waszego
Panstwa, doszlo do bolszewickiego puczu. Jednak spojrz prawdzie w oczy - narod
rosyjski w swej masie poparl komunizm i co paradoksalne, dalej popiera, czy
teskni za nim.
Zniszczon Europa Wschodnia i wspomniana przez Ciebie "szara, nieciekawa" Polska
tu skutek WASZEGO zbiorowego szalenstwa. Fakt, ze Rosjanie byli glownymi
ofiarami "eksperymentu", niczego nie usprawiedliwia. Chcialoby sie
powiedziec "Nie moj cyrk, nie moje malpy"
Niestety, dlugo bylem malpa w tym cyrku.
Nie bede wyliczal pretensji jakie do Was mamy.
Chodzi raczej o to, co Wam moze znowu przyjsc do "zbiorowej glowy".
Moze piaty Rzym, czy szosty?
Moze zjednoczenie Slowian, albo jakis inny zbiorowy orgazm...

PS.Nikt Was w Polsce nie nienawidzi, ale nie oczekujcie wdziecznosci, za to co,
co tu zrobiliscie. Wdzieczny, to ja moge byc zolnierzom sowieckim poleglym w
Polsce.

DO MISZY

[Gość: ERYK]

Kolego Misza

Zgadzam sie z toba, ja osobiscie uwazam ze Rosjanie i Polacy
to ofiary wypaczonego komunizmu i mysle ze to nas zlaczylo
na zawsze, a nie podzielilo.
Katyn to zbrodnia, (ok. 10000 znakomitych oficerow polskich)
ale swoich swietnych oficerow- czerwonoarmistow- Stalin zabil
podczas czystek okolo 40- 50000 - (tylko przed wojną), swiadczy
to o tym ze nikt nie mial dobrze, dostalismy od komunizmu wszyscy.
Ponadto cierpienia rosjan z tego okresu byly najwieksze i to
wy straciliscie najwiecej. Nie mam zadnego powodu zeby miec
pretesje do rosjan, jestesmy tacy sami jak my.

Jezeli chodzi o stosunek Polakow do Rosjan to ogolnie jest
on pozytywny, pomimo jakis niemadrych tekstow na forum
czy w innym miejscu zapewniam cie ze Polacy w wiekszosci
teaktuja was jak swoich "ziomkow" czyli dobrych sąsiadow.
Wiele Polakow coraz bardziej kocha Rosje, wielu teskni
nawet do Zwiazku Radzieckiego. Wiedza ze w tym ukladzie
bylo im nie tak źle, pamietaja powszechna równość klasowa
a teraz jest inaczej. Moim zdaniem Polacy lubia Rosjan,
wiedza podświadomie że jesteśmy rodziną tylko czasem
lubią może sie troche podrażnić dla żartu-ale bez zlych intencji.

Zapewniam Cie kolego ze jest bardzo wielu Polakow bardzo
przyjaznie patrzacy na Rosje. A trzeba powiedziec ze stale
przybywa sympatykow Rosji i jest ich o wiele wiecej niz
skrajnych przeciwnikow. Oczywiscie czasem sie trafiaja sie jakieś
rusofoby ale nie jest ich tak wielu i nie nalezy sie nimi
przejmowac bo tacy ludzie musza istniec i sa w kazdej nacji.
Sluchajcie tylko madrych Polakow a nie wdajcie sie
w nieodpowiedzialnych zartownisiów albo ludzi niemadrych
bo to tylko nieistotna czesc Polski.

Ja osobiscia mam nadzieje ze Polska i Rosja beda sie lubić
coraz bardziej bo jesteśmy rodzina. Trzeba sie rozumieć,
kontaktować sie ze soba. Ja osobiscie jestem bardzo ciekaw Rosji
wiem ze jest ogromna i piekna. Wiem ze zyje tam wielu
dobrych i madrych ludzi. Byloby naprawde fajnie aby Rosja
i Polska przyciągaly sie do siebie, wymienialy sie doświadczeniami
transformacji gospodarczej, aby kontakty byly coraz szersze,
a najlepiej aby granice byly zniesione do minimum
aby oba bratnie narody żyły na zawsze w przyjaźni.
Zeby mlodzi ludzie sie poznawali a elity polityczne,
biznesowe czy kulturalne ze soba coraz ściślej współpracowały.

Rosja i Polska zyją obok siebie od setek lat i bedą zyc jeszcze
dłużej. Rosja jest ogromna, od XVI w. wyrosła na potęgę
i jest skazana na to aby być wielką-wystarczy spojrzeć na mapę.
Polska uważana jest raczej za kraj zachodu europy a ja mysle
ze tak nie jest do końca, jesteśmy ze wschodu i zachodu,
Wschód od wieków dał nam bardzo wiele (kulturę, wzornictwo,
uzbrojenie a nawet idee filozoficzne). Wschód jest tak samo
ważny jak zachód i równie (a może bardziej) ciekawy.

