Dodaj do ulubionych

Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny?

IP: *.client.attbi.com 27.03.03, 00:28
Wojna jest dziełem proizraelskiego lobby i doprawdy nie rozumiem tego gromkiego "aj waj", jak ktoś ośmieli się to
powiedzieć bez autoryzacji z żydowskiej ambasady.

"After the war in Iraq, Israel will try to convince the U.S. to direct its war on terror at Iran,
Damascus and Beirut. Senior defense establishment officials say that initial contacts in
this direction have already been made in recent months, and that there is a good chance
that America will be swayed by the Israeli argument."

www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=275282 (ostatni paragraf)

Osobiście Amerykanów popieram, ale tylko dlatego, że to nasi kumple (a kumpla się popiera, nawet jak pobłądzi).
Izrael natomiast się przeliczy. Jeśli, nie daj Boże, Amerykanie, Brytyjczycy, Australijczycy i Polacy tę wojnę
przegrają, to Bliski Wschód zamieni się w szambo, w którym utonie Izrael. Jeśli wygrają, to Irak stanie się
nowoczesnym, proamerykańskim państwem zasobnym w ropę (ot, taka druga Arabia Saudyjska), które będzie
miało sporo do powiedzenia w sprawach regionu (i zgadnijcie, co powie o Izraelu i jego polityce).
Obserwuj wątek
    • Gość: Wuj Ingmar A gubernatorem Iraku, po zwycięstwie... IP: *.client.attbi.com 27.03.03, 01:26
      ...będzie cakiem prawdopodobnie amerykański generał arabskiego pochodzenia, John Abizaid.
      www.nationalreview.com/comment/comment-geraghty032503.asp
      Aj, waj...
      • Gość: +- Re: A gubernatorem Iraku, po zwycięstwie... IP: *.telia.com 27.03.03, 01:39

        nikt nie przeczy, nikt nie przeczy.

        Izrael sie grubo przejedzie - mam nadzieje!
        Bo wbrew temu co mowia gazety, to nie zadna demokracja tylko
        rasistowska teokracja, gdzie wiekszosc nie jest pelnoprawnymi
        obywatelami ("Zydami" zgodnie z definicja wladz). Jest grozniejszy dla
        otoczenia niz 10 Saddamow, i lamie wiecej rezolucji ONZ.

        Moze Zydzi powinni zostac przymusowo wysiedleni na jakas inna pustynie,
        gdzie nie kradliby wszystkiego Arabom, bo inaczej z tego moze byc niezla
        wojna (moze byc swiatowa, a na pewno nuklearna) w ciagu najblizszych 30 lat.
      • Gość: U Re: A gubernatorem Iraku, po zwycięstwie... IP: *.214.119.71.Dial1.Boston1.Level3.net 28.03.03, 19:41
        Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

        > ...będzie cakiem prawdopodobnie amerykański generał
        arabskiego pochodzenia, Joh
        > n Abizaid.
        > <a
        href="www.nationalreview.com/comment/comment-geraghty032503.asp"targe
        >
        t="_blank">www.nationalreview.com/comment/comment-geraghty032503.asp</a>
        > Aj, waj...



        Wujek,gaulaiter Iraku jest juz namaszczony.Ma nim byc
        ginieral Tomek Franksow.Z nieograniczona wladza typu
        lejba beria.Najpierw przeciez trzeba wytluc cala
        opozycje,no nie?Potem moze nastapi cywilny,tez z jedna
        noga w harezu.
    • Gość: Wuj Ingmar A Jima Morana zniszczyli IP: *.client.attbi.com 27.03.03, 05:43
      www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A5887-2003Mar10
      Bo się ośmielił powiedzieć publicznie oczywistą przecież prawdę.
      "Jewish organizations condemned
      Rep. James P. Moran Jr. (D-Va.)
      today for delivering what they said
      were anti-Semitic remarks at an
      anti-war forum in Reston, in which
      he suggested that American Jews
      are responsible for pushing the
      country to war with Iraq and that
      Jewish leaders could prevent war if
      they wanted."
    • Gość: Egon Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: 209.234.157.* 27.03.03, 05:58
      Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

      > Osobiście Amerykanów popieram, ale tylko dlatego, że to
      nasi kumple (a kumpla s
      > ię popiera, nawet jak pobłądzi).

      Nie do konca. Czy powinno sie pozwalac pijanemu kumplowi
      siadac za kierownica, a co gorsza, samemu wsiadac do tego
      samego samochodu?
      • Gość: Wuj ingmar Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.client.attbi.com 27.03.03, 06:08
        Gość portalu: Egon napisał(a):

        > Nie do konca. Czy powinno sie pozwalac pijanemu kumplowi
        > siadac za kierownica, a co gorsza, samemu wsiadac do tego
        > samego samochodu?

        Chyba niedobre porównanie. Nie mamy wiele do gadania o tym, czy wsiądzie, czy nie. A skoro już wsiadł, to
        wsiadamy razem z nim, żeby mu czasem kierownicę naprostować (choć i bez tego sobie zapewne poradzi). Trudno,
        taka ta polska lojalność, że nas czasem prowadzi w miejsca niezupełnie właściwe. Jak teraz do Iraku, jak dawniej z
        Francją do Hiszpanii (z Somosierry jesteśmy dumni, choć to był najazd na suwerenne państwo i raczej należałoby
        się wstydzić - ale było to w polskim interesie, podobnie jak teraz) albo na Dominikanę. Być może to polska wada
        narodowa.
        • Gość: Egon Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.gen.twtelecom.net 27.03.03, 06:45
          Somossiera nic nam nie dala. Byla zwyklym marnotrawstwem
          polskiego elementu patriotycznego. W ogole, zwiazanie
          losow Polski z Napoleonem (od samego poczatku niezbyt
          przychylnemu sprawie polskiej) kosztowalo nas utrata
          ponad 100 tys. przedstawicieli warstwy szlacheckiej.
          Wyprawa na Moskwe pochlonela juz tylko niedobitki z
          Egiptu, Hiszpanii itd...
      • Gość: zbyszek Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.dialup.chcgil.ameritech.net 31.03.03, 17:22
        Gość portalu: Egon napisał(a):

        > Nie do konca. Czy powinno sie pozwalac pijanemu kumplowi
        > siadac za kierownica, a co gorsza, samemu wsiadac do tego
        > samego samochodu?

        Calkowicie sie zgadzam. Jezeli ktos jest twoim prawdziwym przyjacielem to
        bedziesz usilowal mu wytlumaczyc aby nie "wchodzil w gowno". Jezeli tego nie
        zrobisz, to ch.j z takim przyjacielem.

        Wczoraj w "Sixty minutes" starszy siwy pan Amerykanin mowil bardzo ladnie
        zaznaczajac iz jest to tylko jego opinia:

        "CZY MY (AMERYKA) POSIADAMY BRON JADROWA, CHEMICZNA I BIOLOGICZNA? TAK!
        CZY UZYLI BYSMY JEJ GDYBYSMY PRZEGRYWALI WOJNE? OBAWIAM SIE, ZE TAK!

        CZY IRAK POSIADA BRON CHEMICZNA I BIOLOGICZNA? BYC MOZE!
        CZY UZYLBY JEJ GDYBY PRZEGRYWAL WOJNE? OBAWIAM SIE, ZE TAK!

        WIEC W MOJEJ OPINII TA WOJAN JEST NIESLUSZNA I NIEPOTRZEBNA, ALE SKORO JA JUZ
        ZACZELISMY TO ZWYCIEZMY JAK NAJSZYBCIEJ."

        Jest to chora logika. Gdy gang do ktorego nalezy nasz syn zaczal bic na ulicy
        przechodnia za to, ze nie chcial oddac swojego portfela to oczywiscie jest to
        zbrodnia. Ale skoro juz zaczeli go bic to niech zabija go jak najszybciej aby
        nie cierpial i aby zaden z czlonkow gangu zadnych obrazen nie odniosl.
        • Gość: Wuj Ingmar Różnica IP: *.client.attbi.com 02.04.03, 19:40
          Gość portalu: zbyszek napisał(a):

          > Jest to chora logika. Gdy gang do ktorego nalezy nasz syn zaczal bic na ulicy
          > przechodnia za to, ze nie chcial oddac swojego portfela

          Trzymając się analogii, to nasz gang bije członka innego gangu, który podskoczył (również na płaszczyźnie
          prywatnej, próbując zamordować Busha starszego, o co junior może mieć uzasadnione pretensje). Oczywiście,
          podtrzymuje to, co napisałem wcześniej - zabrakło w tej wojnie bezpośredniegfo casus belli. Ale tez na niewinnego
          nie trafiło.

    • net4 a ten Huj swoje brednie tu powtarza 27.03.03, 06:10
    • Gość: Dawid Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.03.03, 07:06
      A czy prezydent Bush nie ma mózgu? To on wydał rozkaz ataku a ''jacyś'' Żydzi.
      • Gość: archimed Bu$h ma mózg - obrzezany IP: 195.94.198.* 27.03.03, 08:20
        Gość portalu: Dawid napisał(a):

        > A czy prezydent Bush nie ma mózgu?

        Pewnie, że ma - obrzezany.
    • Gość: Wuj Ingmar Piszą Żydzi: IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 05:11
      "Of course this war against Iraq and Saddam Hussein is for us"
      www.israelnationalnews.com/article.php3?id=2125
      • Gość: zbalansowany Re: Piszą Żydzi: IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 06:39
        Po prostu nowa "Swieta Wojna"
        A Bush to "Man on a mission from God!!"
        • Gość: dana33 Re: Piszą Żydzi: IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 19:24
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          > Po prostu nowa "Swieta Wojna"
          > A Bush to "Man on a mission from God!!"

          nu, tu tez cytujesz to ultraortodoksyjne pismidlo?
          zbalansowany, zjezdzasz w szybkim tempie, uwazaj zebys sie nie rozwalil!!!
          • Gość: zbalansowany Re: Piszą Żydzi: IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 19:33
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
            >
            > > Po prostu nowa "Swieta Wojna"
            > > A Bush to "Man on a mission from God!!"
            >
            > nu, tu tez cytujesz to ultraortodoksyjne pismidlo?
            > zbalansowany, zjezdzasz w szybkim tempie, uwazaj zebys sie nie rozwalil!!!


            Po pierwsze to nie ja cytuje.
            Po drugie jezeli tak pisze WASZA prasa (nie jacys faszysci, czy antysemici) to
            czego ty chcesz?

            Wg ciebie mozna tylko cytowac oficjalne sprawozdania IDF?

            Raz zreszta zacytowalem o tych "terrorystach" ktorzy "smieli" zniszczyc
            Izraelski czolg. danale czasy cenzury dawno sie skonczyly


      • net4 Jaki huju jest twoj problem? 28.03.03, 06:52
        Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

        > "Of course this war against Iraq and Saddam Hussein is for us"
        > <a href="www.israelnationalnews.com/article.php3?
        id=2125"target="_blank"
        > >www.israelnationalnews.com/article.php3?id=2125</a>
        • Gość: Huj Smród czosnku i gacie możnaby czasem wyprać IP: 130.94.106.* 28.03.03, 07:37
          • net4 Koltunie huju, do malzonki swojej mowisz? 28.03.03, 07:44
            • Gość: Huj Joja To ja, twoj huj. Jak nie widzisz, wez mikroskop. IP: 209.234.166.* 28.03.03, 08:07
              • net4 Ja to wiem, ty Huj Ingmar 28.03.03, 08:12
                • Gość: Wun Ingmar Ja, jojo, radzę sobie z ortografią IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 08:19
                  To sie pisze przez "ch"
                  • net4 Jak sobie zyczysz 28.03.03, 08:25
                    Chuju Ingmar
                    =====================================
                    Gość portalu: Wun Ingmar napisał(a):

                    > To sie pisze przez "ch"
                • Gość: Huj Joja Nie rzucaj sie jojo, bo ci zaszkodzi IP: 209.234.157.* 28.03.03, 08:28
                  • net4 Niby jak koltunie? 28.03.03, 08:30
    • Gość: Dawid Odwalcie się. IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.03, 07:13
    • Gość: Dawid Odwalcie się. IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.03, 07:13
    • Gość: Dawid Odwalcie się IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.03, 07:15
      Wiem ,że jesteście pieprzonymi fanami tego zbrodniarza Husajna ijego propagandy
      oraz jak większość Polaków macie ''kompleks żydowski''. Oznacza to ,że
      nienawidzicie Żydów ale jednocześnie zazdrościcie im pieniędzy i potęgi bo sami
      mieszkacie wśród pijaków i meneli w brudnym , nic nie znaczącym kraju -
      Wielkiej Polsce Katolickiej.
      • Gość: Wuj Ingmar Chciabyś, smrodzie, żeby tak było. IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 07:32
        Gość portalu: Dawid napisał(a):

        > Wiem ,że jesteście pieprzonymi fanami tego zbrodniarza Husajna ijego propagandy
        >
        > oraz jak większość Polaków macie ''kompleks żydowski''. Oznacza to ,że
        > nienawidzicie Żydów ale jednocześnie zazdrościcie im pieniędzy i potęgi bo sami
        >
        > mieszkacie wśród pijaków i meneli w brudnym , nic nie znaczącym kraju -
        > Wielkiej Polsce Katolickiej.
      • net4 Mala grupa polskich smieci 28.03.03, 08:21
        szuka zawziecie czegos gorszego od siebie (tu zyd, tam amerycan albo chinczyk)
        ..a bierze sie to chyba z powodu okropnej rzeczywistosci, kiedy taki smiec
        spojrzy w lustro i zda sobie sprawe kim jest naprawde.
        =================================================

        Gość portalu: Dawid napisał(a):

        > Wiem ,że jesteście pieprzonymi fanami tego zbrodniarza Husajna ijego
        propagandy
        >
        > oraz jak większość Polaków macie ''kompleks żydowski''. Oznacza to ,że
        > nienawidzicie Żydów ale jednocześnie zazdrościcie im pieniędzy i potęgi bo
        sami
        >
        > mieszkacie wśród pijaków i meneli w brudnym , nic nie znaczącym kraju -
        > Wielkiej Polsce Katolickiej.
      • woytyla Re: "kompleks zydowski" hahaha 28.03.03, 19:09
        Gość portalu: Dawid napisał(a):

        > Wiem ,że jesteście pieprzonymi fanami tego zbrodniarza Husajna ijego
        > propagandy oraz jak większość Polaków macie ''kompleks żydowski''. Oznacza
        > to ,że nienawidzicie Żydów ale jednocześnie zazdrościcie im pieniędzy i
        > potęgi

        Ales chlopie pierdolnal jajami w parapet "kompleksem zydowskim", pieniedzmi i
        potega....

        Wynikac by z tego musialo, ze kazdy Polak chcialby zostac zydem hahahaha....

        Chcialbys zeby tak bylo. Ale nie jest ....
    • Gość: viola nihil novi .... IP: 195.116.250.* 28.03.03, 08:15
      Żydzi zawsze zagrażali Światu Arabskiemu - a USA jest
      marionetką w ich rękach...
      • gucio60 Re: stanie na glowie 28.03.03, 08:20
        no tu kolego stawiasz sprawy na glowie
        to swiat arabski zagraza israelowi
      • Gość: Wuj Ingmar Coś tu jest podejrzane IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 08:25
        Amerykańscy konserwatyści to naprawdę niegłupi ludzie. Ciekawi mnie, czy spełnianie zachcianek Sharona to nie
        cyniczna gra na przedobrzenie i spowodowanie, że Amerykanie zaczną mieć serdecznie dosyć "przyjaźni" z
        Izraelem. Bo przecież, na zdrowy rozum, to Izrael Ameryce nie jest do niczego potrzebny, potrzeba jednak jakiejś
        przeciwwagi dla głosów żydowskich wyborców, pieniędzy AIPAC i wpływów dobrze ulokowanych "przyjaciół
        Izraela". Taką przeciwwagą mogą być głosy wyborców, normalnych Amerykanów, którym w końcu może obrzydnąć
        izraelski ogon, kręcący psem.
        • Gość: zbalansowany Re: Coś tu jest podejrzane IP: 61.68.203.* 28.03.03, 10:29

          Mozna naprawde sie zalamac.
          Lewicowy i tzw Liberalny izraelski dziennik Haaretz opublikowal taki artykul:

          /fragmment/

          The major subject from Israel's point of view is the conflict with the
          Palestinians. However, there are also other important issues on the agenda -
          Syria, Hezbollah and Iran - that will now have to be addressed. The first rule
          to be followed is that Israel does not have to go looking for new enemies for
          Washington. In other words, Israel must not appear to be suggesting new targets
          for the Americans to attack after the war in Iraq. If it does so, it will be
          seen as a warmonger sitting in the gallery and seeking a new war, whether
          against Syria or Hezbollah, or possibly with Iran as the target.

          Autor nie jest przeciwko uzyciu amerykanskich durni do uderzenia na Syrie czy
          Iran, mowi tylko o tym aby zbyt nie rzucalo sie w oczy ze to robota Izraela.
          Szczery chlop.
          • gucio60 Re: a kto to tak"normalny amerykanin ............. 28.03.03, 11:10
            • Gość: zbalansowany Re: a kto to tak'normalny amerykanin ............ IP: 61.68.203.* 28.03.03, 12:01
              Po ostatnich wyborach w USA tez nie wiem.
            • Gość: Wuj Ingmar Re: a kto to tak'normalny amerykanin ............ IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 18:47
              Na przykład mój sąsiad, który ostatnio sam z siebie stwierdził, że Izraelczycy poczynają sobie w Palestynie "chyba
              zbyt brutalnie" (jak na Amerykanina, poddanego medialnemu praniu mózgu, jest to niemałe osiągnięcie świadczące o
              przebudzeniu świadomości).
              • Gość: zbalansowany Re: a kto to tak'normalny amerykanin ............ IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 18:50
                No wlasnie.
                Tylko czy tam jest wiecej "normalnych" czy "normalnycg inaczej"?
                • Gość: Jerzy Re: a kto to tak'normalny amerykanin ............ IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 28.03.03, 19:08
                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                  > No wlasnie.
                  > Tylko czy tam jest wiecej "normalnych" czy "normalnycg inaczej"?

                  Zowu zaczynasz ZOMO-wcu?
                  Ten "normalny inaczej" (zadziwiajaco dobrze znasz nomenklature uzywana w
                  terapii psychiatrycznej) pasuje do Ciebie jak ulal.Widac to z kazdego postu.
                  Jesli szukasz na tym watku nowych przyjaciol "myslacych inaczej", to
                  pogratulowac: tu ich znalazles.
                • Gość: Wuj Ingmar Pracuje się nad tym IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 19:18
                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                  > No wlasnie.
                  > Tylko czy tam jest wiecej "normalnych" czy "normalnycg inaczej"?

                  Zaprosili mnie kiedys do miejscowej szkoly, zeby opowiedzieć dzieciakom o historii Polski. Pytania zeszły na II wojnę,
                  oczywiście. A że to było jakoś niedługo po wizycie na moim uniwersytecie pewnego "Holocaust survivor", który
                  postarał sie opluć Polskę naprawdę dobrze, to nie miałem zahamowań i opowiedziałem między innymi o współpracy
                  Żydów z Sowietami. Była to nowina zarówno dla młodzieży, jak i dla nauczycieli. Niektórych pewnie to nie obchodzi,
                  niektórzy nie uwierzą, ale część sprawdzi fakty. I o to chodzi.
          • Gość: dana33 Re: Coś tu jest podejrzane IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 19:26
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            >
            > Mozna naprawde sie zalamac.
            > Lewicowy i tzw Liberalny izraelski dziennik Haaretz opublikowal taki artykul:
            >
            > /fragmment/
            >
            > The major subject from Israel's point of view is the conflict with the
            > Palestinians. However, there are also other important issues on the agenda -
            > Syria, Hezbollah and Iran - that will now have to be addressed. The first
            rule
            > to be followed is that Israel does not have to go looking for new enemies for
            > Washington. In other words, Israel must not appear to be suggesting new
            targets
            >
            > for the Americans to attack after the war in Iraq. If it does so, it will be
            > seen as a warmonger sitting in the gallery and seeking a new war, whether
            > against Syria or Hezbollah, or possibly with Iran as the target.
            >
            > Autor nie jest przeciwko uzyciu amerykanskich durni do uderzenia na Syrie czy
            > Iran, mowi tylko o tym aby zbyt nie rzucalo sie w oczy ze to robota Izraela.
            > Szczery chlop.

            nu, ale ty nie i uwazaj z tym zalamaniem, bo jeszcze sie poplacze nad twoim
            ciezkim losem...
            • Gość: zbalansowany Re: Coś tu jest podejrzane IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 21:17
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
              >
              > >
              > > Mozna naprawde sie zalamac.
              > > Lewicowy i tzw Liberalny izraelski dziennik Haaretz opublikowal taki artyk
              > ul:
              > >
              > > /fragmment/
              > >
              > > The major subject from Israel's point of view is the conflict with the
              > > Palestinians. However, there are also other important issues on the agenda
              > -
              > > Syria, Hezbollah and Iran - that will now have to be addressed. The first
              > rule
              > > to be followed is that Israel does not have to go looking for new enemies
              > for
              > > Washington. In other words, Israel must not appear to be suggesting new
              > targets
              > >
              > > for the Americans to attack after the war in Iraq. If it does so, it will
              > be
              > > seen as a warmonger sitting in the gallery and seeking a new war, whether
              > > against Syria or Hezbollah, or possibly with Iran as the target.
              > >
              > > Autor nie jest przeciwko uzyciu amerykanskich durni do uderzenia na Syrie
              > czy
              > > Iran, mowi tylko o tym aby zbyt nie rzucalo sie w oczy ze to robota Izrael
              > a.
              > > Szczery chlop.
              >
              > nu, ale ty nie i uwazaj z tym zalamaniem, bo jeszcze sie poplacze nad twoim
              > ciezkim losem...


              Mam nadzieje ze troska o moje zdrowie szczera.

              a zalamalo mnie to iz (jak wiesz) uwazalem waszych socjalistow za jedynych
              mogacych rozwiazac konflikt z Palestynczykami; no coz widze ze sie pomylilem i
              oni rowniez sa pod wplywem zbiorowej paranoi.
    • Gość: Egon Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!!!! IP: 209.234.157.* 28.03.03, 19:18
      Spojrzcie na ten artykul:

      www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4493638,00.html
      Czy ktos ma jeszcze jakies watpliwosci?
      • Gość: Wuj Ingmar Ja mam pewne watpliwości IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 19:29
        Zainstalowanie proamerykańskich rządów w krajach arabskich nie służy interesom Izraela (cała jego polityka opiera
        się przecież na prowokowaniu i wykorzystywaniu wrogości między USA a Arabami - patrz historia o Żydach
        tańczących z radości po atakach islamistów 11 IX - wiedzieli, że tragedia Ameryki jest korzystna dla Izraela).
        Naprawdę się zastanawiam, czy grupa myślących konserwatystów nie wystawia proizraelskich jastrzębi, żeby
        nadmiarem entuzjazmu obrzydzili Amerykanom Izrael. A że przy okazji obali się paru satrapów i uzyska dostęp do
        taniej ropy - tym lepiej. Byłby to majstersztyk. Ale to tylko taka teoria. Wcale nie twierdzę, że musi być prawdziwa.
        • Gość: J.K. Hmm... ciekawe uwagi... IP: 192.120.171.* 28.03.03, 19:40
          1. Czyli uwazasz, ze Izrael nie chce zyc w pokoju ze swoimi sasiadami...?
          2. Jedwabne... bylo to moze moralnie watpliwe (co tam sie stalo)..
          Ale fakt wspolpracy (wiekszosci Zydow) z wladza sowiecka w latach 1939-41
          pozostaje faktem...