Rosja nie jest naszym wrogiem. Rosje trzeba zrozumieć.
Ja ostatnio analizowalem historie i wiem ze tak na prawde
z Rosja można żyć bardzo dobrze jeżeli sie chce i zrozumie Rosje.

Mam nadzieje ze Rosjanie bedą myśleć o Polakach raczej
coraz lepiej, szkoda ze kontakty spoleczno-kulturalne
obecnie nie sa bardziej intensywne-ale to sie naprawde poprawia.

Pozdr

Mow w swoim imieniu Eryk.

[Gość: Bor'ka]

Nie negujac koniecznosci poprawnych sasiedzkich kontaktow, zwracam uwage, ze
Twoje uogolnienia to glownie tzw. myslenie zyczeniowe.
Szegolnie irytujaca jest argumentacja typu "Rosjanie wymordowali wiecej swoich,
niz Polakow, nie mozemy miec wiec do nich pretensji".
Moe w swoim imieniu, prosze.
Ja mam pretensje.

[Gość: ERYK]

o.k.

[Gość: Misza]

Gość portalu: ERYK napisał(a):

> Kolego Misza
>
> Zgadzam sie z toba, ja osobiscie uwazam ze Rosjanie i Polacy
> to ofiary wypaczonego komunizmu i mysle ze to nas zlaczylo
> na zawsze, a nie podzielilo.

Milo slyszec

> Katyn to zbrodnia, (ok. 10000 znakomitych oficerow polskich)
> ale swoich swietnych oficerow- czerwonoarmistow- Stalin zabil
> podczas czystek okolo 40- 50000 - (tylko przed wojną), swiadczy
> to o tym ze nikt nie mial dobrze, dostalismy od komunizmu wszyscy.
> Ponadto cierpienia rosjan z tego okresu byly najwieksze i to
> wy straciliscie najwiecej. Nie mam zadnego powodu zeby miec
> pretesje do rosjan, jestesmy tacy sami jak my.

Ciesze sie ze masz zdrowy rozsadek i nie masz fobii antyrosyjskiej :))

> Jezeli chodzi o stosunek Polakow do Rosjan to ogolnie jest
> on pozytywny, pomimo jakis niemadrych tekstow na forum
> czy w innym miejscu zapewniam cie ze Polacy w wiekszosci
> teaktuja was jak swoich "ziomkow" czyli dobrych sąsiadow.

:) Miezkalem dwa lata w POlsce (Radom) - mam wiele przyjacieli wsrod Polakow.
Prawde mowiac, dziwie sie ze mimo duzej propagandzie antyrosyjskiej w mediach,
stosunek do nas jest w wiekszosci normalny. Jelsi nie mowic o polityce czy
historii to w ogole nie ma problemow :))

> Wiele Polakow coraz bardziej kocha Rosje, wielu teskni
> nawet do Zwiazku Radzieckiego. Wiedza ze w tym ukladzie
> bylo im nie tak źle, pamietaja powszechna równość klasowa
> a teraz jest inaczej. Moim zdaniem Polacy lubia Rosjan,
> wiedza podświadomie że jesteśmy rodziną tylko czasem
> lubią może sie troche podrażnić dla żartu-ale bez zlych intencji.

Slowianie to ciekawy typ ludzi - kiedy spokoj, to sie kloca, ale jak co to
stoja za siebie gora :)) U nas tez do POlakow i Czechow ludzie maja sympatie
podswiadoma, bo przeciez to "nasi" - Slowianie :)

> Zapewniam Cie kolego ze jest bardzo wielu Polakow bardzo
> przyjaznie patrzacy na Rosje. A trzeba powiedziec ze stale
> przybywa sympatykow Rosji i jest ich o wiele wiecej niz
> skrajnych przeciwnikow. Oczywiscie czasem sie trafiaja sie jakieś
> rusofoby ale nie jest ich tak wielu i nie nalezy sie nimi
> przejmowac bo tacy ludzie musza istniec i sa w kazdej nacji.

Zgadza sie - rusofoby po trochu traca argumanty w "swietej walce z RosjanamI"
i jedynie co im zostaje - to ciagle wspominanie starych krzywd historycznych.

> Sluchajcie tylko madrych Polakow a nie wdajcie sie
> w nieodpowiedzialnych zartownisiów albo ludzi niemadrych
> bo to tylko nieistotna czesc Polski.

Echhh. Mozna tylko pomarzyc jakie dobre byli by stosunki gdyby nasi politycy i
madia sie nie spierali a probowali zblizyc nasze narody :))

> Ja osobiscia mam nadzieje ze Polska i Rosja beda sie lubić
> coraz bardziej bo jesteśmy rodzina. Trzeba sie rozumieć,
> kontaktować sie ze soba. Ja osobiscie jestem bardzo ciekaw Rosji
> wiem ze jest ogromna i piekna. Wiem ze zyje tam wielu
> dobrych i madrych ludzi.


Jesli kiedys pojedziesz do Rosji, to z ogromna przyjemnoscia zapraszam CIe do
Rostowa-nad-Donem. Pokze Ci kraj Kazakow Donskich :))


Byloby naprawde fajnie aby Rosja
> i Polska przyciągaly sie do siebie, wymienialy sie doświadczeniami
> transformacji gospodarczej, aby kontakty byly coraz szersze,
> a najlepiej aby granice byly zniesione do minimum
> aby oba bratnie narody żyły na zawsze w przyjaźni.
> Zeby mlodzi ludzie sie poznawali a elity polityczne,
> biznesowe czy kulturalne ze soba coraz ściślej współpracowały.
> Rosja i Polska zyją obok siebie od setek lat i bedą zyc jeszcze
> dłużej. Rosja jest ogromna, od XVI w. wyrosła na potęgę
> i jest skazana na to aby być wielką-wystarczy spojrzeć na mapę.
> Polska uważana jest raczej za kraj zachodu europy a ja mysle
> ze tak nie jest do końca, jesteśmy ze wschodu i zachodu,
> Wschód od wieków dał nam bardzo wiele (kulturę, wzornictwo,
> uzbrojenie a nawet idee filozoficzne). Wschód jest tak samo
> ważny jak zachód i równie (a może bardziej) ciekawy.

Mowisz dokladnie to co ja mysle ! Nic dodac nic ujac. Moim marzeniem jest zeby
stosunki miedzyludzkie miedzy nai byli jak u nas z Serbami, Bulgarami czy
Bialorusinami...

> Rosja nie jest naszym wrogiem. Rosje trzeba zrozumieć.
> Ja ostatnio analizowalem historie i wiem ze tak na prawde
> z Rosja można żyć bardzo dobrze jeżeli sie chce i zrozumie Rosje.

Trzeba tylko zlamac pewne stereotypy i sprobowac znalesc wspolne punkty...

> Mam nadzieje ze Rosjanie bedą myśleć o Polakach raczej
> coraz lepiej, szkoda ze kontakty spoleczno-kulturalne
> obecnie nie sa bardziej intensywne-ale to sie naprawde poprawia.

Kiedy wprowadza wizy to niestety liczba tych kontaktow sie zmnieszy :( Ale mam
nadzieje ze nasz MSZ nie zrobi zbyt drogie wizy dla POlakow

Pozdr i dziekuje za Twoj sierdeczny post
Misza

[Gość: ERYK]

myśle że już czas aby Rosjanie i Polacy zaczeli rozumieć
że powinni być jak najbliżej siebie, myśle też że
oba narody wyjdą na tym dobrze

Nie należy zwracać uwagi na antagonistów oraz osoby
które nie rozumieją co to jest tolerancja oraz wzajemny
szacunek i zrozumienie

Mam nadzieje ze Rosja i Polska beda sie kochały jak rodzeństwo

pozdr

Tez tak mysle Bracie!

[Gość: Misza]

Gość portalu: ERYK napisał(a):

> myśle że już czas aby Rosjanie i Polacy zaczeli rozumieć
> że powinni być jak najbliżej siebie, myśle też że
> oba narody wyjdą na tym dobrze
>
> Nie należy zwracać uwagi na antagonistów oraz osoby
> które nie rozumieją co to jest tolerancja oraz wzajemny
> szacunek i zrozumienie
>
> Mam nadzieje ze Rosja i Polska beda sie kochały jak rodzeństwo
>
> pozdr

Badzmy optymistami - przed nami dluga droga - ale trzeba tylko zaczac isc po
niej ;))

Pozdr
Misza

[Gość: Stanislaw]

Gość portalu: RUSKI napisał(a):

> Wypowiedz Chirac´a jest oczywiscie "pelna emocji", jednak moge go zrozumiec.
>
> Kto sie tak odwroca tylem od dwoch najwiekszych platnikow EU, finansujacych
> pszystapienie Polski i innych krajow wschodnio-europejskich do unii, nie
> powinien sie dziwic, ze moze sie narwac na taka reakcje.
>
> Nie powinno odpychac reke, ktora was "karmi".
> I nie nalezy sie wam ciagle o tym mowic, jak zli Niemcy na was napadli, a
> Belgia i Francja was sprzedaly i w ten samy czas zadac wiecej pieniedzy od
> tej samej "starej" Europy, jak Miller robil na szczycie w Kopenhadze.
>
> Jezeli az tak lubicie USA, to nie uskarzajcie sie na Europe.
> Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.
>
Ty Ruski dobrze myslisz. Ale Ty wiesz, ze Polaczki budut darmowu kaszu jesc
i kusac reke dawcy. To tak zawsze u nas bywalo jak wolnosci za duzo.
Zamordyzm konieczny, Ruski, jak ty odszed to zondzic ni ma komu.. Ot.