          Ale to byl incydent historyczny...
          Podobnie jak Zydzi we wladzach Polski 1945-56..

          Czy chcialbys wyciagac z tego jakies strategiczne wnioski...?
          Jezeli tak, to chetnie slucham...

          Dla rozjasnienia obrazu dodam, ze popieram dzisiejszy Izrael...

          Jezeli tak, to chetnie slucham...
          • Gość: Wuj Ingmar Re: Hmm... ciekawe uwagi... IP: *.client.attbi.com 28.03.03, 20:36
            Gość portalu: J.K. napisał(a):

            > 1. Czyli uwazasz, ze Izrael nie chce zyc w pokoju ze swoimi sasiadami...?

            Uważam, że nie chce. Oczywiście, jest to bardziej skomplikowane. Są Izraelczycy, którzy chcą (Uri Avnery, na
            przykład, polecam www.gush-shalom.org). Większość jednak nie chce: Izrael to państwo demokratyczne, robi to,
            czego chcą jego obywatele. A co robi? Wojna 1967 została rozpoczęta przez Izrael (pod nazwą "prewencyjnej"),
            Liban też został napadnięty bynajmniej nie przez Eskimosów. "Chce" czy "nie chce" wymagają również
            dodefiniowania: czy chce wystarczająco, żeby coś poświęcić. I co jest w stanie poświęcić, żeby dostać to, czego
            chce. Konkretnie, mam na myśli osiedla. Było porozumienie z Oslo, teraz Izrael twierdzi, że to wina Palestyńczyków,
            że proces pokojowy został zerwany, bo przecież Barak chciał dać im "98% tego, co wynegocjowane".

            Po pierwsze: jako konserwatysta uważam, że umowa rzecz święta i nie należy próbować robić geszeftu
            utargowując po ociupince już po osiągnięciu konsensusu. Umowę w praktyce zerwał rząd Baraka.

            Po drugie: nawet gdyby przyjąć, że dla świętego spokoju i ratowania pokoju Palestyńczycy mogliby się zgodzić na
            2% ustępstwo, to owszem: pragmatycznie MOŻNA BY się zgodzić, gdyby Barak nie przecwanił i z tych 2% nie zrobił
            paseczków, korytarzy i mikroskopijnych "stref o znaczeniu militarnym", które całkiem skutecznie poszatkowały
            terytorium palestyńskie (szatkując przy okazji komunikację i infrastrukturę). Palestyńczycy się na to nie mogli zgodzić.

            Podsumowując: może i Izrael chce pokoju z sąsiadami, ale tylko w gębie. Nie wystarczająco, żeby dla tego pokoju
            zrezygnować z czegoś.

            > 2. Jedwabne... bylo to moze moralnie watpliwe (co tam sie stalo)..

            a. Moralnie obrzydliwe, a państwo polskie, juz dawno, ukarało winnych kolaboracji (co potwierdziło i sledztwo IPN)
            b. Prawnie: za sytuację na terytorium okupowanym odpowiada okupant, czyli państwo niemieckie.

            > [żydowska kolaboracja z Sowietami] pozostaje faktem...
            >
            > Ale to byl incydent historyczny...
            > Podobnie jak Zydzi we wladzach Polski 1945-56..

            Aha. Podobnie jak skład Tymczasowego Komitetu Rewolucyjnego Polski w 1920, skład osobowy KPP. Jeśli incydenty
            się mnożą, to zaczyna się je nazywać regułą.

            > Czy chcialbys wyciagac z tego jakies strategiczne wnioski...?
            > Jezeli tak, to chetnie slucham...

            Z czego? Z "żydokomuny"? Nie zamierzam wyciągać strategicznych wniosków. Tyle, że zamierzam przytaczać ten
            fakt historyczny. A to dlatego, że żydowscy aktywiści postanowili sobie wydać Polsce wojnę propagandową.
            "Polska będzie poniżana..." czy to nie cytat z pana Szamira? Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie...
            Pozdrowienia,
            Wuj ingmar
            • Gość: J.K. Naprawde...? IP: 192.120.171.* 28.03.03, 21:08
              Nie jestem Zydem...
              tylko "zwyklym" Warszawiakiem.
              A rodzice przd wojna mieszkali w dzielnicy Zydoskiej, na Muranowie...

              Jezeli wiec Izrael nie chce pokoju z sasiadami, to co..?
              Bombki "A" maja, ale na bagnetach nie da sie wiecznie siedziec...

              Wierza w cuda, czy moze nie wierza Arabom...?

              • Gość: Wuj Ingmar Grzechy ojców IP: *.client.attbi.com 29.03.03, 02:45
                Gość portalu: J.K. napisał(a):

                > Jezeli wiec Izrael nie chce pokoju z sasiadami, to co..?

                Chce przetrwać. Trudno się tej chęci dziwić, ale i trudno się oprzeć porównaniu, że Rodezja też chciała, lecz nie
                wszystkie chęci mają realne szanse spełnienia. Obecni Izraelczycy są ofiarami wyborów dokonanych przez
                założycieli Izraela. Wyboru miejsca (które już było zamieszkane), strategii ("stworzenie większości żydowskiej w
                Palestynie") i metod (masowa imigracja, która musiała zantagonizować Arabów, terroryzm radykalnych organizacji
                żydowskich, późniejsze czystki etniczne). Obecni Izraelczycy są w bardzo trudnej sytuacji. Pokój wymagałby
                uregulowania sprawy palestyńskiej, uwzględniającego prawa Palestyńczyków. Na takie zaś "poświęcenie" Żydzi
                izraelscy nie są gotowi (ich spytaj, dlaczego). Wojna też nie jest rozwiązaniem: armia izraelska jest w stanie odnieść
                efektowne zwycięstwo w bitwie, ale wojnę może prowadzić tylko na kroplówce ze Stanów Zjednoczonych. Jeśli
                wojna będzie rażąco niesprawiedliwa, to USA kroplówkę odetnie, żeby nie narażać stosunków z sojusznikami w
                regionie (Arabia Saudyjska czy Emiraty znaczą dla USA więcej, niz Izrael, mimo retoryki o "wypróbowanym
                sojuszniku" i "jedynej demokracji w regionie"). Izrael wybiera więc trzecie rozwiązanie: pół-wojnę, pół pokój (i byle do
                następnych wyborów). Trudno nie mieć dla Izraelczyków odrobiny współczucia, ale sami się wkopali.
                • Gość: Wuj Ingmar ... i bezczelność synów IP: *.client.attbi.com 29.03.03, 03:23
                  Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

                  ) Trudno nie mieć dla Izraelczyków odrobiny współczucia,

                  Problem w tym, że chcą więcej. Chcą, żeby świat bezwzględnie uznał ich racje i żeby za grzechy Ben
                  Guriona, Żabotyńskiego, Begina i spółki nadal płacili wszyscy inni, tylko nie Żydzi. Coż, nie wiem, jak świat, ale ja
                  izraelskich racji NIE uznaję. Może popatrzę na żydowskie racje przychylniej, jak ten naród się zmieni i przynajmniej
                  nieco zawstydzi wypowiedzi swoich prominentnych przedstawicieli. Ot, takich:

                  1. "There is a huge gap between us (Jews) and our enemies ­not just in ability but in morality, culture, sanctity of
                  life, and conscience. They are our neighbors here, but it seems as if at a distance of a few hundred meters
                  away, there are people who do not belong to our continent, to our world, but actually belong to a different
                  galaxy." Israeli president Moshe Katsav. The Jerusalem Post, May 10, 2001

                  2. "The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more".... Ehud Barak, Prime
                  Minister of Israel at the time - August 28, 2000. Reported in the Jerusalem Post August 30, 2000

                  3. " [The Palestinians are] beasts walking on two legs." Menahim Begin, speech to the Knesset, quoted in
                  Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts". New Statesman, 25 June 1982.

                  4. "The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." "
                  Isreali Prime Minister (at the time) in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988

                  5. "When we have settled the land, all the Arabs will be able to do about it will be to scurry around like drugged
                  cockroaches in a bottle." Raphael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defence Forces, New York Times, 14 April
                  1983.

                  6. "How can we return the occupied territories? There is nobody to return them to." Golda Meir, March 8, 1969.

                  7. "There was no such thing as Palestinians, they never existed." Golda Maier Israeli Prime Minister June 15,
                  1969

                  8. "The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its
                  physical existence is only bluff, which was born and developed after the war." Israeli General Matityahu Peled,
                  Ha'aretz, 19 March 1972.

                  9. David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab leader, I would never sign an agreement
                  with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest
                  them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their
                  fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?"
                  Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.

                  9a. Ben Gurion also warned in 1948 : "We must do everything to insure they ( the Palestinians) never do return."
                  Assuring his fellow Zionists that Palestinians will never come back to their homes. "The old will die and the young
                  will forget."

                  10. "We have to kill all the Palestinians unless they are resigned to live here as slaves." Chairman Heilbrun of the
                  Committee for the Re-election of General Shlomo Lahat, the mayor of Tel Aviv, October 1983.

                  11. "Every time we do something you tell me America will do this and will do that . . . I want to tell you
                  something very clear: Don't worry about American pressure on Israel. We, the Jewish people, control America,
                  and the Americans know it." - Israeli Prime Minister, Ariel Sharon, October 3, 2001, to Shimon Peres, as
                  reported on Kol Yisrael radio. (Certainly the FBI's cover-up of the Israeli spy ring/phone tap scandal suggests
                  that Mr. Sharon may not have been joking.

                  12. "We declare openly that the Arabs have no right to settle on even one centimeter of Eretz Israel... Force is
                  all they do or ever will understand. We shall use the ultimate force until the Palestinians come crawling to us on
                  all fours." Rafael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defense Forces - Gad Becker, Yediot Ahronot 13 April 1983,
                  New York Times 14 April 1983.

                  13. "We must do everything to ensure they [the Palestinian refugees] never do return" David Ben-Gurion, in his
                  diary, 18 July 1948, quoted in Michael Bar Zohar's Ben-Gurion: the Armed Prophet, Prentice-Hall, 1967, p. 157.

                  15. "We should prepare to go over to the offensive. Our aim is to smash Lebanon, Trans-Jordan, and Syria. The
                  weak point is Lebanon, for the Moslem regime is artificial and easy for us to undermine. We shall establish a
                  Christian state there, and then we will smash the Arab Legion, eliminate Trans-Jordan; Syria will fall to us. We
                  then bomb and move on and take Port Said, Alexandria and Sinai." David Ben-Gurion, May 1948, to the General
                  Staff. From Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.

                  16. "We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid
                  the Galilee of its Arab population." Israel Koenig, "The Koenig Memorandum"

                  17. "Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even know the names of these Arab
                  villages, and I do not blame you because geography books no longer exist. Not only do the books not exist, the
                  Arab villages are not there either. Nahlal arose in the place of Mahlul; Kibbutz Gvat in the place of Jibta; Kibbutz
                  Sarid in the place of Huneifis; and Kefar Yehushua in the place of Tal al-Shuman. There is not a single place built
                  in this country that did not have a former Arab population." Moshe Dayan, address to the Technion, Haifa,
                  reported in Haaretz, April 4, 1969.

                  18. "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the
                  Palestinian population?' Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said 'Drive them out!'" Yitzhak Rabin,
                  leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.

                  19. Rabin's description of the conquest of Lydda, after the completion of Plan Dalet. "We shall reduce the Arab
                  population to a community of woodcutters and waiters" Uri Lubrani, PM Ben-Gurion's special adviser on Arab
                  Affairs, 1960. From "The Arabs in Israel" by Sabri Jiryas.

                  20. "There are some who believe that the non-Jewish population, even in a high percentage, within our borders
                  will be more effectively under our surveillance; and there are some who believe the contrary, i.e., that it is easier
                  to carry out surveillance over the activities of a neighbor than over those of a tenant. [I] tend to support the latter
                  view and have an additional argument:...the need to sustain the character of the state which will henceforth be
                  Jewish...with a non-Jewish minority limited to 15 percent. I had already reached this fundamental position as
                  early as 1940 [and] it is entered in my diary." Joseph Weitz, head of the Jewish Agency's Colonization
                  Department. From Israel: an Apartheid State by Uri Davis, p.5.

                  21. "Everybody has to move, run and grab as many hilltops as they can to enlarge the settlements because
                  everything we take now will stay ours... Everything we don't grab will go to them." Ariel Sharon, Israeli Foreign
                  Minister, addressing a meeting of militants from the extreme right-wing Tsomet Party, Agence France Presse,
                  November 15, 1998.

                  22. "It is the duty of Israeli leaders to explain to public opinion, clearly and courageously, a certain number of
                  facts that are forgotten with time. The first of these is that there is no Zionism,colonialization or Jewish State
                  without the eviction of the Arabs and the expropriation of their lands." Yoram Bar Porath, Yediot Aahronot, of 14
                  July 1972.

                  23. "Spirit the penniless population across the frontier by denying it employment... Both the process of
                  expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and circumspectly." Theodore Herzl,
                  founder of the World Zionist
        • Gość: Egon Re: nadmierna arogancja ich zgubi... IP: 130.94.123.* 28.03.03, 19:46
          Pamietasz slowa SSharona "to my kontrolujemy Ameryke"?
          No wlasnie. iSSrael jest tak pewny siebie, iz nawet
          przestal sie kryc ze swoim wplywem na politykow
          amerykanskich. Nawet jesli USA opanuje Bliski Wschod, to
          zrobi to dla "malego gownianego panstewka". Ponad 60
          rezoluji ONZ potepiajacych iSSrael i zawetowanych przez
          USA mowi samo za siebie.
          To, jakie beda konsekwencje obecnej rozroby, to juz
          odrebna sprawa. Nadmierna arogancja i pewnosc siebie
          zapewne ich (SSyjonistow)zgubi. Wszysko zalezy od
          swiadomosci amerykanskiego spoleczenstwa. Miejmy
          nadzieje, ze sie ono rozbudzi.
          Pozdrawiam
      • Gość: dana33 Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 19:36
        Gość portalu: Egon napisał(a):

        > Spojrzcie na ten artykul:
        >
        > <a
        href="www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4493638,00.html"targe
        > t="_blank">www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4493638,00.html</a>
        > Czy ktos ma jeszcze jakies watpliwosci?

        nu, egon, dzieki, nareszcie, teraz juz wiem jakim wkrotce bedziemy mocarstwem i
        jaka sile bedziemy miec, i wtedy dam sie wybrac na szefa mossadu (juz chodza za
        mna z prosbami od dlugiego czasu, ale ja tylko wtedy sie zgodze, jak juz
        bedziemy mocarstwem) jak rowniez na glownego oskarzonego w najwyzszym sadzie i
        z najwieksza przyjemnoscia wsadze do ciupy ciebie i zbalansowanego i innych z
        tego watka i znajde jeszcze paru na innych. ah, to dopiero bedzie dzien, jak JA
        wam udowodnie, jak to my trakutjemy tu w israelu wszystkich antysemitow, this
        will be the day!!! amen.
        • Gość: zbalansowany Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 19:43
          a za co mnie?

          I prosze znajdz jakis
          odpowiedniprzydomek :np "antyszaronista" , "antyhucpiarz", ale nie ten
          antysemita bo po prostu nie odpowiada prawdzie. To tak jak ja nazwalbym
          cie "Polakozerca" na tej zasadzie ze twoje poglady odbiegaja od moich.
          • Gość: dana33 Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 20:05
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            > a za co mnie?
            >
            > I prosze znajdz jakis
            > odpowiedniprzydomek :np "antyszaronista" , "antyhucpiarz", ale nie ten
            > antysemita bo po prostu nie odpowiada prawdzie. To tak jak ja nazwalbym
            > cie "Polakozerca" na tej zasadzie ze twoje poglady odbiegaja od moich.

            nu, jak znajdziesz jeden jedyny moj post, w ktorym bluzgalam na polske lub na
            polakow, w ktorym zacytowalam jakakolwiek gazete na swiecie z artykulem przeciw
            polsce i polakom (a sa takie, jk wiesz), jak na jakis watku probowalam ci
            udowodnic, jaki to ten twoj polski narod i rzad (jakikolwiek polski rzad) sa
            swinie, zlodzieje, manipulatorzy, zadni wladzy itd itd, jak znajdziesz jeden
            jedyny moj post, na ktorym krytykuje polske i polakow nie mieszkajac tam i nie
            znajac dobrze dzisiejszych stosunkow w polsce, nu to wtedy spokojnie i z racja
            mozesz mnie nazywac polakozerca...
            • Gość: zbalansowany Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 20:10
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
              >
              > > a za co mnie?
              > >
              > > I prosze znajdz jakis
              > > odpowiedniprzydomek :np "antyszaronista" , "antyhucpiarz", ale nie ten
              > > antysemita bo po prostu nie odpowiada prawdzie. To tak jak ja nazwalbym
              > > cie "Polakozerca" na tej zasadzie ze twoje poglady odbiegaja od moich.
              >
              > nu, jak znajdziesz jeden jedyny moj post, w ktorym bluzgalam na polske lub na
              > polakow, w ktorym zacytowalam jakakolwiek gazete na swiecie z artykulem
              przeciw
              >
              > polsce i polakom (a sa takie, jk wiesz), jak na jakis watku probowalam ci
              > udowodnic, jaki to ten twoj polski narod i rzad (jakikolwiek polski rzad) sa
              > swinie, zlodzieje, manipulatorzy, zadni wladzy itd itd, jak znajdziesz jeden
              > jedyny moj post, na ktorym krytykuje polske i polakow nie mieszkajac tam i
              nie
              > znajac dobrze dzisiejszych stosunkow w polsce, nu to wtedy spokojnie i z
              racja
              > mozesz mnie nazywac polakozerca...

              danale nie zrozumialas mojego postu, ja podalem to jako przyklad "co by bylo
              gdyby" (przeczytaj uwaznie) a nie jako stan faktyczny.
              • Gość: dana33 Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 20:50
                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                > >
                > > > a za co mnie?
                > > >
                > > > I prosze znajdz jakis
                > > > odpowiedniprzydomek :np "antyszaronista" , "antyhucpiarz", ale nie te
                > n
                > > > antysemita bo po prostu nie odpowiada prawdzie. To tak jak ja nazwalb
                > ym
                > > > cie "Polakozerca" na tej zasadzie ze twoje poglady odbiegaja od moich
                > .
                > >
                > > nu, jak znajdziesz jeden jedyny moj post, w ktorym bluzgalam na polske lub
                > na
                > > polakow, w ktorym zacytowalam jakakolwiek gazete na swiecie z artykulem
                > przeciw
                > >
                > > polsce i polakom (a sa takie, jk wiesz), jak na jakis watku probowalam ci
                > > udowodnic, jaki to ten twoj polski narod i rzad (jakikolwiek polski rzad)
                > sa
                > > swinie, zlodzieje, manipulatorzy, zadni wladzy itd itd, jak znajdziesz jed
                > en
                > > jedyny moj post, na ktorym krytykuje polske i polakow nie mieszkajac tam i
                >
                > nie
                > > znajac dobrze dzisiejszych stosunkow w polsce, nu to wtedy spokojnie i z
                > racja
                > > mozesz mnie nazywac polakozerca...
                >
                > danale nie zrozumialas mojego postu, ja podalem to jako przyklad "co by bylo
                > gdyby" (przeczytaj uwaznie) a nie jako stan faktyczny.

                nu, zauwazyles moze, ze zawsze, ale o zawsze ja nie rozumiem twojego postu, ty
                dajesz tylko przyklad ale stan faktyczny, ja mam czytac uwaznie itd itd...
                wymysl cos nowego, bo o sie juz za czesto powtarza. ja swietnie rozumiem co ty
                piszesz, oczywiscie sa to fakty (wg ciebie), jak zawsze, nie znajdujesz ani
                jednego dobrego slowa na ten kraj i na tych ludzi, i naturalnie zawsze jestes
                zle zrozumiany. nu, co ja ci moge powiedziec, rachmanut alecha, czyli pozaluje
                ciebie...
                • Gość: zbalansowany Re: Nikt nie moze zaprzeczyc, że to Izrael !!!!!! IP: *.mel.dialup.connect.net.au 28.03.03, 20:59
                  Dana

                  Poprosilem cie tylko o jedno; nie nazywaj mnie antysemita. Nie ze bylbym tym
                  urazony, tylko ze to nie odpowiada prawdzie a ja zaczynam watpic w was ze
                  jestescie w stanie zrozumiec cokolwiek sie do was mowi.
                  Ilekroc nie potraficie (mowie o wielu ale nie o wszystkich) znalezc argumentow
                  wyciagacie tego "antysemite" i to w waszym mniemaniu zalatwia wszystko. Jest to
                  taka "tabletka na bol glowy". Po co sie wysilac, jak sie z kims nie zgadzam to
                  wrzasne "antysemita" i tym argumentem "wygralem/am" dyskusje.
    • wtracalski Tylko ci co maja w glowie troche rozumu 28.03.03, 20:28
      • wtracalski Na malpe 28.03.03, 20:58
        Jedna malpa narzekala
        Przeciez dobrze to widziala
        Patrzac bokiem
        Jednym okiem
        Jak mroweczka slonia pchala
        • Gość: dana33 Re: Na malpe IP: *.adsl.actcom.co.il 28.03.03, 21:01
          wtracalski napisał:

          > Jedna malpa narzekala
          > Przeciez dobrze to widziala
          > Patrzac bokiem
          > Jednym okiem
          > Jak mroweczka slonia pchala

          nu, ata mashehu, mashehu :)
    • net4 Jeszcze cie do azylu lunatykow nie zamkneli? 29.03.03, 03:00
      dziadu stary psychopato, po polsku piszacy?

      ----------------------------


      Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

      > Wojna jest dziełem proizraelskiego lobby i doprawdy nie rozumiem tego
      gromkiego
      > "aj waj", jak ktoś ośmieli się to
      > powiedzieć bez autoryzacji z żydowskiej ambasady.
      >
      > "After the war in Iraq, Israel will try to convince the U.S. to direct its
      war
      > on terror at Iran,
      > Damascus and Beirut. Senior defense
      establishme
      > nt officials say that initial contacts in
      > this direction have already been made in
      recent
      > months, and that there is a good chance
      > that America will be swayed by the Israeli
      argu
      > ment."
      >
      > <a href="www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?
      itemNo=275282"target="_
      > blank">www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=275282</a> (ostatni
      parag
      > raf)
      >
      > Osobiście Amerykanów popieram, ale tylko dlatego, że to nasi kumple (a kumpla
      s
      > ię popiera, nawet jak pobłądzi).
      > Izrael natomiast się przeliczy. Jeśli, nie daj Boże, Amerykanie, Brytyjczycy,
      A
      > ustralijczycy i Polacy tę wojnę
      > przegrają, to Bliski Wschód zamieni się w szambo, w którym utonie Izrael.
      Jeśli
      > wygrają, to Irak stanie się
      > nowoczesnym, proamerykańskim państwem zasobnym w ropę (ot, taka druga Arabia
      Sa
      > udyjska), które będzie
      > miało sporo do powiedzenia w sprawach regionu (i zgadnijcie, co powie o
      Izraelu
      > i jego polityce).
      • Gość: p Re: Jeszcze cie do azylu lunatykow nie zamkneli? IP: *.client.attbi.com 29.03.03, 03:33
        net4 napisał:

        > dziadu stary psychopato, po polsku piszacy?
        >
        > ----------------------------
        >
        >
        > Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):
        >
        > > Wojna jest dziełem proizraelskiego lobby i doprawdy nie rozumiem tego
        > gromkiego
        > > "aj waj", jak ktoś ośmieli się to
        > > powiedzieć bez autoryzacji z żydowskiej ambasady.
        > >
        > > "After the war in Iraq, Israel will try to convince the U.S. to direct its
        >
        > war
        > > on terror at Iran,
        > > Damascus and Beirut. Senior defense
        > establishme
        > > nt officials say that initial contacts in
        > > this direction have already been made in
        > recent
        > > months, and that there is a good chance
        > > that America will be swayed by the Israeli
        >
        > argu
        > > ment."
        > >
        > > <a href="<a href="www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?"targe
        > t="_blank">www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?</a>
        > itemNo=275282"target="_
        > > blank">www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=275282</a>
        > (ostatni
        > parag
        > > raf)
        > >
        > > Osobiście Amerykanów popieram, ale tylko dlatego, że to nasi kumple (a kum
        > pla
        > s
        > > ię popiera, nawet jak pobłądzi).
        > > Izrael natomiast się przeliczy. Jeśli, nie daj Boże, Amerykanie, Brytyjczy
        > cy,
        > A
        > > ustralijczycy i Polacy tę wojnę
        > > przegrają, to Bliski Wschód zamieni się w szambo, w którym utonie Izrael.
        > Jeśli
        > > wygrają, to Irak stanie się
        > > nowoczesnym, proamerykańskim państwem zasobnym w ropę (ot, taka druga Arab
        > ia
        > Sa
        > > udyjska), które będzie
        > > miało sporo do powiedzenia w sprawach regionu (i zgadnijcie, co powie o
        > Izraelu
        > > i jego polityce).
        antiwar.com
        • Gość: zbalansowany Specjalnie dla Dany, jako ze ona szprecha IP: 61.68.202.* 29.03.03, 06:35


          SPIEGEL ONLINE - 21. März 2003, 15:37
          URL: www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,24147 4,00.html

          Zeitungsanzeigen

          Juden in den USA protestieren gegen Irak-Krieg

          In den USA lebende Juden überraschten mit einer groß angelegten Protestaktion:
          In ganzseitigen Zeitungsanzeigen machten sie Front gegen den Krieg im Irak.

          Washington - "Warum Juden gegen den Irak-Krieg sein sollten", stand in großen
          Buchstaben über einer Anzeige des amerikanischen Shalom-Centers in der "New
          York Times". Jüdische Organisationen hatten in den vergangenen Tagen Sorge vor
          antisemitischen Tendenzen geäußert. Einzelne Politiker und Journalisten hatten
          den Juden öffentlich vorgeworfen, die US-Regierung aus Solidarität mit Israel
          in den Krieg getrieben zu haben.

          "Einen gefährlichen Diktator zu entwaffnen, ist eine gerechte Sache. Aber ist
          der Krieg das richtige Mittel?", heißt es in der Anzeige mit mehreren hundert
          Unterzeichnern. Der Krieg töte tausende Unschuldige, bringe die Gefahr weiterer
          Terroranschläge und verschlinge Geldsummen, die für Gesundheit und Bildung
          dringend gebraucht würden.
          • Gość: dana33 Re: Specjalnie dla Dany, jako ze ona szprecha IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 11:14
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            >
            >
            > SPIEGEL ONLINE - 21. März 2003, 15:37
            > URL: <a
            href="www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,24147"target="_blank
            > ">www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,24147</a>
            4,00.html
            >
            > Zeitungsanzeigen
            >
            > Juden in den USA protestieren gegen Irak-Krieg
            >
            > In den USA lebende Juden überraschten mit einer groß
            angelegten Protestaktion:
            > In ganzseitigen Zeitungsanzeigen machten sie Front
            gegen den Krieg im Irak.
            >
            > Washington - "Warum Juden gegen den Irak-Krieg sein
            sollten", stand in großen
            > Buchstaben über einer Anzeige des amerikanischen
            Shalom-Centers in der "New
            > York Times". Jüdische Organisationen hatten in den
            vergangenen Tagen Sorge vor
            > antisemitischen Tendenzen geäußert. Einzelne Politiker
            und Journalisten hatten
            > den Juden öffentlich vorgeworfen, die US-Regierung aus
            Solidarität mit Israel
            > in den Krieg getrieben zu haben.
            >
            > "Einen gefährlichen Diktator zu entwaffnen, ist eine
            gerechte Sache. Aber ist
            > der Krieg das richtige Mittel?", heißt es in der
            Anzeige mit mehreren hundert
            > Unterzeichnern. Der Krieg töte tausende Unschuldige,
            bringe die Gefahr weiterer
            >
            > Terroranschläge und verschlinge Geldsummen, die für
            Gesundheit und Bildung
            > dringend gebraucht würden.

            nu, co chcesz mi prez ten artykul powiedziec? czytalam go
            juz, bo wchodze w niemieckie gazety tez. chcesz mi
            powiedziec, ze sa tez "dobrzy" zydzi, a nie tylko tacy
            fanatycy jak ja? czy dajesz mi potwierdzenie na to, ze
            zydzi kontroluja ameryke?
            • Gość: polit Re: Specjalnie dla Dany, jako ze ona szprecha IP: *.dip.t-dialin.net 29.03.03, 13:55
              Dana, jak sie zoorientowale to jestes Izraelitka i dlatego nie bierz do serca
              tematow o Zydach w innych Krajach Zachodnich to sa inni Zydzi i inny temat.
            • Gość: zbalansowany Re: Specjalnie dla Dany, jako ze ona szprecha IP: *.mel.dialup.connect.net.au 29.03.03, 14:00
              Danale wnioski wyciagnij sama, z tego artykulu i z innych.
              A dajac ten wlasnie artykul chcialem ci pokazac ze to nie tylko ja jestem jak
              wy to nazywacie "antysemitnikiem" a po prostu iz ludzie na swiecie (wlaczajac w
              to zydow) maja inne spojrzenie na to co sie u was dzieje i ze wielu nie zgadza
              sie z hutzpa kyora odstawia twoj rzad i zydowskie lobby w USA.
              Po prostu nie chcialbym znowu uslyszec iz jestem "antysemita".
              • wtracalski Re: Specjalnie dla Dany 29.03.03, 15:08
                שלום דנה
                אולי תסבירי למתומתם הזה
                במלים שלך מה זה אנטישמיות
                ומדוע הוא אנטישמי קלסי
                או אולי את חושבת אחרת
                בברכה, בטרונצלסקי
                • Gość: postmortem Re: Specjalnie dla wtracacza IP: *.info 29.03.03, 15:27
                  wtracalski napisał:

                  > ???? ???
                  > ???? ?????? ?
                  > ?????? ???
                  > ????? ??? ?? ?
                  > ;? ?????????
                  > ????? ??? ???
                  > ???? ????
                  > ?? ???? ?? ???
                  > ;?? ????
                  > ?????, ??????
                  > ????

                  Sobota
                  idiota
                  szwargota
                  przepedza
                  po ekranie
                  muche plujke
                  albo
                  zdychajacego
                  kota

                  • Gość: dana33 Re: Specjalnie dla wtracacza IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 19:09
                    Gość portalu: postmortem napisał(a):

                    > wtracalski napisał:
                    >
                    > > ???? ???
                    > > ???? ?????? ?
                    > > ?????? ???
                    > > ????? ??? ?? ?
                    > > ;? ?????????
                    > > ????? ??? ???
                    > > ???? ????
                    > > ?? ???? ?? ???
                    > > ;?? ????
                    > > ?????, ??????
                    > > ????
                    >
                    > Sobota
                    > idiota
                    > szwargota
                    > przepedza
                    > po ekranie
                    > muche plujke
                    > albo
                    > zdychajacego
                    > kota
                    >
                    nu, naucz sie swietego jezyka to cie nie bedzie ciskac z lozka na lozko (jesli
                    znasz to przeklenswo zydowskie)
                    • Gość: postmortem Re: Specjalnie dla wtracacza IP: *.info 29.03.03, 19:57
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                      >
                      > > wtracalski napisał:
                      > >
                      > > > ???? ???
                      > > > ???? ?????? ?
                      > > > ?????? ???
                      > > > ????? ??? ?? ?
                      > > > ;? ?????????
                      > > > ????? ??? ???
                      > > > ???? ????
                      > > > ?? ???? ?? ???
                      > > > ;?? ????
                      > > > ?????, ??????
                      > > > ????
                      > >
                      > > Sobota
                      > > idiota
                      > > szwargota
                      > > przepedza
                      > > po ekranie
                      > > muche plujke
                      > > albo
                      > > zdychajacego
                      > > kota
                      > >
                      > nu, naucz sie swietego jezyka to cie nie bedzie ciskac z lozka na lozko (jesli
                      > znasz to przeklenswo zydowskie)

                      Szanowna Pani,

                      Tych pare slow zaadresowalem do wtracacza, ktorego uwazam za ostatniego
                      chama. Wystarczylo przeczytac post tego bydlaka komentujacy smierc
                      amerykanskiej studentki. Moze Pani nie czytala tego wykwitu osobistej
                      kultury, bo ja tak.


                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5101582&a=5119762

                      Powinszowac kolegi. A jemu powinszowac dobrego sampoczucia.
                      Tylko tak dalej, a bedziecie miec respekt calego swiata.


                      • Gość: dana33 do postmortem IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 23:11
                        Gość portalu: postmortem napisał(a):

                        > Szanowna Pani,
                        >
                        > Tych pare slow zaadresowalem do wtracacza, ktorego uwazam za ostatniego
                        > chama. Wystarczylo przeczytac post tego bydlaka komentujacy smierc
                        > amerykanskiej studentki. Moze Pani nie czytala tego wykwitu osobistej
                        > kultury, bo ja tak.
                        >
                        >
                        > <a href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                        f=50&w=5101582&a=
                        > 5119762"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                        f=50&w=51
                        > 01582&a=5119762</a>
                        >
                        > Powinszowac kolegi. A jemu powinszowac dobrego sampoczucia.
                        > Tylko tak dalej, a bedziecie miec respekt calego swiata.
                        >
                        >
                        nu, nie znam wtracalskiego osobiscie, ale moge sobie wyobrazic, jak po
                        niezliczonej ilosci napadow na zydow i israel, po moich wyjasnieniach na pau
                        watkach i nie tylko moich, po sprawdzeniu przezemnie przynajmniej, co pisala o
                        tym nieszczesliwym wypadku prasa amerykanska, mimo tego wszystkiego ty i inni
                        stoicie ciagle przy tej jednej jedynej wersji, tej oczywiscie "prawdziwej", po
                        czytaniu prasy israelskiej o tym co sie tam stalo, ze wtracalskiemu skonczyla
                        sie cierpliwosc. on wprawdzie zyd, ale tez czlowiek, tak ze cierpliwosc u niego
                        tez kiedys sie skonczy. a ty, jesli bys sie naprawde pointeresowal, to
                        moze,chociaz watpie, zovaczyl tez druga strone medalu. co oczywiscie nie neguje
                        tego, ze szkoda tej studentki.
                      • wtracalski Re: Specjalnie dla wtracacza 31.03.03, 13:30
                        Gość portalu: postmortem napisał(a):

                        > Tych pare slow zaadresowalem do wtracacza, ktorego uwazam za ostatniego
                        > chama. Wystarczylo przeczytac post tego bydlaka komentujacy smierc
                        > amerykanskiej studentki. Moze Pani nie czytala tego wykwitu osobistej
                        > kultury, bo ja tak.


                        Szanowny panie postmortem. Ten moj "wikwit kulury" odnosil sie do smierci
                        amerykanskiej studentki, tak jak pan sie odnosi do, powiewdzmy, palmy
                        kokosowej. Ten moj wikwit odnosil sie do tych wszystkich PPP, ktorzy smierc
                        nieszczesnej amerykanki wykorzystywali do antysemickiego zbiorowego orgazmu.
                        Jesli pan tego nie zrozumial, to pewno moja wina. Bardzo mi przykro. Poswiecam
                        za to panu specjalny wikwit:

                        Pan postmortem antysemickich postow nie czyta
                        I pewnych pytan na wszelki wypadek nie pyta
                        Bo on nie BYDLE
                        Co zna sie na mydle
                        Pan postmortem to nie zwyczajny antysemita

                        Pozdrowienia z Tel-Awiwu. Wiosna w pelni.
                        • Gość: postmortem Re: Specjalnie dla wtracacza IP: *.info 31.03.03, 14:22
                          wtracalski napisał:

                          > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                          >
                          > > Tych pare slow zaadresowalem do wtracacza, ktorego uwazam za ostatniego
                          > > chama. Wystarczylo przeczytac post tego bydlaka komentujacy smierc
                          > > amerykanskiej studentki. Moze Pani nie czytala tego wykwitu osobistej
                          > > kultury, bo ja tak.
                          >
                          >
                          > Szanowny panie postmortem. Ten moj "wikwit kulury" odnosil sie do smierci
                          > amerykanskiej studentki, tak jak pan sie odnosi do, powiewdzmy, palmy
                          > kokosowej. Ten moj wikwit odnosil sie do tych wszystkich PPP, ktorzy smierc
                          > nieszczesnej amerykanki wykorzystywali do antysemickiego zbiorowego orgazmu.
                          > Jesli pan tego nie zrozumial, to pewno moja wina. Bardzo mi przykro. Poswiecam
                          > za to panu specjalny wikwit:
                          >
                          > Pan postmortem antysemickich postow nie czyta
                          > I pewnych pytan na wszelki wypadek nie pyta
                          > Bo on nie BYDLE
                          > Co zna sie na mydle
                          > Pan postmortem to nie zwyczajny antysemita
                          >
                          > Pozdrowienia z Tel-Awiwu. Wiosna w pelni.


                          Mam oczy i widze, co czytam.
                          Temu superdowcipnemu wierszykowi nie towarzyszylo
                          nawet slowo
                          komentarza. Zwiazek byl tylko z tytulem watku. Ktory,
                          jak widac
                          z ponizszego, wrazliwego autora postu jedynie
                          rozsmieszyl.


                          <<Re: BESTIALSKI MORD AMERYKANSKIEJ STUDENTKI DO
                          Autor: wtracalski@NOSPAM.gazeta.pl
                          Data: 28-03-2003 17:38
                          + odpowiedz na list

                          + odpowiedz cytując

                          Kici, kici, kici, kici
                          Wy wszyscy antysemici
                          Tutaj sieczka
                          A tam wodeczka
                          Wasz rozum sie nasyci>>


                          Taki humor, jaki swiatopoglad.

                          To tyle.

                          Dla mnie, zalosny petaku, nie istniejesz.

                          • Gość: postmortem Rymy do slowa "antysemita" IP: *.info 31.03.03, 14:56
                            Wychodzac naprzeciw potrzebom wszystkich ambitnych
                            tworcow, ktorzy
                            chcieliby napisac nowy wierszyk na temat antysemityzmu
                            i antysemitow,
                            podaje ponizej niewielki zestaw przydatnych slow:

                            abderyta
                            bandyta
                            banita
                            hipokryta
                            kosmita
                            łachmyta
                            najmita
                            pseudo-erudyta
                            sodomita
                            troglodyta

                            i zwiazkow frazeologicznych:

                            konduita (podejrzana konduita)
                            kopyta (ma rogi i kopyta)
                            satelita (rasistow satelita)
                            prozelita (rasizmu prozelita)
                            kosmopolita (mowi, ze kosmpolita)

                            pyta (o Qibye/Deir Yassin/UB pyta)
                            czyta (Zabotynskiego/Ben Guriona/Buchanana czyta)
                            swita (we lbie mu swita)
                            zgrzyta (zebami zgrzyta)
                            chwyta (za brody/pejsy chwyta)
                            wita (SS-manow/Gestapo/Arafata wita)
                          • wtracalski Re: Specjalnie dla wtracacza 31.03.03, 15:13
                            Gość portalu: postmortem napisał(a):

                            >
                            > Dla mnie, zalosny petaku, nie istniejesz.
                            >

                            A dla mnie, Sz Pan, niestety, istnieje.
                            Milo mi bylo Pana wyprowadzic z rownowagi.
                            Z Bogiem,
                            Wtracalski
              • Gość: dana33 Re: Specjalnie dla Dany, jako ze ona szprecha IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 20:20
                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                nu, mysle, ze jak otworzysz encyklopedie pod haslem antysemityzm, to dokladnie
                przeczytasz, co to znaczy. ja ci moge powiedziec, ze ciagla wroga z gory
                pozycja przeciw zydom, ze ciagle wjezdzanie na zydow i ciagle oskarzanie tylko
                ich kiedys a dzisiaj i ich i israela o wszystkie nieszczescia na tym swiecie i
                o wszystkie przestepstwa na tym swiecie to jest antysemityzm. i przestan mi tu
                mowic dobrzy zydzi i zli zydzi lub zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                itd itd. bo to jest tez antysemityzm, typowe dla antysemity to twierdzenie "moj
                nalepszy przyjaciel jest zydem. i nie liczcie na glupote zydow, bo to w
                wiekszosci rasa inteligentna, a nawet ponad przecietnosc. i nie mowie tego, bo
                chce nas wywyzszyc, tylko bo ma to swoje podloze: nawet jak ja nie jestem
                religijna zupelnie, to ci zydzi ortodoksyjni, ktorzy zajmuja sie nauka tory, to
                to jest cwiczenie mozgu, ktorego nie ma chyba w zadnej innej religii, to jest
                ciagle i powrotne czytanie i dyskutowanie i proby zrozumienia i interpretacje
                wszystkiego co tam jest zawarte. te kretynskie linki z cytatami z talmudu czy
                tory, to dla ciebie ostatecznosc, ale nie masz zielonego pojecia ile tam jest
                jeszcze punktow i paragrafow ktore dokladnie objasniaja i opisuja i daja ci
                pole do myslenia. tak samo z tymi idiotycznymi twierdzeniami o tym ze zydzi
                umieja robic geszefty i pieniadze, to tez ma swoje zrodlo, i to wlasnie wy nie
                zydzi macie w tym swoje palce: jako ze zydom przez stulecia zabronione bylo
                wykonywanie wiekszosci zawodow, a zyc przeciez musieli z czegos, to wzieli sie
                za to, za co nie zydzi sie nie brali bo to nie bylo "in" na dzisiejszy jezyk:
                za pieniadze. jak ci najprawdopodobniej wiadomo, pieniadze sie ma ale sie o
                nich nie mowi i sie ich nie robi. wiec robil je dla nie zydow zyd. wycwiczyl
                sie dobrze, jako ze inteligenty (patrz wyzej) i rowniez nie w ciemie bity,
                zobaczyl jak moze sam na tym zarobic i tak juz zostalo. a co w tym zlego? ze
                zyd kradnie? jak powiedzial kiedys ben gurion, my bedziemy wtedy normalnym
                narodem, jak bedziemy takim, jakie sa inne. i tak mamy wsrod zydow zlodzieji,
                oszukiwaczy, prostytutki, mordercow, poetow, pisarzy, doskonalych strategow
                wojskowych, malarzy, uczonych, DOKLADNIE JAK W KAZDYM INNYM NARODZIE. dlaczego
                nazywam ciebie i podobnych do ciebie, bo jest was tutaj pelno, antysemitami? bo
                oskarzacie, nigdy nie pytacie dlaczego, nigdy nie staracie sie zrozumiec, macie
                wyrobione zdanie na podstawie gazet, linkow, tv, prasy, nie na wlasnych
                obserwacjach, nikt z was nie byl ani razu w israelu, ale naturalnie wszystko
                wiecie. wielu z was nawet zyda na oczy nie widzial, ale wie, oczywiscie ze wie.
                jestescie przekonani o waszej racji a wasza racja jest zawsze, ale to zawsze
                wroga zydom i israelowi. mozesz mi powiedziec teraz zydowska hucpa, ale ja
                czuje sie o tyle wyzsza od ciebie, bo ja nigdy, nigdy nie oskarzam nikogo, nie
                cytuje, nie oczerniam, zyda czy nie zyda, jesli NIE WIEM. staram sie byc w
                pierwszej lini czlowiekiem, potem dopiero zydem i israelczykiem. a wiedziec to
                nie tylko linki i to do tego absolutnie jednostronne: lewicowo-arabsko-
                antyisraelskie. ten artykul w spieglu, nu, naprawde, znow grupa zydow, ktorzy
                sie boja, jakimi to ekscesami przeciwko zydom moze sie skonczyc na nowa nagonka
                na zydowskich amerykanow. widzisz, prawda jest, ze nam bardzo na reke ta wojna,
                ja jestem zadowolona, bo saddam przedewszystkim zagraza mnie. ale mimo to to
                przeciez takie kretynstwo myslec i pisac, ze to my wciagnelismy ameryka i uk do
                tej wojny. po prostu smiechu warte. jak juz wtracalski napisal, mroweczka pcha
                slonia... nu, i tak cie nic nie przekona, bo wlasnie w antysemityzmie jest wg
                mnie tez i duzo zazdrosci i duzo strachu, przed czyms czego sie nie za bardzo
                zna i nie mozna tez zrozumiec... nu, ja ciebie nie przekonam, zdaje sobie z
                tego sprawe, ani ciebie ani innych, bo na kogo bedziecie mogli dalej tak pluc?
                oskarzac? wypominac? jestem przekonana, ze jak bym zaczela dzisiaj z toba
                dyskusje na temat obrazow rubensa i jego milosci do saskii, to natychmiast
                znalazlbys tam jakiego zyda, ktory.... nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu soll sein.
                • wtracalski Specjalnie i tylko dla Dany 29.03.03, 21:11
                  ידעתי ש תעשי את זה יותר טוב מכולם
                  ד"ש
                  בטרונצלסקי
                • Gość: CCCP Duża i mała litera IP: *.acn.waw.pl 29.03.03, 21:19
                  Gość portalu: dana33 napisał(a):

                  zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                  > itd itd. bo to jest tez antysemityzm,

                  Proszę mi wybaczyć, że się wtrącam:

                  W "Słowniku języka polskiego" jest hasło:

                  1. Żyd ?członek narodu historycznie ukształtowanego na gruncie wspólnoty religii mojżeszowej, tradycji i obyczajów, wywodzącego się ze starożytnej Judei, a następnie rozproszonego po całym świecie, dziś w znacznej części żyjącego w Izraelu?