A wujek Adolf nie doczekal sie wnukow...

[Gość: J.K.]

Bo ty by ich tiepier tuda, w Privislanskij Kraj, ochotno otpravil, shto...?

Niemiecki baranie...

Polacy nie kąsają!

[Gość: +++IGNORANT]

Gość portalu: Stanislaw napisał(a):

> Gość portalu: RUSKI napisał(a):
>
> > Wypowiedz Chirac´a jest oczywiscie "pelna emocji", jednak moge go zrozumie
> c.
> >
> > Kto sie tak odwroca tylem od dwoch najwiekszych platnikow EU, finansujacyc
> h
> > pszystapienie Polski i innych krajow wschodnio-europejskich do unii, nie
> > powinien sie dziwic, ze moze sie narwac na taka reakcje.
> >
> > Nie powinno odpychac reke, ktora was "karmi".
> > I nie nalezy sie wam ciagle o tym mowic, jak zli Niemcy na was napadli, a
> > Belgia i Francja was sprzedaly i w ten samy czas zadac wiecej pieniedzy od
>
> > tej samej "starej" Europy, jak Miller robil na szczycie w Kopenhadze.
> >
> > Jezeli az tak lubicie USA, to nie uskarzajcie sie na Europe.
> > Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.
> >
> Ty Ruski dobrze myslisz. Ale Ty wiesz, ze Polaczki budut darmowu kaszu jesc
> i kusac reke dawcy. To tak zawsze u nas bywalo jak wolnosci za duzo.
> Zamordyzm konieczny, Ruski, jak ty odszed to zondzic ni ma komu.. Ot.


Sława!

MOże zamordyzm konieczny w Rosaji, może w Niemczech...

Aale Polacy zawsze byli ludem wolnym

I nie prosimy się aby ktokolwiek nas karmił, bo sami potrafimy się wyżywić...

A dłoń co chce wydzialać nam nasz chleb, rządzić tym co do niej nie należy
Polacy odcinają!

Tak, że WON Francjo!, WON Niemcy! A Rosjanie niech wreszcie dojrzeją, bo nie
mamy już czasu edukować ich...

Wolnoć Tomku w swoim domku!

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

jak to bylo z tym Tomkiem...

[kontrkultura]

nie musze chyba mowic.

Moze po prostu podales zly przyklad, a moze masz troche racji...


Gość portalu: +++IGNORANT napisał(a):
> (...)
> Wolnoć Tomku w swoim domku!
>
> Pozdrawiam!
>
> Ignorant
> +++

[Gość: hawk]

Jeszcze raz - bardzo trafne rozumowanie.

[galaxy2099]

A wiesz moze kto jest najwiekszym beneficjentem funduszy unijnych.
Nie mecz sie. Powiem ci. F R A N C J A. A Polska i inne kraje to raczej
zostaly oskubane na tzw. przyjeciu do UE. Bo tak skapego przyjecia nowych
czlonkow jeszcze nigdy w historii UE nie zafundowala nikomu. I to sie juz
niedlugo okaze. Pozostal niecaly rok jak otworzymy swoje granice dla podlego
zarcia europejskiego kosztem naszej zywnosci.


Gość portalu: RUSKI napisał(a):

> Wypowiedz Chirac´a jest oczywiscie "pelna emocji", jednak moge go zrozumiec.
>
> Kto sie tak odwroca tylem od dwoch najwiekszych platnikow EU, finansujacych
> pszystapienie Polski i innych krajow wschodnio-europejskich do unii, nie
> powinien sie dziwic, ze moze sie narwac na taka reakcje.
>
> Nie powinno odpychac reke, ktora was "karmi".
> I nie nalezy sie wam ciagle o tym mowic, jak zli Niemcy na was napadli, a
> Belgia i Francja was sprzedaly i w ten samy czas zadac wiecej pieniedzy od
> tej samej "starej" Europy, jak Miller robil na szczycie w Kopenhadze.
>
> Jezeli az tak lubicie USA, to nie uskarzajcie sie na Europe.
> Jezeli chcecie byl pelnoprawni w Europie, to nie badzcie slugusami USA.
>