                  2. żyd ?wyznawca judaizmu?
                  ?z hebr.?

                  Tak się składa, że redaguję wiele tekstów. W niektórych trzeba rozróżniać
                  pomiędzy znaczeniem 1 a 2. Robię to zgodnie z uzusem przyjętym w polszczyźnie.

                  W polszczyźnie o wyznawcach religii nie pisze się Katolik, Muzułmanin,
                  Hindus, Buddysta czy Żyd. Pisze się właśnie małą literą: katolik, muzułmanin, hindus, buddysta, żyd.

                  Natomiast nazwy mieszkańców krajów piszemy zawsze dużą literą: Włoch,
                  Palestyńczyk, Hindus, Koreańczyk, Izraelczyk/Żyd.

                  Jak na razie nic mi nie wiadomo, by ta zasada miała zostać zmieniona.

                  C.
                  • Gość: CCCP Re: Duża i mała litera IP: *.acn.waw.pl 29.03.03, 21:22
                    Gość portalu: CCCP napisał(a):

                    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                    >
                    > zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                    > > itd itd. bo to jest tez antysemityzm,

                    > Proszę mi wybaczyć, że się wtrącam:
                    >
                    > W "Słowniku języka polskiego" jest hasło:
                    >
                    > 1. Żyd ?członek narodu historycznie ukształtowanego na gruncie wspólnoty religi
                    > i mojżeszowej, tradycji i obyczajów, wywodzącego się ze starożytnej Judei, a na
                    > stępnie rozproszonego po całym świecie, dziś w znacznej części żyjącego w Izrae
                    > lu?
                    >
                    > 2. żyd ?wyznawca judaizmu?

                    Zamiast tych znaków zapytania miały być oczywiscie
                    cudzysłowy.

                    > ?z hebr.?
                    >
                    > Tak się składa, że redaguję wiele tekstów. W niektórych trzeba rozróżniać
                    > pomiędzy znaczeniem 1 a 2. Robię to zgodnie z uzusem przyjętym w polszczyźnie.
                    >
                    > W polszczyźnie o wyznawcach religii nie pisze się Katolik, Muzułmanin,
                    > Hindus, Buddysta czy Żyd. Pisze się właśnie małą literą: katolik, muzułmanin, h
                    > indus, buddysta, żyd.
                    >
                    > Natomiast nazwy mieszkańców krajów piszemy zawsze dużą literą: Włoch,
                    > Palestyńczyk, Hindus, Koreańczyk, Izraelczyk/Żyd.
                    >
                    > Jak na razie nic mi nie wiadomo, by ta zasada miała zostać zmieniona.
                    >
                    > C.
                    • Gość: dana33 Re: Duża i mała litera IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 22:30
                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                      > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                      > >
                      > > zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                      > > > itd itd. bo to jest tez antysemityzm,
                      >
                      > > Proszę mi wybaczyć, że się wtrącam:
                      > >
                      > > W "Słowniku języka polskiego" jest hasło:
                      > >
                      > > 1. Żyd ?członek narodu historycznie ukształtowanego na gruncie wspólnoty r
                      > eligi
                      > > i mojżeszowej, tradycji i obyczajów, wywodzącego się ze starożytnej Judei,
                      > a na
                      > > stępnie rozproszonego po całym świecie, dziś w znacznej części żyjącego w
                      > Izrae
                      > > lu?
                      > >
                      > > 2. żyd ?wyznawca judaizmu?
                      >
                      > Zamiast tych znaków zapytania miały być oczywiscie
                      > cudzysłowy.
                      >
                      > > ?z hebr.?
                      > >
                      > > Tak się składa, że redaguję wiele tekstów. W niektórych trzeba rozróżniać
                      > > pomiędzy znaczeniem 1 a 2. Robię to zgodnie z uzusem przyjętym w polszczyź
                      > nie.
                      > >
                      > > W polszczyźnie o wyznawcach religii nie pisze się Katolik, Muzułmanin,
                      > > Hindus, Buddysta czy Żyd. Pisze się właśnie małą literą: katolik, muzułman
                      > in, h
                      > > indus, buddysta, żyd.
                      > >
                      > > Natomiast nazwy mieszkańców krajów piszemy zawsze dużą literą: Włoch,
                      > > Palestyńczyk, Hindus, Koreańczyk, Izraelczyk/Żyd.
                      > >
                      > > Jak na razie nic mi nie wiadomo, by ta zasada miała zostać zmieniona.
                      > >
                      > > C.

                      nu, wyjechalam z polski wiele lat temu i nie pamietam, zeby wtedy byly takie
                      rozrozniania. ale biore to co napisales za fakt, jako ze sama tego nie znam.
                      ale jesli chodzi o to co napisalam wyzej, to na tym forum, w wielu watkach,
                      uzywano tej roznicy absolutnie tylko i wylacznie zeby podkreslic kto
                      jest "porzadnym" zydem, tzn. takim co nie zgadza sie z polityka szarona, z
                      polityka osiedlencow, z polityka w stosunku do arabow palestynskich, a "nie
                      porzadnym" zydem, tzn. agresorem, okupantem, kapitalista, prawicowym,
                      zlodziejem. manipulatorem itd itd i to tylko i wylacznie w opinii tych,
                      ktorzy "wiedza i znaja".
                      • Gość: CCCP Re: Duża i mała litera IP: *.acn.waw.pl 29.03.03, 22:57
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                        >
                        > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                        > >
                        > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                        > > >
                        > > > zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                        > > > > itd itd. bo to jest tez antysemityzm,
                        > >
                        > > > Proszę mi wybaczyć, że się wtrącam:
                        > > >
                        > > > W "Słowniku języka polskiego" jest hasło:
                        > > >
                        > > > 1. Żyd ?członek narodu historycznie ukształtowanego na gruncie wspóln
                        > oty r
                        > > eligi
                        > > > i mojżeszowej, tradycji i obyczajów, wywodzącego się ze starożytnej J
                        > udei,
                        > > a na
                        > > > stępnie rozproszonego po całym świecie, dziś w znacznej części żyjące
                        > go w
                        > > Izrae
                        > > > lu?
                        > > >
                        > > > 2. żyd ?wyznawca judaizmu?
                        > >
                        > > Zamiast tych znaków zapytania miały być oczywiscie
                        > > cudzysłowy.
                        > >
                        > > > ?z hebr.?
                        > > >
                        > > > Tak się składa, że redaguję wiele tekstów. W niektórych trzeba rozróż
                        > niać
                        > > > pomiędzy znaczeniem 1 a 2. Robię to zgodnie z uzusem przyjętym w pols
                        > zczyź
                        > > nie.
                        > > >
                        > > > W polszczyźnie o wyznawcach religii nie pisze się Katolik, Muzułmanin
                        > ,
                        > > > Hindus, Buddysta czy Żyd. Pisze się właśnie małą literą: katolik, muz
                        > ułman
                        > > in, h
                        > > > indus, buddysta, żyd.
                        > > >
                        > > > Natomiast nazwy mieszkańców krajów piszemy zawsze dużą literą: Włoch,
                        > > > Palestyńczyk, Hindus, Koreańczyk, Izraelczyk/Żyd.
                        > > >
                        > > > Jak na razie nic mi nie wiadomo, by ta zasada miała zostać zmieniona.
                        > > >
                        > > > C.
                        >
                        > nu, wyjechalam z polski wiele lat temu i nie pamietam, zeby wtedy byly takie
                        > rozrozniania.


                        Ta reguła obowiązuje od przynajmniej 100 lat.


                        ale biore to co napisales za fakt, jako ze sama tego nie znam.
                        > ale jesli chodzi o to co napisalam wyzej, to na tym forum, w wielu watkach,
                        > uzywano tej roznicy absolutnie tylko i wylacznie zeby podkreslic kto
                        > jest "porzadnym" zydem, tzn. takim co nie zgadza sie z polityka szarona, z
                        > polityka osiedlencow, z polityka w stosunku do arabow palestynskich, a "nie
                        > porzadnym" zydem, tzn. agresorem, okupantem, kapitalista, prawicowym,
                        > zlodziejem. manipulatorem itd itd i to tylko i wylacznie w opinii tych,
                        > ktorzy "wiedza i znaja".


                        Mam wrażenie Dano, że popadłaś w przesadę, przestałaś odróżniać ludzi, którzy darzą Cię
                        respektem od pętaków.

                        Napisałaś w dłuższej wypowiedzi, że denerwuje Cię asymetria: ciągle ktoś coś Twojemu krajowi
                        zarzuca, podczas gdy Ty niczego nie zarzucasz naszemu krajowi. Może szkoda, że nie rozmawiasz
                        o Polsce ---
                        • Gość: dana33 Re: Duża i mała litera IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 23:23
                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                          > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                          > >
                          > > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                          > > >
                          > > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          > > > >
                          > > > > zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                          > > > > > itd itd. bo to jest tez antysemityzm,
                          > > >
                          > > > > Proszę mi wybaczyć, że się wtrącam:
                          > > > >
                          > > > > W "Słowniku języka polskiego" jest hasło:
                          > > > >
                          > > > > 1. Żyd ?członek narodu historycznie ukształtowanego na gruncie w
                          > spóln
                          > > oty r
                          > > > eligi
                          > > > > i mojżeszowej, tradycji i obyczajów, wywodzącego się ze starożyt
                          > nej J
                          > > udei,
                          > > > a na
                          > > > > stępnie rozproszonego po całym świecie, dziś w znacznej części ż
                          > yjące
                          > > go w
                          > > > Izrae
                          > > > > lu?
                          > > > >
                          > > > > 2. żyd ?wyznawca judaizmu?
                          > > >
                          > > > Zamiast tych znaków zapytania miały być oczywiscie
                          > > > cudzysłowy.
                          > > >
                          > > > > ?z hebr.?
                          > > > >
                          > > > > Tak się składa, że redaguję wiele tekstów. W niektórych trzeba r
                          > ozróż
                          > > niać
                          > > > > pomiędzy znaczeniem 1 a 2. Robię to zgodnie z uzusem przyjętym w
                          > pols
                          > > zczyź
                          > > > nie.
                          > > > >
                          > > > > W polszczyźnie o wyznawcach religii nie pisze się Katolik, Muzuł
                          > manin
                          > > ,
                          > > > > Hindus, Buddysta czy Żyd. Pisze się właśnie małą literą: katolik
                          > , muz
                          > > ułman
                          > > > in, h
                          > > > > indus, buddysta, żyd.
                          > > > >
                          > > > > Natomiast nazwy mieszkańców krajów piszemy zawsze dużą literą: W
                          > łoch,
                          > > > > Palestyńczyk, Hindus, Koreańczyk, Izraelczyk/Żyd.
                          > > > >
                          > > > > Jak na razie nic mi nie wiadomo, by ta zasada miała zostać zmien
                          > iona.
                          > > > >
                          > > > > C.
                          > >
                          > > nu, wyjechalam z polski wiele lat temu i nie pamietam, zeby wtedy byly tak
                          > ie
                          > > rozrozniania.
                          >
                          >
                          > Ta reguła obowiązuje od przynajmniej 100 lat.
                          >
                          >
                          > ale biore to co napisales za fakt, jako ze sama tego nie znam.
                          > > ale jesli chodzi o to co napisalam wyzej, to na tym forum, w wielu watkach
                          > ,
                          > > uzywano tej roznicy absolutnie tylko i wylacznie zeby podkreslic kto
                          > > jest "porzadnym" zydem, tzn. takim co nie zgadza sie z polityka szarona, z
                          >
                          > > polityka osiedlencow, z polityka w stosunku do arabow palestynskich, a "ni
                          > e
                          > > porzadnym" zydem, tzn. agresorem, okupantem, kapitalista, prawicowym,
                          > > zlodziejem. manipulatorem itd itd i to tylko i wylacznie w opinii tych,
                          > > ktorzy "wiedza i znaja".
                          >
                          >
                          > Mam wrażenie Dano, że popadłaś w przesadę, przestałaś odróżniać ludzi, którzy
                          d
                          > arzą Cię
                          > respektem od pętaków.
                          >
                          > Napisałaś w dłuższej wypowiedzi, że denerwuje Cię asymetria: ciągle ktoś coś
                          Tw
                          > ojemu krajowi
                          > zarzuca, podczas gdy Ty niczego nie zarzucasz naszemu krajowi. Może szkoda,
                          że
                          > nie rozmawiasz
                          > o Polsce ---
                • Gość: postmortem soll sein IP: *.info 29.03.03, 22:00
                  Gość portalu: dana33 napisał(a):

                  nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                  > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu soll sein.


                  Patrz:


                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5101582&a=5119762

                  Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie. Jak Pani
                  z tym dobrze, to

                  "nu, soll sein".



                  • wtracalski Re: soll sein 29.03.03, 22:14
                    Gość portalu: postmortem napisał(a):

                    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                    >
                    > nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                    > > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu soll sein.
                    >
                    >
                    > Patrz:
                    >
                    >
                    > <a href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                    f=50&w=5101582&a=
                    > 5119762"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                    f=50&w=51
                    > 01582&a=5119762</a>
                    >
                    > Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie. Jak Pani
                    > z tym dobrze, to
                    >
                    > "nu, soll sein".


                    A wydawalo mi sie, ze to nawet trafne

                    Kici, kici, kici, kici
                    Wy wszyscy antysemici
                    Tutaj sieczka
                    A tam wodeczka
                    Wasz rozum sie nasyci

                    Niektorzy swietnie pod to podchodza. Sami, bez pomocy.
                    Dziekuje za cytat.
                    Pozdrowienia z Tel-Awiwu

                    Wtracalski
                    • Gość: postmortem bydle IP: *.info 29.03.03, 22:22
                      wtracalski napisał:

                      > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                      > >
                      > > nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                      > > > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu soll
                      > sein.
                      > >
                      > >
                      > > Patrz:
                      > >
                      > >
                      > > <a href="<a href="von-mir-keine.info/cgi-bin/nph-asurf.cgi/000110A/http/forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                      >" target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?</a>
                      > f=50&w=5101582&a=
                      > > 5119762"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                      > f=50&w=51
                      > > 01582&a=5119762</a>
                      > >
                      > > Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie. Jak Pani
                      >
                      > > z tym dobrze, to
                      > >
                      > > "nu, soll sein".
                      >
                      >
                      > A wydawalo mi sie, ze to nawet trafne
                      >
                      > Kici, kici, kici, kici
                      > Wy wszyscy antysemici
                      > Tutaj sieczka
                      > A tam wodeczka
                      > Wasz rozum sie nasyci
                      >
                      > Niektorzy swietnie pod to podchodza. Sami, bez pomocy.
                      > Dziekuje za cytat.
                      > Pozdrowienia z Tel-Awiwu
                      >
                      > Wtracalski


                      Zalosne bydle.

                      A zbydlecenie nie zydowskie.

                      Uniwersalne.
                      • Gość: dana33 Re: bydle IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 22:44
                        Gość portalu: postmortem napisał(a):

                        > wtracalski napisał:
                        >
                        > > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                        > >
                        > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                        > > >
                        > > > nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                        > > > > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu
                        > soll
                        > > sein.
                        > > >
                        > > >
                        > > > Patrz:
                        > > >
                        > > >
                        > > > <a href="<a href="<a href="von-mir-keine.info/cgi-bin/np
                        > h-
                        asurf.cgi/000110A/http/forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?"target=
                        > "_blank">von-mir-keine.info/cgi-bin/nph-
                        asurf.cgi/000110A/http/www1.gazeta.pl/f
                        > orum/794674,30353,794652.html?</a>
                        > >" target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?</a&#
                        > 62
                        > > f=50&w=5101582&a=
                        > > > 5119762"target="_blank">www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.h
                        > tml?
                        > > f=50&w=51
                        > > > 01582&a=5119762</a>
                        > > >
                        > > > Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie. Jak
                        > Pani
                        > >
                        > > > z tym dobrze, to
                        > > >
                        > > > "nu, soll sein".
                        > >
                        > >
                        > > A wydawalo mi sie, ze to nawet trafne
                        > >
                        > > Kici, kici, kici, kici
                        > > Wy wszyscy antysemici
                        > > Tutaj sieczka
                        > > A tam wodeczka
                        > > Wasz rozum sie nasyci
                        > >
                        > > Niektorzy swietnie pod to podchodza. Sami, bez pomocy.
                        > > Dziekuje za cytat.
                        > > Pozdrowienia z Tel-Awiwu
                        > >
                        > > Wtracalski
                        >
                        >
                        > Zalosne bydle.
                        >
                        > A zbydlecenie nie zydowskie.
                        >
                        > Uniwersalne.

                        nu, proze, tu masz przyklad: wtracalski mial ochote przygadac, zrobil to
                        elegancko, jak zawsze, ironicznie, bez bluzgania i obrazania. dostal na do
                        odpowiedz "bydle" oczywiscie z natychmiastowym zapewnieniem ze to uniwersalne,
                        nie zydowskie... typowe antysemickie zapewnienie. widac, nadepnal ci na
                        odcisk...
                        • Gość: postmortem Re: bydle IP: *.info 29.03.03, 23:22
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                          >
                          > > wtracalski napisał:
                          > >
                          > > > Gość portalu: postmortem napisał(a):
                          > > >
                          > > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          > > > >
                          > > > > nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                          > > > > > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze
                          > , nu
                          > > soll
                          > > > sein.
                          > > > >
                          > > > >
                          > > > > Patrz:
                          > > > >
                          > > > >
                          > > > > <a href="<a href="<a href="<a href="von-mir-keine.info/cgi-bin/nph-asurf.cgi/000110A/http/von-mir-kein
                          > e.info/cgi-bin/np" target="_blank">von-mir-keine.info/cgi-bin/np</a>
                          > > h-
                          > asurf.cgi/000110A/http/forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?"target=
                          > > "_blank">von-mir-keine.info/cgi-bin/nph-
                          > asurf.cgi/000110A/http/www1.gazeta.pl/f
                          > > orum/794674,30353,794652.html?</a>
                          > > >" target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                          > 0/a?
                          > > 62
                          > > > f=50&w=5101582&a=
                          > > > > 5119762"target="_blank">www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794
                          > 652.h
                          > > tml?
                          > > > f=50&w=51
                          > > > > 01582&a=5119762</a>
                          > > > >
                          > > > > Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie
                          > . Jak
                          > > Pani
                          > > >
                          > > > > z tym dobrze, to
                          > > > >
                          > > > > "nu, soll sein".
                          > > >
                          > > >
                          > > > A wydawalo mi sie, ze to nawet trafne
                          > > >
                          > > > Kici, kici, kici, kici
                          > > > Wy wszyscy antysemici
                          > > > Tutaj sieczka
                          > > > A tam wodeczka
                          > > > Wasz rozum sie nasyci
                          > > >
                          > > > Niektorzy swietnie pod to podchodza. Sami, bez pomocy.
                          > > > Dziekuje za cytat.
                          > > > Pozdrowienia z Tel-Awiwu
                          > > >
                          > > > Wtracalski
                          > >
                          > >
                          > > Zalosne bydle.
                          > >
                          > > A zbydlecenie nie zydowskie.
                          > >
                          > > Uniwersalne.
                          >
                          > nu, proze, tu masz przyklad: wtracalski mial ochote przygadac, zrobil to
                          > elegancko, jak zawsze, ironicznie, bez bluzgania i obrazania. dostal na do
                          > odpowiedz "bydle"


                          Ze Szanowna Pani nie widzi nic niestosownego w skomentowaniu ludzkiej
                          smierci kretynskim wierszykiem, to tylko Pani sprawa. Róznica wrazliwosci.
                          Mamy takie powiedzenie: <Ciszej nad ta trumna>. Moze u Was obowiazuja inne
                          normy, ale nie przypuszczam.

                          > oczywiscie z natychmiastowym zapewnieniem ze to uniwersalne,
                          >
                          > nie zydowskie... typowe antysemickie zapewnienie. widac, nadepnal ci na
                          > odcisk...

                          Tak, wlasnie tak. Nie zydowskie zbydlecenie, tylko uniwersalne. Takich bydlakow
                          widzi sie wszedzie na swiecie. Bydlo to bydlo.


                  • Gość: dana33 Re: soll sein IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 22:38
                    Gość portalu: postmortem napisał(a):

                    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                    >
                    > nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                    > > jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym dobrze, nu soll sein.
                    >
                    >
                    > Patrz:
                    >
                    >
                    > <a href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                    f=50&w=5101582&a=
                    > 5119762"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                    f=50&w=51
                    > 01582&a=5119762</a>
                    >
                    > Jeszcze raz winszuje kolegi. On jest z pewnoscia bogaty moralnie. Jak Pani
                    > z tym dobrze, to
                    >
                    > "nu, soll sein".
                    >
                    nu, po pierwsze to nie kolega, bo go nie znam, a prawde mowiac to szkoda, bo
                    wydaje mi sie mily (je szyneczke), po drugie to nie wiem, co w tym wierszyku
                    swiadczy o jego moralnosci wogole, a po trzecie to owszem, dobrze mi z tym i
                    soll sein.

                • Gość: zbalansowany Re: Specjalnie dla Dany IP: 61.68.133.* 30.03.03, 04:52


                  Postaram odpowiedziec przynajmniej na czesc zarzutow z twojego postu

                  Gość portalu: dana33 napisał(a):


                  )
                  ) nu, mysle, ze jak otworzysz encyklopedie pod haslem antysemityzm, to
                  dokladnie
                  ) przeczytasz, co to znaczy.

                  wiem co ten termin oznacza

                  ja ci moge powiedziec, ze ciagla wroga z gory
                  ) pozycja przeciw zydom, ze ciagle wjezdzanie na zydow i ciagle oskarzanie
                  tylko
                  ) ich kiedys a dzisiaj i ich i israela o wszystkie nieszczescia na tym swiecie
                  i
                  ) o wszystkie przestepstwa na tym swiecie to jest antysemityzm.


                  Dlaczego wpadasz w przesade. Kiedy oskarzalem Izrael i zydow owszystkie
                  nieszczescia i przestepstwa (?)?!


                  i przestan mi tu
                  ) mowic dobrzy zydzi i zli zydzi lub zyd z malej litery lub z duzej to roznica
                  ) itd itd. bo to jest tez antysemityzm, typowe dla antysemity to
                  twierdzenie "moj
                  )
                  ) nalepszy przyjaciel jest zydem.

                  Owszem kilku bardzo bliskich mi ludzi jest zydami. Smieszne bo teraz sie
                  zastanawiam czy mam to napisac z duzej czy malej litery jako ze wszyscy oni sa
                  zupelnie niereligijni.

                  i nie liczcie na glupote zydow, bo to w
                  ) wiekszosci rasa inteligentna, a nawet ponad przecietnosc. i nie mowie tego,
                  bo
                  ) chce nas wywyzszyc, tylko bo ma to swoje podloze: nawet jak ja nie jestem
                  ) religijna zupelnie, to ci zydzi ortodoksyjni, ktorzy zajmuja sie nauka tory,
                  to
                  )
                  ) to jest cwiczenie mozgu, ktorego nie ma chyba w zadnej innej religii, to jest
                  ) ciagle i powrotne czytanie i dyskutowanie i proby zrozumienia i interpretacje
                  ) wszystkiego co tam jest zawarte.

                  te kretynskie linki z cytatami z talmudu czy
                  ) tory, to dla ciebie ostatecznosc, ale nie masz zielonego pojecia ile tam jest
                  ) jeszcze punktow i paragrafow ktore dokladnie objasniaja i opisuja i daja ci
                  ) pole do myslenia.

                  Religioznawca nie jestem i zazwyczaj religii nie ruszam. Wyjatek robilem tylko
                  wtedy gdy ktorys z waszych zaczynal wrzeszczec ze np "terroryzm ma swoje zrodlo
                  w Islamie" czy ze "islamisci wysadzaja sie w powietrze bo chca sie szybciej
                  dostac do tych ilus tam obiecanych przez Islam dziewic" slowem wtedy gdy ktos
                  usilowal mieszac religie z polityka i zaczynal "udowadniac to" Koranem.

                  Moj stosunek do judaizmu nie jest wrogi (nie dotyczy on mnie osobiscie)niemniej
                  bardzo krytyczny. Pisze to tylko dlatego ze sama powiedzialas iz trzymasz sie z
                  daleka od religii wiec mam nadzieje ze cie tym nie uraze. Krytyczny dlatego ze
                  judaizm zawiera w sobie "podwojna moralnosc" ktorej na pewno nie znajdziesz w
                  religiach chrzescijanskich. Zgodzisz sie zapewne rowniez z tym ze sa w
                  judaizmie nurty skrajne ktore usiluja usprawiedliwic wiele nieprawosci
                  podpierajac sie Talmudem. Poczytaj co twierdzil Kahane (w koncu Rabaj) i jak on
                  mieszal religie z polityka. Robi to do tej pory spory odlam a raczej odlamy)
                  zydow. Poza tym samo ustawienie w waszej religii "my jestesmy ci wybrani, ci
                  lepsi" jest co najmniej denerwujace.
                  Zaden katolik czy protestant nie bedzie twierdzil iz jest z powodu swojej
                  religii lepszy niz reszta swiata.


                  tak samo z tymi idiotycznymi twierdzeniami o tym ze zydzi
                  ) umieja robic geszefty i pieniadze, to tez ma swoje zrodlo, i to wlasnie wy
                  nie
                  ) zydzi macie w tym swoje palce


                  danale nie przypominam sobie abym sie na te tematy wypowiadal ale popatrz jak
                  ty uogolniasz i wsadzasz wszystkich nie zydow do jednego worka. To taki semicki
                  antygoizm, czyli odwrotnosc antysemityzmu.
                  Nie sadze iz mam sie czuc winny bo naprawde w niczym palcow nie maczalem.



                  : jako ze zydom przez stulecia zabronione bylo
                  ) wykonywanie wiekszosci zawodow, a zyc przeciez musieli z czegos, to wzieli
                  sie
                  )
                  ) za to, za co nie zydzi sie nie brali bo to nie bylo "in" na dzisiejszy jezyk:
                  ) za pieniadze. jak ci najprawdopodobniej wiadomo, pieniadze sie ma ale sie o
                  ) nich nie mowi i sie ich nie robi. wiec robil je dla nie zydow zyd. wycwiczyl
                  ) sie dobrze, jako ze inteligenty (patrz wyzej) i rowniez nie w ciemie bity,
                  ) zobaczyl jak moze sam na tym zarobic i tak juz zostalo. a co w tym zlego? ze
                  ) zyd kradnie? jak powiedzial kiedys ben gurion, my bedziemy wtedy normalnym
                  ) narodem, jak bedziemy takim, jakie sa inne. i tak mamy wsrod zydow zlodzieji,
                  ) oszukiwaczy, prostytutki, mordercow, poetow, pisarzy, doskonalych strategow
                  ) wojskowych, malarzy, uczonych, DOKLADNIE JAK W KAZDYM INNYM NARODZIE.


                  Danale nigdy inaczej nie myslalem wiec nie musisz mi tych rzeczy wyjasniac.


                  dlaczego
                  ) nazywam ciebie i podobnych do ciebie, bo jest was tutaj pelno, antysemitami?
                  bo
                  )
                  ) oskarzacie, nigdy nie pytacie dlaczego, nigdy nie staracie sie zrozumiec,
                  macie
                  )
                  ) wyrobione zdanie na podstawie gazet, linkow, tv, prasy, nie na wlasnych
                  ) obserwacjach, nikt z was nie byl ani razu w israelu, ale naturalnie wszystko
                  ) wiecie.


                  Danale strasznie upraszczasz sprawe. Oczywiscie ze to co wiem wiem z telewizji,
                  publikacji, ksiazek, internetu i w Izraelu nie bylem. Nie wiem wszystkiego ale
                  to co wiem pozwala mi na wyrobienie sobie wlasnej opinii o tym co sie tam
                  dzieje.
                  Piszesz tak jakbys uwazala ze reszta swiata poza Izraelem jest
                  niedoinformowana; tak nie jest.


                  wielu z was nawet zyda na oczy nie widzial, ale wie, oczywiscie ze wie.


                  Ja widzialem, a ci co nie widzieli tez w koncu moga sie orientowac o co na BW
                  chodzi. Co ma "widzenie zyda" wspolnego z Palestyna?

                  ) jestescie przekonani o waszej racji a wasza racja jest zawsze, ale to zawsze
                  ) wroga zydom i israelowi.


                  Dana wyciagam wnioski na podstawie tego co wiem, widze i czytam. Czy jest jakis
                  kraj ktory od 35 lat okupuje inny kraj, jezdzi czilgami po cudzych ulicach i
                  ktorego armia ma na sumieniu po paru cywili dziennie?
                  Danale stan na chwile "z boku" i zastanow sie czy to jest do zaaprobowania dla
                  reszty swiata? I jak na podstawie tylko tych dwoch faktow mozna wyrazac sie
                  sympatycznie o twoim kraju? - tylko te dwa przekreslaja cala reszte bo coby sie
                  nie powiedzialo i tak to nie ma znaczenia w swietle tych dwoch.



                  mozesz mi powiedziec teraz zydowska hucpa, ale ja
                  ) czuje sie o tyle wyzsza od ciebie, bo ja nigdy, nigdy nie oskarzam nikogo,
                  nie
                  ) cytuje, nie oczerniam, zyda czy nie zyda, jesli NIE WIEM.


                  znowu zakladasz ze wszyscy poza Izraelem to banda nic nie wiedzacych
                  ignorantow; na jakiej podstawie tak mowisz i co to za wiedza tajemna ktora ty
                  posiadasz a my nie?


                  staram sie byc w
                  ) pierwszej lini czlowiekiem, potem dopiero zydem i israelczykiem. a wiedziec
                  to
                  ) nie tylko linki i to do tego absolutnie jednostronne: lewicowo-arabsko-
                  ) antyisraelskie. ten artykul w spieglu, nu, naprawde, znow grupa zydow, ktorzy
                  ) sie boja, jakimi to ekscesami przeciwko zydom moze sie skonczyc na nowa
                  nagonka
                  )
                  ) na zydowskich amerykanow.


                  Dana co to znaczy "nowa" nagonka? Amerykanscy zydzi maja sie swietnie (sa tacy
                  co twierdza ze za swietnie). Moze sie to rzeczywiscie skonczyc gdy beda
                  uprawiac tak polityke jak uprawiaja.



                  widzisz, prawda jest, ze nam bardzo na reke ta wojna,
                  )
                  ) ja jestem zadowolona, bo saddam przedewszystkim zagraza mnie. ale mimo to to
                  ) przeciez takie kretynstwo myslec i pisac, ze to my wciagnelismy ameryka i uk
                  do
                  )
                  ) tej wojny. po prostu smiechu warte.


                  Danale wybacz,tu musze byc z toba szczery. Ja tez tak uwazam i jak zauwazylas
                  nie jestem odosobniony. Myslalem ze po przeczytaniu setek pozycji z calego
                  swiata i ty zmienisz zdanie.

                  jak juz wtracalski napisal, mroweczka pcha
                  ) slonia... nu, i tak cie nic nie przekona, bo wlasnie w antysemityzmie jest wg
                  ) mnie tez i duzo zazdrosci i duzo strachu, przed czyms czego sie nie za bardzo
                  ) zna i nie mozna tez zrozumiec... nu, ja ciebie nie przekonam, zdaje sobie z
                  ) tego sprawe, ani ciebie ani innych, bo na kogo bedziecie mogli dalej tak pluc?


                  Danale z tym 'pluciem to przesadzasz". Sa wprawdzie tacy ktorzy tym sie zajmuja
                  ale chyba mnie do nich trudno zaliczyc; naprawde zadko ponos
                  • Gość: zbalansowany Re: Specjalnie dla Dany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 30.03.03, 09:08

                    Zezarlo mi koncowke wiec tu koncze


                    oskarzac? wypominac? jestem przekonana, ze jak bym zaczela dzisiaj z toba
                    dyskusje na temat obrazow rubensa i jego milosci do
                    saskii, to natychmiast
                    znalazlbys tam jakiego zyda, ktory....


                    danale tu cie ponioslo. Kiedy ja wypowiadalem sie negatywnie o zydach ktorzy
                    nie byli politykami? nie sadze abys mogla cos takiegi znalezc w moich postach(?)





                    nu, musze ci uczciwie powiedziec, ze
                    jestescie wszyscy biedni moralnie, ale jak wam z tym
                    dobrze, nu soll sein.


                    Danale


                    Tak - jestem przeciw wojnie z Irakiem, tak, jestem przeciw waszej okupacji ziem
                    palestynskich, tak, nie cierie tego waszego premiera, tak, nie rozumiem jak
                    mozna go bylo wybrac na premiera, tak, uwazam ze wasze lobby wkecilo ameryke do
                    wojny, ale NIE, to wszystko jeszcze nie robi ze mnie antysemity.

                  • Gość: dana33 do zbalansowanego IP: *.adsl.actcom.co.il 30.03.03, 11:20
                    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                    > Postaram odpowiedziec przynajmniej na czesc zarzutow z twojego postu

                    nu, ja nic nie zarzucalam, po prostu stwierdzilam fakty

                    > Dlaczego wpadasz w przesade. Kiedy oskarzalem Izrael i zydow owszystkie
                    > nieszczescia i przestepstwa (?)?!

                    nu, zbalansowany, nie moge cie "posadzic" o milosc do zydow i israela, ale
                    zdaje sobie sprawe, ze jestes czlowiekiem bardzo inteligentym, wiec nie
                    rozczarowywuj mnie przynajmniej w tym punkcie. idiota by oczywiscie oskarzal,ty
                    natomiast nigdy nie oskarzasz. ty robisz to "z klasa": link tu, link tam,
                    bierzesz udzial na watkach tylko anty-israelskich (zaprosilam cie na zabranie
                    zdania na watku o arabach, wprawdzie dzisiaj tam jeszcze nie weszlam, ale
                    watpie czy zabrales tam glos), i jak otworzylam watek o arafacie, to
                    natychmiast powiedziales swoje zdanie POROWNUJAC go do szarona, oczywiscie.
                    innymi slowy, manipulacja.

                    > w Islamie" czy ze "islamisci wysadzaja sie w powietrze bo chca sie szybciej
                    > dostac do tych ilus tam obiecanych przez Islam dziewic" slowem wtedy gdy ktos
                    > usilowal mieszac religie z polityka i zaczynal "udowadniac to" Koranem.

                    nu, bardzo cie prosze, zbalansowany, te dziewice to nie pomysl zydow czy
                    israela, to "produkt" arafatowski, tak ze pretensje do twojego najlepszego
                    przyjaciel prosze.

                    > ...Krytyczny dlatego ze
                    > judaizm zawiera w sobie "podwojna moralnosc" ktorej na pewno nie znajdziesz w
                    > religiach chrzescijanskich.

                    nu, zbalansowany, ales mnie tu rozsmieszyl. chcesz troszke podyskutowac o roli
                    kosciola katolickiego w czasie II wojny swiatowej? np o ich wspolpracy z
                    Hitlerem? to ta milosc do blizniego nim tak kierowala. powiem ci cos. do 15
                    roku zycia nie wiedzialam ze jestem zydowka. wychowana bylam jako katolicka
                    dziewczynka razem ze wszystkimi ceremoniami jak chrzest i komunia. nie
                    opowiadaj mi to o moralnosci katolickiego kosciola.

                    Zgodzisz sie zapewne rowniez z tym ze sa w
                    > judaizmie nurty skrajne ktore usiluja usprawiedliwic wiele nieprawosci
                    > podpierajac sie Talmudem. Poczytaj co twierdzil Kahane (w koncu Rabaj) i jak
                    on
                    >
                    > mieszal religie z polityka. Robi to do tej pory spory odlam a raczej odlamy)
                    > zydow.

                    nu, absolutnie sie z toba zgodze. ale tu sam dales przyklad na antysemityzm.
                    mozesz byc krytycznie nastawiony, ale ty manipulujesz. dlaczego? po pierwsze,bo
                    partia kahane zostala przez israelski sad wyciagnieta z pod prawa, ty o tym
                    wiesz, ale naturalnie nie piszesz. ktos kto nie zna tego, jest z twojego zdania
                    przekonany, ze rzad israelski oczywiscie popiera ta partie, co sie nie zgadza z
                    prawda. po drugie, owszem sa u nas extremisci, ale NIE "spory odlam", jest
                    grupa kilkudziesieciu tysiecy ludzi, to wszystko. ale oczywiscie mozna
                    slowo "spory odlam" wziac rowniez za np milion ludzi, co juz jest 1/5
                    mieszkancow israela, prawda? nu, znow manipulacja.

                    Poza tym samo ustawienie w waszej religii "my jestesmy ci wybrani, ci
                    > lepsi" jest co najmniej denerwujace.
                    > Zaden katolik czy protestant nie bedzie twierdzil iz jest z powodu swojej
                    > religii lepszy niz reszta swiata.

                    nu, religijna nie jestem, ale zdaje sie ze bog to powiedzial, a nie my. juz ci
                    powiedzialam, ze moja mama uwaza, ze my jestesmy narod wybrany do carot?

                    > danale nie przypominam sobie abym sie na te tematy wypowiadal ale popatrz jak
                    > ty uogolniasz i wsadzasz wszystkich nie zydow do jednego worka. To taki
                    semicki
                    >
                    > antygoizm, czyli odwrotnosc antysemityzmu.
                    > Nie sadze iz mam sie czuc winny bo naprawde w niczym palcow nie maczalem.
                    nu, wyjasnialam ci ogolnie, co to antyzemityzm, ok, nie maczales w geszeftach
                    palcy.

                    nu, jak nie myslales, to traktuj nas jak kazdy inny narod, np. jak chinczykow.
                    o ich zbrodniach nikt nie mowi....

                    > Danale strasznie upraszczasz sprawe. Oczywiscie ze to co wiem wiem z
                    telewizji,
                    > publikacji, ksiazek, internetu i w Izraelu nie bylem. Nie wiem wszystkiego
                    ale
                    > to co wiem pozwala mi na wyrobienie sobie wlasnej opinii o tym co sie tam
                    > dzieje.
                    > Piszesz tak jakbys uwazala ze reszta swiata poza Izraelem jest
                    > niedoinformowana; tak nie jest.

                    nu, nie pisalam o reszcie swiata, pisalam o antysemitach. a jesli nie jestes
                    taki wrogi i nie antysemita, to dlaczego na przyklad nigdy sie o nic nie pytasz
                    bez manipulacji? dlaczego nie przyjmujesz np mojego zdania o czyms, tylko
                    ciagle w kolko te arabsko-faszystowskie linki? www.debka.com czytac nie chcesz,
                    to do ciebie nie przemawia, ale www.intifada.com. to owszem.

                    > Ja widzialem, a ci co nie widzieli tez w koncu moga sie orientowac o co na BW
                    > chodzi. Co ma "widzenie zyda" wspolnego z Palestyna?

                    nu, bardzo duzo.

                    > Dana wyciagam wnioski na podstawie tego co wiem, widze i czytam. Czy jest
                    jakis >
                    > kraj ktory od 35 lat okupuje inny kraj, jezdzi czilgami po cudzych ulicach i
                    > ktorego armia ma na sumieniu po paru cywili dziennie?
                    > Danale stan na chwile "z boku" i zastanow sie czy to jest do zaaprobowania
                    dla
                    > reszty swiata? I jak na podstawie tylko tych dwoch faktow mozna wyrazac sie
                    > sympatycznie o twoim kraju? - tylko te dwa przekreslaja cala reszte bo coby
                    sie
                    >
                    > nie powiedzialo i tak to nie ma znaczenia w swietle tych dwoch.

                    nu, o tym to juz dawno wiem, ze nie ma co z toba dyskutowac, bo oczywiscie nie
                    idziesz do poczatku konfliktu, nie przyznasz nigdy, ze oni zaczynali z nami te
                    wojny i te tereny byly zdobyte w wyniku ich przegranej, itd itd itd co juz
                    pisalam tysac razy i ani razu nie przyznales nawet faktow historycznych, jesli
                    byly one na korzysc israela.

                    > znowu zakladasz ze wszyscy poza Izraelem to banda nic nie wiedzacych
                    > ignorantow; na jakiej podstawie tak mowisz i co to za wiedza tajemna ktora ty
                    > posiadasz a my nie?

                    nu, przede wszystkim nie uzywam slowa banda. nawet nie w stosunku do
                    antysemitow. ja ci powiem jaka to wiedza tajemna: my zyjemu tu, musimy znalezc
                    sie w tej sytuacji, znamy mentalnosc arabska lepiej niz ci poza israelem i
                    tutaj chodzi o nasze zycie i nasza egzystencje. nawet jako antysemita mozesz
                    przyjechac do israela i sam na wlasne oczy zobaczyc i potem wyrobic sobie
                    zdanie.

                    > Dana co to znaczy "nowa" nagonka? Amerykanscy zydzi maja sie swietnie (sa
                    tacy
                    > co twierdza ze za swietnie). Moze sie to rzeczywiscie skonczyc gdy beda
                    > uprawiac tak polityke jak uprawiaja.

                    nu, nowa nagonka bo stare sa jeszcze w pamieci zydow. a boja sie wlasnie, ze
                    przestanie im byc tak dobrze. pogromy sa mozliwe wszedzie, nie tylko w rosji i
                    polsce.

                    > Danale wybacz,tu musze byc z toba szczery. Ja tez tak uwazam i jak zauwazylas
                    > nie jestem odosobniony. Myslalem ze po przeczytaniu setek pozycji z calego
                    > swiata i ty zmienisz zdanie.

                    nu, wiem ze nie jestes odosobniony, co nie zmienia faktu, ze to idiotyczne.

                    nu, slicznie, ze jestes przeciwko wojnie. ja tez kiedys tak bezmyslnie bylam
                    przeciwko wojnom, dopoki zycie mnie nie nauczylo lepiej. jestes przeciwko
                    wojnie, to znaczy jestes za saddamem. dopiero wczoraj ogladalam na sky news
                    interview z kurdyjka zamieszkala dzisiaj w anglii. mowila o 2,5 miliona ofiar
                    rezimu saddamowego. nu , badz za nim. ja natomiast jestem za tym, zeby go
                    usunac, i to nie tylko bo maltertuje swoj narod, ale zupelnie egoistycznie
                    dlatego, ze on zagraza mojemu zyciu. i jeszcze jedno. jak my bysmy mieli sile
                    wciagnac ameryke i uk w ta wojne, to bysmy mieli sile powiedziec im, ze maja
                    zrobic ta wojne wg naszych planow. moze by trwala wiecej niz 6 dni, ale nie
                    znalezliby sie w sytuacji, w jakiej znajduja sie teraz, tego mozesz byc pewien.
                    • Gość: zbalansowany Re: do zbDany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 30.03.03, 16:57
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      >
                      > nu, slicznie, ze jestes przeciwko wojnie. ja tez kiedys tak bezmyslnie bylam
                      > przeciwko wojnom, dopoki zycie mnie nie nauczylo lepiej.


                      www.marchforjustice.com/id191.htm
                      • Gość: dana33 do zbalansowanego IP: *.adsl.actcom.co.il 30.03.03, 19:28
                        Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                        > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                        >
                        > >
                        > > nu, slicznie, ze jestes przeciwko wojnie. ja tez kiedys tak bezmyslnie byl
                        > am
                        > > przeciwko wojnom, dopoki zycie mnie nie nauczylo lepiej.
                        >
                        >
                        > <a
                        href="http://www.marchforjustice.com/id191.htm"target="_blank">www.marchforj
                        > ustice.com/id191.htm</a>

                        nuuu, nie spodziwalam sie niczego innego. straciles na znalezienie tego troche
                        czasu, musze powiedziec. ciagle nie masz c zasu na znalezienie tego linka z
                        cytatem szarona?? jestes nie tylko antysemita, jestes fanatyczny.
                        • Gość: zbalansowany Re: IP: *.mel.dialup.connect.net.au 30.03.03, 19:43
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          > >
                          > > >
                          > > > nu, slicznie, ze jestes przeciwko wojnie. ja tez kiedys tak bezmyslni
                          > e byl
                          > > am
                          > > > przeciwko wojnom, dopoki zycie mnie nie nauczylo lepiej.
                          > >
                          > >
                          > > <a
                          > href="http://www.marchforjustice.com/id191.htm"target="_blank">www.marchforj
                          > > ustice.com/id191.htm</a>
                          >
                          > nuuu, nie spodziwalam sie niczego innego. straciles na znalezienie tego
                          troche
                          > czasu, musze powiedziec. ciagle nie masz c zasu na znalezienie tego linka z
                          > cytatem szarona?? jestes nie tylko antysemita, jestes fanatyczny.




                          Jezeli masz na mysli fanatycznego przeciwnika wojen i przemocy to tak, jestem
                          fanatyk.

                          linku do wypowiedzi Szarona nie mam, ale jezeli naprawde chcesz wiedziec to
                          wiem jak to zrobic.
                          Wejdz na www.wprost.pl i na forum swiat. Jest tam facet ktory naprawde wie
                          wszystko o polityce w Izraelu. Podpisuje sie smiesznie "dreczypupka" (kiedys
                          nawet wlaczyl sie do naszej dyskusji na tym forum); mieszka w Izraelu i mozesz
                          zadac mu to pytanie, na pewno ci odpowie.
                          • Gość: Wuj Ingmar Cytaty IP: *.client.attbi.com 30.03.03, 23:24
                            1. "There is a huge gap between us (Jews) and our enemies ­not just in ability but in morality, culture, sanctity of
                            life, and conscience. They are our neighbors here, but it seems as if at a distance of a few hundred meters
                            away, there are people who do not belong to our continent, to our world, but actually belong to a different
                            galaxy." Israeli president Moshe Katsav. The Jerusalem Post, May 10, 2001

                            2. "The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more".... Ehud Barak, Prime
                            Minister of Israel at the time - August 28, 2000. Reported in the Jerusalem Post August 30, 2000

                            3. " [The Palestinians are] beasts walking on two legs." Menahim Begin, speech to the Knesset, quoted in
                            Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts". New Statesman, 25 June 1982.

                            4. "The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." "
                            Isreali Prime Minister (at the time) in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988

                            5. "When we have settled the land, all the Arabs will be able to do about it will be to scurry around like drugged
                            cockroaches in a bottle." Raphael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defence Forces, New York Times, 14 April
                            1983.

                            6. "How can we return the occupied territories? There is nobody to return them to." Golda Meir, March 8, 1969.

                            7. "There was no such thing as Palestinians, they never existed." Golda Maier Israeli Prime Minister June 15,
                            1969

                            8. "The thesis that the danger of genocide was hanging over us in June 1967 and that Israel was fighting for its
                            physical existence is only bluff, which was born and developed after the war." Israeli General Matityahu Peled,
                            Ha'aretz, 19 March 1972.

                            9. David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab leader, I would never sign an agreement
                            with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest
                            them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their
                            fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?"
                            Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.

                            9a. Ben Gurion also warned in 1948 : "We must do everything to insure they ( the Palestinians) never do return."
                            Assuring his fellow Zionists that Palestinians will never come back to their homes. "The old will die and the young
                            will forget."

                            10. "We have to kill all the Palestinians unless they are resigned to live here as slaves." Chairman Heilbrun of the
                            Committee for the Re-election of General Shlomo Lahat, the mayor of Tel Aviv, October 1983.

                            11. "Every time we do something you tell me America will do this and will do that . . . I want to tell you
                            something very clear: Don't worry about American pressure on Israel. We, the Jewish people, control America,
                            and the Americans know it." - Israeli Prime Minister, Ariel Sharon, October 3, 2001, to Shimon Peres, as
                            reported on Kol Yisrael radio. (Certainly the FBI's cover-up of the Israeli spy ring/phone tap scandal suggests
                            that Mr. Sharon may not have been joking.

                            12. "We declare openly that the Arabs have no right to settle on even one centimeter of Eretz Israel... Force is
                            all they do or ever will understand. We shall use the ultimate force until the Palestinians come crawling to us on
                            all fours." Rafael Eitan, Chief of Staff of the Israeli Defense Forces - Gad Becker, Yediot Ahronot 13 April 1983,
                            New York Times 14 April 1983.

                            13. "We must do everything to ensure they [the Palestinian refugees] never do return" David Ben-Gurion, in his
                            diary, 18 July 1948, quoted in Michael Bar Zohar's Ben-Gurion: the Armed Prophet, Prentice-Hall, 1967, p. 157.

                            15. "We should prepare to go over to the offensive. Our aim is to smash Lebanon, Trans-Jordan, and Syria. The
                            weak point is Lebanon, for the Moslem regime is artificial and easy for us to undermine. We shall establish a
                            Christian state there, and then we will smash the Arab Legion, eliminate Trans-Jordan; Syria will fall to us. We
                            then bomb and move on and take Port Said, Alexandria and Sinai." David Ben-Gurion, May 1948, to the General
                            Staff. From Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.

                            16. "We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid
                            the Galilee of its Arab population." Israel Koenig, "The Koenig Memorandum"

                            17. "Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even know the names of these Arab
                            villages, and I do not blame you because geography books no longer exist. Not only do the books not exist, the
                            Arab villages are not there either. Nahlal arose in the place of Mahlul; Kibbutz Gvat in the place of Jibta; Kibbutz
                            Sarid in the place of Huneifis; and Kefar Yehushua in the place of Tal al-Shuman. There is not a single place built
                            in this country that did not have a former Arab population." Moshe Dayan, address to the Technion, Haifa,
                            reported in Haaretz, April 4, 1969.

                            18. "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the
                            Palestinian population?' Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said 'Drive them out!'" Yitzhak Rabin,
                            leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.

                            19. Rabin's description of the conquest of Lydda, after the completion of Plan Dalet. "We shall reduce the Arab
                            population to a community of woodcutters and waiters" Uri Lubrani, PM Ben-Gurion's special adviser on Arab
                            Affairs, 1960. From "The Arabs in Israel" by Sabri Jiryas.

                            20. "There are some who believe that the non-Jewish population, even in a high percentage, within our borders
                            will be more effectively under our surveillance; and there are some who believe the contrary, i.e., that it is easier
                            to carry out surveillance over the activities of a neighbor than over those of a tenant. [I] tend to support the latter
                            view and have an additional argument:...the need to sustain the character of the state which will henceforth be
                            Jewish...with a non-Jewish minority limited to 15 percent. I had already reached this fundamental position as
                            early as 1940 [and] it is entered in my diary." Joseph Weitz, head of the Jewish Agency's Colonization
                            Department. From Israel: an Apartheid State by Uri Davis, p.5.

                            21. "Everybody has to move, run and grab as many hilltops as they can to enlarge the settlements because
                            everything we take now will stay ours... Everything we don't grab will go to them." Ariel Sharon, Israeli Foreign
                            Minister, addressing a meeting of militants from the extreme right-wing Tsomet Party, Agence France Presse,
                            November 15, 1998.

                            22. "It is the duty of Israeli leaders to explain to public opinion, clearly and courageously, a certain number of
                            facts that are forgotten with time. The first of these is that there is no Zionism,colonialization or Jewish State
                            without the eviction of the Arabs and the expropriation of their lands." Yoram Bar Porath, Yediot Aahronot, of 14
                            July 1972.

                            23. "Spirit the penniless population across the frontier by denying it employment... Both the process of
                            expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and circumspectly." Theodore Herzl,
                            founder of the World Zionist Organization, speaking of the Arabs of Palestine,Complete Diaries, June 12, 1895
                            entry.

                            24. "One million Arabs are not worth a Jewish fingernail."
                            • net4 'Cytaty' from US Code 31.03.03, 03:16
                              'Nazi party members or their symatizers are not eligible for any immigration
                              benefits in USA...'. No waivers.

                              Stary psychopato, sfalszowals podania?


                              • Gość: Wuj Ingmar A co ja, Żydem jestem? IP: *.client.attbi.com 31.03.03, 05:41
                                net4 napisał:

                                > 'Nazi party members or their symatizers are not eligible for any immigration
                                > benefits in USA...'. No waivers.

                                Skąd ten "nazizm"? Czy ja kiedykolwiek iSSrael albo SSharona popierałem?
                              • Gość: Wuj Ingmar I skąd ten "stary", jojo? IP: *.client.attbi.com 31.03.03, 05:53
                                net4 napisał:

                                > Stary psychopato, sfalszowals podania?

                                Czyżby Ci się zdawało, jojo, że jak ktoś nie ma większych kłopotów z ortografią, to musi to być jakiś przedstawiciel
                                przedwojennej polskiej inteligencji, który cudem uniknął spotkania z zażydzonym NKWD albo UB?
    • Gość: nikt Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.abo.wanadoo.fr 29.03.03, 15:15
      Nikt to w ich interesie i glupi by byli gdyby sie sprzeciwili, nie?
      US za nich chce robote zrobic, no to niech robi
      Moga tylko sie przeliczyc co do wprawy USmanow w zalatwianiu takich spraw...
      • Gość: Kasia Irak zbombardowal Izrael i bral udzial w wojnach IP: 80.230.25.* 29.03.03, 22:23
        W wojnach przeciw Izraelowi to niby dlaczego mieli sie sprzeciwiac.
        Jednego gada , islamskiego morderce mniej , nie sadzicie tak wypierdki ?
        Przynajmniej za ostatnie Scudy z 1991 im sie nalezalo .
        pzdr Kasia

        Gość portalu: nikt napisał(a):

        > Nikt to w ich interesie i glupi by byli gdyby sie sprzeciwili, nie?
        > US za nich chce robote zrobic, no to niech robi
        > Moga tylko sie przeliczyc co do wprawy USmanow w zalatwianiu takich spraw...
    • Gość: Tomek44 Do Dany33 IP: *.inter.net.il 29.03.03, 20:01

      דנה
      אני רואה שהם משתגעים
      מהעברית שלנו. שישתגעו
      ד"ש חם
      תומק
      • Gość: dana33 do tomka44 IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 20:37
        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

        >
        > דנה
        > אני רואה שהם מ
        > ;שתגעים
        > מהעברית שלנו.
        > שישתגעו
        > ד"ש חם
        > תומק

        nuuu,
        ..אלא מה
        • Gość: dana33 do tomka44 i wtracalskiego IP: *.adsl.actcom.co.il 29.03.03, 22:59
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
          >
          > >
          > > דנה
          > > אני רואה שהם &
          > #1502;
          > > ;שתגעים
          > > מהעברית שלנ
          > 493;.
          > > שישתגעו
          > > ד"ש חם
          > > תומק
          >
          > nuuu,
          > ..אלא מה

          nu, eureka, jak sie to u nas mowi, powoli, jak u polanija ale asimon mi wpadl,
          postmortem szlag trafia, bo jak my tu po hebrajsku sobie, to u niego wychodza
          znaki zapytania, bo nie ma hebrajskich liter, a nawet jakby mial, to by nie
          zrozumial.... nu, soll sein.
      • fredzio54 Re: Do Dany33 01.04.03, 06:11
        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

        >
        > דנה
        > אני רואה שהם מ
        > ;שתגעים
        > מהעברית שלנו.
        > שישתגעו
        > ד"ש חם
        > תומק
        ha.. ha...
    • Gość: Fredzio54 Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.de.ibm.com 31.03.03, 14:29
      Ja pchalem Swiat do wojny bo nienawydze Arabow i placy 6 ZL z litra
      a arabstwo sa Bogaci i placa 80 gr/Litra maja pelne charemy Blondynek
      biwo i zrania.
      MY CHCEMY TEZ NIE PRACOWAC SIEDZIC W HAREMACH I ORGIE WYKONYWAC !
      • Gość: zbalansowany Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.mel.dialup.connect.net.au 31.03.03, 14:33
        Gość portalu: Fredzio54 napisał(a):

        > Ja pchalem Swiat do wojny bo nienawydze Arabow i placy 6 ZL z litra
        > a arabstwo sa Bogaci i placa 80 gr/Litra maja pelne charemy Blondynek
        > biwo i zrania.
        > MY CHCEMY TEZ NIE PRACOWAC SIEDZIC W HAREMACH I ORGIE WYKONYWAC !


        Fredziu

        Ty potwierdziles to co ja zawsze przypuszczalem.
        Twoje najwieksze mazenie to zostac ARABEM!

        Fredziu gratuluje szczerosci!!!!
        • Gość: Fredzio54 Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: *.de.ibm.com 31.03.03, 14:37
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          > Gość portalu: Fredzio54 napisał(a):
          >
          > > Ja pchalem Swiat do wojny bo nienawydze Arabow i placy 6 ZL z litra
          > > a arabstwo sa Bogaci i placa 80 gr/Litra maja pelne charemy Blondynek
          > > biwo i zrania.
          > > MY CHCEMY TEZ NIE PRACOWAC SIEDZIC W HAREMACH I ORGIE WYKONYWAC !
          >
          >
          > Fredziu
          >
          > Ty potwierdziles to co ja zawsze przypuszczalem.
          > Twoje najwieksze mazenie to zostac ARABEM!
          >
          > Fredziu gratuluje szczerosci!!!!
          Ja Arab ! na tychmiast sie zastrzele ! taki wstyd byc arabem !!
          Tfu Dzikus
        • Gość: zbalansowany Do Dany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 31.03.03, 14:39


          Danale

          Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonicznej. A
          moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrzyma z
          Polski"; widze ze chlop w potrzebie?
          • Gość: Fredzio54 Re: Do Dany IP: *.de.ibm.com 31.03.03, 14:51
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            >
            >
            > Danale
            >
            > Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonicznej. A
            > moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrzyma z
            > Polski"; widze ze chlop w potrzebie?
            Dzeiki jestem zajety juz nie pcoczeban mi wasza pomoc.Ale zanono ze polacy o
            Haremach nie maza bo z dozo wodke chlaja !
          • Gość: Tomek44 Re:do zbalansowanego IP: 213.8.97.* 31.03.03, 16:23
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            >
            >
            > Danale
            >
            > Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonicznej. A
            > moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrzyma z
            > Polski"; widze ze chlop w potrzebie?

            Glodnemu chleb na mysli. Cos mi sie wydaje, ze to ty jestes w potrzebie.
            W Australii chyba tez mozna jakas ladna Rosjanke znalezc w ksiazce
            telefonicznej. A jak dobrze poszukasz to i Polka sie znajdzie.
          • Gość: dana33 Re: Do Dany IP: *.adsl.actcom.co.il 31.03.03, 19:50
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            >
            >
            > Danale
            >
            > Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonicznej. A
            > moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrzyma z
            > Polski"; widze ze chlop w potrzebie?

            nu, dlaczego akurat rosjaneczke?
            • Gość: Fląder Re: Do Dany IP: *.acn.waw.pl 31.03.03, 20:05
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
              >
              > >
              > >
              > > Danale
              > >
              > > Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonicznej.
              > A
              > > moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrzyma z
              >
              > > Polski"; widze ze chlop w potrzebie?
              >
              > nu, dlaczego akurat rosjaneczke?

              Bo są duze, on pisze o sobie ze jest "Olbzym z Polski", to taka mu sie nada.
              Przy drogach u nas troche ich stoi niektore to z metr 80 i sto kilo zywej wagi
              jak nic. Akurat dla niego. Do Was tez chyba troche takich przyjechalo.
              One juz takie sa, chyba od tych blinow ze smietana i kawioru.

              A wytlumacz mi dlaczego Fredek myli czesto b i p? Naprzyklad pisze biwo
              zamiast piwo. Pytam bo jeden moj znajomy Arab z Kuwejtu tak mowil,
              zesmy mu przetlumaczali,ale on gdzie tam, ciagle mówil Bolak,
              nabije sie biwa, zupelnie jabky mial stale katar.

              F.
              • Gość: dana33 do fladra IP: *.adsl.actcom.co.il 31.03.03, 21:08
                Gość portalu: Fląder napisał(a):

                > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                > >
                > > >
                > > >
                > > > Danale
                > > >
                > > > Znajdz moze dla Fredzia pare odpowiednich adresow w ksiazce telefonic
                > znej.
                > > A
                > > > moze znasz jakas mila Rosjaneczke ktora chcialaby uszczesliwic "Olbrz
                > yma z
                > >
                > > > Polski"; widze ze chlop w potrzebie?
                > >
                > > nu, dlaczego akurat rosjaneczke?
                >
                > Bo są duze, on pisze o sobie ze jest "Olbzym z Polski", to taka mu sie nada.
                > Przy drogach u nas troche ich stoi niektore to z metr 80 i sto kilo zywej wagi
                > jak nic. Akurat dla niego. Do Was tez chyba troche takich przyjechalo.
                > One juz takie sa, chyba od tych blinow ze smietana i kawioru.
                >
                > A wytlumacz mi dlaczego Fredek myli czesto b i p? Naprzyklad pisze biwo
                > zamiast piwo. Pytam bo jeden moj znajomy Arab z Kuwejtu tak mowil,
                > zesmy mu przetlumaczali,ale on gdzie tam, ciagle mówil Bolak,
                > nabije sie biwa, zupelnie jabky mial stale katar.
                >
                > F.

                nu, bo arabowie tak mowia, zamiast p mowia b, to autentyczne i tylko ci, co
                goowi sa ciezko nad tym pracowac, w koncu ucza sie mowic p. to tak jak
                chinczycy, ktorzy nie umieja powiedziec r i zamist tego mowia l (zamiast fried
                rice to wychodzi im flied lice). a dlaczego fredzio tak robi? nuuuu, flader,
                rusz glowka i zaraz bedziesz wiedzial...
                • Gość: zbalansowany Re: IP: *.mel.dialup.connect.net.au 01.04.03, 01:31
                  Fredzio cwiczy aby zostac Arabem; ja to czulem juz dawno.
                  W koncu aby miec namiot pelen blondynek, nic nie robic, pic tania wodke
                  (zastanawiam sie skad on to wzial?) i uprawiac orgie to wcale, wcale mila
                  perspektywa
    • Gość: Tomek44 do postmortem IP: 213.8.97.* 31.03.03, 16:33

      postmortem myslal, ze cos wymyslil i napisal:

      Wychodzac naprzeciw potrzebom wszystkich ambitnych
      tworcow, ktorzy
      chcieliby napisac nowy wierszyk na temat antysemityzmu
      i antysemitow,
      podaje ponizej niewielki zestaw przydatnych slow:

      abderyta
      bandyta
      banita
      hipokryta
      kosmita
      łachmyta
      najmita
      pseudo-erudyta
      sodomita
      troglodyta

      i zwiazkow frazeologicznych:

      konduita (podejrzana konduita)
      kopyta (ma rogi i kopyta)
      satelita (rasistow satelita)
      prozelita (rasizmu prozelita)
      kosmopolita (mowi, ze kosmpolita)

      pyta (o Qibye/Deir Yassin/UB pyta)
      czyta (Zabotynskiego/Ben Guriona/Buchanana czyta)
      swita (we lbie mu swita)
      zgrzyta (zebami zgrzyta)
      chwyta (za brody/pejsy chwyta)
      wita (SS-manow/Gestapo/Arafata wita)

      BIEDAKU TY NIE JESTES ANTYSEMITA, TY JESTES POPROSTU IDIOTA.
      A JA DO IDIOTOW MAM PODEJSCIE JAK DO UPOSLEDZONYCH
      DLATEGO MYSLE, ZE NALEZY CI TYLKO WSPOLCZUC.
      MAM NADZIEJE, ZE TO NIE GENETYCZNE, BO WTEDY PRODUKOWALBYS PODOBNYCH IDIOTOW
      DO SIEBIE.
      NAPISZ COS JESZCZE BO TO NIEZLA ZABAWA.





      • Gość: postmortem Do Tomka IP: *.info 31.03.03, 16:51
        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

        >
        > postmortem myslal, ze cos wymyslil i napisal:
        >
        > Wychodzac naprzeciw potrzebom wszystkich ambitnych
        > tworcow, ktorzy
        > chcieliby napisac nowy wierszyk na temat antysemityzmu
        > i antysemitow,
        > podaje ponizej niewielki zestaw przydatnych slow:
        >
        > abderyta
        > bandyta
        > banita
        > hipokryta
        > kosmita
        > łachmyta
        > najmita
        > pseudo-erudyta
        > sodomita
        > troglodyta
        >
        > i zwiazkow frazeologicznych:
        >
        > konduita (podejrzana konduita)
        > kopyta (ma rogi i kopyta)
        > satelita (rasistow satelita)
        > prozelita (rasizmu prozelita)
        > kosmopolita (mowi, ze kosmpolita)
        >
        > pyta (o Qibye/Deir Yassin/UB pyta)
        > czyta (Zabotynskiego/Ben Guriona/Buchanana czyta)
        > swita (we lbie mu swita)
        > zgrzyta (zebami zgrzyta)
        > chwyta (za brody/pejsy chwyta)
        > wita (SS-manow/Gestapo/Arafata wita)
        >
        > BIEDAKU TY NIE JESTES ANTYSEMITA, TY JESTES POPROSTU IDIOTA.
        > A JA DO IDIOTOW MAM PODEJSCIE JAK DO UPOSLEDZONYCH
        > DLATEGO MYSLE, ZE NALEZY CI TYLKO WSPOLCZUC.
        > MAM NADZIEJE, ZE TO NIE GENETYCZNE, BO WTEDY PRODUKOWALBYS PODOBNYCH IDIOTOW
        > DO SIEBIE.
        > NAPISZ COS JESZCZE BO TO NIEZLA ZABAWA.
        >


        Ciesze sie, ze sie bawisz.

        Dla zupelnej jasnosci: wole czuc sie idiota niz bydlakiem.

        Idioci bywaja przydatni, potrafia bawic. Niekiedy nawet swoim belkotem
        cos wyrazają.

        Bydlak wywoluje tylko obrzydzenie.
        U normalnych ludzi, rzecz jasna.

        EoT
        • Gość: zbalansowany Re: Do Fredzia IP: *.mel.dialup.connect.net.au 02.04.03, 14:00
          Ciekaw jestem jak tam Fredzio i jego blondynki z ktorymi tak chcial "orgie
          wykonywac".

          Fredziu jak masz problemy i potrzebujesz pomocy; to ja zawsze.
          • fredzio54 Re: Do Fredzia 02.04.03, 14:33
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            > Ciekaw jestem jak tam Fredzio i jego blondynki z ktorymi tak chcial "orgie
            > wykonywac".
            >
            > Fredziu jak masz problemy i potrzebujesz pomocy; to ja zawsze.
            To tylko jak wojna sie skonczy wypedzymi arabstwo do rezerwatow i podzielmy ich
            bogastwo i haremy.
            Nie mazysz o to ? z doze wodki i polska rzeczewistoc
            • Gość: zbalansowany Re: Do Fredzia IP: 61.68.206.* 02.04.03, 19:25


              Fredzio

              Nie zapomnij mnie zawiadomic jak juz wypedzisz to arabstwo do rezerwatow.
              Jak przyjade to przywioze dobra flaszke, nie ta za 80 groszy tylko jakas
              80 procentowa pejsachowke.
    • Gość: Wuj Ingmar Izrael pcha do następnej wojny IP: *.client.attbi.com 07.04.03, 02:05
      www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=275282

      "After the war in Iraq, Israel will try to convince the U.S. to direct
      its war on terror at Iran, Damascus and Beirut. Senior defense
      establishment officials say that initial contacts in this direction
      have already been made in recent months, and that there is a
      good chance that America will be swayed by the Israeli
      argument. "
      • Gość: dana33 Re: Izrael pcha do następnej wojny IP: *.adsl.netvision.net.il 07.04.03, 07:52
        Gość portalu: Wuj Ingmar napisał(a):

        > <a href="www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?
        itemNo=275282"target="_
        > blank">www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=275282</a>
        >
        > "After the war in Iraq, Israel will try to convince the U.S. to direct
        > its war on terror at Iran, Damascus and Beirut.
        Senio
        > r defense
        > establishment officials say that initial contacts
        in
        > this direction
        > have already been made in recent months, and that
        the
        > re is a
        > good chance that America will be swayed by the
        Israel
        > i
        > argument. "

        nu, uspokoj sie, najpierw wezma sie za nas...
        • Gość: zbalansowany Re: Izrael pcha do następnej wojny IP: *.mel.dialup.connect.net.au 07.04.03, 08:02
          www.arabnews.com/Cartoon.Asp?ArY=02&ArM=05&ArD=08
          • Gość: dana33 Re: Izrael pcha do następnej wojny IP: *.netvision.net.il 07.04.03, 08:29
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            > <a href="www.arabnews.com/Cartoon.Asp?
            ArY=02&ArM=05&ArD=08"target="_blan
            > k">www.arabnews.com/Cartoon.Asp?ArY=02&ArM=05&ArD=08</a>

            nu, zbalansowany, widze ze cie dzisiaj wzielo na cartoons arabskie,
            taak, rysuneczki (szczegolnie ten nos zydowski) identyczne jak
            w stürmer...... jak to sie mowi, powiedz mi kto jest twoim przyjacielem
            a ja ci powiem kto ty....
            • Gość: zbalansowany Re: Izrael pcha do następnej wojny IP: *.mel.dialup.connect.net.au 07.04.03, 08:52


              BBC jest stronnicze - zlikwidowac ten kanal!
              Arabskie cartoons niekoszerne - no juz przynajmniej macie pretekst aby
              zaatakowac Kair.
              • Gość: dana33 Re: Izrael pcha do następnej wojny IP: *.adsl.netvision.net.il 07.04.03, 10:50
                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                >
                >
                > BBC jest stronnicze - zlikwidowac ten kanal!
                > Arabskie cartoons niekoszerne - no juz przynajmniej macie pretekst aby
                > zaatakowac Kair.

                nu, twoje arabskie zrodla jeszcze cie nie zawiadomily ze my just stoimy po
                drugiej stronie kanalu suezkiego?
    • fredzio54 Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? 07.04.03, 12:37
      Ja chcialem wojne ! aby paczic sie jak inny nbaszego wroga
      niszcza !
      Amen Izrael Koniec Arabstwo !!!
      • Gość: !!! Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? IP: 195.152.54.* 07.04.03, 13:50
        Nigel Parry, The Electronic Intifada, 5 April 2003


        Brian Avery (ISM)
        On 5 April 2003, Israeli troops shot International Solidarity Movement (ISM)
        activist Brian Avery in Jenin.

        Avery, a 24-year-old American citizen from Albuquerque, New Mexico, experienced
        serious wounds to his face after Israeli troops shot at him with heavy machine
        gun fire from an armoured personnel carrier (APC).

        Following the event, wire service organisations transmitted photo captions and
        text reports that failed to note key details, including:


        that there were no clashes on the street where the shooting took place, nor
        indeed were there many people on the streets at all. As such, there was no
        reason for any weapons firing and there was no secondary target that the
        activists could be said to have been standing in front of or nearby, where they
        might have been hit in "crossfire".


        that the ISM members were clearly marked as observers and were standing still
        with their hands in the air from the moment they heard the APC until the moment
        that Israeli troops opened fire.


        that the two Israeli APCs present, including the one from which the shooting
        originated, did not offer any assistance after the incident, and in fact drove
        past the wounded activist without stopping.

        The failure to report all three of these facts left the impression that this
        could have been a "crossfire" accident, a conclusion which the facts known even
        at this early stage do not support.

        Michael Shaik, the International Solidarity Movement's Media Coordinator in
        Beit Sahour, wrote about the incident in an April 5th update from ISM:
        "At the sight of the armoured vehicles both activists stood still and raised
        their hands above their heads. When the first armoured personnel carrier was 50
        metres from them it fired a burst of machine gun fire (an estimated 15 rounds)
        at the ground in front of them so that they were sprayed by a shower of broken
        bullets and stones. Tobias, Brian's companion, leapt aside. He had fled about
        three steps when he looked back to see Brian lying face down on the road in a
        pool of blood."
        In 6 April 2003 e-mail interview with the author, after Shaik had spoken
        further with the Jenin activists, he noted that:
        "It was about 10 minutes from when they heard the bursts of machine gun fire
        when they were up in the [apartment] unit which serves as ISM HQ, to when Brian
        was shot. From the moment they saw the APCs coming around the corner to when
        Brian was shot was about 15 seconds. They raised their hands from the moments
        they heard the APCs coming (before they saw them). So they had their hands up
        for 30 to 60 seconds."
        An Associated Press article published on the Guardian's website quoted
        eyewitness Tobias Karlsson, an ISM activist from Sweden, who insisted that the
        shooting was unprovoked and that there was no reason for the Israelis to be
        shooting:
        "[Tobias] Karlsson said he, Avery and a Palestinian medical worker not with the
        group were approached slowly by the troops and stood with their hands up [...]
        There was no communication with the soldiers, who Karlsson says fired
        unprovoked. Karlsson did not see gunmen in the area, and said few Palestinians
        were on the streets Saturday because of a curfew Israeli troops were enforcing."

        (Source: U.S. Peace Activist Shot in West Bank, Associated Press, Sunday April
        6, 2003 1:40 AM)
        Wire service coverage

        While the Associated Press account touched on the main points, Reuters' text
        and photo captions framed the injury as originating from a "ricochet" which,
        while technically correct in terms of the trajectory of the bullets that hit
        Avery, does not address the obvious lack of justifiction for any gunfire in the
        situation and implies that the incident was an accidental shooting.



        An early caption on a Reuters-transmitted wire photo (see right) of Brian Avery
        being treated in Jenin Hospital (from 7:59PM ET) stated that Avery "was wounded
        in the face by an apparent ricochet bullet from an Israeli armoured vehicle".

        The sense communicated by this choice of words
        • Gość: © Ja NIE zaprzeczam ...;))))) IP: *.cm-upc.chello.se 07.04.03, 13:59
          Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny?

          USA zdobedzie caly Bliski Wschod za 3 miesiace ?....

          USA Israel GB

          NEW BABILON ?
        • fredzio54 Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? 07.04.03, 15:00
          Gość portalu: !!! napisał(a):

          ) Nigel Parry, The Electronic Intifada, 5 April 2003
          )
          )
          ) Brian Avery (ISM)
          ) On 5 April 2003, Israeli troops shot International Solidarity Movement (ISM)
          ) activist Brian Avery in Jenin.
          )
          ) Avery, a 24-year-old American citizen from Albuquerque, New Mexico,
          experienced
          )
          ) serious wounds to his face after Israeli troops shot at him with heavy
          machine
          ) gun fire from an armoured personnel carrier (APC).
          )
          ) Following the event, wire service organisations transmitted photo captions
          and
          ) text reports that failed to note key details, including:
          )
          )
          ) that there were no clashes on the street where the shooting took place, nor
          ) indeed were there many people on the streets at all. As such, there was no
          ) reason for any weapons firing and there was no secondary target that the
          ) activists could be said to have been standing in front of or nearby, where
          they
          )
          ) might have been hit in "crossfire".
          )
          )
          ) that the ISM members were clearly marked as observers and were standing still
          ) with their hands in the air from the moment they heard the APC until the
          moment
          )
          ) that Israeli troops opened fire.
          )
          )
          ) that the two Israeli APCs present, including the one from which the shooting
          ) originated, did not offer any assistance after the incident, and in fact
          drove
          ) past the wounded activist without stopping.
          )
          ) The failure to report all three of these facts left the impression that this
          ) could have been a "crossfire" accident, a conclusion which the facts known
          even
          )
          ) at this early stage do not support.
          )
          ) Michael Shaik, the International Solidarity Movement's Media Coordinator in
          ) Beit Sahour, wrote about the incident in an April 5th update from ISM:
          ) "At the sight of the armoured vehicles both activists stood still and raised
          ) their hands above their heads. When the first armoured personnel carrier was
          50
          )
          ) metres from them it fired a burst of machine gun fire (an estimated 15
          rounds)
          ) at the ground in front of them so that they were sprayed by a shower of
          broken
          ) bullets and stones. Tobias, Brian's companion, leapt aside. He had fled about
          ) three steps when he looked back to see Brian lying face down on the road in a
          ) pool of blood."
          ) In 6 April 2003 e-mail interview with the author, after Shaik had spoken
          ) further with the Jenin activists, he noted that:
          ) "It was about 10 minutes from when they heard the bursts of machine gun fire
          ) when they were up in the [apartment] unit which serves as ISM HQ, to when
          Brian
          )
          ) was shot. From the moment they saw the APCs coming around the corner to when
          ) Brian was shot was about 15 seconds. They raised their hands from the moments
          ) they heard the APCs coming (before they saw them). So they had their hands up
          ) for 30 to 60 seconds."
          ) An Associated Press article published on the Guardian's website quoted
          ) eyewitness Tobias Karlsson, an ISM activist from Sweden, who insisted that
          the
          ) shooting was unprovoked and that there was no reason for the Israelis to be
          ) shooting:
          ) "[Tobias] Karlsson said he, Avery and a Palestinian medical worker not with
          the
          )
          ) group were approached slowly by the troops and stood with their hands up
          [...]
          ) There was no communication with the soldiers, who Karlsson says fired
          ) unprovoked. Karlsson did not see gunmen in the area, and said few
          Palestinians
          ) were on the streets Saturday because of a curfew Israeli troops were
          enforcing.
          ) "
          )
          ) (Source: U.S. Peace Activist Shot in West Bank, Associated Press, Sunday
          April
          ) 6, 2003 1:40 AM)
          ) Wire service coverage
          )
          ) While the Associated Press account touched on the main points, Reuters' text
          ) and photo captions framed the injury as originating from a "ricochet" which,
          ) while technically correct in terms of the trajectory of the bullets that hit
          ) Avery, does not address the obvious lack of justifiction for any gunfire in
          the
          )
          ) situation and implies that the incident was an accidental shooting.
          )
          )
          )
          ) An early caption on a Reuters-transmitted wire photo (see right) of Brian
          Avery
          )
          ) being treated in Jenin Hospital (from 7:59PM ET) stated that Avery "was
          wounded
          )
          ) in the face by an apparent ricochet bullet from an Israeli armoured vehicle".
          )
          ) The sense communicated by this choice of words
        • fredzio54 Re: Kto zaprzeczy, że to Izrael pchał do wojny? 07.04.03, 15:06
          Gość portalu: !!! napisał(a):

          ) Nigel Parry, The Electronic Intifada, 5 April 2003
          )
          )
          ) Brian Avery (ISM)
          ) On 5 April 2003, Israeli troops shot International Solidarity Movement (ISM)
          ) activist Brian Avery in Jenin.
          )
          ) Avery, a 24-year-old American citizen from Albuquerque, New Mexico,
          experienced
          )
          ) serious wounds to his face after Israeli troops shot at him with heavy
          machine
          ) gun fire from an armoured personnel carrier (APC).
          )
          ) Following the event, wire service organisations transmitted photo captions
          and
          ) text reports that failed to note key details, including:
          )
          )
          ) that there were no clashes on the street where the shooting took place, nor
          ) indeed were there many people on the streets at all. As such, there was no
          ) reason for any weapons firing and there was no secondary target that the
          ) activists could be said to have been standing in front of or nearby, where
          they
          )
          ) might have been hit in "crossfire".
          )
          )
          ) that the ISM members were clearly marked as observers and were standing still
          ) with their hands in the air from the moment they heard the APC until the
          moment
          )
          ) that Israeli troops opened fire.
          )
          )
          ) that the two Israeli APCs present, including the one from which the shooting
          ) originated, did not offer any assistance after the incident, and in fact
          drove
          ) past the wounded activist without stopping.
          )
          ) The failure to report all three of these facts left the impression that this
          ) could have been a "crossfire" accident, a conclusion which the facts known
          even
          )
          ) at this early stage do not support.
          )
          ) Michael Shaik, the International Solidarity Movement's Media Coordinator in
          ) Beit Sahour, wrote about the incident in an April 5th update from ISM:
          ) "At the sight of the armoured vehicles both activists stood still and raised
          ) their hands above their heads. When the first armoured personnel carrier was
          50
          )
          ) metres from them it fired a burst of machine gun fire (an estimated 15
          rounds)
          ) at the ground in front of them so that they were sprayed by a shower of
          broken
          ) bullets and stones. Tobias, Brian's companion, leapt aside. He had fled about
          ) three steps when he looked back to see Brian lying face down on the road in a
          ) pool of blood."
          ) In 6 April 2003 e-mail interview with the author, after Shaik had spoken
          ) further with the Jenin activists, he noted that:
          ) "It was about 10 minutes from when they heard the bursts of machine gun fire
          ) when they were up in the [apartment] unit which serves as ISM HQ, to when
          Brian
          )
          ) was shot. From the moment they saw the APCs coming around the corner to when
          ) Brian was shot was about 15 seconds. They raised their hands from the moments
          ) they heard the APCs coming (before they saw them). So they had their hands up
          ) for 30 to 60 seconds."
          ) An Associated Press article published on the Guardian's website quoted
          ) eyewitness Tobias Karlsson, an ISM activist from Sweden, who insisted that
          the
          ) shooting was unprovoked and that there was no reason for the Israelis to be
          ) shooting:
          ) "[Tobias] Karlsson said he, Avery and a Palestinian medical worker not with
          the
          )
          ) group were approached slowly by the troops and stood with their hands up
          [...]
          ) There was no communication with the soldiers, who Karlsson says fired
          ) unprovoked. Karlsson did not see gunmen in the area, and said few
          Palestinians
          ) were on the streets Saturday because of a curfew Israeli troops were
          enforcing.
          ) "
          )
          ) (Source: U.S. Peace Activist Shot in West Bank, Associated Press, Sunday
          April
          ) 6, 2003 1:40 AM)
          ) Wire service coverage
          )
          ) While the Associated Press account touched on the main points, Reuters' text
          ) and photo captions framed the injury as originating from a "ricochet" which,
          ) while technically correct in terms of the trajectory of the bullets that hit
          ) Avery, does not address the obvious lack of justifiction for any gunfire in
          the
          )
          ) situation and implies that the incident was an accidental shooting.
          )
          )
          )
          ) An early caption on a Reuters-transmitted wire photo (see right) of Brian
          Avery
          )
          ) being treated in Jenin Hospital (from 7:59PM ET) stated that Avery "was
          wounded
          )
          ) in the face by an apparent ricochet bullet from an Israeli armoured vehicle".
          )
          ) The sense communicated by this choice of words
    • Gość: Sokol Izrael zaprzeczy. IP: *.tnt37.chi5.da.uu.net 07.04.03, 14:02
      Wiadomym jest ze to wojna na zamowienie Izraela.Greater Israel is comming soon.
      Teraz kolej na Iran-tez ma dobre zloza naftowe,chociaz arabia Saudyjska powinna
      trzasc sutannami.
      • Gość: zbalansowany Do Dany, Tomka, Wtracalskiego. IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.04.03, 11:19

        Widze ze ci wasi pseudo socjalisci to tez niezla paczka. Prawie tak samo dobrzy
        jak ci faszysci z Likud; jedyna roznicz ze ci pierwsi bardziej kreca, a Likud
        stawia sprawe jasno.


        z dzisiejszego Haaretzu

        A map to national disaster

        By Uzi Landau



        If the Quartet's road map is accepted, Yasser Arafat will win the greatest
        victory of his life. Despite the blatant violation of all his commitments in
        the Oslo agreements and his responsibility for the murder of more than 1,000
        Israelis - nearly 800 of them during the last two years of terror - he has not
        been punished. On the contrary, he is holding on to the far-reaching
        concessions granted him at Oslo and in addition will get what even Yossi Beilin
        and Shimon Peres refused to give him: the establishment of a
        state, "independent, viable, sovereign with maximum territorial contiguity," in
        principle, and without negotiation. That state is the main goal of the map,
        resulting from a childish belief on the part of the Quartet that the mere
        creation of the state will guarantee peace.

        At the same time there's no mention in the map of any of the conditions noted
        by the government as essential for our existential security: demilitarization;
        our complete control of the air space; a ban on the authority to sign
        international agreements, for example.

        As far as we are concerned, there are two inviolate conditions: public
        recognition of Israel's right to exist, including an end to the incitement
        educating toward our destruction in the Palestinian school system and
        inculcating peace as a value from an early age, and Palestinian relinquishment
        of their demand for the refugees to return to Israel.

        These demands, without which there is no chance for peace, do not appear as a
        condition. Moreover, the Saudi Arabian initiative, which the map says
        has "ongoing importance," speaks of solving the refugee problem through UN
        Resolution 194, which includes the "right of return," as its centerpiece.

        Borders: Those who believed Israel would be able to maintain control over areas
        of decisive strategic importance for our defense, find the map speaks
        about "ending the occupation that began in 1967," in other words, a return to
        what Abba Eban called "the Auschwitz borders."

        Internationalization of the conflict: In the first year of the previous, unity
        government, Israel was careful not to use all that was necessary to defeat the
        terrorist organizations in Judea, Samaria and the Gaza Strip, it did not topple
        the Palestinian Authority and did not expel Arafat. The price: hundreds of
        killed, thousands of wounded, and a rapid deterioration to a deep and
        unprecedented economic depression that we are now desperately trying to end. We
        did so to prevent the internationalization of the conflict by the entry of
        foreign observers and international conferences, that would, in effect, take
        out of our hands the sovereignty over management of the conflict and harm our
        ability to defend ourselves effectively.

        That's exactly what the road map does. Internationalization under Quartet
        orchestration: It convenes two international conferences meant to establish the
        Palestinian state and lead to a permanent agreement, accompany the process,
        establish a supervisory mechanism for the implementation, judge the disputes
        between the PA and Israel, set a "realistic timetable" for progress and become
        involved in the negotiations "when necessary."

        Jerusalem: The road map gives the Palestinians a political status equal to ours
        and determines that the decisions in the negotiations over the city's status
        will be with regard to "the political and religious interest of both sides." In
        other words, the division of Jerusalem. To remove any doubt about the Quartet's
        intentions, the road map emphasizes, "the government of Israel will reopen
        Palestinian institutions closed in East Jerusalem." And of course that includes
        the notorious Orient House.

        A prize for terror: Without any condition for an end to terror first, Israel is
        ordered to immediately dismantle all the outposts and freeze all settlement
        activity, including natural growth - another bonus the Palestinians didn't even
        get at Oslo.

        The road map is a huge prize for terror. In its wake the Palestinians will not
        only achieve their strategic goals, but will reach a clear conclusion: terror
        pays. They will get all the concessions we shower on them, organize themselves
        with money they get from the world and us, rebuild their terror units and
        attack us at the moment convenient for them. Our experience from the Oslo
        agreement teaches us that for us, the map bodes a future in which terror is
        much, much worse.

        It's possible to understand why the European members of the Quartet initiated
        the road map. They are the ones who cynically attack President Bush, who is
        fighting the free world's war against Saddam Hussein; and during the years,
        with the same cynicism, they turned a blind eye to terrible Palestinian terror
        and held us responsible for it. They support the Palestinians and Arafat,
        Saddam's ally, and demand we concede unceasingly to terror.

        Will the Americans accept the European positions? Is it possible the U.S. -
        which regards terror as the greatest danger to Western civilization, and is led
        by Bush, who declared war on terror without concessions of negotiations until
        it is totally eradicated like in Afghanistan and Iraq - will adopt a map
        saturated with far-reaching concessions that will only encourage terror?

        The road map does not express the "Bush vision" as expressed last June. It is
        not a recipe for peace, but for national disaster. Accepting it will lead to
        terror and war under far more difficult conditions that we've ever known. If
        Israel wants to live, it must make as clear as possible and as early as
        possible that without basic preconditions, the map is totally unacceptable.

        The writer is the minister responsible for the secret services and strategic
        relations with the U.S.


        Top Articles

        Computer industry faces another lost year

        Few deals are being signed, budgets are being slashed, and state projects have
        been cut.

        By Yuval Dror

        When the show must go on

        Marina agreed to take the place of her sister who was killed one month ago in a
        terror attack.

        By David Ratner

        The final straw

        Hapoalim CEO Eli Yones gambled he could weather the huge fourth-quarter write-
        offs. But he lost.

        By Eytan Avriel


























        • Gość: dana33 do zbalansowanego IP: *.adsl.netvision.net.il 08.04.03, 12:30
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          ) Widze ze ci wasi pseudo socjalisci to tez niezla paczka. Prawie tak samo
          ) dobrzy jak ci faszysci z Likud; jedyna roznicz ze ci pierwsi bardziej kreca,
          ) a Likud stawia sprawe jasno.

          nu, juz ci dawno pisalam, ze jesli chodzi o bezpieczenstwo kraju to wszyscy
          mamy takie samo zdanie. oprocz tego, co ci tu nie odpowiada? ze jeszcze
          arabowie dostaja za malo? i czy po ogloszeniu tego "cudownego" planu, dalej
          bedziesz twierdzil, ze my rzadzimy ameryka? nu, mozesz byc pewnien, ze my tego
          planu nie zaakceptujemy. w kazdym razie ten artykul to dla ciebie "gefundenes
          fressen", teraz dopiero zaczniesz wjezdzac na zydow i israel... zycze
          powodzenia w przedsiewzieciu, znajdziesz tu na forum dosyc poplecznikow.....
          )
          ) z dzisiejszego Haaretzu
          )
          ) A map to national disaster
          )
          ) By Uzi Landau
          )
          )
          )
          ) If the Quartet's road map is accepted, Yasser Arafat will win the greatest
          ) victory of his life. Despite the blatant violation of all his commitments in
          ) the Oslo agreements and his responsibility for the murder of more than 1,000
          ) Israelis - nearly 800 of them during the last two years of terror - he has
          not
          ) been punished. On the contrary, he is holding on to the far-reaching
          ) concessions granted him at Oslo and in addition will get what even Yossi
          Beilin
          )
          ) and Shimon Peres refused to give him: the establishment of a
          ) state, "independent, viable, sovereign with maximum territorial contiguity,"
          in
          )
          ) principle, and without negotiation. That state is the main goal of the map,
          ) resulting from a childish belief on the part of the Quartet that the mere
          ) creation of the state will guarantee peace.
          )
          ) At the same time there's no mention in the map of any of the conditions noted
          ) by the government as essential for our existential security:
          demilitarization;
          ) our complete control of the air space; a ban on the authority to sign
          ) international agreements, for example.
          )
          ) As far as we are concerned, there are two inviolate conditions: public
          ) recognition of Israel's right to exist, including an end to the incitement
          ) educating toward our destruction in the Palestinian school system and
          ) inculcating peace as a value from an early age, and Palestinian
          relinquishment
          ) of their demand for the refugees to return to Israel.
          )
          ) These demands, without which there is no chance for peace, do not appear as a
          ) condition. Moreover, the Saudi Arabian initiative, which the map says
          ) has "ongoing importance," speaks of solving the refugee problem through UN
          ) Resolution 194, which includes the "right of return," as its centerpiece.
          )
          ) Borders: Those who believed Israel would be able to maintain control over
          areas
          )
          ) of decisive strategic importance for our defense, find the map speaks
          ) about "ending the occupation that began in 1967," in other words, a return to
          ) what Abba Eban called "the Auschwitz borders."
          )
          ) Internationalization of the conflict: In the first year of the previous,
          unity
          ) government, Israel was careful not to use all that was necessary to defeat
          the
          ) terrorist organizations in Judea, Samaria and the Gaza Strip, it did not
          topple
          )
          ) the Palestinian Authority and did not expel Arafat. The price: hundreds of
          ) killed, thousands of wounded, and a rapid deterioration to a deep and
          ) unprecedented economic depression that we are now desperately trying to end.
          We
          )
          ) did so to prevent the internationalization of the conflict by the entry of
          ) foreign observers and international conferences, that would, in effect, take
          ) out of our hands the sovereignty over management of the conflict and harm our
          ) ability to defend ourselves effectively.
          )
          ) That's exactly what the road map does. Internationalization under Quartet
          ) orchestration: It convenes two international conferences meant to establish
          the
          )
          ) Palestinian state and lead to a permanent agreement, accompany the process,
          ) establish a supervisory mechanism for the implementation, judge the disputes
          ) between the PA and Israel, set a "realistic timetable" for progress and
          become
          ) involved in the negotiations "when necessary."
          )
          ) Jerusalem: The road map gives the Palestinians a political status equal to
          ours
          )
          ) and determines that the decisions in the negotiations over the city's status
          ) will be with regard to "the political and religious interest of both sides."
          In
          )
          ) other words, the division of Jerusalem. To remove any doubt about the
          Quartet's
          )
          ) intentions, the road map emphasizes, "the government of Israel will reopen
          ) Palestinian institutions closed in East Jerusalem." And of course that
          includes
          )
          ) the notorious Orient House.
          )
          ) A prize for terror: Without any condition for an end to terror first, Israel
          is
          )
          ) ordered to immediately dismantle all the outposts and freeze all settlement
          ) activity, including natural growth - another bonus the Palestinians didn't
          even
          )
          ) get at Oslo.
          )
          ) The road map is a huge prize for terror. In its wake the Palestinians will
          not
          ) only achieve their strategic goals, but will reach a clear conclusion: terror
          ) pays. They will get all the concessions we shower on them, organize
          themselves
          ) with money they get from the world and us, rebuild their terror units and
          ) attack us at the moment convenient for them. Our experience from the Oslo
          ) agreement teaches us that for us, the map bodes a future in which terror is
          ) much, much worse.
          )
          ) It's possible to understand why the European members of the Quartet initiated
          ) the road map. They are the ones who cynically attack President Bush, who is
          ) fighting the free world's war against Saddam Hussein; and during the years,
          ) with the same cynicism, they turned a blind eye to terrible Palestinian
          terror
          ) and held us responsible for it. They support the Palestinians and Arafat,
          ) Saddam's ally, and demand we concede unceasingly to terror.
          )
          ) Will the Americans accept the European positions? Is it possible the U.S. -
          ) which regards terror as the greatest danger to Western civilization, and is
          led
          )
          ) by Bush, who declared war on terror without concessions of negotiations until
          ) it is totally eradicated like in Afghanistan and Iraq - will adopt a map
          ) saturated with far-reaching concessions that will only encourage terror?
          )
          ) The road map does not express the "Bush vision" as expressed last June. It is
          ) not a recipe for peace, but for national disaster. Accepting it will lead to
          ) terror and war under far more difficult conditions that we've ever known. If
          ) Israel wants to live, it must make as clear as possible and as early as
          ) possible that without basic preconditions, the map is totally unacceptable.
          )
          ) The writer is the minister responsible for the secret services and strategic
          ) relations with the U.S.
          )
          )
          ) Top Articles
          )
          ) Computer industry faces another lost year
          )
          ) Few deals are being signed, budgets are being slashed, and state projects
          have
          ) been cut.
          )
          ) By Yuval Dror
          )
          ) When the show must go on
          )
          ) Marina agreed to take the place of her sister who was killed one month ago in
          a
          )
          ) terror attack.
          )
          ) By David Ratner
          )
          ) The final straw
          )
          ) Hapoalim CEO Eli Yones gambled he could weather the huge fourth-quarter write-
          ) offs. But he lost.
          )
          ) By Eytan Avriel
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          )
          • Gość: zbalansowany Re: do Dany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.04.03, 15:12
            nu, juz ci dawno pisalam, ze jesli chodzi o bezpieczenstwo kraju to wszyscy
            mamy takie samo zdanie.


            Bezpieczenstwo bezpieczenstwem, ale czy o to tu chodzi?

            oprocz tego, co ci tu nie odpowiada? ze jeszcze
            arabowie dostaja za malo?

            Oczywiscie ze za malo!

            i czy po ogloszeniu tego "cudownego" planu, dalej
            bedziesz twierdzil, ze my rzadzimy ameryka?

            Pewnie ze tak, i tak z tego "planu" nic nie bedzie

            nu, mozesz byc pewnien, ze my tego
            planu nie zaakceptujemy.

            Wy zadnego planu nie zaakceptujecie

            w kazdym razie ten artykul to dla ciebie "gefundenes
            fressen", teraz dopiero zaczniesz wjezdzac na zydow i israel...


            Juz ci pare razy wyjasnialem roznice miedzy zydami a Izraelem, wiec nie bede
            sie powtarzal.


            zycze
            powodzenia w przedsiewzieciu, znajdziesz tu na forum dosyc
            poplecznikow


            Na forum?


            Na calym swiecie.
            • Gość: *©*©* Google News (DELTA) Force IP: *.cm-upc.chello.se 08.04.03, 15:38
              www.jews-for-allah.org/_disc1/000000af.htm
              • Gość: CCCP Re: Google News (DELTA) Force IP: *.acn.waw.pl 08.04.03, 15:51
                Gość portalu: *?*?* napisał(a):

                > <a href="http://www.jews-for-allah.org/_disc1/000000af.htm"target="_blank">www.
                > jews-for-allah.org/_disc1/000000af.htm</a>

                A idź Ty z takimi nowinami:

                <html><head><meta HTTP-EQUIV="content-type" CONTENT="text/html; charset=ISO-8859-1"><title>Google Search: Palestine hotel </title><style><!
                • Gość: * Baghdad Bob - Mohammed Saeed al-Sahaf IP: *.cm-upc.chello.se 08.04.03, 17:05
                  Mohammed Saeed al-Sahaf, face of Iraqi government
                  Tuesday, April 8, 2003 Posted: 1343 GMT ( 9:43 PM HKT)



                  Sahaf: Scorned by western media but a hero to some Arabs

                  -------------------------------------------------------------------------------
                  -

                  Story Tools




                  BAGHDAD, Iraq (Reuters)
            • Gość: dana33 do zbalansowanego IP: *.adsl.actcom.co.il 08.04.03, 21:44
              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

              > nu, juz ci dawno pisalam, ze jesli chodzi o bezpieczenstwo kraju to wszyscy
              > mamy takie samo zdanie.
              >
              >
              > Bezpieczenstwo bezpieczenstwem, ale czy o to tu chodzi?
              >
              > oprocz tego, co ci tu nie odpowiada? ze jeszcze
              > arabowie dostaja za malo?
              >
              > Oczywiscie ze za malo!
              >
              > i czy po ogloszeniu tego "cudownego" planu, dalej
              > bedziesz twierdzil, ze my rzadzimy ameryka?
              >
              > Pewnie ze tak, i tak z tego "planu" nic nie bedzie
              >
              > nu, mozesz byc pewnien, ze my tego
              > planu nie zaakceptujemy.
              >
              > Wy zadnego planu nie zaakceptujecie
              >
              > w kazdym razie ten artykul to dla ciebie "gefundenes
              > fressen", teraz dopiero zaczniesz wjezdzac na zydow i israel...
              >
              >
              > Juz ci pare razy wyjasnialem roznice miedzy zydami a Izraelem, wiec nie bede
              > sie powtarzal.
              >
              >
              > zycze
              > powodzenia w przedsiewzieciu, znajdziesz tu na forum dosyc
              > poplecznikow
              >
              >
              > Na forum?
              >
              >
              > Na calym swiecie.

              nu, tys chory, zbalansowany, ciezko chory.
              • Gość: zbalansowany Re: do zbyt pewnych siebie IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.04.03, 08:20
                rzesylam ten artykul nie dlatego zebym sie pod jego trescia podpisal, ale
                znamiennym jest fakt iz sa ludzie ktorzy zaczynaja tak myslec, a to z kolei
                powinno dac wielu (zwlaszcza osobiscie zaangazowanym) nieco do myslenia.


                March 3, 2003

                An End to the Israel Experiment?
                Unmaking a Grievous Error
                By KIRKPATRICK SALE

                Now that Ariel Sharon has been returned to power and his regime endorsed in its
                brutal occupation of Palestine, it seems to me that the time has come to ask
                whether the 50-year-old experiment known as the state of Israel has proven to
                be a failure and should be abandoned.

                Two things seem abundantly clear from the long months of multi-ethnic carnage
                in the Middle East. The first is that Israel cannot live in peace with the
                Palestinians unless it finally establishes a dictatorial apartheid rule and
                confines them in Arab bantustans.

                The second is that the Palestinians will not live in peace with Israel, not
                even if they achieve their promised statehood, for they share the deep, decades-
                old hostility to the Jewish state that has not abated but increased throughout
                the Arab world in recent years. We may disregard as hollow the rhetoric
                claiming that Israel would be accepted if it was confined to its pre-1967
                borders, which is something that it will not do, anyway.

                With the Likud electoral victory, we can expect, even if eventually some
                American-brokered peace plan is nominally agreed upon, that Israel will fortify
                its borders, continue occupying Palestinian territory at will, bolster its
                support for West Bank settlements, and keep on using military retaliation for
                any Palestinian acts of sabotage or terror. And that Palestine, though most of
                its armed organizations will have been decimated, will be unable or unwilling
                to stop such acts, including suicide bombing, newly fueled by the hatred
                stemming from the present Israeli occupation.

                Israel will win this little war against the intifada, and Palestine will be
                effectively disembowled, but there will not be peace. In fact, there is
                guaranteed to be more violence.

                And there will continue to be violence as long as Israel exists amidst a
                population that for the most part abhors, and in only a few quarters tolerates,
                its presence.

                We all understand the reason for Israel's existence in the first place. Guilt,
                and reparation. But was it not a certain recipe for unrest and disorder to
                forcibly establsih a Jewish homeland in the Middle East and, in effect, put
                down 2 million Jews in the middle of 200 million Arabs?

                What would have happened if it was decided in 1948 that 2 million African-
                Americans should be returned to, say, a partitioned Ghana, supported by an
                annual $6 billion in aid from the American government? Or, perhaps more to the
                point, if those African-Americans, who arguably deserve reparation of some
                kind, were established in that part of the Middle East, approximating the
                present borders of Israel, that their African ancestors settled from about
                100,000 years ago on? Their claims of priority would vastly outrank any
                Biblical ones for the Jews, but it is hard to think that they would have been
                welcomed by the Arabs there, and tolerated only if they had superior military
                power and the support of the U.S.

                Yes, I am arguing that the original idea of a Jewish state, from the Balfour
                Declaration on down, was a mistake, and to establish it in an Islamic Middle
                East essentially by force and with the emiseration of millions of natives was a
                tragic mistake. We are reaping the awful results of that error today.

                It is of course not so easy to know what to do to undo that mistake, but I
                would argue that a world that can make a state can unmake it. In its place one
                might establish a non-religious Palestine covering all of the original British
                Mandate in which Jews, Moslems, Christians, and others would have equal rights
                and equal votes, as a few Israelis have suggested in recent years; or a "bi-
                ethnic/bi-national" state with equal powers toJews and Moslems something along
                the lines of Switzerland, Belgium, or a future Ireland; or an Islamic state
                that would be forced by international vigilence to give, and maintain, full
                religious and political rights to the Jews, who would then be free to settle in
                the West Bank and elsewhere.

                The process need not be unduly rapid-and just the prospect of it might well be
                enough to put an end to the present intifada-and it should include an extensive
                international effort to resettle those Israelis who would not want to remain in
                the Middle East. Given the skill and intelligence of the Israeli workforce one
                can imagine that a great many countries would welcome such settlers, even in
                large aggregates. The diaspora, after all, has existed since 70 A.D., far
                longer than the state has, and might even be thought of as the natural or
                historic role of Jewry.

                I know full well that such ideas are an anathema to most Israelis, who after
                all have made the land their home in the last 50 years. But I would suggest
                that the way things are going their options in maintaining a Jewish state are
                limited: an apartheid state with Palestinians forcibly removed from Israael and
                no end to the violence; a Stalinist police state with an end to both violence
                and democracy; and a democratic one-person-one-vote state encompassing all Jews
                and Arabs, in which Palestinians will soon outnumber Jews.

                Among those choices, abandoning the experiment of the Israeli state does not
                seem so far-fetched or undesirable.

                Kirkpatrick Sale is the author of nine books, including Rebels Against the
                Future: The Luddites and Their War on the Industrial Revolution: Lessons for
                the Computer Age and The Conquest of Paradise: Christopher Columbus and the
                Columbian Legacy.
                • Gość: dana33 Re: do zbyt pewnych siebie IP: *.adsl.netvision.net.il 09.04.03, 08:40
                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                  > rzesylam ten artykul nie dlatego zebym sie pod jego trescia podpisal, ale
                  > znamiennym jest fakt iz sa ludzie ktorzy zaczynaja tak myslec, a to z kolei
                  > powinno dac wielu (zwlaszcza osobiscie zaangazowanym) nieco do myslenia.
                  >
                  nu, i jak sie podpisujesz, ale soll sein. i nie martw sie o nasz "israelski
                  ekperyment", juz ci kiedys napisalam, ze przezylismy inkwizycje i hitler,
                  przezyjemy tez arafat i takich nas "kochajacych" jak ty.
                  • Gość: zbalansowany Re: do zbyt pewnych siebie IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.04.03, 11:26


                    A pamitasz co mowil ten karp zanim go przerobili na gefilte?

                    Zycie jest pelne niespodzianek. Moze bedziecie mieli Izrael od Synaju do Wisly
                    jak tego chce Fredzio, ale moze byc tez inaczej.
                    • Gość: dana33 Re: do zbyt pewnych siebie IP: *.adsl.netvision.net.il 09.04.03, 12:05
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      >
                      >
                      > A pamitasz co mowil ten karp zanim go przerobili na gefilte?
                      >
                      > Zycie jest pelne niespodzianek. Moze bedziecie mieli Izrael od Synaju do
                      Wisly
                      > jak tego chce Fredzio, ale moze byc tez inaczej.

                      nu, masz przeciez do dyspozycji tyle linkow, jestem pewna ze znajdziesz tam
                      kilka, przewidujacych koniec israela i zydow juz od tysiecy lat. na tym to tez
                      polega, nie akceptowac nas, pluc i zabijac, obrazac i lekcewazyc a potem na
                      deser jeszcze przewidywac nasz koniec. chory niezbalansowany, wlasnie takie
                      wypowiedzi utwierdzaja nas, ze musimy miec silne wojsko, bomb ile sie da, i byc
                      gotowymi zawsze i bez przerwy na walke o zycie.
                      intryguje mnie jak to jest, ze wy antysemici widzicie tylko ciekawe, piekne,
                      glebokie, ludzkie, filozoficzne, godne uwagi w islamie i swiecie arabskim,
                      natomiast nic nie wiecie o zydach, ktorzy zyli i pracowali, tworzyli i
                      cierpieli przez 7 stuleci w polsce. nie znacie kultury, nie tlumacza ksiag,
                      talmudu, poezji, filozoficznych traktatow, nie ma katedr judaistyki i
                      hebraistyki, nie ma zainteresowania tym co zydzi stworzyli. klejnotem
                      filozoficznym, skarbem literackim. co ty i wy wiecie o dzielach ortodoksyjnego
                      zydostwa, o wiekach uczonych biblistow, talmudystow, kabalistow. te dziela sa
                      przetlumaczone, na niemiecki, hiszpanski, francuski, angielski, nawet arabski -
                      tylko dla was sa spowite tajemnica, wy macie "cytaty" z talmudu do swojej
                      dyspozycji. w sredniowieczu nawet kosciol i uczeni zydowscy mieli debaty,
                      dyskusje, czesto sie dla zydow niedobrze konczace, ale mieli. ty i wy cytujecie
                      ze stroniczek polonii ultranacjonalistycznej. Ty i wy nie jestescie nami
                      zainteresowani, nigdy nie byliscie. wielka literatura, poezja, filozofia,
                      psychologia, pedagogika, matematyka - nu, gdzie nie spojrzysz tam zydzi wniesli
                      dla polski kolosalny wklad. i co? i nic. najwazniejsze to dyskutowac czy ktos
                      jest czy nie jest zydem, co mysli o dzisiejszym konflikcie arabsko-israelskim,
                      ale tylko po to aby zdyskredytowac. bo slowo zyd w polsce calkowicie
                      dyskredytuje, jest to fakt. i jeszcze jedno: nie ma rodziny mieszczanskiej i
                      ziemianskiej, nie mowiac o arystokracji w polsce - ktora by nie miala krwi
                      zydowskiej w sobie. nu, i ty i wy inni antysemici, zyjcie sobie w waszym
                      zaslepieniu, nie macie szans najmniejszych zniszczyc ten narod. nigdy.
                      • Gość: zbalansowany Re: do zbyt pewnych siebie IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.04.03, 13:00
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > nu, masz przeciez do dyspozycji tyle linkow, jestem pewna ze znajdziesz tam
                        > kilka, przewidujacych koniec israela i zydow juz od tysiecy lat. na tym to
                        tez
                        > polega, nie akceptowac nas, pluc i zabijac, obrazac i lekcewazyc


                        Danale!!!
                        Kto pluje ,zabija, obraza, lekcewazy???


                        a potem na
                        > deser jeszcze przewidywac nasz koniec. chory niezbalansowany,


                        To ja???


                        wlasnie takie
                        > wypowiedzi utwierdzaja nas, ze musimy miec silne wojsko, bomb ile sie da, i
                        byc
                        >
                        > gotowymi zawsze i bez przerwy na walke o zycie.


                        No i macie to wosko.

                        > intryguje mnie jak to jest, ze wy antysemici


                        znowu zaczynasz z tym antysemita?; tyle czasu wyjasnialem ci roznice z ty dalej
                        swoje???


                        widzicie tylko ciekawe, piekne,
                        > glebokie, ludzkie, filozoficzne, godne uwagi w islamie i swiecie arabskim,


                        Nie jestem arabista, stosunkowo malo wiem o filozofii islamskiej, interesuje
                        mnie polityka.


                        > natomiast nic nie wiecie o zydach, ktorzy zyli i pracowali, tworzyli i
                        > cierpieli przez 7 stuleci w polsce.


                        Dolaczasz sie do Fredzia ktory twierdzil ze jego rodzine przez 1000 lat Polacy
                        trzymali na sile w Polsce?

                        nie znacie kultury, nie tlumacza ksiag,
                        > talmudu, poezji, filozoficznych traktatow, nie ma katedr judaistyki i
                        > hebraistyki, nie ma zainteresowania tym co zydzi stworzyli.


                        Zainteresowanie i znajomosc judaistyki jest w Polsce calkiem przyzwoita.

                        klejnotem
                        > filozoficznym, skarbem literackim. co ty i wy wiecie o dzielach
                        ortodoksyjnego
                        >
                        > zydostwa, o wiekach uczonych biblistow, talmudystow, kabalistow. te dziela sa
                        > przetlumaczone, na niemiecki, hiszpanski, francuski, angielski, nawet
                        arabski -
                        >
                        > tylko dla was sa spowite tajemnica, wy macie "cytaty" z talmudu do swojej
                        > dyspozycji. w sredniowieczu nawet kosciol i uczeni zydowscy mieli debaty,
                        > dyskusje, czesto sie dla zydow niedobrze konczace, ale mieli.


                        Danale, nie kazdy musi studiowac pisma rabiniczne!

                        ty i wy cytujecie
                        >
                        > ze stroniczek polonii ultranacjonalistycznej.


                        Nie znam nawet linkow do polonii ultranacjonalistycznej.

                        Ty i wy nie jestescie nami
                        > zainteresowani, nigdy nie byliscie. wielka literatura, poezja, filozofia,
                        > psychologia, pedagogika, matematyka - nu, gdzie nie spojrzysz tam zydzi
                        wniesli
                        >
                        > dla polski kolosalny wklad. i co? i nic.


                        jaki nic ? Wszyscy to wiedza i nikt nie neguje. Tyle tylko ze wiekszosc watkow
                        jest o polityce a nie o kulturze.


                        najwazniejsze to dyskutowac czy ktos
                        > jest czy nie jest zydem, co mysli o dzisiejszym konflikcie arabsko-
                        israelskim,
                        > ale tylko po to aby zdyskredytowac.




                        bo slowo zyd w polsce calkowicie
                        > dyskredytuje, jest to fakt.


                        Masz sporo racji. Mysle ze ludzie maja obawe iz zydzi moga dzialac nie zawsze
                        kieujac sie polskim interesem; znasz powojenna historie Polski, gdzie wielu
                        zydow wybralo nie te strone ktora wybrala wiekszosc Polakow - te urazy tkwia do
                        dzisiaj

                        i jeszcze jedno: nie ma rodziny mieszczanskiej i
                        > ziemianskiej, nie mowiac o arystokracji w polsce - ktora by nie miala krwi
                        > zydowskiej w sobie.

                        Prawda, ale jak sie potrzasnie drzewem genealogicznym przecietnego zyda w
                        Izraelu to tez sporo Polakow z niego spadnie.

                        nu, i ty i wy inni antysemici, zyjcie sobie w waszym
                        > zaslepieniu, nie macie szans najmniejszych zniszczyc ten narod. nigdy.


                        Kto chce was niszczyc? Zyjecie jak paczki w masle na swiecie, jestescie
                        najzamozniejsza grupa etniczna niemal we wszystkich krajach, macie olbrzymi
                        wplyw na wiele spraw, a gdy przychodzi do dyskusji jak ta to wychodzi jakas
                        paranoidalna obsesja /pluja, zabijaja, lekcewaza/.
                        • Gość: !!! Re: kto zaprzeczy? IP: 195.152.54.* 09.04.03, 22:53
                          www.newamerica.net/index.cfm?pg=article&pubID=1189
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka