Rossja

[Gość: Ania]

Mieszkam w Polsce 16 lat, mogę powiedzieć, że Polska pomimo wszystkich (dosyć
nielicznych) zalet nie ma poprostu prawa wypowiadać się negatywnie na temat
Rosji. Kraj, w którym informacja na poziomie minimalnym,tak samo jak sąsiedzi
plotkująca nie jest w stanie ocenić Rosji, Jugoslawii,a tym bardziej
Afganistanu i czeczni. Ja pare lat modlilam się, żeby te wszyskie czeczeny
pszyjechali do Polski i do dnia dzisiejszego tego pragnę. Takie współczucie
biednym mordercom, nikt nie zareagował na to ze w Moskwie zabito tyle
niewinnych ludzi, ze kobiety w pszygranicznych z czecznioj miastach spią ze
strzelbami, ze matki odbierają głowy swoich synów z człąkami w buzi, ze Rosja
ma pełne prawo robić porządek z bandytami na SWOIM territorium, a nie na
territorium Jugoslawii z powietrza. Tutaj bardzo dużo napisano o ruskiej duszy,
tylko polakowi tego nie zrozumieć.Rodzony pełzać - latać nie potrafi, to Gorkij
powiedzał.Trafił w dziesiątkę. Nigdy takie państwo jak Polska nie stanowilo dla
Rosji żadnego łakomego kawałku, to poprostu jest śmieszne. Polska, to granica,
dla tego jak każde normalne państwo Rosja walczyla o bezpieczenstwo swoich
granic.Panstwo rolnicze nigdy nikomu nie będze stanowić zadnego zagrożenia.
Proszę nie podniecać w Rosji nawet nie można dowiedzieć się w wiadomościach,
jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy. Mania
wielkości polaków na punkcie swojej polskości naprawda jest nieuzasadniona.
Tzeba kochać swój kraj, ale do porównywania trzeba znaleść sobie bodobnych,nie
Rosje broń Boże - za wysokie progi!!!!!!!! Co do demokracji - to trzeba
porównać tylko wiadomośti TVP I TVR i wszystko stanie jasnym, tylko w polsce
nie wolno oglądać Rosyjskiej TV, bo dużo ludzi zna język osyjski i będzie fux.

Привет земл

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Mieszkam w Polsce 16 lat, mogę powiedzieć, że Polska pomimo wszystkich (dosyć
> nielicznych) zalet nie ma poprostu prawa wypowiadać się negatywnie na temat
> Rosji.

Nie badz taka negatywna w stosunku do POlski ;) Ja tez tam zylem i nie wszystko
mi tam podobalo, ale mimo to uwazam POlske za kraj z wysoka kultura i tradycjami.
Oczywiscie maja kompleksy z powodu Rosji, ale mysle ze nowe pokolenie Polakow
pozbedzie sie tego kompleksu.

> Kraj, w którym informacja na poziomie minimalnym,tak samo jak sąsiedzi
> plotkująca nie jest w stanie ocenić Rosji, Jugoslawii,a tym bardziej
> Afganistanu i czeczni.

To prawda ze srodki medialne maja zbyt mocny kierunek antyrosyjski, ale mimo to
wiele POlakow maja glowe i potreafia odruznic "ziarna od plewel". Tutaj tez widac
ten kompleks niedowartosciowania.. :-((

> Ja pare lat modlilam się, żeby te wszyskie czeczeny
> pszyjechali do Polski i do dnia dzisiejszego tego pragnę.

Gdyby tak sie stalo, to juz ne bylo by Polskji, tylko autonomia Polska w Wielkej
republice Iczkeria ;))

> Takie współczucie
> biednym mordercom, nikt nie zareagował na to ze w Moskwie zabito tyle
> niewinnych ludzi, ze kobiety w pszygranicznych z czecznioj miastach spią ze
> strzelbami, ze matki odbierają głowy swoich synów z człąkami w buzi,

U nas na poludnie obwodu Rostowskiego pulki kozackie (po wielkich debatach) maja
prawo miec bron dla obrony wlasnej, bo czesto czeczeni wpadaja i porywaja
ludzi...

> ze Rosja
> ma pełne prawo robić porządek z bandytami na SWOIM territorium, a nie na
> territorium Jugoslawii z powietrza.

Masz 100% racji siosta - to nasza terrytoria i nasz problem - niech nikt do nej
nie wtraca.

> Tutaj bardzo dużo napisano o ruskiej duszy,
>
> tylko polakowi tego nie zrozumieć.Rodzony pełzać - latać nie potrafi, to Gorkij
>
> powiedzał.Trafił w dziesiątkę.

Mam wiele kolegow Polakow, ktorzy czasem maja dusze wieksza od wielu Rosjan ;-))
Nie mow tak ogolnie. Przeciez POlacy jak i my sa slowianami - jedna dusza...

> Nigdy takie państwo jak Polska nie stanowilo dla
> Rosji żadnego łakomego kawałku, to poprostu jest śmieszne. Polska, to granica,
> dla tego jak każde normalne państwo Rosja walczyla o bezpieczenstwo swoich
> granic.

Zawsze musielismy bronic sie od POlski, albo ratowac ten kraj od Niemcow lub
Szwedow, a sama widzisz jaka za to "nagrode" otrzymalismy :((

> Panstwo rolnicze nigdy nikomu nie będze stanowić zadnego zagrożenia.

Niestety bylo zagrozenie (Susanina pamietasz ? ;)). I Moskwa byla przez jakis
czas w rekach Polakow. Ale bylo - minelo - trzeba nawiazywac wspolprace miedzy
naszymi panstwami i narodami

> Proszę nie podniecać w Rosji nawet nie można dowiedzieć się w wiadomościach,
> jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy.


O pogodzie masz absolutna racje. Jak rowniez o innych wiadomosciach z POlski (o
wizycie Kwasniewskiego 90% Rosjan nawet nie wiedzialo - teraz Putin spotyka sie z
przywodcami zachodnimi na co szien (czasem nawet z dwoma za jeden dzien ;-)) -
dlatego nie przydali takiej wagi temu wizytowi) W ogule Rosja dla POlski jest
bardziej wazna niz Polska dla Rosji... Natomiast odnosnie Map trcohe
przesadzilas ;-) Na ile wiem w kazdym podreczniku geografii POlska jest miedzy
nami a Niemcammi ;-)))

> Mania
> wielkości polaków na punkcie swojej polskości naprawda jest nieuzasadniona.

Racja - juz o tym mowilem

> Tzeba kochać swój kraj, ale do porównywania trzeba znaleść sobie bodobnych,nie
> Rosje broń Boże - za wysokie progi!!!!!!!!

Nie badz znow taka szowinistyczna - sproboj ich zrozumiec - wowczas moze oni nas
zrozumieja ;))

> Co do demokracji - to trzeba
> porównać tylko wiadomośti TVP I TVR i wszystko stanie jasnym, tylko w polsce
> nie wolno oglądać Rosyjskiej TV, bo dużo ludzi zna język osyjski i będzie fux.

Na ile wiem w zach. Polsce mozna jako tako ogladac ORT1 lub RTR ?

A propo: Moj wykladowca z elektroniki mowil ze z przyjemnoscia oglada ORT1 bo
moze porownac opinie Rosji i Zachodu i zrobic obiektywne wnioski ;)) Zupelnie z
tym zgadzam

Sierdeczne pozdrowienia z Rosji.
Misza

P.S. Czy mogla bys powiedziec z jakich ziem naszej wielkej ojczyzny pochodzisz ?

[Gość: Ania]

Priviet, Misha!!!!!
Ja pochodze z Sievera (Magadan), moze dla tego mam taki, a nie innyj pogląd na
ten kraj, nienawidzę fałszu, a akurat w Polsce jes mistrzowski. Co do mapy, to
mnie chodzi o prognoze pogody na ORT, absolutnie to nie dotyczy map
geograficznych. Jestem bardzo negatywnie nastawiona na ten kraj i mam na to
swoi powody. Wcale nie mówie o całym Polskim społeczeństwie, znam bardzo
wspaniałych ludzi. Znam ludzi z niemiec i byłam tam i mogę s ręką na sercu
powiedzieć, że to jest naród z dużej litery,tylko ten naród mogę porównywać z
rosyjanami. Znam wady i zalety Rosji, ale mogę z całą pewnością nie obrazić się
na niemca, jeżeli on powie, ze rosyjanie pijaki,a słysząc to od polaka załamuje
się z gniewu, ja miszkam w małym bloku i tu 60% alkocholików, które nigdzie nie
pracują, a pszy Hali Torgowej smierdzi moczem jak w rosyjskim miejskim kiblu.
Jestem w stanie ocenić złe strony rosyjskiego bytu, ale kiedy ktoś w szypiasim
języku zaczyna opowiadać kim są rosyjanie russka dusza,wysiadam.

Wow!!

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Priviet, Misha!!!!!
Salut Ania !!!

> Ja pochodze z Sievera (Magadan),

Moj ojciec byl tam kilka razy i ma tam jednego z najlepszych przyjacieli. Sluzyli
razem na lodzi podwodnej. Ale juz okolo 8 lat do nas nie przyjezdza- za daleko :
(((

> moze dla tego mam taki, a nie innyj pogląd na
> ten kraj, nienawidzę fałszu,

Da-a-a sibirjaki - eto narod ktoryj lubit rezat' prawdu matku ;)) Znam to b.
dobrze, chocia pochodze z Rostowa ;)

> a akurat w Polsce jes mistrzowski. Co do mapy, to
> mnie chodzi o prognoze pogody na ORT, absolutnie to nie dotyczy map
> geograficznych.

Ok! Teraz wszystko sie zgadza :-D

> Jestem bardzo negatywnie nastawiona na ten kraj i mam na to
> swoi powody. Wcale nie mówie o całym Polskim społeczeństwie, znam bardzo
> wspaniałych ludzi.

Mysle tak samo jak Ty. Wszedzie sa dobre ludzie, ale niestety i idiotow nie
brakuje - jest to jeden z powodow dlaczego stamtad wyjechalem do Rosji ;))

> Znam ludzi z niemiec i byłam tam i mogę s ręką na sercu
> powiedzieć, że to jest naród z dużej litery,tylko ten naród mogę porównywać z
> rosyjanami.

Rosjanie zawsze szanowali Niemcow za dokladnosc, sprawnosc i punktualnosc- tego
czego nam brakowalo ;-)))))))) Nie wiem czy oni nas szanuja, ale mam kolegow w
niemcziech (Rosjan powolzskich) - sa w porzadku ;-D

> Znam wady i zalety Rosji, ale mogę z całą pewnością nie obrazić się
> na niemca, jeżeli on powie, ze rosyjanie pijaki,a słysząc to od polaka załamuje
> się z gniewu, ja miszkam w małym bloku i tu 60% alkocholików, które nigdzie nie
> pracują, a pszy Hali Torgowej smierdzi moczem jak w rosyjskim miejskim kiblu.

Gdy zylem w akademiku w Radomiu, wszyscy mysleli ze bede terza chlal codziennie
bo jestem Rosjaninem. Byli autentycznie zdziewieni, ze pilem znacznie mniej od
wielu Polakow - niektorzy mysleli ze jestem chyba "nierosjaninem" ;-)) Zawsze
lepiej mysliec ze ktos pije wiecej od ciebie i przez to siebie usprawiedliwiac.
Swoja droga u nas tydzien temu pokazywali "Pieniadze to nie fszystko" z Marekom
Konratem. To dopiero alkocholicy - moja siostra pytala -"czy naprawde tyle
pija ??" :))))))

> Jestem w stanie ocenić złe strony rosyjskiego bytu, ale kiedy ktoś w szypiasim
> języku zaczyna opowiadać kim są rosyjanie russka dusza,wysiadam.

Dobrze robisz - nie zwracaj uwagi na dupkow- swiat jest pelen lepszych ludzi :-
))) Kiedys tez blizko do serdca przyjmowalem obrazenia w adres Rosji, ale potem
dalem sobie spokoj - trzeba stac wyzej od tych gnojow... Czego i Tobie zycze...

Sierdecznie pozdrawiam
Misza

P.S. Uspechow wo wsem. Derzys' tam na czuzbinie - nie drejf' -gdie nasza nie
propadala !!!

[Gość: JBB]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Priviet, Misha!!!!!
> Ja pochodze z Sievera (Magadan), moze dla tego mam taki, a nie innyj pogląd na
> ten kraj, nienawidzę fałszu, a akurat w Polsce jes mistrzowski. Co do mapy, to
> mnie chodzi o prognoze pogody na ORT, absolutnie to nie dotyczy map
> geograficznych. Jestem bardzo negatywnie nastawiona na ten kraj i mam na to
> swoi powody. Wcale nie mówie o całym Polskim społeczeństwie, znam bardzo
> wspaniałych ludzi. Znam ludzi z niemiec i byłam tam i mogę s ręką na sercu
> powiedzieć, że to jest naród z dużej litery,tylko ten naród mogę porównywać z
> rosyjanami. Znam wady i zalety Rosji, ale mogę z całą pewnością nie obrazić się
>
> na niemca, jeżeli on powie, ze rosyjanie pijaki,a słysząc to od polaka załamuje
>
> się z gniewu, ja miszkam w małym bloku i tu 60% alkocholików, które nigdzie nie
>
> pracują, a pszy Hali Torgowej smierdzi moczem jak w rosyjskim miejskim kiblu.
> Jestem w stanie ocenić złe strony rosyjskiego bytu, ale kiedy ktoś w szypiasim
> języku zaczyna opowiadać kim są rosyjanie russka dusza,wysiadam.

Aniu,
Nie zalamuyj sie.Znasz dowcip( szutka ) ze w polskimn piekle nie trzeba diablow
do pilnowania.
Na wiadomosc ze dom spalil sie u Ivana Ivanovicza sasiad odpowiadada nie znam go
ale milo to uslyszec. Dalej, dac Ukraincowi kilo jablek to zje.
Wagon, to mowi nie dam, ale nadgryze.
Dziwie sie ze dalej mieszkasz w Polsce. My mieszkamy w Californi,Moja Rossyjska
zona i ja polak. Sproboj dyskusji z nia.
Serdeczne pozdrowienia. JBB.
.

Obrona ?????

[Gość: Lucas]

> Zawsze musielismy bronic sie od POlski, albo ratowac ten kraj od Niemcow lub
> Szwedow, a sama widzisz jaka za to "nagrode" otrzymalismy :((
> >

Daj jeden przyklad kiedy Rosja 'bronila' niezaleznosci Polski, bo ja takich nie
widze.

[Gość: Ania]

Rosja miała by bronić Polski, a kto pszepraszam byl takij glupi i padal tu za
was w 44, ale przypomnialam - to byla akupacja, a tak na margyniesie Lukas - to
zakupy na raty prawda?

[Gość: ???]

Tjaa ... szkoda, że nie pamiętasz początków tej obrony tj. dnia 17 września
1939 roku.

Przypomnij sobie

[Gość: Misza]

Gość portalu: ??? napisał(a):

agresjie (!!!) Pilsudskiego na nas i Ukraine oraz wojne 1812 roku. Co
zapomniales. Pamietasz tylko to co boli?

A propo: kto was ratowal od Szwedow czy Niemcow. Dzieki nam POlska i taki narod
wogole teraz istnieje. Nie mowia o jezyku polskim. Trzeba uczyc wlasna historie a
nie wojny Gwiezdne ;)))


> Tjaa ... szkoda, że nie pamiętasz początków tej obrony tj. dnia 17 września
> 1939 roku.

[Gość: glorius]

Gość portalu: Misza napisał(a):

>
> A propo: kto was ratowal od Szwedow czy Niemcow. Dzieki nam POlska i taki narod
>
> wogole teraz istnieje. Nie mowia o jezyku polskim. Trzeba uczyc wlasna historie
> a
> nie wojny Gwiezdne ;)))

Kiedy od Szwedów? I kiedy od Niemców?
Może sam pouczułbyś się historii a nie oglądał "Star Trecka".
W zasadzie NIGDY nas nie ratowaliście..zawsze się musieliśmy przed Wami bronić.
PZDR.

Nie bede nic tlumaczyl...

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

Wes jakas dobra ksiazke historyczba (lepiej nie polska (z ost. czasow) a
zachodnia) i przeczytaj dokladnie
Pzdr
Misza


> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> >
> > A propo: kto was ratowal od Szwedow czy Niemcow. Dzieki nam POlska i taki
> narod
> >
> > wogole teraz istnieje. Nie mowia o jezyku polskim. Trzeba uczyc wlasna his
> torie
> > a
> > nie wojny Gwiezdne ;)))
>
> Kiedy od Szwedów? I kiedy od Niemców?
> Może sam pouczułbyś się historii a nie oglądał "Star Trecka".
> W zasadzie NIGDY nas nie ratowaliście..zawsze się musieliśmy przed Wami bronić.
> PZDR.

a ja bede nic tlumaczyl...

[Gość: ExKrak]

Misza nie truj brachu.
W wojnie polsko-rosyjskiej o Inflanty mialo miejsce intermezzo, kiedy Rosjanie
wstrzymali dzialania gdy Polacy odpierali Szwedow ale nie byla to "milosc" i
juz wcale nie od pierwszego wejrzenia tylko zwykle wyrachowanie. Szwedzi, gdyby
ich nie zahammowac zzarliby obu. Po zawarciu rozejmu polsko-szwedzkiego wojna
byla kontynuowana.
I nie p i e p r z drogi Misza, ze ZSRR nas ratowal 17 wrzesnia 1939. Wlasnie w
zachodnich zrodlach, ktore nam polecasz agresja ZSRR jest stawiana na rowni z
agresja Niemiec.

Rosja lub ZSRR miala zawsze jeden interes wobec Polski: podbic albo uzaleznic!

Hahahahahahahahahahhhaha

[Gość: Misza]

Gość portalu: ExKrak napisał(a):

> Misza nie truj brachu.
> W wojnie polsko-rosyjskiej o Inflanty mialo miejsce intermezzo, kiedy Rosjanie
> wstrzymali dzialania gdy Polacy odpierali Szwedow ale nie byla to "milosc" i
> juz wcale nie od pierwszego wejrzenia tylko zwykle wyrachowanie. Szwedzi, gdyby
> ich nie zahammowac zzarliby obu. Po zawarciu rozejmu polsko-szwedzkiego wojna
> byla kontynuowana.
> I nie p i e p r z drogi Misza, ze ZSRR nas ratowal 17 wrzesnia 1939. Wlasnie w
> zachodnich zrodlach, ktore nam polecasz agresja ZSRR jest stawiana na rowni z
> agresja Niemiec.

> Rosja lub ZSRR miala zawsze jeden interes wobec Polski: podbic albo uzaleznic!
>

Podaje informacje z polskiego sajtu historycznego
www.republika.pl/tadbin/ :


1) Wiek VIII "...Dotychczasowy krol Polski August II nie mial jednakze zamiaru
abdykowac. W maju 1704 r. doprowadzil do zawiazania konfederacji sandomierskiej,
grupujacej jego zwolennikow, oglosil pospolite ruszenie obronne i w sierpniu, w
obozie nad Narwia, zawarl kolejny traktat sojuszniczy z cesarzem Rosji Piotrem I,
zgodnie z ktorym na wschodnie terytoria Rzeczypospolitej weszly wojska rosyjskie
_dla ochrony tychze przed Szwedami_ . W kraju zaczela rozwijac sie wojna domowa
pomiedzy zwolennikami saskiego Augusta II i St. Leszczynskiego, zgodnie z
powiedzeniem: "Jedni do Sasa, drudzy do Lasa".
August II Mocny zrzekl sie korony polskiej na rzecz Stanislawa Leszczynskiego
latem 1706 r., gdy Szwedzi zagrozili podbojem jego dynastycznego Krolestwa
Saksonii. Dopiero wtedy Karol XII zdecydowal sie na rozprawe z Rosja i w 1708 r.
poprowadzil swe armie na wschod. Lecz tam Szwedzi poniesli wielka kleske 8 lipca
1709 r. w bitwie pod Poltawa. Rozpoczeli wtedy szybki odwrot rowniez z terenow
Rzeczypospolitej, a wraz z nimi emigrowali ich poplecznicy i zwolennicy
Stanislawa Leszczynskiego.
W tej sytuacji w 1710 r. wrocil do kraju August II Mocny, jakby zapominajac, ze
kilka lat wczesniej zrzekl sie w uroczystym slubowaniu polskiej korony
krolewskiej. Zaczal swe nowe rzady od zawarcia z Piotrem I kolejnego traktatu, w
ktorym Rosja ponowila _swe gwarancje udzielenia Polsce pomocy wojskowej_ w walce
ze Szwedami. Nie spotkalo sie to bynajmniej z zyczliwym przyjeciem spolecznosci
szlacheckiej, zadajacej opuszczenia kraju zarowno przez wojska rosyjskie jak i
wojska saskie. Z drugiej strony uaktywnila sie grozba zbrojnej ingerencji Turcji,
prowokowanej do niej przez Karola XII i licznych zwolennikow Leszczynskiego,
przebywajacych w Stambule. Rzecz-pospolita nie dysponowala odpowiednimi silami,
by odeprzec ewentualna agresje turecka, wiec _byl to dodatkowy argument, obok
zagrozenia szwedzkiego, za obecnoscia wojsk rosyjskich w Polsce_..."

2) Wiek XIX "...Gdy Kongres Wiedenski ostatecznie zdecydowal o powstaniu
_Krolestwa Polskiego pod protektoratem Rosji_, Aleksander I przybral tytul krola
polskiego, zastepowac go mial namiestnik. Wowczas odwiedzil go we Wiedniu gen. T.
Kosciuszko, ktory _specjalnie przyjechal ze Szwajcarii, gdzie zamieszkiwal, z
podziekowaniami za utworzenie Krolestwa Polskiego_, o co wczesniej zwracal sie w
swych listach do cara. Kosciuszko zmarl w Szwajcarii w 1817 r. W nastepnym roku
trumna z jego zabalsamowanymi zwlokami sprowadzona zostala do kraju i zlozona w
grobach krolewskich na Wawelu. A w latach 1820-23 usypany zostal w Krakowie na
jego czesc kopiec ziemny, na wzor istniejacych w miescie kopcow Wandy i
Krakusa..."

Teraz powiem cos od siebie na temat XX wieku:
Rewolucja w Rosji zrzucila cara i Lenin dal Polsce, Finlandii i innym panstwom
niepodleglosc. Ale co Rosja otrzymala w zamian? Agresie na Rosje i Ukraine przez
Pilsudskiego. W 1934 roku Pilsudski podpisal pakt analogiczny Molotow/Ribbentrop
1939 roku. Za 5 lat do nas. Wiec POlska zostala naszym wrogiem (do tego biorac
pod uwage agresjie Pilsudskiego - mini Stalina). Dlatego ZSRR podpisala
analogoczny akt i 17.09.1939 po-prostu wrocila sobie _swoje_ ziemie, ktore potem
otrzymali Ukraina i Bialorus. A bajki o niewinnosci Polski mozecie opowiadac
swoim dzieciom. Prawda jest taka ze Polska i Rosja byli wrogami, a mimo to w 1944
my was uratowali od Niemcow. Zgineli setki tysiecy Rosjan. Jak myslisz, madralu,
czy poszli by Alianci ratowac Polske i oddawac setki tys. ludzi za to, gdyby
Stalin nie zawazrl pakt z Hitlerem i zatrzymal by sie na granice ZSRR/Polska?
Prezciez byli w glebokiej kaluzy w Ardennach. Jezeli myslisz ze poszli by, to
jestes glupi. Niemcy mietodycznie by was wymordowali i blagalibyscie na kolanach
zeby was ratowali. Ale dzis jestesmy oczywiscie okupantami, ktorzych nikt nie
wolal.


Pzdr.
Misza

Napisz jeszcze, zę wujek Stalin.......

[Gość: glorius]

...polskim dzieciom przyniósł cukierki w 1944. Mozesz równie dobre fraze pociskać
u siebie ale u nas one nie przejdą.

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Teraz powiem cos od siebie na temat XX wieku:
> Rewolucja w Rosji zrzucila cara i Lenin dal Polsce, Finlandii i innym panstwom
>
> niepodleglosc.

Hahahahaha.....banał z komunistycznych książek do historii. Łatwo dawać komuś
niepodległoś na ziemiach, które już do Rosji nie należały - Niemcy na nich
panowali. A że tak sie złożyło, ze Cesarstwo Niemieckie upadło 11.11.1918 to i
niepodległość udało się odzyskać (zresztą nie bez przelewu krwi). Prawda jest
tak, że Lenien miał tyle do naszej niepodległości jak wół do karety...wręcz
władzy radzieckiej się ona nie podobała.

> Ale co Rosja otrzymala w zamian? Agresie na Rosje i Ukraine prze
> z
> Pilsudskiego.

Hahahaha co w zamian.....doszło do wojny bo władza radziecka nie chciała uznać
panowania polskich panów na ziemiach które przecież 10 lat wcześniej należały do
cartu. Zresztą ..nam sie udało wywalczyć niepodległość...Ukrainie już nie....co
dla nich skończyło się wilekim głodem lat 20 i 30. Za panowania władzy
radzieckiej ulokowanej w Moskwie.

> W 1934 roku Pilsudski podpisal pakt analogiczny Molotow/Ribbentro
> p
> 1939 roku. Za 5 lat do nas. Wiec POlska zostala naszym wrogiem (do tego biorac
> pod uwage agresjie Pilsudskiego - mini Stalina). Dlatego ZSRR podpisala
> analogoczny akt i 17.09.1939 po-prostu wrocila sobie _swoje_ ziemie, ktore pote
> m
> otrzymali Ukraina i Bialorus.

Widzę, ze nieobca jest Ci nadal propaganda komuniastyczna. Dawno takiego steku
bzdur nie czytałem. Zaatakowaliście nas w 19939 roku bez dwóch zdań
....zdobyliście nowe tereny, wymordowaliście 300 tyś naszych rodaków. Wróciliście
sobie ziemie które należały do Was od 1795 po zaborach... ale mi to
sprawiedliwość dziejowa i pomoc naszemu kraju. Tak więc powiem Ci w zamian, że i
słusznie Czeczeńcy walczą o "niezawistnost" swojego narodu. Mozecie też pomożecie
w walce o ich niepodległość?

> A bajki o niewinnosci Polski mozecie opowiadac
> swoim dzieciom. Prawda jest taka ze Polska i Rosja byli wrogami, a mimo to w 19
> 44
> my was uratowali od Niemcow.

Jednocześnie narzuciliście nam swój ustrój dzięki któremu zgineło parę milionów
naszych obywateli a także zniszczył nasz kraj pod względem gospodarczym.

> Prezciez byli w glebokiej kaluzy w Ardennach. Jezeli myslisz ze poszli by, to
> jestes glupi. Niemcy mietodycznie by was wymordowali i blagalibyscie na kolanac
> h
> zeby was ratowali.

Wy nie mniej mordowaliście, nie mniej byliście okrutni wobec nas. W zasadzie nie
wiadomo do dziś dzień co było bardziej okrutne - panowanie niemieckie 1939 -1945
czy Wasze w latach 1939- 1989.

> Ale dzis jestesmy oczywiscie okupantami, ktorzych nikt nie
> wolal.

Zawsze byliście.

Jaka wy tam w Polsce trawke palicie ???

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):


Nie mam nawet checi odpowiadac - ty masz jedno zdanie, ja - inne. Ja cie
nie "nawroce", ty mnie tez. Wiec pal dalej swoja trawe...


> ...polskim dzieciom przyniósł cukierki w 1944. Mozesz równie dobre fraze pocisk
> ać
> u siebie ale u nas one nie przejdą.
>
> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Teraz powiem cos od siebie na temat XX wieku:
> > Rewolucja w Rosji zrzucila cara i Lenin dal Polsce, Finlandii i innym pan
> stwom
> >
> > niepodleglosc.
>
> Hahahahaha.....banał z komunistycznych książek do historii. Łatwo dawać komuś
> niepodległoś na ziemiach, które już do Rosji nie należały - Niemcy na nich
> panowali. A że tak sie złożyło, ze Cesarstwo Niemieckie upadło 11.11.1918 to i
> niepodległość udało się odzyskać (zresztą nie bez przelewu krwi). Prawda jest
> tak, że Lenien miał tyle do naszej niepodległości jak wół do karety...wręcz
> władzy radzieckiej się ona nie podobała.
>
> > Ale co Rosja otrzymala w zamian? Agresie na Rosje i Ukraine prze
> > z
> > Pilsudskiego.
>
> Hahahaha co w zamian.....doszło do wojny bo władza radziecka nie chciała uznać
> panowania polskich panów na ziemiach które przecież 10 lat wcześniej należały d
> o
> cartu. Zresztą ..nam sie udało wywalczyć niepodległość...Ukrainie już nie....co
>
> dla nich skończyło się wilekim głodem lat 20 i 30. Za panowania władzy
> radzieckiej ulokowanej w Moskwie.
>
> > W 1934 roku Pilsudski podpisal pakt analogiczny Molotow/Ribbentro
> > p
> > 1939 roku. Za 5 lat do nas. Wiec POlska zostala naszym wrogiem (do tego bi
> orac
> > pod uwage agresjie Pilsudskiego - mini Stalina). Dlatego ZSRR podpisala
> > analogoczny akt i 17.09.1939 po-prostu wrocila sobie _swoje_ ziemie, ktore
> pote
> > m
> > otrzymali Ukraina i Bialorus.
>
> Widzę, ze nieobca jest Ci nadal propaganda komuniastyczna. Dawno takiego steku
> bzdur nie czytałem. Zaatakowaliście nas w 19939 roku bez dwóch zdań
> ....zdobyliście nowe tereny, wymordowaliście 300 tyś naszych rodaków. Wróciliśc
> ie
> sobie ziemie które należały do Was od 1795 po zaborach... ale mi to
> sprawiedliwość dziejowa i pomoc naszemu kraju. Tak więc powiem Ci w zamian, że
> i
> słusznie Czeczeńcy walczą o "niezawistnost" swojego narodu. Mozecie też pomożec
> ie
> w walce o ich niepodległość?
>
> > A bajki o niewinnosci Polski mozecie opowiadac
> > swoim dzieciom. Prawda jest taka ze Polska i Rosja byli wrogami, a mimo to
> w 19
> > 44
> > my was uratowali od Niemcow.
>
> Jednocześnie narzuciliście nam swój ustrój dzięki któremu zgineło parę milionó
> w
> naszych obywateli a także zniszczył nasz kraj pod względem gospodarczym.
>
> > Prezciez byli w glebokiej kaluzy w Ardennach. Jezeli myslisz ze poszli by,
> to
> > jestes glupi. Niemcy mietodycznie by was wymordowali i blagalibyscie na ko
> lanac
> > h
> > zeby was ratowali.
>
> Wy nie mniej mordowaliście, nie mniej byliście okrutni wobec nas. W zasadzie ni
> e
> wiadomo do dziś dzień co było bardziej okrutne - panowanie niemieckie 1939 -194
> 5
> czy Wasze w latach 1939- 1989.
>
> > Ale dzis jestesmy oczywiscie okupantami, ktorzych nikt nie
> > wolal.
>
> Zawsze byliście.

Sipirytnj narod

[Gość: Zwierzak]

Pij dalej gorzałę. I czytaj historię wg biura politycznego ZSRR zaleceń pisaną.
Nawet wasz Suworow w książce Samobójstwo pokazał jak zakłamaną macie historię -
nawet własną. Ale dzięki za 50 lat okupacji i tysiące żołnierzy AK zesłanych na
syberię i rozstrzelanych jako wrgowie ludu. Dzięki za Katyń, Kozielsk ...
Węgrzy i Czesi też mają wam za co dziękować.
Koniecznie potrzebna ci duża dawka desowietyzacji.

PZDR

Nie ma za co ;-)

[Gość: Misza]

Gość portalu: Zwierzak napisał(a):

> Pij dalej gorzałę. I czytaj historię wg biura politycznego ZSRR zaleceń pisaną.
>
> Nawet wasz Suworow w książce Samobójstwo pokazał jak zakłamaną macie historię
> -
> nawet własną. Ale dzięki za 50 lat okupacji i tysiące żołnierzy AK zesłanych na
>
> syberię i rozstrzelanych jako wrgowie ludu. Dzięki za Katyń, Kozielsk ...
> Węgrzy i Czesi też mają wam za co dziękować.
> Koniecznie potrzebna ci duża dawka desowietyzacji.
>
> PZDR

[Gość: luka]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Rewolucja w Rosji zrzucila cara i Lenin dal Polsce, Finlandii i innym panstwom
> niepodleglosc.

Niczego nam nie dawaliście. Trudno, abyście rozporządzali terenami, które wówczas
do was nie należały. Nie powielaj komunistycznych mitów, bo nikt w Polsce na te
brednie i tak się nie nabierze.

> Ale co Rosja otrzymala w zamian? Agresie na Rosje i Ukraine prze
> z Pilsudskiego.

Jaka Rosja? Krwawa bolszewia, a nie Rosja. A Ukraińcy szli z nami przeciwko wam.

> W 1934 roku Pilsudski podpisal pakt analogiczny Molotow/Ribbentro
> p 1939 roku. Za 5 lat do nas.

Misza, albo jesteś idiotą albo prowokatorem. Czy układ o przyjaźni z Niemcami
miał jakieś tajne załączniki wymierzone w ZSRS? Nie miał - więc nie pierdol
(proszę czytelników o wybaczenie tego kolokwializmu, ale innym słowem nie sposób
określić tego kretynizmu). Co jest, Polsce nie wolno było zawierać traktatów z
sąsiednimi państwami? A o identycznym pakcie z ZSRS z 1932 r. to zapomniałeś?

> Wiec POlska zostala naszym wrogiem (do tego biorac
> pod uwage agresjie Pilsudskiego - mini Stalina).

Z jakiego powodu została wrogiem ZSRS? Uzurpujesz sobie prawo do dyktowania
suwerennym państwom z kim wolno im zawierać umowy międzynarodowe? Zgodnie z Twoją
logiką w 1932 r. Polska została wrogiem Niemiec...

> Dlatego ZSRR podpisala
> analogoczny akt i 17.09.1939 po-prostu wrocila sobie _swoje_ ziemie, ktore pote
> m otrzymali Ukraina i Bialorus.

Analogiczny? To zacytuj, kłamco, treść tajnych załączników dołączonych do paktu z
1934 r. Możesz to zrobić? Nie? Pewnie, że nie, bo ich nie było. A pakt Ribbentrop-
Mołotow był traktatem ofensywnym, którego tajne aneksy łamały prawo
międzynarodowe, w tym polsko-sowiecki układ o przyjaźni z 1932 r. A ziemie te nie
były wasze, np. Lwów z przyległościami wpadł w wasze łapska dopiero po II wojnie
światowej, więc o jakimś odbieraniu swojej własności nie może być mowy.

> A bajki o niewinnosci Polski mozecie opowiadac
> swoim dzieciom. Prawda jest taka ze Polska i Rosja byli wrogami, a mimo to w 19
> 44 my was uratowali od Niemcow. Zgineli setki tysiecy Rosjan.

Bez łaski! Myślisz, że ktokolwiek uwierzy, że wujek Stalin poświęcał swoich
żołnierzy dla Polaków? To trzeba było pomóc powstańcom warszawskim.
Celem Stalina było opanowanie jak największego terenu Europy, a nie szczęście
podbijanych narodów.

>Jak myslisz, madralu,
> czy poszli by Alianci ratowac Polske i oddawac setki tys. ludzi za to, gdyby
> Stalin nie zawazrl pakt z Hitlerem i zatrzymal by sie na granice ZSRR/Polska?

Poszliby dalej, aby pokonać Adolfa. Ale Stalin wolał być pierwszy, więc nie o
paktowaniu z nazistami nie mogło być mowy.

> Prezciez byli w glebokiej kaluzy w Ardennach. Jezeli myslisz ze poszli by, to
> jestes glupi. Niemcy mietodycznie by was wymordowali i blagalibyscie na kolanac
> h
> zeby was ratowali. Ale dzis jestesmy oczywiscie okupantami, ktorzych nikt nie
> wolal.

Nie wymordowali nas przez 5 lat, nie wymordowaliby i przez następny rok.

Pozdrawiam

[Gość: Vertigo]

Misza, lubie Ciebie bo starasz sie - mimo wszystko - spojrzec na stosunki i
historie naszych krajow obiektywnie; ad. odp. na link Ani, ale... no nie pisz
ze to my jestesmy zli, a Wy (Rosja) przez caly czas nas ratowaliscie (haha), bo
to najzwyczajniej nieprawda. Do tego nie trzeba sie historii uczyc! Zreszta kim
my dla Was jestesmy? Polska wrogiem Rosji, przeciez byscie nas juz dawno zjedli
gdyby nioe uklady i prawo miedzynarodowe, nie jest tak? Prawda jest taka ze
mozemy Wam gowno zrobic a Wy nam duzo, i jesli byla po temu okazja skwapliqwie
z niej korzystaliscie. I jeszcze jedno, mozesz zdradzic sie ze swoim wiekiem, z
czystej ciekawosci...
Pzdr Vertigo77

Ok

[Gość: Misza]

Gość portalu: Vertigo napisał(a):

> Misza, lubie Ciebie bo starasz sie - mimo wszystko - spojrzec na stosunki i
> historie naszych krajow obiektywnie; ad. odp. na link Ani, ale...

Dzieki

> no nie pisz
> ze to my jestesmy zli, a Wy (Rosja) przez caly czas nas ratowaliscie (haha), bo
> to najzwyczajniej nieprawda. Do tego nie trzeba sie historii uczyc! Zreszta kim
> my dla Was jestesmy?

Nie mowilem ze jestesmy Imperia Dobra, chcialem udowodnic, ze Nie jestesmy
Imperia Zla, a wszyscy wokol swiete aniolki. CZasem walczylismy (i wy na nas
chodziliscie - nie?), czasem bylismy zprzymiezencami, ale nie zapominajcie ze
Rosja mimo wszystko jednak robila i dobre rzeczy dla Polski... Jezeli ktos mi
powie tutaj ze Rosja caly czas byla wrogiem Polski, chciala ja zniszczyc (jak
trafnie zauwazyles 0- gdyby o to nam chodzilo, to juz zam. Polski byla np. Wielka
Bialorus) lub jezeli ktos powie ze Rosjanie nienawidza (chociaz o 1/10 waszej
nienawisci do nas) Polakow, to nie bede wiecej na tym forum pojawiac sie -
nadaremnie to wszystko...


> Polska wrogiem Rosji, przeciez byscie nas juz dawno zjedli

Patrz wyzej

> gdyby nioe uklady i prawo miedzynarodowe, nie jest tak?

Niw - gdyby chcielismy, to juz was nie bylo

> I jeszcze jedno, mozesz zdradzic sie ze swoim wiekiem, z czystej ciekawosci...

Najpierw sproboj zgadnac - podpowiem ze jestem jeszcze niezonaty ;))

> Pzdr Vertigo77

Cos mi mowi ze masz 77 lat , nie ? ;-)

Pozdrawiam
Misza

[Gość: glorius]

Nie musisz tłumaczyć....

Rosja nigdy ale to przenigdy nas nie broniła...zawsze nam narzucała swoją wolę.
Sięga to aż XVIII w. od czasów Piotra Wielkiego, który używął nas jako karty
przetargowej. Nie mówię już o tym iż byliście jednym z trzech państw które
dokonały rozbioru naszego kraju. Później powstania narodowe. O XX w to chyba
słyszałeś ...tak więc hasła wojna 1920-21 roku, 17 września, Katyń, Miednoje,
PKWN, Łagry, komunizm są Ci znane.

Zawsze powoływaliście się na wiezy słowiańskie ale jak przyszło co do czego to
zaprzedawaliście swoją Rosyjską duszę diabłu i widzieliście tylko czubek własnego
nosa.
Z drugiej strony my też Was nigdy przed nikim nie broniliśmy...ale przynajmniej
nie mówimy, ze się staraliśmy:-)))))

Ale fajnie... powtorz to jeszcze raz...

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

Polepsza to wyraznie moj humor ;-DDDDD


> Nie musisz tłumaczyć....
>
> Rosja nigdy ale to przenigdy nas nie broniła...zawsze nam narzucała swoją wolę.
> Sięga to aż XVIII w. od czasów Piotra Wielkiego, który używął nas jako karty
> przetargowej.

A jak on was musia uzywac - jak papier toaletowy (jak inne mocarstwa) ;))

> Nie mówię już o tym iż byliście jednym z trzech państw które
> dokonały rozbioru naszego kraju.

Jezeli nie wiesz to podczas pierwszego rozbioru Rosja miala najmniejszy kasek...

> Później powstania narodowe. O XX w to chyba
> słyszałeś

No ic o? U nas tez byly powstania. O 1905 roku slyszales?

>...tak więc hasła wojna 1920-21 roku, 17 września, Katyń, Miednoje,
> PKWN, Łagry, komunizm są Ci znane.

Oczywiscie ze znane, ale co do tego ma 17 wrzesnia i wojna 20-21 roku???

P.S. Give me u best shoot... ;))

> Zawsze powoływaliście się na wiezy słowiańskie ale jak przyszło co do czego to
> zaprzedawaliście swoją Rosyjską duszę diabłu i widzieliście tylko czubek własne
> go
> nosa.
> Z drugiej strony my też Was nigdy przed nikim nie broniliśmy...ale przynajmniej
>
> nie mówimy, ze się staraliśmy:-)))))

[Gość: Lucas]

Rozbiory i Krolestwo Polskie po 1815 - Koniec koncow to Rosja zachapala sobie
najwiekszy kawalek Rzplitej. A niezaleznosc Krolestwa Polskiego byla smiechu
warta, z Polskiej perspektywy wyglada to tak ze od 1831 niezaleznosci nie bylo
wcale, a na dodatek istnialo cos takiego jak 'rusyfikacja' tak wiec wydaje mi
sie ze Rosja obronczynia narodowosci Polskiej nie byla.
Wojna 1920 to tez sprawa problematyczna. Z naszego punktu widzenia wyglada to
tak ze bolszewicka Rosja chciala 'zaniesc plomien rewolucji do Niemiec po
trupie bialej Polski' a uderzenie Pilsudskiego i Petlury bylo krokiem
prewencyjnym.
No i w koncu II wojna. 1939 to byla jawna agresja na ktora polski rzad mogl
zareagowac wypowiedzeniem wojny ( no ale tego nie zrobil co znacznie ulatwilo
uporzadkowanie powojennej Europy ). 1944 Zalozmy ze Armia Czerwona zarzymuje
sie na linii na ktorej stala w 1941 i nie idzie dalej tym samym
nie 'wyzwalajac' Polski i innych krajow srodkowej Europy. Co potem ? A no
zachodni alianci zajmuja cale Niemcy ( powiedzmy do 1946 ) i reszte krajow nie
zajetych przez Sowietow. No i wtedy ZSRR stoi na naprade gorszych pozycjach niz
po poswieceniu setek tysiecy zolnierzy w celu jak najszybszego zajecia Berlina.
Tak wiec mam nieco inne zdanie na temat altruistycznych przeslanek wyzwalania w
1944 i 5.

CZy co??

[Gość: Misza]

Gość portalu: Lucas napisał(a):

> No i w koncu II wojna. 1939 to byla jawna agresja na ktora polski rzad mogl
> zareagowac wypowiedzeniem wojny ( no ale tego nie zrobil co znacznie ulatwilo
> uporzadkowanie powojennej Europy ).

Dobrze ze nie zaprzeczasz ze istnial pakt z niemcami faszystkimi do
Molotow/Ribbentrop

> 1944 Zalozmy ze Armia Czerwona zarzymuje
> sie na linii na ktorej stala w 1941 i nie idzie dalej tym samym
> nie 'wyzwalajac' Polski i innych krajow srodkowej Europy. Co potem ?

Wlasnie ;))

> A no zachodni alianci zajmuja cale Niemcy ( powiedzmy do 1946 )

CZy naprawde wierzysz ze tak by stalo? Tylko gdyby USA uzylo atomowki (jak z
Japonia - inaczej walczyc nie potrafia) ;-D

> i reszte krajow nie
> zajetych przez Sowietow. No i wtedy ZSRR stoi na naprade gorszych pozycjach niz
>
> po poswieceniu setek tysiecy zolnierzy w celu jak najszybszego zajecia Berlina.
>
> Tak wiec mam nieco inne zdanie na temat altruistycznych przeslanek wyzwalania w
>
> 1944 i 5.

[Gość: Lucas]

No wcale, Francje i zachodnie Niemcy jakos bez atomowki zajeli tak wiec dalej
tez by doszli( szczegolnie ze AC wykonala juz wtedy na wschodzie lwia czesc
roboty ).
Co do paktu R-M to nie zaprzeczam w zadnym razie ze zostal zawarty, tylko
powiedz mi co masz konkretnie na mysli wspomnajac go ?

Powiem krotko...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Lucas napisał(a):
Bo spac mi sie chce ;))



> No wcale, Francje i zachodnie Niemcy jakos bez atomowki zajeli tak wiec dalej
> tez by doszli( szczegolnie ze AC wykonala juz wtedy na wschodzie lwia czesc
> roboty ).

W 1944 Niemcy jeszcze nie byli zajete - mieli 6000 czolgow i 2000000 zolnierzy.
Do tego NIGDY by USA nie wzielo Berlin!!! Nasi stracili 300 000 zolnierzy i
przelamali przez to 3 linie obronne. Hitler powiedzial ze moze bronic Berlin 3
lata. Bez atomowki pindosi by na takie cos by nie poszli... Nie zludzaj sie ;))
Tylko AC mogla isc na takie ofiary (no moze jeszcze Chiny i Japonia)

> Co do paktu R-M to nie zaprzeczam w zadnym razie ze zostal zawarty, tylko
> powiedz mi co masz konkretnie na mysli wspomnajac go ?

Mowilem o tym ze POlska miala taki pakt i dlatego byla nota bene naszym wrogiem
do podpisania paktu M-R. A potem juz musielismy napasc na POlske (jak i Slowacja
zreszta)

Dobranoc
Misza

P.S. Nie zamierzam przedluzac tej dyskusji - szkoda ze zaczela sie, bo sytuacja
jes patowa...

[Gość: Lucas]

> W 1944 Niemcy jeszcze nie byli zajete - mieli 6000 czolgow i 2000000 zolnierzy.
>
> Do tego NIGDY by USA nie wzielo Berlin!!! Nasi stracili 300 000 zolnierzy i
> przelamali przez to 3 linie obronne. Hitler powiedzial ze moze bronic Berlin 3
> lata. Bez atomowki pindosi by na takie cos by nie poszli... Nie zludzaj sie ;))
> Tylko AC mogla isc na takie ofiary (no moze jeszcze Chiny i Japonia)

Kwestia jest problematyczna i przypuszczam ze nie do wyasnienia :)


> Mowilem o tym ze POlska miala taki pakt i dlatego byla nota bene naszym wrogiem
>
> do podpisania paktu M-R. A potem juz musielismy napasc na POlske (jak i Slowacj
> a
> zreszta)
>
O jakim pakcie mowisz ???

Mowie o umowie o...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Lucas napisał(a):

...nienapadeniju Polski na Niemcy i Niemcow na Polske (1934 rok - od razu po tym
jak NAzi przyszli do wladzy w Niemczych Pilsudski podpisal ten sojuszniczy pakt)

pozdrawiam, ale juz naprawde nie bede odpowiadal - sorry ;-))
Misza

> > W 1944 Niemcy jeszcze nie byli zajete - mieli 6000 czolgow i 2000000 zolni
> erzy.
> >
> > Do tego NIGDY by USA nie wzielo Berlin!!! Nasi stracili 300 000 zolnierzy
> i
> > przelamali przez to 3 linie obronne. Hitler powiedzial ze moze bronic Berl
> in 3
> > lata. Bez atomowki pindosi by na takie cos by nie poszli... Nie zludzaj si
> e ;))
> > Tylko AC mogla isc na takie ofiary (no moze jeszcze Chiny i Japonia)
>
> Kwestia jest problematyczna i przypuszczam ze nie do wyasnienia :)
>
>
> > Mowilem o tym ze POlska miala taki pakt i dlatego byla nota bene naszym wr
> ogiem
> >
> > do podpisania paktu M-R. A potem juz musielismy napasc na POlske (jak i Sl
> owacj
> > a
> > zreszta)
> >
> O jakim pakcie mowisz ???

[Gość: siedem]

misza ty "soviecki polityczny" polecam ci film "Enemy at the Gates" tak sie
powołujesz na ksiązki historyczne zachodnie, zobacz ten film wtedy moze
zrozumiesz co sadzi o was zachód.
wiem ze to nie na temat, ale jak mozna rozmawiac z czlowiekiem który sadzi ze
lenin przyniosl swiatu wyzwolenie. skoro spviecka propaganda tak cie zaslepila co
do twojego za przeproszeniem mocarstwa spojrz co leninizm uczynil na kubie i w
korei północnej [jej dygnitarzy z takimi honorami przyjmujecie] cos w tym musi być


Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Lucas napisał(a):
> Bo spac mi sie chce ;))
>
>
>
> > No wcale, Francje i zachodnie Niemcy jakos bez atomowki zajeli tak wiec da
> lej
> > tez by doszli( szczegolnie ze AC wykonala juz wtedy na wschodzie lwia czes
> c
> > roboty ).
>
> W 1944 Niemcy jeszcze nie byli zajete - mieli 6000 czolgow i 2000000 zolnierzy.
>
> Do tego NIGDY by USA nie wzielo Berlin!!! Nasi stracili 300 000 zolnierzy i
> przelamali przez to 3 linie obronne. Hitler powiedzial ze moze bronic Berlin 3
> lata. Bez atomowki pindosi by na takie cos by nie poszli... Nie zludzaj sie ;))
> Tylko AC mogla isc na takie ofiary (no moze jeszcze Chiny i Japonia)
>
> > Co do paktu R-M to nie zaprzeczam w zadnym razie ze zostal zawarty, tylko
> > powiedz mi co masz konkretnie na mysli wspomnajac go ?
>
> Mowilem o tym ze POlska miala taki pakt i dlatego byla nota bene naszym wrogiem
>
> do podpisania paktu M-R. A potem juz musielismy napasc na POlske (jak i Slowacj
> a
> zreszta)
>
> Dobranoc
> Misza
>
> P.S. Nie zamierzam przedluzac tej dyskusji - szkoda ze zaczela sie, bo sytuacja
>
> jes patowa...

[Gość: luka]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Dobrze ze nie zaprzeczasz ze istnial pakt z niemcami faszystkimi do
> Molotow/Ribbentrop

Z nazistowskimi, a nie faszystowskimi NIemcami. I co z tego? Z ZSRS też Polska
zawarła pakt w 1932 r. Ale był to normalny układ międzynarodowy, a nie tajny
spisek przeciwko pokojowi.

[Gość: glorius]

>
> Jezeli nie wiesz to podczas pierwszego rozbioru Rosja miala najmniejszy kasek..
> .

Się Ty kąskami nie tłumacz.... my za to mamy tylko takie tycie organizacje
czeczeńskie.


>
> Oczywiscie ze znane, ale co do tego ma 17 wrzesnia i wojna 20-21 roku???
>

Agresja Rosji na nasz kraj?

PZDR

RNie agresja - a wyzwolenie...

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):


Bialorusi i Ukrainy...


> Się Ty kąskami nie tłumacz.... my za to mamy tylko takie tycie organizacje
> czeczeńskie.

sorry nie rozumiem co chciales przez to powiedziec ? :))

[Gość: glorius]

Gość portalu: Misza napisał(a):

>
> > Się Ty kąskami nie tłumacz.... my za to mamy tylko takie tycie organizacje
>
> > czeczeńskie.
>
> sorry nie rozumiem co chciales przez to powiedziec ? :))

Że w "niewielkim" stopniu umozliwiamy czeczeńcom egzystencję ich organizacji
niepodległościowych w Polsce.
Swoją drogą mam nadzieję, ze naród ten wyzwoli się spod waszej tyranii wkońcu.

Jeszcze jestes pod hajem ;)) ?

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Swoją drogą mam nadzieję, ze naród ten wyzwoli się spod waszej tyranii wkońcu.

tylko narkoman nacpany lub glupiec-fanatyk obecnie ma zludzenia co do
czeczni ;)))))

Pytanko

[Gość: glorius]

Drogi Miszo....

Czy uważasz, ze każdy naród ma prawo do samostanowienia czy raczej nie?

To zalezy...

[Gość: Misza]

jezeli chodzilo o CZecznie - to NIE!
Swoja droga - czy dalbys slazakom niepodleglosc ???? ;)))
Albo Talibom
Albo Kaszmiru??

Skaczmy na tym. Nie zaczynaj demagogije...

Ale dlaczego mamy skończyć?

[Gość: glorius]

Szcerze powiedziawszy fajnie się z Toba rozmawia bo prawie nie obrażasz
rozmówce:-) Poza tym inteligentny z Ciebie gościu...no chyba, że nasza dyskusja
jest dla Ciebie nie wygodna albo uważasz, zę rozmawiasz z głąbem i poprostu nie
chcesz ze mną gadać:-)) Jeśli tak to napisz, ze jestem idiotą...i na tym
zakończymy. Na a teraz pozwól, ze się ustosunkuje do Twojego postu.

Gość portalu: Misza napisał(a):

> jezeli chodzilo o CZecznie - to NIE!

Jeśli o mnie chodzi - uważam, ze każdy naród ma prawo do samostanowienia. Jeśli
ma ochotę w końcu utworzyć państwo nie powinno się temu przeszkadzać. Pomyśl
sobie o ile spokojnie byłoby w tamtych regionach gdyby Twój kraj zezwolił na
suwerenność Czeczeni. Uniknięto by dwóch wojen, tysięcy ofiar z jednej jak i z
drugiej strony. Niech w końcu mają swoje mini państewko i niech się kiszą we
własnym sosie podrzynając sobie gardła czy też nie. Moglibyście zablokować
granice z Czeczenią tak aby w razie czego nie dopuścić do rezplenia sie fanatyzmu
w Waszym kraju. Oczywiście wiem, ze się łatwo mówi w ten sposób a o wiele
trudniej jest to wykonać.
Mimo wszystko zdecydowaliście się nie pozwolić na niepodległość Czeczeni.
Dlaczego? Bo wiązałoby sie to z utratą wpływu na pewne złoża ropy nawtowej a co
za tym idzie zmniejszyłby się dopływ $ do kasy Rosji. Chyba że znasz inne powody
dla których nie chcieliście odłączenia Czeczeni od Rosji? W takim razie jakie?

Zobacz, że pewne narody, które tworzyły jedno państwo potrafiło sie rozejść w
zgodzie ...przykład Słowacja i Czechy. Ale naprawdę do tego należy
dojrzeć...jeśli chcą naprawdę wolności będą o nią walczyć więc po co przelewać
krew po co wzniecać terror. Zdajesz sobie sprawę, ze konflikt w Czeczeni osiagną
taki punkt, w którym nie ma odwrotu. Rozprzestrzenił się u nich fanatyzm (w
wynniku wojen), który nakazuje im walczyć do ostatniej kropli krwi za Czeczenie i
za Allaha. Prędzej zginą niż odpuszczą sobie. W sumie rodzi się u mnie pytanie
...jeśli uważasz, ze nie należy się Czeczenom wolność to w takim razie jakie
widzisz wyjście z obecnej sytuacji? Zgładzić ich wszystkich...wyedukować...czy
cokolwiek z nimi zrobić innego?
> Swoja droga - czy dalbys slazakom niepodleglosc ???? ;)))

Jakbyś nie zauważył pisze ze Śląska:-) Jestem Ślązokiem...ale równocześnie
Polakiem. Akurat jesteśmy grupą etniczną (chyba tak to się określa) narodu
polskiego. Nie mamy języka własnego, mówimy gwarą. Nasza kultura jest wrośnięta w
kulturę polską w dość znacznym stopniu (poza tym niemiecką i czeską).
W zasadzei ogromna więkswzość Ślązaków nie chce wolności - jak jeden naród może
się podzielić na dwa państwa...trochę bezsensu. Fakt, ze przydałaby się autonomia
ale to już inna bajka.



> Albo Talibom
> Albo Kaszmiru??

Talibowie to określenie grupy Pusztunów...gdzie Pusztuni to naród...w Kaszmirze
nie mieszkają Kaszmirczycy tylko i Hindusi i Pakistańczycy.
Pozdrawiam

Nie mam zamiaru odpowiadac...

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):


Bo to tylko strata czasu - widze ze masz b. mocno wsadzona propagande czeczenska -
nie mam zamiaru udowadniac Tobie swoje zdanie - nie ma sensu : tak czy siak nie
zmnienisz, Prawda ? ;-)))

Ale jezeli nie czytales mego postu mies. temu, to przeczytaj - probowalem tutaj
udowodnic swoj p. widzenia. Ale mysle ze Ciebie to racZej nie przekona...

Pozdrawiam
Misza

P.S. Wybacz ze Ciebie obrazilem - latwo wybucham... ale tez
szybko "gasnie"... ;) Sorry...
Misza

> Szcerze powiedziawszy fajnie się z Toba rozmawia bo prawie nie obrażasz
> rozmówce:-) Poza tym inteligentny z Ciebie gościu...no chyba, że nasza dyskusja
>
> jest dla Ciebie nie wygodna albo uważasz, zę rozmawiasz z głąbem i poprostu nie
>
> chcesz ze mną gadać:-)) Jeśli tak to napisz, ze jestem idiotą...i na tym
> zakończymy. Na a teraz pozwól, ze się ustosunkuje do Twojego postu.
>
> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > jezeli chodzilo o CZecznie - to NIE!
>
> Jeśli o mnie chodzi - uważam, ze każdy naród ma prawo do samostanowienia. Jeśli
>
> ma ochotę w końcu utworzyć państwo nie powinno się temu przeszkadzać. Pomyśl
> sobie o ile spokojnie byłoby w tamtych regionach gdyby Twój kraj zezwolił na
> suwerenność Czeczeni. Uniknięto by dwóch wojen, tysięcy ofiar z jednej jak i z
> drugiej strony. Niech w końcu mają swoje mini państewko i niech się kiszą we
> własnym sosie podrzynając sobie gardła czy też nie. Moglibyście zablokować
> granice z Czeczenią tak aby w razie czego nie dopuścić do rezplenia sie fanatyz
> mu
> w Waszym kraju. Oczywiście wiem, ze się łatwo mówi w ten sposób a o wiele
> trudniej jest to wykonać.
> Mimo wszystko zdecydowaliście się nie pozwolić na niepodległość Czeczeni.
> Dlaczego? Bo wiązałoby sie to z utratą wpływu na pewne złoża ropy nawtowej a co
>
> za tym idzie zmniejszyłby się dopływ $ do kasy Rosji. Chyba że znasz inne powod
> y
> dla których nie chcieliście odłączenia Czeczeni od Rosji? W takim razie jakie?
>
> Zobacz, że pewne narody, które tworzyły jedno państwo potrafiło sie rozejść w
> zgodzie ...przykład Słowacja i Czechy. Ale naprawdę do tego należy
> dojrzeć...jeśli chcą naprawdę wolności będą o nią walczyć więc po co przelewać
> krew po co wzniecać terror. Zdajesz sobie sprawę, ze konflikt w Czeczeni osiagn
> ą
> taki punkt, w którym nie ma odwrotu. Rozprzestrzenił się u nich fanatyzm (w
> wynniku wojen), który nakazuje im walczyć do ostatniej kropli krwi za Czeczenie
> i
> za Allaha. Prędzej zginą niż odpuszczą sobie. W sumie rodzi się u mnie pytanie
> ...jeśli uważasz, ze nie należy się Czeczenom wolność to w takim razie jakie
> widzisz wyjście z obecnej sytuacji? Zgładzić ich wszystkich...wyedukować...czy
> cokolwiek z nimi zrobić innego?
> > Swoja droga - czy dalbys slazakom niepodleglosc ???? ;)))
>
> Jakbyś nie zauważył pisze ze Śląska:-) Jestem Ślązokiem...ale równocześnie
> Polakiem. Akurat jesteśmy grupą etniczną (chyba tak to się określa) narodu
> polskiego. Nie mamy języka własnego, mówimy gwarą. Nasza kultura jest wrośnięta
> w
> kulturę polską w dość znacznym stopniu (poza tym niemiecką i czeską).
> W zasadzei ogromna więkswzość Ślązaków nie chce wolności - jak jeden naród może
>
> się podzielić na dwa państwa...trochę bezsensu. Fakt, ze przydałaby się autonom
> ia
> ale to już inna bajka.
>
>
>
> > Albo Talibom
> > Albo Kaszmiru??
>
> Talibowie to określenie grupy Pusztunów...gdzie Pusztuni to naród...w Kaszmirze
>
> nie mieszkają Kaszmirczycy tylko i Hindusi i Pakistańczycy.
> Pozdrawiam
>

Zapomnialem podac link...

[Gość: Misza]

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=SWIAT&wid=377346&aid=382203

[Gość: glorius]

Dzięki za link. Bardzo ciekawe posty wtedy napisałeś . Pozawalają wiele
zrozumieć, aczkolwiek nie przekonują mnie do zmiany poglądu w tym temacie.
Wiem, zę Ty jako Rosjanin trochę emocjonalnie podchodzisz do tej wojny...w końcu
prowadzi ją Twój kraj, w końcu giną Twoi rodacy. Nie potępiam Ciebie, za to.
Każdego serce się burzy jeśli atakowana jest jego ojczyzna (patrz ten post
Ani...ile oburzenia na nią i na Ciebie za ataki /przynajmniej my to tak
odbieramy/ na Polskę). Jednakże czasami czasami warto porzucić uprzedzenia i
obiektywnie spojrzeć na niego. Warto zrozumieć drugą stronę, motyw jej działania.
odpowiedzieć sobie na proste pytanie "Dlaczego?".
Właśnie dlatego też chciałem kontynuować z Tobą dyskusje.
W każdym bądź razie...dzięki za naświetlenie paru spraw.... sobie je muszę
jeszcze przemyśleć...aczkolwiek zdania nie zmieniam. Jestem wyznawcą szczytnej
idei mówiącej, iż każdy naród (i nie ważnej jak barbażyński, głupi czy zacofany
by nie był) ma prawo do samostanowienia na terenach na których przez stulecia
krztałtował swoją tożsamość. Pod to podpadają Czeczeni - są narodem który jasno
określił własne potrzeby i który dąży do niego. A że są tacy a nie inni...trudno
może za sto lat im to minie. Przynajmniej mam taką nadzieję.
Jeśli chodzi o propagandę czeczeńską...hmmmm. wydaje mi sie, ze raczej nie, gdyż
jest to jeden z nielicznych narodów muzułmańskich, którego nie trawię (mimo, zę
napisałem Ci w paru postach do Ciebie, ze się cieszę, iż mamy ich u siebie i że
pomagamy im - sorry tak na złość Tobie napisałem za co przepraszam). Dlaczego?
Ponieważ za bardzo się panoszą w Polsce...mafia czeczeńska. Co mi się nie
podoba...aczkolwiek przyznaje im racje jeśli chodzi o niepodległość. Niech mają i
niech się duszą we własnym sosie (tak jak wcześniej napisałem).

> nie mam zamiaru udowadniac Tobie swoje zdanie - nie ma sensu
> tak czy siak ni
> e
> zmnienisz, Prawda ? ;-)))

Moze i nie zmienie...ale zawsze wzbogaci mnie Twój punkt widzenia - pozwoli mi
napewno wiele rzeczy zrozumieć, a nawet moze i przekonać, skąd wiesz? :-))))

Pozdrawiam
glorius

Ale zmuszasz mi do pracy ;-D

[Gość: Misza]

Czesc Glorius
Dziekuje Ci ze jestes otwarty na dialog i dopuszczasz mozliwosc zmiany szdania ;)
Nie wiem czy uda mi sie Cie przekonac ( bo moje slowa beda tylko kropla w morzu
propagandy proczeczenskiej i brudu wylewanego na Rosje i Armije Rosyjska) ale
jednak sprobuje...
Tak sie sklada ze mimo to co zpewnijaja "wolne" czeczenskie media
(mowie "wolne" w cudz. bo za ta "wolna" propagande dostaja brudne narkodolary od
terrorystow czeczenskich i nie tylko) wiekszosc Czeczenow wcale nie chce odlaczac
sie od Rosji. Bo to bedzie b. powazny krok wstecz dla calego narodu i respubliki.
Oczywiscie ze sa nacjonalisci wsrod Czeczenow, ale ich jest coraz mniej, bo
ludzie myslace wiedza za CZecznia nie moze istniec bez Rosji, dlatego 90% takich
intelektualnych ludzi c republiki ucieklo (chociaz w wiekszosci sposrod tych
lekarzy, inzenerow i muzykow sa Rosjanami...). Gdyby tylko CZeczenia odlaczyla to
tam powstal by rezym analogiczny Talibskiemu (a nawet gorzej bo w republice nie
istnieje opozycja wahabitskiemu rzeymowi). Do tego musisz dobrze sobie wyobrazac
sytucje w tym rejonie. W ciagu ostatnich 500 lat narody zyjace na Kaukazie
ciaglie ze soba walczyli. Czecznia zawsze miala problemy z Inguszami i Osetinami.
Ten narod ciaglie walczyl , dlaczego nie istnieli tam zadne instytucje panstwowe.
Jak chyba nie wiesz 200 lat temu byl taki wileki duchowy i wojskowy przywodca
plemion gorskich walczacych z przeciwiko Rosji - Imam Szamil. Otoz po
wieloletnich walkach przeciwko Rosji ten czlowiek zrozumial ze wojna z Rosji nic
nie daje i ze Rosja przynisie rozwoj i progress dla narodu. W tym celu napisal
wyzwanie do narodow Dagestanu i Czeczni zeby przestali walczyc z Rosja i zaczeli
sie z Rosjanami przyjaznic. Jego autorytet byl na tyle mocne ze Czeczeni mu
uwierzyli i zlozyli bron i tak skonczyl sie jeden z najkrwawszych periodow w
historii Rosji... Ale niestety po rozpadzie ZSRR powjawili sie ludzie ktorzy
chcieli otrzymac wladze i, przede wszystkim pieniadze. W tym celu podtrzymaly
ruchy nacjonalistyczne i przyjeli wladze w resapublice. Wladze Rosyjskie nie
zwrocili na to wiekszej uwagi, bo wowczas mieli wiele problemow wlasnych na
glowie - musieli rozkrasc wszystko co sie jeszcze zostalo po ZSRR i KPZR. Ale gdy
zrozumileli jak powazny jest problem, to juz bylo za pozno zeby cos zmienic -
Dudajew juz mial cala wladze w rekach i rozprawil sie z opozycja. Jedynym
wyjsciem bylo wprowadzenie wojska...
Mozesz zapytac (jak pytaja wiele idealistow lub pacyfistow) " dlaczego nie
zostawicie ta malenka CZeczenie w spokoju - nech sobie robia co chca, przeciez
Republiki ZSRR maja wlasna niepodleglosc... ?"
Dlatego opisze Ci sytuacje w RF i miejsce w niej Czeczni. Rosja jak pewnie
wiesz jest Federacja zkladajaca sie z okolo 80 subiektow federacji. W kazdym (!)
z tych subiektow (nawet w Moskwie) sa nacjonalisci, ktorzy uwazaja ze "ich"
subiekt (republika, kraj, obwod) musza odlaczyc sie od Rosji. "Co w tym zlego ?" -
pewnie chcesz zadac to pytanie... Otoz oprocz checi odlaczania maja wiele
zarzutow sasiadom, bo w ciagu dlugiej historii Imperialnej Rosji czesto mieli
problemy z nimi. Nazywano mnie tutaj "moskalem". Ale w nie jestem moskalem -
tylko kozakiem. Jeszcze 100 lat temu Kozacy Donskie (jak i Kubanskie) mieli umowe
z carem, ze moga zyc na wlasnej ziemi i miec wlasny rzad. Nawet do wojska kozakow
nie powolywano. Po-prostu na czas wojny car wynajmowal kozakow za pieniadze. Krag
kazaczy (rzad kozakow) mogl odmowic caru lub pomoc. Rowniez kozacy pelnili
funkcje strazy granicznej poludniowych terr. Rosji. Ale gdy zaczela sie wojna
domowa po zrzuceniu cara, to kozacy walczyli z moskalami za wolnosc kraju, apotem
prosili Lenina, zeby zostawil im rzad, ale bolszewicy zabili lub wyslali okolo
4mln kozakow. I teraz - po odrodzeniu kozaczestwa- wiele kozakow-nacjonalistow
chca miec wlasny rzad i wojsko... A sa takie regiony w ktorych sasiednie narody
wrecz nienawidza siebie nawzajem - np. Ingusze i Osetiny. (swoja droga tak samo
jest Gruzji - taki sam problem z Pld. Osetia, Abchazija, Adzarija, Ukrainie -
Tatarzy Krymskie, Moldawija - Pridnestrowie, Armenia, Azerbejdzan - Karabach) .
Caly ten wzgledny spokoj potrzymuje sie przez Moskwe i stacjonowanie wojsk
Rosyjskich (ONZ nie ma zamiaru wysylac tedu swych zolnierzy). Jezeli tylko
Moskwa "da slabine" (jak u nas mowia) i wyprowadzi wojska z tych rejonow i
da "swobode" tym panstewkam, to zacznie sie taka wojna , w porownaniu z ktorej
Jugoslawia, to maly drobny konflikcik :(( I wowczas cala Europa bedzie blagala
zeby Rosja cos z tym zrobila, bo centrum narkotykowy i terrorystyczny
przemieszczy sie z Azji do Europy. Jezeli dajmy wolnosc CZeczenii (chociaz jak
mowilem b. mala czesc Czeczenow czywili chce odlaczyc sie od Rosji- bo to oznacza
zacofanie nieskonczona wojne), to bedziemy musieli dac wolnosc wszystkim
republikom kaukazskim, a potem Altajskim, memu obwodowi Rostowskiemu, Tatarom,
Sybiri, Kalmykom, Baszkortostanu i wielu innym... Praktyka i statustyka wyraznie
pokazuja, ze w nowopowstalych republkikach najczesciej do wladzy dochodza
nacjonalisci, ktorzych najmniej interesuje wyksztalcenie, nauka, sztuka lub
rozwoj gospodarczy. Wszystko co ich interesuje - zdobycie pieniedzy i oglupianie
panstwa (tymi ludzmi lepiej kierowac). Mozna tylko gadac do jakiego skutku
doprowadzi taka polityka. Ale 90% - ze do wielkiej wojny domowej i smierci
milionow ludzi. Bo w kazdym subiekcie znajduje sie wielki arsersenal wojskowy, a
w nieltorych bron atomowa. Wystarczy ze tylko wjednym subiekcie jakijs
nowy "dudajew" zwarijuje i wysle pare raskiet na Moswe lub NY i... mamy WWIII.
Jak powiedzial gen. Lebed' ( a on zna sie na takich rzeczach - rozwiazal
konflikty w Pridnestrowie, Baku i Czecznie...) "Jezeli u nas tutaj cos sie
wybuchnie, to calemu swiatowi bedzie konic"... Wiec, pomysl nad tym co
powiedzialem... Moze zmienisz zdanie.
Ale mam nadzieje ze z terrorystami juz nidlugo bedzie koniec i bedziemy
wspolnie z CZeczenami odbudowywac kraj i nawiazywac dobre stosunki. Bo w koncu
mam kilku znajomych CZeczenow, ktorzy chca wrocic do republiki i sa dobrze
nastawieni do nas. Wszystko bedzie dobrze!


Trzymaj sie
Misza.
P.S. Napisalem moze troche niezrozumiale - nie mialem czasu na edycje ;)) Jezeli
bedzie ciekawie napisze jeszcze ;-)))

[Gość: Lucas]

Ciekawe, nawet bardzo.
Jeszcze podczas pierwszego szturmu na Grozny cieszylem sie ze Ruska armia
dostala tak po dupie, jednak z czasem po akcjach Basajewa i ruchawce w
Dagestanie uwazam raczej 'bojownikow' czeczenskich za zbirow.
Poza tym nigdy nie rozumialem skad w Polce nagle wytworzylo sie takie poparcie
dla niepodleglej Czeczenii.

:-)))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Lucas napisał(a):

> Ciekawe, nawet bardzo.

A jak..? Pisalem prawie godzine ;-)))

> Jeszcze podczas pierwszego szturmu na Grozny cieszylem sie ze Ruska armia
> dostala tak po dupie,

Jak pewnie cala Polska :-((

> jednak z czasem po akcjach Basajewa i ruchawce w
> Dagestanie uwazam raczej 'bojownikow' czeczenskich za zbirow.
> Poza tym nigdy nie rozumialem skad w Polce nagle wytworzylo sie takie poparcie
> dla niepodleglej Czeczenii.

Sprawa jasna- z kompleksu wobec Rosji - ze Rosja zawsze wygrywa. Swoja droga
wiele Rosjan maja teraz taki sam kompleks wobed USA...

Pozdrawiam
Misza

Witaj Misza

[Gość: glorius]

Przede wszystkim dziękuje za post, w którym odpowiedziałeś mi na moje pytania
tyczace się konfliktu czeczeńskiego. Wiele rzeczy uzmysłowił mi, nad wieloma
rzeczami kazał mi się zastanowić....
Przez oststnia godzinę przeglądałem wszelkie dostępne informacje na temat wojny w
Czeczeni na polskim necie. Takie strony jak
www.czeczeniawalczy.prv.pl/ czy www.chechnya.prv.pl/ są Ci zapewne
znane. Oczywiście jest wile innych stron opisujących ten konflikt. Tak czy
inaczej do sedna.
Zastanowił mnie wątek dotyczący tego ilu Czeczenów tak naprawdę chciało
odłączenia się tego "subiekta" od Rosji. Większość mieszkańców tej republiki to
Czeczeni (ogromna większość !!), którzy ponoć - zgodnie z informacjami zawartymi
na tych stronach - wybrali w 1991 r. na prezydenta gen. Dudajewa. Poparło go aż
80% wyborców. To bardzo dużo. Tak więc ogromna większość Czeczenów poparła
niezależność samej republiki. Zreszta nie jest to dziwne z racji tego, ze w
latach 1944-1957 naród ten został przez komunistów poddany eksterminacji z powodu
paktowania z Niemcami. Czeczeni niegy tego nie wybaczyli Rosjanom dlatego też
zdecydowali się na to wyjście z Rosji. Do tego dochodzą względy ekonomiczne - w
końcu ropa ma swoją cenę na świecie. Zobacz, że w zasadzie oprócz Czeczenów żaden
inny naród nie występował na Kałkazie o niepodległość tak ostro. Ani Dagestan ani
Inguszetia....wiadomo, dużo mówili o tym ale na płomiennych mowach się w zasadzie
skończyło. Bo jednak na stałe chcą bądź są związani z rosją. Natomisat Czeczenia
w wyniku historycznych uraz zdecydowanie opowiedziała się za wolnością i
niezależnością.
Oczywiście przyznaje Ci racje, ze dążenia niepodległościowe w Czeczeni zostały
wykorzystane (ale nie stworzone) przez różnego rodzaju szumowiny, który pragneły
wykorzystać zamieszanie do tego aby tylko li wyłąćznie obłowić się. Normalna
rzecz we wszystkich krajach świata. Jednakże nie należy w wyniku tego nazywać
całego narodu "bandytami" i "terrorystami".... te szumowiny nawiasem mówiąc
obłowiwszy się w Czeczeni ruszyły na zachód po to aby znaleźć nowe tereny swojej
działalności między innymi nasz kraj.

W swoim poście piszesz mi, że jeśli Rosja dałaby niepodległość Czeczeni musiałaby
dać też ją ok 80 różnego rodzaju "subiektom" wchodzącym w skład Rosyjskiej F. w
większości skłuconym ze sobą. Należy jednak zadać sobie pytanie ile z tych
jednostek organizacyjnych ma prawo do własnej suwerenności....ile z nich
zasiedlone jest przez ludność tworzącą odrębną społeczność od rosyjskiej?Napewno
nie jest to aż tak wysoka liczba. Poza tym w zasadzie nie słychać tutaj u nas
ażeby głośno domagały sie te republiki, kraje związkowe itp suwerenności. Czują
kulturalną, społeczną i ekonomiczną wieź z Moskwą, dlatego też poprzestają na
zwykłym gadaniu o suwerenności. więzi tej natomiast nie czują z pewnością
Czeczeni. Z drugiej strony - przyjmijmy, że "subiekty" chcą odzyskać
niepodległość. Zastanów się teraz (odwracając Twój tok myślenia) ile energi i
wysiłku musi Rosja włożyć w to aby wszystkich powstrzymać w ryzach. nie lepiej
zostawić ich na łasce losu aby sami się przekonali o tym czego chcą i z kim
bedzie im lepiej? To tak jak zmałym dzieckiem...możesz mu mówić po 100 razy iż
ogień parzy ale dziecko tylko i wyłącznie przekona się o tym wkładając w niego
paluszek. Pozostawieni sami sobie przekonają się, ze samemu to nie mają szans i
....po okresie rozpadów Rosji przyjdzie okres konslidacji w jeden twór państwowy
z Rosją z dużym poparciem ludności "subiektów".
Najgorsze w tym roumowaniu jest to, ze nie uniknięto by wojen pomiędzy
poszczególnymi narodami i grupami etnicznymi.
W duzej mierze masz racje w tym, iż do władzy w takich młodych republikach
doszliby fundamentaliści, nacjonaliści bądź zwykli przestępcy, którzy dla swoich
partykularnych interesów gotowi są rozpocząć parę wojenek i wyrżnąć parę narodów.
W zasadzie jest to duże niebezpieczeństwo, na tyle duże aby uznać je jako
argument przeciwko niepodległości małych, młodych republik. Ale z drugiej strony
co zrobić jeśli presja na niepodległość jest tak duża, ze może to doprowadzić do
wojny z RF - i tak źle i tak niedobrze. ???????????
Mimo wszystko uważam nadal uważam, ze narody mają prawo do samostanowienia.
Alternatywy (jak w wypadku Czeczeni) nie ma...próba zachowania republiki w
składzie RF zakończyła się długoletnią wojną. Nie wiadomo co stałoby się gdyby
Rosja olała sprawę i pozwoliłaby Czeczeni na niepodległość. Kto wie...może
fundamentaliści po paru latach zepchnięciby zostali na margines (w końcu
pozostawiliście tam jakieś wzory cywilizacyjne) a sama Czeczenia byłaby
szcześliwie rozwijającą się republiką. Oczywiście jest to zwykłe gdybanie.

Napewno Misza będę jeszcze zastanawiał sie nad tym problemem... bo niepowiem - w
moim mniemaniu narazie jest pat.
Narazie to trzymaj się Misza.

Pozdrawiam
glorius

P.S
A tak w ogóle to co sądzisz o tych stronach podanych przeze mnie na początku?

[Gość: Misza]

Gosc portalu: glorius napisal(a):

) Przede wszystkim dziekuje za post, w ktorym odpowiedziales mi na moje pytania
) tyczace sie konfliktu czeczenskiego. Wiele rzeczy uzmyslowil mi, nad wieloma
) rzeczami kazal mi sie zastanowic....

Ciesze sie ze zostawilem Cie zastanowic sie nad tym problemem ;-))

) Przez oststnia godzine przegladalem wszelkie dostepne informacje na temat wojny
) w
) Czeczeni na polskim necie. Takie strony jak
) (a href="http://www.czeczeniawalczy.prv.pl/")www.czeczeniawalczy.prv.pl/(/a) cz
) y (a href="http://www.chechnya.prv.pl/")www.chechnya.prv.pl/(/a) sa Ci zapewne
) znane.

Nie. Nie ogladam strony z propaganda proczeczenska - tam klamstwo na klamstwie
jedzie i klamstwem pogania (c) nasze powiedzenie ;-))

) Zastanowil mnie watek dotyczacy tego ilu Czeczenow tak naprawde chcialo
) odlaczenia sie tego "subiekta" od Rosji. Wiekszosc mieszkancow tej republiki to
) Czeczeni (ogromna wiekszosc !!), ktorzy ponoc - zgodnie z informacjami zawartym
) i
) na tych stronach - wybrali w 1991 r. na prezydenta gen. Dudajewa. Poparlo go az
)
) 80% wyborcow. To bardzo duzo.

Nie daj sie zawiesc tej propagandzie ! Za czasow ZSRR istniala CZeczeno-Inguszska
republika w ktorej mieszkalo 20%Rosjan, 35% Inguszy oraz 45% Czeczenow. Ale po
rozpadzie ZSRR Czeczenia rozwiazala konflikt z Inguszami i zaczela mordowac
ludnosc Rosyjska. Potem na fali entuzjazmu nacjonalistycznego
przeprowadzono "wybory" w ktorych zostal wybrany Dudajew , ale potem zdanie na
ten temat sie zmienilo, ale juz bylo za pozno...

) Tak wiec ogromna wiekszosc Czeczenow poparla
) niezaleznosc samej republiki. Zreszta nie jest to dziwne z racji tego, ze w
) latach 1944-1957 narod ten zostal przez komunistow poddany eksterminacji z powo
) du
) paktowania z Niemcami. Czeczeni niegy tego nie wybaczyli Rosjanom dlatego tez
) zdecydowali sie na to wyjscie z Rosji.


Stalin MUSIAL to zrobic, bo zagrazalo to bezpieczenstwu panstwa. Swoja droga
CZeczeni ktorzy walczyli z faszystami pokazali siebie b. dorze...

) Do tego dochodza wzgledy ekonomiczne - w koncu ropa ma swoja cene na swiecie.


Otoz ropy oni nie maja - tylko rurociag przez ich terrytorue- jezeli sie
odlaczyli by to my zbudowalibysmy niwy wokol Czeczni...

) Zobacz, ze w zasadzie oprocz Czeczenow zaden
) inny narod nie wystepowal na Kalkazie o niepodleglosc tak ostro.

Myslisz przyczyne i pochodna :-)) TO dlatego nacjonalisci nie walcza o
niepodleglosc bo maja przyklad CZecznii...

) Ani Dagestan ani Inguszetia....wiadomo, duzo mowili o tym ale na plomiennych
) mowach sie w zasadze skonczylo.

Dagestan po 1999 roku jest po naszej stronie w 100%, Ingusztia tez bo bronilismy
ich przeciwko CZczenow

) Bo jednak na stale chca badz sa zwiazani z rosja. Natomisat Czeczenia
) w wyniku historycznych uraz zdecydowanie opowiedziala sie za wolnoscia i
) niezaleznoscia.

Juz mowilem ze to byli sadazy bledne, i teraz jezeli pokedziesz do CZeczni i
zapytasz ludzi czego chca, odpowiedza ze spokoju, pracy i dobrych stosunkow z
Rosja, bo maja juz dosc tych wojen. Do tego sami nie odbuduja swej republiki, a
oprocz nas do nich nikomu nie ma potrzeby..

) Oczywiscie przyznaje Ci racje, ze dazenia niepodleglosciowe w Czeczeni zostaly
) wykorzystane (ale nie stworzone) przez roznego rodzaju szumowiny, ktory pragnel
) y
) wykorzystac zamieszanie do tego aby tylko li wylacznie oblowic sie. Normalna
) rzecz we wszystkich krajach swiata.

racja

) Jednakze nie nalezy w wyniku tego nazywac calego narodu "bandytami"
) i "terrorystami"....


Podaj mi chociaz jeden przyklad gdy nasze lidery, politycy (oprucz
Zyrinowskiego ;-)) lub generalowie mowile cos podobnego. Nie walczymy z narodem -
tylko z terrorystami. Tak samo USA mozna zarzucic ze walczyli przeciwko calemu
narodu w Wietnamie, Afganie, Iraku; Franci - Algerije i Indonezie; Anglii - India
i wilele innych kolonii) Cala ta "wojna z narodem" istnieje tylko w reportazach
propagandowych wrogow Rosji i mediach terrorystycznych...

) W swoim poscie piszesz mi, ze jesli Rosja dalaby niepodleglosc Czeczeni musiala
) by
) dac tez ja ok 80 roznego rodzaju "subiektom" wchodzacym w sklad Rosyjskiej F. w
) wiekszosci skluconym ze soba. Nalezy jednak zadac sobie pytanie ile z tych
) jednostek organizacyjnych ma prawo do wlasnej suwerennosci....ile z nich
) zasiedlone jest przez ludnosc tworzaca odrebna spolecznosc od rosyjskiej?Napewn
) o nie jest to az tak wysoka liczba.


Zapewniam ze wystarczajaca zeby nie probowac takich eksperymentow - wieksze wojny
zaczynali sie z drobnejszych konfliktow...

) Poza tym w zasadzie nie slychac tutaj u nas
) azeby glosno domagaly sie te republiki, kraje zwiazkowe itp suwerennosci. Czuja
) kulturalna, spoleczna i ekonomiczna wiez z Moskwa, dlatego tez poprzestaja na
) zwyklym gadaniu o suwerennosci.

Po prostu maja oczy i widza ze bez Rosji nie maja zadnych szans na rozwoj i
normalne zycie.

) wiezi tej natomiast nie czuja z pewnoscia Czeczeni.

Nie badz znow taki pewien ;-))

) Z drugiej strony - przyjmijmy, ze "subiekty" chca odzyskac
) niepodleglosc. Zastanow sie teraz (odwracajac Twoj tok myslenia) ile energi i
) wysilku musi Rosja wlozyc w to aby wszystkich powstrzymac w ryzach. nie lepiej
) zostawic ich na lasce losu aby sami sie przekonali o tym czego chca i z kim
) bedzie im lepiej? To tak jak zmalym dzieckiem...mozesz mu mowic po 100 razy iz
) ogien parzy ale dziecko tylko i wylacznie przekona sie o tym wkladajac w niego
) paluszek. Pozostawieni sami sobie przekonaja sie, ze samemu to nie maja szans i
) ....po okresie rozpadow Rosji przyjdzie okres konslidacji w jeden twor
panstwowy
) z Rosja z duzym poparciem ludnosci "subiektow".

WOW!! Musze powiedziec ze pare lat temu myslalem dokladnie tak samo (rowniez
wiele moich znajomych) Niech, kurna, sprobija tej wolnosci, a my postoimy w
stronie i popatrzmy na ich nedze... Potem beda zalowali (tak samo jak Tadzyki,
Uzbeki, Turkmeny i inne ktorzy tez po rozpadzie ZSRR uciekali jak szczurzy z
tonacego statku. Mysleli ze bedzie im lepiej - teraz ne maja NIC - ani nauki,
ani przemyslu, ani wojska. Zyja znacznie gorzej niz te republiki ktorzy zostali w
skladzie Rosji). Ale potem pomyslalem ze to nie rozwiazalo by problem. Jezlei nie
masz pienedzy u siebie - sprobujesz ukrasc u sasiada - dlatego stale mielibysmy
zagrozenie ze strony CZeczenii jak rowniez inne panstwa Kaukazu. Jak chyba wiesz,
Gruzja nie wie co zrobic z terrorystami na swej terrytorii bo wojsko Gruzji jest
slabsze od bandytow (!!!). Gdyby pozostawili to jak jest to za kilka lat milai by
pozar wojny na calym Kauklazie - a moze nawet w Europie.

) Najgorsze w tym roumowaniu jest to, ze nie uniknieto by wojen pomiedzy
) poszczegolnymi narodami i grupami etnicznymi.

Mysle ze to kosztowalo by Rosje znacznie wiecej ludzi i srodkow. Szczegolnie przy
takiej "cieplej pomocy" polityczno-medialnej ze strony Zachodu :-(( Zrobili by z
nas jeszcze wieksza Imperium ZLA.
Uwazam mimo wszystko ze ta wojna jest zlem mniejszym...

) W duzej mierze masz racje w tym, iz do wladzy w takich mlodych republikach
) doszliby fundamentalisci, nacjonalisci badz zwykli przestepcy, ktorzy dla swoic
) h
) partykularnych interesow gotowi sa rozpoczac pare wojenek i wyrznac pare narodo
) w.
) W zasadzie jest to duze niebezpieczenstwo, na tyle duze aby uznac je jako
) argument przeciwko niepodleglosci malych, mlodych republik.

Widze ze sam rozumiesz swietnie o co mi chodzi - oby wiecej takich ludzi jak Ty
na zachodzie bylo...
Z takich "malych wojenek" zaczynal sie konflikt w Jugoslawii - wiemy dobrze jak
to sie skonczylo - i to mimo tego ze przeciwko wojnie byla cala Europa, NATO i
ONZ... Wyobraz jaki by problem miala slaba samotna Rosja ):-(

) Ale z drugiej strony co zrobic jesli presja na niepodleglosc jest tak duza, ze
moze
) to d

[Gość: Misza]

> W duzej mierze masz racje w tym, iz do wladzy w takich mlodych republikach
> doszliby fundamentalisci, nacjonalisci badz zwykli przestepcy, ktorzy dla swoic
> h
> partykularnych interesow gotowi sa rozpoczac pare wojenek i wyrznac pare narodo
> w.
> W zasadzie jest to duze niebezpieczenstwo, na tyle duze aby uznac je jako
> argument przeciwko niepodleglosci malych, mlodych republik.

Widze ze sam rozumiesz swietnie o co mi chodzi - oby wiecej takich ludzi jak Ty
na zachodzie bylo...
Z takich "malych wojenek" zaczynal sie konflikt w Jugoslawii - wiemy dobrze jak
to sie skonczylo - i to mimo tego ze przeciwko wojnie byla cala Europa, NATO i
ONZ... Wyobraz jaki by problem miala slaba samotna Rosja >:-(

> Ale z drugiej strony co zrobic jesli presja na niepodleglosc jest tak duza, ze
moze
> to doprowadzic do wojny z RF - i tak zle i tak niedobrze. ???????????

Jest to sytuacja patowa. Ale jestem pewien ze ten konflikt niedlugo sie skonczy -
terrorysci juz nie maja pomocy z zachodu i, co jest najwaznejsze, od OBL i innych
zmierdzacych gadow.. Do tego nie maja juz poparcia w spolecznosci CZeczenskiej -
juz nie sa wyjatkami przypadki gdy jakas wies zabrania wejsciu bojownikom i
wspolpracuje z federalami. Mimo to ze sa przypadki gdy terrorysci morduja
starosty tych wsi, narod kazdy dzien traci "zaufanie" do bandytow i widzi w
Rosjanach jezeli nie przyjacieli, to juz nie wrogow...

> Mimo wszystko uwazam nadal uwazam, ze narody maja prawo do samostanowienia.

Masz racje, ale gdy takie narody moga cos pozyskac z tego i nie zagrazac innym
panstwom. Zgadzamy sie?

> Alternatywy (jak w wypadku Czeczeni) nie ma...proba zachowania republiki w
> skladzie RF zakonczyla sie dlugoletnia wojna. Nie wiadomo co staloby sie gdyby
> Rosja olala sprawe i pozwolilaby Czeczeni na niepodleglosc. Kto wie...moze
> fundamentalisci po paru latach zepchnieciby zostali na margines (w koncu
> pozostawiliscie tam jakies wzory cywilizacyjne) a sama Czeczenia bylaby
> szczesliwie rozwijajaca sie republika. Oczywiscie jest to zwykle gdybanie.

Watpie... Co rocznie sytuacja sie pogorszala - popatrz na Afganistan - mimo ze
mieli opozycje - nie szkodzilo to im w produkowaniu narkotykow, porywaniu setek
ludzi, wprowadzeniu szariatu i mordowania swego narodu. Do tego zapominasz ze w
CZeczenii nadal zosatalo kilka tys. Rosjan... A to juz sprawa naszego honoru...


> Napewno Misza bede jeszcze zastanawial sie nad tym problemem... bo niepowiem -
> w moim mniemaniu narazie jest pat.

Sprobuj uwidziec swiat na koncu tunelu :-) La Vita e Belle - Zycie jest
piekne !!! ;-))

> Narazie to trzymaj sie Misza.

Wszystkiego najlepszego
Misza

> P.S
> A tak w ogole to co sadzisz o tych stronach podanych przeze mnie na poczatku?

Nie ogladam takie strony. Kiedys zaszedlem na kavkaz.org zygac mi sie zachcialo
gdy czytalem ich artykoly. Chociaz musze sprawdzic - moze te akkurat strony nie
sa zle- ale watpie. Sa robione przez przeciwnikow Rosji - chyba nic nowego tam
nie przeczytam...

I trzeba było tak od razu:-))

[Gość: glorius]

Witaj

Widzisz...trzeba było tak od razu.
Z Twoimi dwoma postami ostatnimi (dzięki za poświęcony czas) zgadzam się
zupełnie.
Doszliśmy chyba do pewnego konsensusu.
Narody mają prawo do samostanowienia ale na CYWILIZOWANYCH zasadach.
A więc musi być wola całego narodu (społeczeństwa zamieszkującego dane
terytorium) - to popoierwsze.
Po drugie droga do niepodległości powinna wieść przez pokojowe negocjacje i
KOMPROMIS.
Po trzecie - niezależność uzyskane w wyniku "bójki" paru oszołomów lub bandytów
oparta na nacjonaliźmie to nie wchodzi w rachubę, bo z deszczu trafia się pod
rynnę (a więc faktycznie zamiast wolności uzyskuje się dyktat).
Po czwarte - uzyskanie niezależności powinno się wiązać z rozwojem danego
narodu a nie z uwstecznieniem.
No i po piąte.... dopiero jeśli weszelkie metody uzyskania niepodległości
zawiodły można chwycić za broń i powstać przeciwko ciemiężcy ( bo jak nazwać
tego, który za wszelką cenę nie chce dopuścić do wolności mimo, iż istnieje
NIEPODWAŻALNA taka wola danej społeczności).
Szkoda, że nie udało sie tego zrealizować w Czeczeni. Szkoda, ze się uwolnił
tam fundamentalizm i doszło do tego co widzieliśmy (i widzimy) na ekranach TV.

A co do terrorystów panoszących się tam...cóż, jest to wewnętrzna sprawa Rosji
i nic nam do tego. Mam nadzieję, ze penwego dnia uda się oswobodzić tamte
rejony z fanatyzmu (wg mnie narazie to awykonalne) religijnego i ludzie zyjący
tam w pełni świadomie zadecydują o dalszym swoim losie na zasadach
cywilizowanych - czy chcą być w RF czy też wolą niezależność).
Z uszanowaniem Misza. Trzymaj się:-)

Pozdrawiam

glorius

Wiec nie jestesmy juz "wrogami" ;-))

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Witaj

Priwet

> Widzisz...trzeba było tak od razu.

No.. wlasciwie to Ty zaczales te dyskusje... z popierania terorystow ;-)))

> Z Twoimi dwoma postami ostatnimi (dzięki za poświęcony czas) zgadzam się
> zupełnie.

Ciesze sie bardzo - jednak nie na prozno tyle pracy
Wiesz takie powiedzenie:
"Im bardziej czlowiek jest leniwy - tym bardziej jego praca wyglada na wyczyn
(podwig)" ;-))))))))))))

> Doszliśmy chyba do pewnego konsensusu.

Mam nadzieje

> Narody mają prawo do samostanowienia ale na CYWILIZOWANYCH zasadach.
> A więc musi być wola całego narodu (społeczeństwa zamieszkującego dane
> terytorium) - to popoierwsze.
> Po drugie droga do niepodległości powinna wieść przez pokojowe negocjacje i
> KOMPROMIS.
> Po trzecie - niezależność uzyskane w wyniku "bójki" paru oszołomów lub bandytów
> oparta na nacjonaliźmie to nie wchodzi w rachubę, bo z deszczu trafia się pod
> rynnę (a więc faktycznie zamiast wolności uzyskuje się dyktat).
> Po czwarte - uzyskanie niezależności powinno się wiązać z rozwojem danego
> narodu a nie z uwstecznieniem.

Z tym zgadzam sie w 2000 % ;-))

> No i po piąte.... dopiero jeśli weszelkie metody uzyskania niepodległości
> zawiodły można chwycić za broń i powstać przeciwko ciemiężcy ( bo jak nazwać
> tego, który za wszelką cenę nie chce dopuścić do wolności mimo, iż istnieje
> NIEPODWAŻALNA taka wola danej społeczności).

Tutaj tez zgazam sie 0 tylko akurat w naszym przypadku nasze wladze nie mieli
wyboru - za pozno juz bylo prowadzic negocjacje :-((

> Szkoda, że nie udało sie tego zrealizować w Czeczeni. Szkoda, ze się uwolnił
> tam fundamentalizm i doszło do tego co widzieliśmy (i widzimy) na ekranach TV.

Szkoda... Stracilem na tej wojnie przyjaciela...

> A co do terrorystów panoszących się tam...cóż, jest to wewnętrzna sprawa Rosji
> i nic nam do tego. Mam nadzieję, ze penwego dnia uda się oswobodzić tamte
> rejony z fanatyzmu (wg mnie narazie to awykonalne) religijnego i ludzie zyjący
> tam w pełni świadomie zadecydują o dalszym swoim losie na zasadach
> cywilizowanych - czy chcą być w RF czy też wolą niezależność).

Wiesz co, przez Ciebie zaczynam miec nadzieje ze jednak "normalne" Polacy
zaczynaja rozumiec Rosje w tej sytuacji...

> Z uszanowaniem Misza. Trzymaj się:-)

Dzieki za dyskusje
Naprawde warto bylo ja prowadzic :)
Mam nadzieje ze stosunki Polsko-Rosyjskie zaczna sie rozwijac w sposob podobny do
dej rozmowy - od nienawisci, poprzez wzajemne szanowania - az do przyjazni...

Wszystkiego najlepszego.

Misza

A kiedyś byliśmy w ogóle wrogami:-))?:-)))

[Gość: glorius]

Witaj!

Też Ci bardzo dziękuje za dyskusje. Miło dojść w końcu do porozumienia.

Jeśli chodzi o początek dyskusji (niby moje poparcie dla terrorystów) to, jak
wcześniej wyjaśniałem, napisałem to z premedytacją....to była odpowiedz doś
emocjonalna po postach Ani i Twoim. Zrozum ...Polska to mój kraj i zawsze będę
go broni.
Pozdrawiam serdecznie.
glorius

P.S
Wiesz, w życiu nigdy nie spotakłem i nie rozmawiałem z Rosjaninem:-))

Nigdy juz nie bedziemy ;-))

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

Czolem!

> Też Ci bardzo dziękuje za dyskusje. Miło dojść w końcu do porozumienia.

Mnie tez

> Jeśli chodzi o początek dyskusji (niby moje poparcie dla terrorystów) to, jak
> wcześniej wyjaśniałem, napisałem to z premedytacją....to była odpowiedz doś
> emocjonalna po postach Ani i Twoim. Zrozum ...

Pozartowalem sobie (uzylem przeciez smailikow ;-)). Niegdy nie odbieram powaznie
gdy ktos mowi w gniewie...

> Polska to mój kraj i zawsze będę
> go broni.

Jest to Twij swiety obowiazek ! Tak samo jak dla mnie - obrona Rosji...

> Pozdrawiam serdecznie.

Tez Cie pozdrawiam
Misza

> P.S
> Wiesz, w życiu nigdy nie spotakłem i nie rozmawiałem z Rosjaninem:-))

Czy u Was w Slasku nie ma Rosjan ɴ-/ ?

Chyba wszyscy jada troche dalej na zachod - do Niemiec..

Moze jeszcze spotkasz dobrych Rosjan - jak ja ;-D

Musis tylko troche poszukac :)

Rosjan jak na lekarstwo.

[Gość: glorius]

Gość portalu: Misza napisał(a):
Witaj Misza

> Czy u Was w Slasku nie ma Rosjan ɴ-/ ?
>
> Chyba wszyscy jada troche dalej na zachod - do Niemiec..
>
> Moze jeszcze spotkasz dobrych Rosjan - jak ja ;-D
>
> Musis tylko troche poszukac :)
Rosjan na Śląsku jest nie wielu...praktycznie brak ich. Nie wiem czemu...moze
dlatego, ze Ślązacy ich bardzo nie lubią, może dlatego, ze nie mają tu co robić.
Nie wiem
W każdym bądź razie zawsze jak rozmawiam ze znajomymi Ślązakami to mają wrodzoną
awersje do Rosjan. Dlaczego?
A no czasy II wojny św. i wyzwalanie tych regionów przez Armię Czerwoną, gdzie
trudno było wyjaśnić soładkom, że Ślązacy to nie Niemcy. W pamięci pozostaje
obraz Rosjanina grabiącego, mordującego i gwałcącego. Poza tym Rosjanie wywieźli
część majątku ze Śląska do Rosji - "zdobyczne".

Pozdrawiam

glorius

P.S
Bez uradzy ale tak jest TU. Jak widzisz ja staram się uciec od tych stereotypów.

[Gość: ........]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
> Witaj Misza
>
> > Czy u Was w Slasku nie ma Rosjan ɴ-/ ?
> >
> > Chyba wszyscy jada troche dalej na zachod - do Niemiec..
> >
> > Moze jeszcze spotkasz dobrych Rosjan - jak ja ;-D
> >
> > Musis tylko troche poszukac :)
> Rosjan na Śląsku jest nie wielu...praktycznie brak ich. Nie wiem czemu...moze
> dlatego, ze Ślązacy ich bardzo nie lubią, może dlatego, ze nie mają tu co robić
> .
> Nie wiem
> W każdym bądź razie zawsze jak rozmawiam ze znajomymi Ślązakami to mają wrodzon
> ą
> awersje do Rosjan. Dlaczego?
> A no czasy II wojny św. i wyzwalanie tych regionów przez Armię Czerwoną, gdzie
> trudno było wyjaśnić soładkom, że Ślązacy to nie Niemcy. W pamięci pozostaje
> obraz Rosjanina grabiącego, mordującego i gwałcącego. Poza tym Rosjanie wywieźl
> i
> część majątku ze Śląska do Rosji - "zdobyczne".
>
> Pozdrawiam
>
> glorius
>
> P.S
> Bez uradzy ale tak jest TU. Jak widzisz ja staram się uciec od tych stereotypów
> .
* A kto i gdzie lubi Slazakow? Jest ich tak duzo ze
naprawde byloby sie czym przejmowac. Pozdrawiam

[Gość: glorius]

Gość portalu: ........ napisał(a):


> * A kto i gdzie lubi Slazakow? Jest ich tak duzo ze
> naprawde byloby sie czym przejmowac. Pozdrawiam

Jest nas tyle samo ilu Słowaków na Słowacji. Mieszkamy na najbardziej
zurbanizowanym terenie Polski, jednocześnie tworzymy największą aglomeracje w
naszym kraju:-)))
Tak więc jest się czym przejmować. P
Tak poza tym o wiele bardziej lubi się Ślązaków niż warszawiaków....bo tych to
już naprawdę chyba nikt nie lubi.
Pozdrawienia dla stanu Canada :-)))
glorius

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Jest nas tyle samo ilu Słowaków na Słowacji. Mieszkamy na najbardziej
> zurbanizowanym terenie Polski, jednocześnie tworzymy największą aglomeracje w
> naszym kraju:-)))
> Tak więc jest się czym przejmować. P
> Tak poza tym o wiele bardziej lubi się Ślązaków niż warszawiaków....bo tych to
> już naprawdę chyba nikt nie lubi.
> Pozdrawienia dla stanu Canada :-)))
> glorius

Posluchaj, Poznan to Slask ? Bo bylem tam 2 razy na wystawie motoryzacyjnej. Jak
tam sie nie spotalismy ;-))))

Misza

[Gość: glorius]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Posluchaj, Poznan to Slask ? Bo bylem tam 2 razy na wystawie motoryzacyjnej. Ja
> k
> tam sie nie spotalismy ;-))))
>
> Misza

Pytasz poważnie czy żartujesz:-)))))))
Ale odpowiedź brzmi - nie!! To nie Śląsk.
Ale też mamy swoje salony motoryzacyjne (tylko, zę kipskie):-))
glorius

trzeba bylo jednak wziac atlas ;))

[Gość: Misza]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Pytasz poważnie czy żartujesz:-)))))))

Niestety, nie... Przepraszam za blad ;-))

> Ale odpowiedź brzmi - nie!! To nie Śląsk.

Ok - bede wiedzial

> Ale też mamy swoje salony motoryzacyjne (tylko, zę kipskie):-))

Szkoda, bo moze byl swiedzil - samochody to moja braza ;-))

> glorius

Misza

[Gość: glorius]

Misza

hehehehe
wiesz jak potocznie nazwano moje miasto

STOLICA MOTORYZACYJNA POLSKI hihihi
nie wiem kto to wymyślił (zakręcony musiał być to człowiek) ale na każdym
bilbordzie tyskim widnieje to hasełko.

A Śląsk na którym mieszkam (a bardziej Górny Śląsk) to na południu Polski tam
gdzie na mapie jest zbitka paru miast.

glorius

P.S
Czasami bywam na targach moto w Poznaniu:-)))

[Gość: ........]

Gość portalu: glorius napisał(a):

> Gość portalu: ........ napisał(a):
>
>
> > * A kto i gdzie lubi Slazakow? Jest ich tak duzo ze
> > naprawde byloby sie czym przejmowac. Pozdrawiam
>
> Jest nas tyle samo ilu Słowaków na Słowacji. Mieszkamy na najbardziej
> zurbanizowanym terenie Polski, jednocześnie tworzymy największą aglomeracje w
> naszym kraju:-)))
> Tak więc jest się czym przejmować. P
> Tak poza tym o wiele bardziej lubi się Ślązaków niż warszawiaków....bo tych to
> już naprawdę chyba nikt nie lubi.
> Pozdrawienia dla stanu Canada :-)))
> glorius
>
* Dziekuje za pozdrowienia i sie odwzajemniam nimi. Ja tylko
chcialem zapytac kto Was lubi, nic wiecej. A z tym stanem
Kanada to masz troche racji. Ale czyz dzisiaj nie siedzimy
wszyscy w CZYJEJS kieszeni?

[Gość: JA]

Towarzyszki i Towarzysze.
Jeśli tak wam tutaj żle, wróćcie na Madagan i do Rostowa (ja drugoj takoj
stranu nie znaju, gdzie tal wolno dyszit czełowiek).
Ja przyznam, się nie mam żadnych kompleksów antyrosyjskich. Moim marzeniem jest
zobaczyć Bajkał. Ale gdy o tym powiedziałem koledze powiedział - nie wywołuj
wilka z lasu (aluzju poniał.
Stąd widzisz Polacy nie bardzo was kochają, nie którzy nawet gardzą.
Jednak wiesz te bardzo złe wspomnienia z kontaktami z waszym wielkim krajem są
jeszcze liczne.
Aby to zmienić (także i z waszej strony - ta wasza interpretacja historii to
szczt ignorancji) - potrzeba czasu.

[Gość: JB]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: ??? napisał(a):
>
> agresjie (!!!) Pilsudskiego na nas i Ukraine oraz wojne 1812 roku. Co
> zapomniales. Pamietasz tylko to co boli?
>
> A propo: kto was ratowal od Szwedow czy Niemcow. Dzieki nam POlska i taki narod
>
> wogole teraz istnieje. Nie mowia o jezyku polskim. Trzeba uczyc wlasna historie
> a
> nie wojny Gwiezdne ;)))
>
>
> > Tjaa ... szkoda, że nie pamiętasz początków tej obrony tj. dnia 17 wrześni
> a
> > 1939 roku.
>

Od Szwedów Polaków bronili Moskale? Kpisz Misza czy co?. Po tej pomocy Moskwa
okupowala pół Rzeczypospolitej, po samo Wilno! a Smolenska nie oddała w ogóle. I
juz go nie oddala. To samo z pomoca w IIWS.

Jb

No na pewno altruizm

[Gość: Lucas]

JEsli Sowieci zatrzymali by sie w 1944 i nas nie 'wyzwalali' to wyzwolenie
pojawilo by sie od zachodu moze jakis rok pozniej i szczerze powiem ze bardziej
bym takie wyzwolenie wolal.
Nie za bardzo rozymiem o co ci chodzi z zakupami na raty, mozesz wyjasnic ?

[Gość: LEHISTAN]

I am back !!! Psie syny moskale won do rossiji,najlepiej za Ural ! Tak za
Ural,tam gdzie psie syny zesylaliscie moja rodzine - psy!!! Niech Czeczency was
wszystkich wyrzna-10 pokolen do tylu i 10 pokolen do przodu ! Precz z Polski !!!

[Gość: Ogorek]

Czesc jolopie,

ty jestes "back". A "back" znaczy plecy. To znaczy pewnie, ze myslisz plecami?
Albo moze myslisz "do tylu"?

Moj wujek zginal w dosc drastycznych warunkach z rak UPA (Ukraincy).
Co mi nie daje najmniejszych podstaw do nienawidzenia Ukraincow.

Dowidzenia jolopie
Please, do not be back

Ogorek Polak z Rodowodem

[Gość: LEHISTAN]

Ty ogorze tepy,przypadek chcial ze i moj wujek zgina z rak UPA, a moj dziadek
paru rezunow poslal na tamten swiat . I co z tego UPA to byla zwykla banda , a
na Sybir zsylalo PANSTWO , a nie jakas banda !!! I to panstwo (rossija) do
dzisiaj sie nie zmienilo > jeszcze baranie ciebie kiedys moga urzadzic !

UPA = AK!

[Gość: Укр]

Gość portalu: LEHISTAN napisał: UPA to byla zwykla banda

Такою ж мірою була бандою,
як і Армія Крайова!

[Gość: Ogorek]

Gość portalu: LEHISTAN napisał(a):

> Ty ogorze tepy,przypadek chcial ze i moj wujek zgina z rak UPA, a moj dziadek
> paru rezunow poslal na tamten swiat . I co z tego UPA to byla zwykla banda , a
> na Sybir zsylalo PANSTWO , a nie jakas banda !!! I to panstwo (rossija) do
> dzisiaj sie nie zmienilo > jeszcze baranie ciebie kiedys moga urzadzic !

Za kogo mnie w sumie uwazasz? Za ogora czy barana? Za obu? :)

Chlopie - dla odmiany moj cioteczny dziadek byl soltysem wsi za okupacji
niemieckiej - jego siostry maz czyli inny moj dziadek (obaj od strony matki) byl
jednym z wiekszych polskich patriotow tej wsi. Dziadka soltysa pobil
(smiertelnie) chlop, ktorego dziadek gnebil w czasie okupacji.

Moj ojciec podczas okupacji byl kurierem AK - a rodzina mojej zony to niemcy,
ktorych nasi dosc po wojnie jako niemcow z niesmakiem traktowali - po czym oni
wyjechali do Niemiec, gdzie ich jako polakow z rownym niesmakiem traktowano...

W ogole to chyba mam w jakims pokoleniu w rodowodzie Wegrow po stronie ojca i
Czechow po stronie mamy. Nie chce dodawac, ze jeden z moich dziadkow z duza werwa
sluzyl w austriackim wojsku - a w Polsce miedzywojennej jako wyznawca Witosa
bardzo nie lubil Pilsudkiego...

Ty naprawde oczekujesz, ze nienawiscia mozesz osiagnac jakakolwiek
sprawiedliwosc?

Czy naprawde wiesz wszystko o swojej rodzinie? Czy nie cieszy cie fakt, ze Polska
ma szanse na chyba najlepszy okres istnienia od 250 lat? Na zasadach roztopnosci
polityczno-sasiedzkiej i zrozumienia?

Ogorek Malosolny Rubaszno-Polski

[Gość: and]

Z Twojego listu zrozumialem, ze jestes bardzo rozgoryczona i dlatego tak
piszesz pokazujac tylko jedna strone sprawy. Wydaje mi sie ze zbyt mocno
skupiasz sie na zle, ktore Cie spotkalo, ale widac takie mialas doswiadczania
w naszym kraju a z tym trudno dyskutowac.

Zwrocil natomiast moja uwage fragment Twojego listu dotyczacy Niemiec.

> Znam ludzi z niemiec i byłam tam i mogę s ręką na sercu
> powiedzieć, że to jest naród z dużej litery,tylko ten
naród mogę porównywać z
> rosyjanami.

Wlasciwie nie powinna mnie zaskoczyc ta opinia w ustach Rosjanki bo przypomina
mi kompleks cywilizacyjny niektorych Polakow wobec Zachodu. Mysle ze
porownujac nas z Niemcami zawsze bedziesz sie czula w Polsce zle, czego Ci nie
zycze. Wiesz chyba dobrze, ze to wlasnie Niemcy jako pierwsi przyczynili sie
do rozbicia Jugoslawi „wyzwalajac” Chorwacje spod serbskiego „jarzma”. Mysle ze
domyslasz sie tez, ze propaganda w sprawie Czeczeni plynela do nas z Zachodu, w
tym z Niemiec, docierajac az do Moskwy, w ktorej wielu politykow jest
proczeczenskich. Sadze tez, ze wlasnie w Niemczech Czeczency znajdowali o wiele
wiecej sympatii i pomocy niz w naszym kraju.
Ja natomiast w Rosji odnajduje slowianska bliskosc kulturowa i chociaz nie
wszyscy Rosjanie musza mnie zaraz lubic, ani ja ich, to staram sie nie
porownywac Rosji z Francja, choc lubie i cenie Francuzow, ale to zupelnie co
innego.

Pozdrowienia

[Gość: ania]

Pomylka, Niemcy nie podpalali flagi na Ambasadach RF, nie próbowali nazywać
ulic imieniem D.Dudajewa i t.d.Jedna sprawa podpucha z Niemiec, a druga -
polskie bohaterskie czyny.

[Gość: and]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Pomylka, Niemcy nie podpalali flagi na Ambasadach RF, nie próbowali nazywać
> ulic imieniem D.Dudajewa i t.d.Jedna sprawa podpucha z Niemiec, a druga -
> polskie bohaterskie czyny.


Mozesz rzeczywiscie nazwac „pomylka” moja wypowiedz jesli uwazasz, ze palenie
flagi to znacznie wiecej niz np. zamordowanie emigranta rosyjskiego w Niemczech,
przez bande neonazi, lub udzial Niemcow w bombardowaniu Belgradu,albo wspieraniu
Chorawtow przeciw Serbom. Nie jestes w koncu pierwsza Rosjanka, ktora nas nie
lubi a tylko bardza sie dziwie ze wytrzymalas z nami tak dlugo.
Rozumiem, ze Twoj post byl obliczony na to by nas po prostu obrazic i zniechecic
do siebie, co Ci sie swietnie udalo musze przyznac. Moge tylko przypuszczac ze
Twoi znajomi Polacy oraz wiele wypowiedzi z tego forum zranilo Cie bolesnie i
potrzebowalas sobie to odbic na wszystkich w swoim watku, co zle swiadczy tylko o
Tobie a nie o Rosjanach.
Na szczescie tak nie mysla Polacy, potomkowie dawnch zeslancow, korzy znalezli
sie kiedys z koniecznosci w Twoich rodzinnych stronach na Syberii i z korych moge
byc dzisiaj tylko dumny. Oni nie obrazaja Rosjan a wprost przeciwnie staraja sie
byc wartosciowa czescia rosyjskiego spoleczenstwa, choc ich rodziny przezyly na
pewno wiecej zla od Ciebie.
"Несмотря ни на что, мы, надеясь на лучшее, живем, действуем, пытаемся
вспомнить традиции и язык своих предков, по разным причинам попавших в Сибирь.
Тем более, что мы не одни и мы верим в Россию!"

czyli

"Mimo wszystko my, wierząc że bedzie lepiej, żyjemy, działamy, próbujemy
przypomnieć sobie tradycje i język swoich przodków, którzy znalezli się na
Syberii z róјnych przyczyn.
Wierzymy w Rosję!"

Pisza Polacy z Tomska po rosyjsku i po polsku, moze potrafisz to zrozumiec ze
mozna zyc bez nienawisci. Polecam Ci w tym celu strone Polonii rosyjskiej na
Syberii:

dom-polski.tpu.ru/

www.memorial.krsk.ru/dp/history/Shulbaev.ASP

Pozdrowienia

PS. Jak pewnie czytalas na tym forum Misza rowniez mial polskich przodkow, ktorzy
nie przekazali swoim potomkom nienawisci do Rosjan.

[Gość: ania]

Absolutnie nikogo nie chciałam obrazić. Dla mnie to co napisałam jest poprostu
prawdą. To nie moja wina,ze w pierwszych latach zamieszkania w polsce naokrągło
slyszałam "Wy Okupanty,ruskie brudasy,co wy z naszymi ludzmi w Katyniu zrobili,
i t.d." Tylko cały czas dziwie się - dla czego te pytanija akurat do mnie, a
nie do t.Stalina trafili? Albo opowieści polskiego handlaża jak to on rzucał na
ziemie gumy do żucia, a ruskie dzieci na kolanach ich zbierali. Ja wcale nie
dziwie się, ze twoi prszodki i prszodki Miszy nigdy nie nauczyli was wrogości
do Rosjan, bo oni tam żyli, nie rok, nie dwa, mieli czas poznać Rosjan.Dla
czego nie wyjezzam z Polski? Dla tego, ze mam tu swoją rodzinę, nie mogę sobie
pozwolić zostawić dzieci i męża.Nigdy nie udawałam przyjażni, ja poprostu
nauczylam się inorować ludzi primitywnych.Mam w Polsce Przyjaciuł (z duzej
litery)bardzo duzo rozmawiam z nimi na ten temat, czasami kłucimy się,czasami
zgadzamy się, ale w zyciu o to chodzi nie urodził się człowiek 100% prawy i
nie omylny. Z niemcami i morderstwami, to mogę odpowiedzieć tylko jedno:
emigrantow mordują wszędzie i nie tylko emigrantów, więc, to dla mnie slaby
argumęt, ja osobiście spotkałam bardzo miłych i rzeczliwych ludzi. A znowu temat
(nie twuj) o tym jak niemcy polaków karmili cukierkami, to lepiej zapytać
niemców,ktore to robili, w Rosji też karmili cukierkami,ale potem musieli tych
dzieci spalić, albo zabić,ale takie byli czasy i na wojnie jak na wojnie.Tylko
nikt tu nie napisal, czy ruskie żołniezy,obdarte,których dieci i żony zgineli w
tej wojnie nie dawali głodnym polskim dziecia SWOJEJ pajki chleba? Czy to jest
kłamstwo?Kto Lopatoj odbudowywał Warszawę wraz z Polakami? A kto podnios sprawę
Katyniu? Polacy? A może jeszcze za czasów dzikich to byla rosyjska studętka? Co
ryzykowała, żeby Polska dowiedziala się prawdy? Dla czego tak cicho na ten
temat? A gdie podziały sie rosyjscy jęcy,które przepadli bez sladu w Polsce po
wojnie z Piłsudskim? Dla czego żaden polskij student nie zaiteresował się tym i
nie otworzył oczy Rosyjaną. Może i lepiej być ofiarą. A moje czemodany muszą
być rozpakowane, do czasu aż wyrosną moje dzieci i sami wybiorą gdie będą
mieszkać,bo ja potrzebna im tu.

Rozumiem Cie Anju...

[Gość: Misza]

Gość portalu: ania napisał(a):

Gdy bylem w Polsce to czasem jedyna rzecza jaka mnie pomagala wytrzymac byla
swiadomosc tego ,ze wyjade stamtad za kilka mies. Raz na 3 miwes. jezdzilem do
domu do Rostowa. Zawsze mialem zmieszane uczucia gdy wracalem do POlski - z
jednej strony mi tam podobalo, a z drogiej - nie. Ale Ty biestety jak widze nie
masz opcji wyboru :-(( Ale pamietaj: "Myslenno wmestie" (c) Ostap Bender "Zolotoj
Telenok".

Wsego nailuczszego.
Misza



> Absolutnie nikogo nie chciałam obrazić. Dla mnie to co napisałam jest poprostu
> prawdą. To nie moja wina,ze w pierwszych latach zamieszkania w polsce naokrągło
>
> slyszałam "Wy Okupanty,ruskie brudasy,co wy z naszymi ludzmi w Katyniu zrobili,
>
> i t.d." Tylko cały czas dziwie się - dla czego te pytanija akurat do mnie, a
> nie do t.Stalina trafili? Albo opowieści polskiego handlaża jak to on rzucał na
>
> ziemie gumy do żucia, a ruskie dzieci na kolanach ich zbierali. Ja wcale nie
> dziwie się, ze twoi prszodki i prszodki Miszy nigdy nie nauczyli was wrogości
> do Rosjan, bo oni tam żyli, nie rok, nie dwa, mieli czas poznać Rosjan.Dla
> czego nie wyjezzam z Polski? Dla tego, ze mam tu swoją rodzinę, nie mogę sobie
> pozwolić zostawić dzieci i męża.Nigdy nie udawałam przyjażni, ja poprostu
> nauczylam się inorować ludzi primitywnych.Mam w Polsce Przyjaciuł (z duzej
> litery)bardzo duzo rozmawiam z nimi na ten temat, czasami kłucimy się,czasami
> zgadzamy się, ale w zyciu o to chodzi nie urodził się człowiek 100% prawy i
> nie omylny. Z niemcami i morderstwami, to mogę odpowiedzieć tylko jedno:
> emigrantow mordują wszędzie i nie tylko emigrantów, więc, to dla mnie slaby
> argumęt, ja osobiście spotkałam bardzo miłych i rzeczliwych ludzi. A znowu tema
> t
> (nie twuj) o tym jak niemcy polaków karmili cukierkami, to lepiej zapytać
> niemców,ktore to robili, w Rosji też karmili cukierkami,ale potem musieli tych
> dzieci spalić, albo zabić,ale takie byli czasy i na wojnie jak na wojnie.Tylko
> nikt tu nie napisal, czy ruskie żołniezy,obdarte,których dieci i żony zgineli w
>
> tej wojnie nie dawali głodnym polskim dziecia SWOJEJ pajki chleba? Czy to jest
> kłamstwo?Kto Lopatoj odbudowywał Warszawę wraz z Polakami? A kto podnios sprawę
>
> Katyniu? Polacy? A może jeszcze za czasów dzikich to byla rosyjska studętka? Co
>
> ryzykowała, żeby Polska dowiedziala się prawdy? Dla czego tak cicho na ten
> temat? A gdie podziały sie rosyjscy jęcy,które przepadli bez sladu w Polsce po
> wojnie z Piłsudskim? Dla czego żaden polskij student nie zaiteresował się tym i
>
> nie otworzył oczy Rosyjaną. Może i lepiej być ofiarą. A moje czemodany muszą
> być rozpakowane, do czasu aż wyrosną moje dzieci i sami wybiorą gdie będą
> mieszkać,bo ja potrzebna im tu.

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Absolutnie nikogo nie chciałam obrazić.
Dlaczego klamiesz?
"Rodzony pelzac - latać nie potrafi" - to Twoje slowa o Polakach.
"w Rosji nawet nie mozna dowiedziec się w wiadomosciach,
jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy"
"to jest naród z duzej litery (Niemcy),tylko ten naród moge porównywac z rosyjanami" Polacy wedlug
Ciebie sa narodem z "malej litery", ktory nie moze "sie rownac" z Rosjanami. To nie jest wypowiedz o
jednostkach tylko o calym narodzie.

Tymi slowami obrazilas kazdego Polaka, nie tylko tych paru glupcow nienawidzacych Rosji.
Postawilas sie sama z nimi na tym samym poziomie.

Moze dobrze byloby, gdybys mogla uslyszec co niektorzy obywatele tego narodu "z duzej litery" o was
Rosjanach sadza. Bardzo by Cie to ochlodzilo. Ja spedzam wiekszosc mojego czasu miedzy nimi i slysze
czasami to i owo.

Musze przyznac, ze po tym co tu czytam (rowniez w wydaniu Miszy), coraz trudniej podtrzymywac mi
moje przyjazne nastawienie wobec Rosji.
W kazdym kraju istnieje mniejszosc "oszolomow" chora na nienawisc. Zawsze tak bylo i bedzie. Po listach
Ani i Miszy nabieram jednak obawy, ze po rozpadzie ZSRR i prozni jaka powstala w Rosji ta mniejszosc
stala sie wiekszoscia.

[Gość: ania]

Po pierwsze - to ja nie kłamie, po drugie tak zwana nienawiść w moim przypadku
to nie jest choroba wrodzona, tylko grypa,którą zaraziłam się właśnie tu w
Polsce.Ja do roku 1985 nie miałam pojęcia, ze ktoś moze nienawidzieć kogoś za
to ze jest Russkim,Ukraincem czy Niemcem. Inaczej mnie wychowano i rodzicą
swoim za to dziękuję. Niemców tu nie porównuj, i nie mów to i owo bo dla mni to
stek bzdur, mnie wystarczyło zobaczyć jak Niemieckij narod żegnał
(wtedySowieckie) wojska stacynujące w Germanii. To dla mnie fakt historiczny, a
nie to i owo.

[Gość: Mordulec]

Klamiesz Aniu. Powiedzialas, ze nikogo nie chcialas obrazic a obrazilas CALY polski narod.
Jestes czlowiekiem chorym z nienawisci. Nie rozumiem jak mozesz zyc w naszym kraju.

My Polacy, niedosc, ze nas tak nienawidzisz jestesmy winni nawet za to, ze tak bardzo teraz
nienawidzisz? Moge tylko ponowic moje pytanie: dlaczego sie meczysz i nie wyjedziesz do Rosji?
Czy Twoim znajomym tez mowisz, ze ich nienawidzisz, czy ukrywasz swoja nienawisc do nich?

"Niemców tu nie porównuj, i nie mów to i owo bo dla mni to
stek bzdur, mnie wystarczyło zobaczyć jak Niemieckij narod żegnał
(wtedySowieckie) wojska stacynujące w Germanii. To dla mnie fakt historiczny, a
nie to i owo."
Latwo ulegasz wymownym obrazom i oszukujesz sama siebie. Ja w Niemczech zyje na codzien i nie
ulegam tak latwo takim "obrazkom". Paru zdziecinnialych " Ossis" machajacych husteczkami w TV
ksztaltuje Twoj obraz o Niemczech. Dobrze znam ich jezyk i slysze na codzien co NIEKTORZY z nich
mowia i mysla o Rosji, podkreslam, - podobnie jak w Polsce - niektorzy. Zapewniam Cie, ze byc moze
nie nienawidza was bardziej niz niektorzy Polacy ale z pewnoscia bardziej wami gardza...
Ale jesli tego tak pragniesz to prosze bardzo, zyj sobie w Twoim swiecie iluzji, w ktorym to Rosjanie i
Niemcy sa narodami z "duzej litery" my Polacy zas z "malej". I Ty jeszcze smiesz nam wmawiac, ze nie
zamierzalas "nikogo obrazic"?
Ostatnio widzialem program w ktorym byly jeniec Armii Czerwonej wspominal, jak Niemcy po
wpuszczeniu do obozu wychudzonej szkapiny smiali sie i robili zdjecia czerwonoarmistom, ktorzy
golymi rekami porozrywali konia i zjedli... na surowo. Takie "fakty historyczne", mord na milionach
jencow wymazalas ze swojej swiadomosci i zastapilas je o wiele straszniejszymi, polglowkami
pieprzacymi o Rosji glupoty na takim samym poziomie jak Ty teraz czynisz to o Polsce.

Twoje slepe oddanie wszystkiemu co niemieckie potwierdza tylko najgorsze stereotypy o Rosjanach: psie
oddanie i podziw dla silniejszego, pogarda dla slabszego - nic miedzy tymi biegunami. Mentalnosc
niewolnika.
Stara madrosc chlopska mowi: zeby wychowac sobie oddanego psa, trzeba go tluc po "mordzie", zeby
dobrze sluchal i szanowal swego pana. Taki pies zawsze podwija ogon na jego widok i szczeka na innych.
Tak jak Niemcy stlukli was Rosjan po "mordzie" nie stlukl was nikt nigdy. Stad ten ustawiczny podziw i
oddanie.. Dlatego tak wlazisz Niemcom... nie powiem gdzie a nas Polakow nienawidzisz, podobnie jak i
olbrzymia wiekszosc Twoich rodakow (o tym jestem coraz bardziej przekonany).

Daleki jestem jeszcze od znienawidzenia Rosjan ale juz teraz jestem duzo ostrozniejszy w ocenie
waszego kraju i ludzi.

[Gość: ania]

Umiesz czytać? Czytać wnikliwie od początku do końca? To pszeczytaj jeszcze raz
dla czego nie wyjade i ze to i owo dla mnie ma takie same znaczenie, jak ja w
roli okupantki, a więc żadne. Proszę tylko węż się w garść tak jak ja i nie
próbój mnie w takij sposób udowadniać jaka ja jestem beznadziejna, na mnie to
już nie działa. Niemcy twoim dziecą też gumy na ziemie rzucają, bo moim nie,
ale w Polsce na podwurku ich wyzywają od russkich swiń, a muj drogi, nie zawsze
jesteśmy tam, gdzie chcemy być, ty tam tez nie pojechałeś na browarki, tylko na
arbajt. Więc kto tu pszed silniejszym scieli się.

Moja kolezanka...

[Gość: Misza]

Gość portalu: ania napisał(a):

... z Niemiec opowiadala o takim oto przypadku: szla po ulice i zobaczyla jak
jacys dzieci niemeckie mowili do chlopczyka rosyjskiego pochodzenia Russka
swinia. Ale niedaleko szedl stary Niemiec , podszedl do nich i powiedzial zeby
nigdy takiego nie mowili o Rosjanach, bo musza byc wdzieczni Rosjanom...
Pozdrawiam
Misza

> Umiesz czytać? Czytać wnikliwie od początku do końca? To pszeczytaj jeszcze raz
>
> dla czego nie wyjade i ze to i owo dla mnie ma takie same znaczenie, jak ja w
> roli okupantki, a więc żadne. Proszę tylko węż się w garść tak jak ja i nie
> próbój mnie w takij sposób udowadniać jaka ja jestem beznadziejna, na mnie to
> już nie działa. Niemcy twoim dziecą też gumy na ziemie rzucają, bo moim nie,
> ale w Polsce na podwurku ich wyzywają od russkich swiń, a muj drogi, nie zawsze
>
> jesteśmy tam, gdzie chcemy być, ty tam tez nie pojechałeś na browarki, tylko na
>
> arbajt. Więc kto tu pszed silniejszym scieli się.

Do Ani

[Gość: and]

Na calym swiecie mozesz spotkac nienawistnych sobie ludzi, w kazdym narodzie
znajdziesz tez prymitywnych chamow przez ktorych mozesz cierpiec. Rozumiem twoj
bol i rozczarowanie tymi Polakami, ktorzy Cie nienawidza ale mowisz tez ze
spotkalas „wspanialych ludzi” , wiec staraj sie nie uogolniac i wina obciazac
wszystkich Polakow za winy prymitywnaj mniejszosci. Staraj sie moze widziec
tych bardziej zyczliwych bo sie sama wykonczysz nim wychowasz dzieci. Przeciez
im tylko o to chodzi by Ci zniszczyc zycie wyprowadzajac Cie z rownowagi.
Celowo podalem Ci przyklady polskich Sybiriakow bys zrozumiala, ze nawet na
katordze da sie wychowac dzieci bez nienawisci, choc wiem ze to nielatwe.
Zobacz tez ilu Polakow nosi rosyjskie nazwiska, sa swietnymi Polakami i jak
bardzo jestesmy wymieszani z Wami.
Moge Cie tez zapewnic ze choc Twoje listy sprawily mi pewna przykrosc przez
uogolniena na wszystkich Polakow i porownania nas do Niemcow, to jednak w
niczym nie zmienily mojej dobrej opinii o Rosji, Rosjanach i swoich rosyjskich
przyjaciolach. To prawda, ze kilka razy zdarzylo mi sie samemu w Warszawie
zwrocic uwage komus zle traktujacego przybysza ze Wschodu, ale bedac w Rosji
zawsze mowie o sympatii Polakow do Rosjan majac na mysli przede wszystkim
siebie i wielu swoich przyjaciol.
Jesli moge Ci radzic krytykuj ile Ci sie podoba wszystkich, ktorzy Cie zranili,
ale rob to personalnie tak samo jak oni to robia by Tobie dokuczyc. Sadze
jednak ze najlepiej jest ignorowac prymitywow a rozmawiac tylko z tymi, z
ktorymi da sie rozmawiac normalnym jezykiem bo tym ktorzy Cie nienawidza
niewiele pomoze Twoja krytyka, oni nie mysla a wyladowuja swoje najgorsze
emocje i kompleksy.

Pozdrowienia

[Gość: Mordulec]

Tak Aniu umiem czytac "od poczatku do konca" i ponawiam moje pytanie, dlaczego jeszcze jestes w tym
tak znienawidzonym kraju? Od polowy la 90-tych ilosc Polakow wracajacych do kraju ze swoimi
rodzinami przewyzsza znacznie ilosc Polakow wybierajacych zycie za granica. Sam znam trzy rodziny,
ktore po wielu latach zycia za granica wrocily niedawno do Polski i to mimo to, ze dalekie byly od takiej
nienawisci jak Twoja.
Roznica miedzy nami polega na tym, ze nawet gdyby kiedys moim dzieciom lub mi przytrafilo sie to, co
przytrafilo sie Twoim dzieciom, to nigdy w zyciu nie przyszloby mi do glowy obwiniac za to wszystkich
Niemcow i caly narod mieszac z blotem bo wiem, i tak to tlumacze moim dzieciom, ze glupcy i
prymitywy to tylko pojedynczy, slabi ludzie. I tych mozna spotkac wszedzie.

Mylisz sie piszac "nie zawsze jestesmy tam gdzie chcemy byc". Ja jestem tu, gdzie chcialem byc i jest
mi tu dobrze. Bynajmniejnie mysle o powrocie bo nie mam najmniejszych powodow, wrecz przeciwnie.
Gdybym myslal tak jak Ty spakowalbym manatki i po tygodniu by mnie nie bylo. To samo radze tutaj
kazdemu niezadowolonemu.

Usilujesz zrobic z Polakow potworow i glupcow nie dorastajacych Niemcom i - co gorsza - wam
Rosjanom do piet. To sliczna bajeczka ale granica przebiega zupelnie gdzie indziej niz myslisz. Ta
granica przebiega juz w samych Niemczech miedzy bylymi RFN i NRD. Mimo, ze w bylym NRD zyje
zaledwie 1/5 ludnosci to tam jest 60% skrajnie prawicowej, zorganizowanej mlodziezy nienawidzacej
wszystko co obce. Czytalem artykuly o ludziach z Zachodu Niemiec, ktorzy musieli wracac bo ich dzieci
byly maltretowane w szkolach a oni sami byli traktowani jak tredowaci. Co jakis czas slychac
doniesienia o napadach na obcokrajowcow w Niemczech. Te napady maja miejsce niemal wylacznie na
wschodzie i to mimo to, ze tam prawie wcale nie ma obcokrajowcow.

Bardzo dlugo dane bylo mi zyc tu i tam i znam jedna regule; im dalej na wschod tym wiecej bydla. I to
zaczyna sie juz bardzo gwaltownie na terenie bylego NRD. W Polsce jest byc moze jeszcze gorzej ale
prosze Cie Aniu...... nie probuj przy okazji sprzedawac nam Rosji jako wzoru cnot, tolerancji i
oswiecenia na poziomie demokracji zachodnich, dobrze? My Polacy tkwimy w podobnej sytuacji jak wy
Rosjanie. Nienawisc, brak tolerancji, prymitywne, ekstremalne postawy jeszcze dlugo beda dawac o
sobie znac.
Ja nie "sciele sie" tak jak Ty przed Niemcami i nie uwazam ich za polbogow. Ja po prostu tu zyje ze
swiadomoscia, ze - byc moze i rzadziej - ale tez moge tu trafic na prymitywa wiekszego niz przecietny
Polak lub Rosjanin. Jesli ktos opowiada bzdety - nawet niektorzy wyksztalceni Niemcy nadal mysla, ze
Polacy lub Rosjanie zyja w ziemiankach - to mowie mu to w twarz a nie produkuje paszkwili
przepelnionych nienawiscia na caly narod.

Na Zachodzie Niemiec zyje sie nie tylko lepiej ale i bezpieczniej niz w Polsce czy w Rosji. Ilosc "bydla"
w Polsce jest nieproporcjonalnie wyzsza niz w Niemczech Zachodnich - przyznaje - ale to jeszcze nie
upowaznia Cie do wydawania takich sadow o CALYM NARODZIE. Nie zapominaj kto narzucil krajom
Europy Wschodniej system, ktory tak je zdegenerowal.

[Gość: ania]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> Tak Aniu umiem czytac "od poczatku do konca" i ponawiam moje pytanie, dlaczego
> jeszcze jestes w tym
> tak znienawidzonym kraju?
Jeszcze raz pisze, mam dzieci, które mają obywatelstwo polskie i tu urodzili się,
mają ojca polaka, a ja męza.
Od polowy la 90-tych ilosc Polakow wracajacych do kra
> ju ze swoimi
> rodzinami przewyzsza znacznie ilosc Polakow wybierajacych zycie za granica. Sam
> znam trzy rodziny,
> ktore po wielu latach zycia za granica wrocily niedawno do Polski i to mimo to,
> ze dalekie byly od takiej
> nienawisci jak Twoja.
Ale ja nie czuję do swojego kraju nienawisci,i nie wyjechalam z CCCP w związku z
ustrojem politycznym, poprostu wyszlam za mąz za polaka,z którym bardzo
szczęstliwie zyję 17 lat.
> Roznica miedzy nami polega na tym, ze nawet gdyby kiedys moim dzieciom lub mi p
> rzytrafilo sie to, co
> przytrafilo sie Twoim dzieciom, to nigdy w zyciu nie przyszloby mi do glowy obw
> iniac za to wszystkich
> Niemcow i caly narod mieszac z blotem bo wiem, i tak to tlumacze moim dzieciom,
> ze glupcy i
> prymitywy to tylko pojedynczy, slabi ludzie. I tych mozna spotkac wszedzie.
Kiedy to jest prszypadek pojedynczy, absolutnie z tobą zgadzam się.
>
> Mylisz sie piszac "nie zawsze jestesmy tam gdzie chcemy byc". Ja jestem tu, gdz
> ie chcialem byc i jest
> mi tu dobrze. Bynajmniejnie mysle o powrocie bo nie mam najmniejszych powodow,
> wrecz przeciwnie.
Masz szczęscie, ale ja jestem kobietą i muszę patrzyć na moją rodzinę. To
wszystko nie jest takie proste,bo jest jeszcze Siła Wyższa
> Gdybym myslal tak jak Ty spakowalbym manatki i po tygodniu by mnie nie bylo. To
> samo radze tutaj
> kazdemu niezadowolonemu.
Kazdemu, kto nie jest niczym związany, masz racje.

>
> Usilujesz zrobic z Polakow potworow i glupcow nie dorastajacych Niemcom i - co
> gorsza - wam
> Rosjanom do piet.
Rosyjanie w bardzo wielu sprawach nie dorastają wielu panstwą do pięt, ale jest
jedna, a napewno nie jedyna zaleta, do któreje jeszcze nie dorosł nikt oprocz
Rossjan i napewno tu o tym nie będęprodukować, bo nie widzę takiej potrzeby, kto
tam zyl, ten napewno wie o co mnie chodzi i tego kazdemu będzie brakować, czy to
ruskij, czy japoniec, czy polak ...........
To sliczna bajeczka ale granica przebiega zupelnie gdzie indz
> iej niz myslisz. Ta
> granica przebiega juz w samych Niemczech miedzy bylymi RFN i NRD. Mimo, ze w by
> lym NRD zyje
> zaledwie 1/5 ludnosci to tam jest 60% skrajnie prawicowej, zorganizowanej mlodz
> iezy nienawidzacej
> wszystko co obce. Czytalem artykuly o ludziach z Zachodu Niemiec, ktorzy musiel
> i wracac bo ich dzieci
> byly maltretowane w szkolach a oni sami byli traktowani jak tredowaci. Co jakis
> czas slychac
> doniesienia o napadach na obcokrajowcow w Niemczech.
Te napady maja miejsce nie
> mal wylacznie na
> wschodzie i to mimo to, ze tam prawie wcale nie ma obcokrajowcow.
Czy Polska nie może poszczycic się takimi napadami?
>
> Bardzo dlugo dane bylo mi zyc tu i tam i znam jedna regule; im dalej na wschod
> tym wiecej bydla. I to
> zaczyna sie juz bardzo gwaltownie na terenie bylego NRD. W Polsce jest byc moze
> jeszcze gorzej ale
> prosze Cie Aniu...... nie probuj przy okazji sprzedawac nam Rosji jako wzoru
> cnot, tolerancji i
> oswiecenia na poziomie demokracji zachodnich, dobrze? My Polacy tkwimy w podobn
> ej sytuacji jak wy
> Rosjanie. Nienawisc, brak tolerancji, prymitywne, ekstremalne postawy jeszcze d
> lugo beda dawac o
> sobie znac.
Więc nie trzeba tak podnicać się, ze komuś coś się nie podoba, bądz
tolerancyjny,nie bądz mną i nie odpowiadaj tym samym czym ja odpowiadam twoim
rodaką za nagonkę nie na parę russkich idiotów, tylko całyj czas na Rosję i
rosyjan, a to jest róznica, prawda?
> Ja nie "sciele sie" tak jak Ty przed Niemcami i nie uwazam ich za polbogow. Ja
> po prostu tu zyje ze
> swiadomoscia, ze - byc moze i rzadziej - ale tez moge tu trafic na prymitywa wi
> ekszego niz przecietny
> Polak lub Rosjanin. Jesli ktos opowiada bzdety - nawet niektorzy wyksztalceni
> Niemcy nadal mysla, ze
> Polacy lub Rosjanie zyja w ziemiankach - to mowie mu to w twarz a nie produkuje
> paszkwili
> przepelnionych nienawiscia na caly narod.
Ludzi wykształcone z samego szaconku do siebie nie powiedzą takich bzdur, bo
wiedzą co to jest Kraków i Piter,a o ruskich w kufajkach i walonkach, to ja i w
Polsce nie raz słyszałam.
>
> Na Zachodzie Niemiec zyje sie nie tylko lepiej ale i bezpieczniej niz w Polsce
> czy w Rosji. Ilosc "bydla"
> w Polsce jest nieproporcjonalnie wyzsza niz w Niemczech Zachodnich - przyznaje
> - ale to jeszcze nie
> upowaznia Cie do wydawania takich sadow o CALYM NARODZIE. Nie zapominaj kto nar
> zucil krajom
> Europy Wschodniej system, ktory tak je zdegenerowal.
W Monachium wcale nie jest mniej lysych czpunów niz w Dreznie, Warszawie,
Moskwie,a to ze w kazdym państwie jest territorium, gdie panuje bieda i
bezrobocie,i nikomu nie trzeba otkrywać Ameriki.
A co do systemu,to nie jest, a ni twój a nie mój problem, bo a nie ty mnie a ni
ja tobie niczego nie nazucalam. Więc nie opowiadaj, ze ja obraziłam twój narod, a
ty mojego nie i bardzo russkich szanujesz i lubisz, a po moich wypowiedzach
będziesz ostroznyj.

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Ale ja nie czuję do swojego kraju nienawisci
Czy mam Ci przypomniec co pisalas o Polakach, nie o pojedynczych idiotach tylko o
calym narodzie polskim?

> Masz szczęscie, ale ja jestem kobietą i muszę patrzyć na moją rodzinę.
Jestem w stanie to zrozumiec ale slepa agresja skierowana rowniez przeciw tym,
ktorzy nic nie maja przeciw Rosji i Rosjanom (a czesto wrecz przeciwnie) nie
tylko Ci nie pomoze ale nawet pogorszy sytuacje Twoja i Twoich dzieci. Nie ma
chyba nic gorszego niz wychowanie w nienawisci. Idioci, ktorzy tak postapili
wobec Twoich dzieci nie sa nawet jej godni. Jestem czesto w Polsce i juz na
poczatku lat 90-tych dostrzeglem z zadowoleniem wyrazna poprawe w stosunku do
Rosjan. Do 89 roku Rosja byla okupantem. Panujace wowczas nastroje byly inne.

> Ludzi wykształcone z samego szaconku do siebie nie powiedzą takich bzdur, bo
> wiedzą co to jest Kraków i Piter,a o ruskich w kufajkach i walonkach, to ja i
> w Polsce nie raz słyszałam.
I tu sie bardzo mylisz. Czesto nawet Ci wyksztalceni czesto niewiele wiedza o
Polsce lub Rosji. Przyznaje, ze nie raz bylem zdumiony poziomem wiadomosci ale
czesto opadaly mi rece gdy slyszalem niewyobrazalnie glupie opinie lub pytania.
Poczytaj to forum a sama dostrzezesz jak naiwne wyobrazenia o innych krajach maja
tez tutaj ci "wyksztalceni". "ruskie kufajki i walonki" to zwykla,
najprymitywniejsza zlosliwosc, ktorej potrzebuja tepi ludzie z kompleksami.


> W Monachium wcale nie jest mniej lysych czpunów niz w Dreznie, Warszawie,
> Moskwie,a to ze w kazdym państwie jest territorium, gdie panuje bieda i
> bezrobocie,i nikomu nie trzeba otkrywać Ameriki.
Mylisz sie. Jak juz pisalem w 15-milionowym bylym NRD jest 60% "lysych"
przypadajacych na cale Niemcy, ktore licza 80 mln ludzi. Mozesz sobie policzyc
proporcje. Ci na zachodzie boja sie pokazywac w niektorych miejscach. Na
wschodzie maja swoje "NBZ" czyli zony "oczyszczone" z elementow obcych. Rowniez
gotowosc do przemocy jest u nich duzo wyzsza. Oczywiscie jak juz pisalem, idiotow
i prymitywow mozesz spotkac wszedzie ale chodzi o PROPORCJE i niestety w bylym
bloku wschodnim (obojetnie czy w Polsce czy w Rosji) tych i innych prymitywow
wszelkiej masci jest po prostu nieproporcjonalnie wiecej. Rownie dobrze moglabys
powiedziec, ze w Mozambiku zyja tez bogaci ludzie (bo zyja). Mimo to nikomu nie
przyszloby do glowy nazywac Mozambiku bogatym krajem.

> A co do systemu,to nie jest, a ni twój a nie mój problem, bo a nie ty mnie a ni
>
> ja tobie niczego nie nazucalam.
Zgadza sie, chcialem tylko przypomniec skad wziely sie korzenie nienawisci.


> Więc nie opowiadaj, ze ja obraziłam twój narod,
Obrazilas i to bardzo. Nie pisalas o pojedynczych "idiotach" tylko uzylas bardzo
ostrych slow skierowanych do calego narodu polskiego.

> a
> ty mojego nie i bardzo russkich szanujesz i lubisz, a po moich wypowiedzach
> będziesz ostroznyj.
Tak, wyobraz sobie, ze lubie i szanuje, nawet bardzo cenie ale nie tych, ktorzy
marza o mocarstwowej Rosji, podporzadkowujacej inne kraje lub mowiacy z taka
nienawiscia o moich rodakach. Wobec takich ludzi jestem ostrozny, skadkolwiek by
nie pochodzili. Dziwi Cie to po tym co Ty i Misza tu pisaliscie? Musze przyznac,
ze po naszej korespondencji nabralem przekonania, ze takich ludzi jest w Rosji
znacznie wiecej niz dotad zakladalem.

Porada na przyszlosc: Nie zwracaj uwagi na idiotow, olewaj ich. Reagujac tak jak
oni dostarczasz im satysfakcji i co gorsza sama stajesz sie jedna z nich.

[Gość: U]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Umiesz czytać? Czytać wnikliwie od początku do końca?
To pszeczytaj jeszcze raz
>
> dla czego nie wyjade i ze to i owo dla mnie ma takie
same znaczenie, jak ja w
> roli okupantki, a więc żadne. Proszę tylko węż się w
garść tak jak ja i nie
> próbój mnie w takij sposób udowadniać jaka ja jestem
beznadziejna, na mnie to
> już nie działa. Niemcy twoim dziecą też gumy na ziemie
rzucają, bo moim nie,
> ale w Polsce na podwurku ich wyzywają od russkich
swiń, a muj drogi, nie zawsze
>
> jesteśmy tam, gdzie chcemy być, ty tam tez nie
pojechałeś na browarki, tylko na
>
> arbajt. Więc kto tu pszed silniejszym scieli się.

Ania,nie wolnujsa i nie ujezzaj.Gdie by Ty nie pojechala
budziet totze samo.Tak mnogo glupych i tak malo dobrych
ludziej.Takije wriemia.Ja, bywalo-skolko ja raz
wstrietil Russskich na ulicy,ja priglaszal ich domoj.My
wypili,pogawarili,bywalo do bielogo utra..Tak,kak
pogoworisz z Russkim,tak z nikakom.Skuczno,czto ja
Ciebie nie wstrecil.Dzierzis.

[Gość: glorius]

Droga Aniu!!

Wszystko ładnie pięknie ale tylko jednej rzeczy nie mogę zrozumieć.
Dlaczego pomimo, iż tak STRASZNIE nie lubisz naszego kraju, tak strasznie nie
cierpisz nas Polaków, uważasz ich za idiotów, ciągle tu mieszkasz? Dlaczego nie
wrócisz do swojego kraju albo nie wyjedziesz do Niemiec (gdzie Ci się o wiele
bardziej podoba)?
Przecież nie jesteś ubezwłasnowolniona przez nas....możesz w każdej chwili wrócić
do Rosji, do swojego Magadanu.

[Gość: synergy]

Witaj.
Historia kolem sie toczy.
Raz na wozie raz pod wozem.
Rosja to wielki kraj. Zwykle nie mieści sie na jednej stronie atlasu. Wielki
obszar, wielka kultura i sztuka, wielka dusza rosyjska. Wielka i wspaniala. Dzis
w trudnej sytuacji gospodarczej, pelna wewnetrznych i zewnetrznych zagrozen. Pare
lat temu, praktycznie z dnia na dzien, stracila pozycje mocarstwa.
Gdy spada sie z wozu, to zwykle to boli. W srodku wciaz poczucie wielkosci, dumy,
ale dookola tego juz nikt nie widzi. Nie szanuja juz tak jak wczesniej, obgaduja,
wysmiewaja, pyskuja... przestali sie bac. To boli, najbardziej boli to, ze
pozwalaja sobie miec wlasne zdanie, pozwalaja sobie dokonywac ocen. Najgorsze, ze
chyba zawsze je mieli tylko glosno nie mowili, albo mielismy zbyt wysoko glowe
aby je uslyszec co?
A w ogole to gdzie ta wdziecznosc za pomoc i za ochrone. Co stalo sie z ta
braterska przyjaznia?
W sercu rodzi sie nienawisc i chec odwetu.
Bo Rosjaninowi trudno to zrozumiec, najpierw nasi sojusznicy, bracia slowianie, a
teraz nas zostawili i jeszcze do tego sa tacy zarozumiali, pyskaci, wrogo
nastawieni i pelni pogardy, ciesza sie z naszych nieszczesc. A najgorsze to te
niewdzieczne Polaki.

> Polska pomimo wszystkich (dosyć nielicznych) zalet nie ma poprostu prawa
>wypowiadać się negatywnie na temat Rosji.

> Ja pare lat modlilam się, żeby te wszyskie czeczeny pszyjechali do Polski i do
>dnia dzisiejszego tego pragnę.

> Tutaj bardzo dużo napisano o ruskiej duszy, tylko polakowi tego nie zrozumieć.
>Rodzony pełzać - latać nie potrafi, to Gorkij powiedzał.Trafił w dziesiątkę.

Pełzajmy zatem dalej.
Polska to maly kraj. Polak to czlowiek o wysokim o sobie mniemaniu. Narod
wybrany. Bog, Honor, Ojczyzna. Polak czesto byl oszukiwany i wykorzystywany.
Rosjanin mysli, ze Polak powinien byc wdzieczny za te ciagle ratowanie z opresji
i germanskich zapedow. Polak nie potrafi byc wdzieczny, bo musial za to zawsze
zaplacic, a rachunki byly zawsze zawyzone. Poza tym mozna bylo pomoc np.17
wrzesnia, ale wtedy:

>Polska, to granica, dla tego jak każde normalne państwo Rosja walczyla o
>bezpieczenstwo swoich granic.

Polak nie lubi gdy ktos za niego decyduje, postanawia o jego losie za jego
plecami. Naiwnie liczy na dotrzymywanie slowa, chociaz zawsze bylo inaczej.
Polak chcialby aby traktowac go na rowni, a nie z pozycji mocarstwa, z pozycji
silniejszego. Nie lubi tez Polak jak ktos mowi mu, ze jest jego sojusznikiem,
przyjacielem, a tak naprawde ten ktos nim gardzi, manipuluje, uwaza sie za
lepszego, takiego co rozmawiac powaznie to on moze z Niemcami, Francuzami,
Anglikami czy Amerykancami. A z Polakami? Polaczki to tylko taki pionek, trzeba
im poobiecywac, a oni uwierza i gotowe. W ostatecznosci powolac sie na slowianska
dusze. Uwiesc. Stworzyc nadzieje, a jak bedzie to sie ustali z tymi, z ktorymi
mozna polatac, z tymi od ktorych Rosjanin czuje sie w glebi duszy gorszy. Taki
Polak wkurza Rosjanina, bo jest gorszy od niego a uwaza sie za lepszego.

> Nigdy takie państwo jak Polska nie stanowilo dla Rosji żadnego łakomego
>kawałku, to poprostu jest śmieszne.

> Panstwo rolnicze nigdy nikomu nie będze stanowić zadnego zagrożenia.
> Proszę nie podniecać w Rosji nawet nie można dowiedzieć się w wiadomościach,
> jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy.

> Mania wielkości polaków na punkcie swojej polskości naprawda jest
nieuzasadniona.

> Tzeba kochać swój kraj, ale do porównywania trzeba znaleść sobie bodobnych,nie
> Rosje broń Boże - za wysokie progi!!!!!!!!

Powiem tylko jeszcze jedno Aniu, zebys przestala myslec o sobie jak o kims
lepszym, tylko dlatego, ze jestes Rosjanka, to moze Ciebie polubie a nawet
pokocham krasnaja dziewuszko. Jesli nie rozumiesz obecnego stosunku Polakow do
Rosjan to wyobraz sobie, ze wynika on z stosunku Rosjan do Polakow. Teraz gdy
Rosja juz nie ma takiej sily to jestescie tacy slodcy i poszkodowani. Ale gleboko
tkwi w Waszej rosyjskiej duszy Wasze prawdziwe ja. Gardzicie mniejszymi i
oczekujecie wdziecznosci, podziekowan, szacunku. A przeciez udalo sie wam do tej
pory uzyskac to tylko siłą i represjami. Pomysl o tym.

[Gość: JOrl]

Gość portalu: synergy napisał(a):

>
> Polak nie lubi gdy ktos za niego decyduje, postanawia o jego losie za jego
> plecami. Naiwnie liczy na dotrzymywanie slowa, chociaz zawsze bylo inaczej.
> Polak chcialby aby traktowac go na rowni, a nie z pozycji mocarstwa, z pozycji
> silniejszego. Nie lubi tez Polak jak ktos mowi mu, ze jest jego sojusznikiem,
> przyjacielem
Jestes pewien, ze po 1989 roku Polska sama za siebie decyduje? I nowi sojusznicy
traktuja Polske nie z pozycji silniejszego? Mysle, ze sie mylisz. I to bardzo.
Tylko sie poprzednio nie podobalo, ze jacys brudasi ze wschodu to byli tymi
silniejszymi, a jezeli te czysciochy z zachodu tak samo (albo gorzej) robia to co
innego.
Pozdrowienia

[Gość: ExKrak]

Aniu czemu nie spakujesz czemodanow i nie ... "odfruniesz" na ta swoja syberie,
skoro jestes z tych co "latac" potrafi?
Tyle jadu, i nienawisci czujesz do tego kraju. Po co tu jeszcze siedzisz wsrod
tych co "pelzaja" i nie sa ciebie godni, ty "latajaca" russkaja krasawico?

My "z malej litery" sobie dalej bedziemy tak "pelzac" w tym "panstwie
rolniczym", ktorego nie ma na twoich mapach i was bedziemy olewac jak do tej
pory cieplym moczem bo przeciez "progi" i tak "za wysokie". I nie boj nic, nie
bedziemy "stanowic zagrozenia" bo problemow wlasnych mamy dosyc. Nam wystarczy,
poki co 60 % waszego PKB.

Czemu sie tu meczysz? Jak mozesz zyc na codzien z ludzmi, ktorych tak
nienawidzisz? Mowisz im to w oczy czy udajesz przyjazn?

Piwo dla wszystkich...

[Gość: Misza]

a ja ide spac - u nas w Rosji juz 1:35

[Gość: Lucas]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> a ja ide spac - u nas w Rosji juz 1:35

Zalezy gdzie :)

:-)))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Lucas napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > a ja ide spac - u nas w Rosji juz 1:35
>
> Zalezy gdzie :)

Mowilem o Rostowie-nad-Donem - w Wladywostoku juz rano :))

[Gość: Jewgenij]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Lucas napisał(a):
>
> > Gość portalu: Misza napisał(a):
> >
> > > a ja ide spac - u nas w Rosji juz 1:35
> >
> > Zalezy gdzie :)

...Glównym jest nie gdzie, a s kim..:)))))))
...Priwiet, ziemiela..:)

[Gość: ЗЕМЛЯК]

Gość portalu: Jewgenij napisał
> ...Priwiet, ziemiela..:)

ВСТРЕТИЛИСЬ ДВА ТАМБОВСКИХ ВОЛКА

Ме не волки...

[Gość: Misza]

Gość portalu: ЗЕМЛЯК napisał(a):

> Gość portalu: Jewgenij napisał
> > ...Priwiet, ziemiela..:)
>
> ВСТРЕТИЛИСЬ &
> #1044;ВА ТАМБОВСК&#
> 1048;Х ВОЛКА

А САНИТАРЫ ЛЕСА (с) Менты ;-))))))


Swoja droga jest taki dowcip:
Pijany facet slucha radia : w Moskwie 11:00, W Czelabinsku - 14:00, w
Nowosibirsku - 17:00 i mowi: Ale w tym panstwie balagan >>-((

Pozdrawiam
Misza

[Gość: and]

Masz racje Misza, piwo nam pomoze, bo wzajemne pretensje juz cwiczylismy i to
do niczego dobrego nie prowadzi. Nie mozemy przeciez dac sie poroznic tylko
dlatego ze ktos mial np. dzisiaj marny dzien.
Propaganda jest jednak potega i zawsze mnie zdumiewa jak silnie wplywa na
ludzi nastawiajac nas przeciwko sobie.

Mysle ze do tego „piwka” stosowne moga byc slowa Aleksandra Solzenicyna z
ktorego pogladami mozna sie zgadzac lub nie ale trudno mu zarzucac
nieuczciwosc. Otoz A.Solzenicyn w swojej publicystycznej ksiezce „Rosja w
zapasci” wyd. Politeja Warszawa 1999 r. Pisze:

„To, że administracja USA w ciągu dziesięcioleci pragnela klęski i rozpadu
Związku Radzieckiego bylo rzecza naturalna. Ale w naszym kraju mało komu jest
znana ustawa PL 86-90 Kongresu Amerykańskiego 1959 roku

[Gość: .]

Nie sadze,ze Ania pwinna pakowac "czemodany".
Dlaczego?Na Forum jest pelno Polakow mieszkajacych w innych krajach i
wylewajacych na nie pomyje. Dotyczy zwlaszcza USA,a i Szwecji tez.
Stosunki miedzy Polska,a Rosja zawsze byly dziwne a ciekawe.
Nie bede sie rozwodzil na temat Rusi a i Polski tamtych czasow.
Polacy Rosje lupili.Cara Wasilija Szujskiego w Malborku zgnoili.
Ojca Michaila Romanowa w Malborku gnoili.
Pozniej Polska byla rozebrana.
Pozniej Pilsudzki Chcial Federacjie ze Starszym Bratem-Polakiem urzadzic,
co Cudem Wislanskim sie skonczylo.
Potem Zaolzie.Potem wrzesien 39.Potem czerwiec 41.Potem naj 45.
Potem Polska ,jak byla taka byla,ale BYLA,ktorej granicy bezpiecznej
przed Niemcami i Zachodem CCCP pilnowal.
Potem CCCP upadlo.I Polska ,ktora powstala dzieki Jalcie,obecnie jest
suwerennym i niezaleznym panstwem.A co z niej bedzie jak wyrosnie?
To zalezy tylko i wylacznie od samych Polakow.
Z doswiadczenia wiem jednak,ze jak cos sie nie uda,to winni beda:
W pierwszej kolejnosci Zydzi,a potem Rosjanie.
Bo nawet do takich postaci nie chca sie przyznac, jak Dierzynskij,Mienzynskij,
Wlodzimirski i wielu,wielu innych.

Wiem co Anie boli

[Gość: Alberto]

Tak jak wielu miszkajacych od dluzszego
czasu za granica podejzewam ze Ania zaczyna
cierpiec na tzw. emigrancka chorobe, czyli przychadzi
czas gdy sie nie jest ni z "tad" ni z "tamdad" i nadchodzi kryzys
tozsamosci.
Druga sprawa to Ania nadmieniala ul Targowa w Warszawie
jezeli mieszka gdzies w okolicy to mozna zrozumiec jej gorycz,
bo tam mieszkaja nieciekawe elementy.

____________________________________________DO ANI

[Gość: Dr.FröJD]

MY CIEBIE BARDZO LUBIMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: and]

Gość portalu: Dr.FröJD napisał(a):

> MY CIEBIE BARDZO LUBIMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pylaczam sie do kolegi bo lubie szczerosc.

[Gość: and]

Gość portalu: Dr.FröJD napisał(a):

> MY CIEBIE BARDZO LUBIMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Przylaczam sie do kolegi bo lubie szczerosc.

[Gość: JA]

Dowiedziałem się bardzo ciekawych rzeczy od przedstawicieli elity (bo nie
chołoty) wielkiego narodu. Dotychczas, informację, że tak wychowani są ludzie w
Rosji traktowałem jako propagandę. Nie byłem dotychczas jakoś żle nastawiany do
Rosjan, mam nadzieję, że takim pozostanę.
Ale będę teraz bardziej ostrożny wobec przedstawicieli tego wielkiego kraju.
Obym się mylił, ale oni w każdej dogodnej chwili chcieliby tu wrócić ( w innym
charakterze niż Ania i Misza).
Nie bylem za wstąpieniem Polski do NATO, ale chyba dobrze się stało.

Rus zabija na SWOIM terytorium? wynocha z Kaukazu

[Gość: muslimek]

Wynoście się z Kaukazu i Gruzji, które zajeliście siłą i siłą trzymacie,
Wtedy nikt was nie bedzie zabijał.
Kto was tam chce, buraki?
Nam się, dzięki Bogu, udało popędzić kacapa, bo siedział 50 lat.
Zawsze wchodzicie, gdzie was nie proszą, łachmaniarze.

muslimek spadaj do muslimlandu .

[mr.conti]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Wynoście się z Kaukazu i Gruzji, które zajeliście siłą i siłą trzymacie,
> Wtedy nikt was nie bedzie zabijał.
> Kto was tam chce, buraki?
> Nam się, dzięki Bogu, udało popędzić kacapa, bo siedział 50 lat.
> Zawsze wchodzicie, gdzie was nie proszą, łachmaniarze.

muslimow nienawidze zepsuli mi fajne zycie w USA gnoje , niedlugo strace prace
przez tych smierdzieli.

Ci, co to zrobili, to estupidos

[Gość: muslimek]

To desperaci, zresztą nie wiem, o co im chodziło tak naprawdę z tym zamachem,
ale sposób realizacji wybrali sobie taki, że sam bym ich zatłukł.
Jak stracisz pracę w USA, to przyjedz do Polski, bo tu potrzeba ludzi znajacych
świetnie angielski, a tam bedziesz nedznym emigrantem bez pracy.

conti powertajsia w Polszczu, buduj tut kapitalizm

[Gość: Укр]

mr.conti napisał > muslimow nienawidze zepsuli mi fajne zycie w USA gnoje ,
niedlugo strace prace przez tych smierdzieli.

Ну то вже твій клопіт, хлопче!

jeszcze ci nie zajebali w Afganie ?

[Gość: Misza]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

> Wynoście się z Kaukazu i Gruzji, które zajeliście siłą i siłą trzymacie,
> Wtedy nikt was nie bedzie zabijał.

Aaaa chcialbyc kurwo ;-D boisz sie smierdzielu jeden ? No to dobrze - niedlugo
ci zyc zostalo...

> Kto was tam chce, buraki?

Pytanie brzmi inaczej : kogo to obchodzi w Rosji ? ;)))

> Nam się, dzięki Bogu, udało popędzić kacapa, bo siedział 50 lat.

wam udalo sie ;))) Ale jestes dzis smieszny ;))) To my wam darowali swobode. Sami
by nic nie zrobili. My nawet was nigdy nie pacyfikowaly - sami to niezle
robiliscie ;-D

> Zawsze wchodzicie, gdzie was nie proszą, łachmaniarze.

I tak bedzie jeszcze dluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugo !!!

i dlatego jesteście żebrakami i macie różne fobie

[Gość: muslimek]

i dłuuuuuugo będziecie
Kiedy my już będziemy we wspólnej, demokratycznej Europie, wy będzie walczyć ze
swoimi fobiami, na służbie u Kitajca, utytłani w azjatyckim bagnie, które was
wciąga głebiej i głębiej.

Piwko dla ciebie , bo...

[Gość: Misza]

Gość portalu: muslimek napisał(a):

...jestes dzis fajny, smieszysz mnie - to znacznie polepsza moj humor.
podam ci jeszcze swoj adres: [e-mail] - pisz wiecej takich kawalow ;)))


> i dłuuuuuugo będziecie
> Kiedy my już będziemy we wspólnej, demokratycznej Europie,


No coments - bo bedzie b. smiesznie ui moge przypadkiem obrazic kilku naiwnych
Polakow (w tym ciebie tez) ;-DDDDDD

> wy będzie walczyć ze swoimi fobiami, na służbie u Kitajca, utytłani w
azjatyckim bagnie, które was


Sluchaj nie jestes przyp. psychologiem ? Tyle ostatnio mam fobii : pajakow, zab,
samolotow, samochodow, deszczu, chmur, wysokosci, zimna, ufoludkow... chyba
wszystko..., aaaaa zapomnialeem - muslimow boje sie najbardzie - sa tacy
twardziele ze tylko kobiety u nich pracxuja, a sami walcza. UUUCHHH Musze
poprosic o wyleczenie . Blagam cie muslimku wylecz mniw, bo juz nie moge ;-
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> wciąga głebiej i głębiej.

[Gość: ........]

Historia byla rozna i ja nawet wcale nie zamierzam o tym
pisac. Co zas chce powiedziec ze nie tak dawno w Polsce
ludzie byli weselsi. Moze wiecej pili ale to ze dzisiaj
pija troche mniej to dlatego ze pieniedzy brak. Wtedy pili
i sie weselili. Dzisiaj duzo pije i sie smuci, a to juz
jest duza roznica. Kupuja na kredyt itd. Z tego co widze
to raczej ruska dusza nam jest blizsza i potrzebna. Niech
zyje Rosja a my z nia!!! Pozdrawiam

Chetnie bym s Toba napil...

[Gość: Misza]

Gość portalu: ........ napisał(a):


Herbaty, albo czegos mocnejszego (jezeli nie jestes trzezwennikiem ;-)))
Niech zyje pryzjazn Polsko-Rosyjska !

Pozdrawiam
Misza

> Historia byla rozna i ja nawet wcale nie zamierzam o tym
> pisac. Co zas chce powiedziec ze nie tak dawno w Polsce
> ludzie byli weselsi. Moze wiecej pili ale to ze dzisiaj
> pija troche mniej to dlatego ze pieniedzy brak. Wtedy pili
> i sie weselili. Dzisiaj duzo pije i sie smuci, a to juz
> jest duza roznica. Kupuja na kredyt itd. Z tego co widze
> to raczej ruska dusza nam jest blizsza i potrzebna. Niech
> zyje Rosja a my z nia!!! Pozdrawiam

Naprawdę jesteś skacapionym żydem?

[Gość: Ukr]

???

Nie "naprawde" ;-))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ukr napisał(a):

Zydem nie jestem - chociaz nie mam do nich nienawisci lub pogardy (fobii) jak
ty...

Leczys sie treba chochole...
P.S. Wiecej nie zamierzam odpowiadac na posty podobnego poziomu

Sperański Mojsze, jak ci żydzie nie wstyd

[Gość: Ukr]

podszywać się pod katsapa!

[Gość: ania]

muslimku, maleńki, jesteś niepoprawnym mażycielem, i może w twoim przypadku to
jest dobre. Kiedy ty maleńki ostatni raz byleś w Rosji? Bo jak na razie Kitajcy
jak mrówki i bardzo skutecznie budują piękną Moskwę. A jeżeli znasz historię,
baranku kochany, to Rosja jeszcze nikomu nie sluzyła i nie bardzo na to zanosi
się, a jakby ten slodziutki, co pisze po ukraińsku nie siedzał tu i nie pisał
bzdur, a pilnował rakietki na swojej wolnej od wszystkiego wraz z mądrymi ludmi
Ukrainie, to naprawde byloby fajnie.Moskale to nie chachly i dzięki Bogu.A jak
skarbuniu chcesz to to rowinu i będzie bardzo pszykro nie tobie, ale ludziom.

Jak sie nie podoba w Polsce, to jazda do siebie

[Gość: muslimek]

jak piszesz Polska i Polacy, to z wielkiej litery,
szacunku za grosz, to normalne u Rosjanki
a w niewoli to gniliście 500 lat u Tatara, jak wam się nie podoba wspólna
Europa i NATO, to macie szansę teraz u Kitajców, bo dziś oni budują Moskwę, a
zobaczysz - co będzie za 20 lat.

[Gość: ania]

Kochany POLSKI NOSTRADAMUS( jasne, z jakiej litery),za 20 lat,to ty juz
będziesz duzy chlopczyk i będą na tiebie mówic MUSLIM, a na razie nie przyzywaj
tak mocno, bo mozesz popełnić liczne sali Napoleonów, których nie brak na całym
świecie,nie wypowiadaj się na tematy o których nie masz zielonego pojęcia, albo
naprawda jest w tobie coś z Napoleona(tego z sali).Nie wysylaj mnie do domu, bo
sądząc po muslimku, to ty też nie bardzo w domku jesteś( nie tylko po muslimku).
Pa,uspokuj się.

Tylko że ja kocham Polskę i jest dla mnie święta

[Gość: muslimek]

i nikt nie będzie jej obrażał, za cięzko o nią walczyliśmy.
A ostatnio różne ruskie obrażają Polskę na tym forum.
Ja się nie pcham na ruskie forum, żeby kogoś pouczać albo obrażać, więc trochę
pokory, jeśli znasz takie słowo, jak pokora i szacunek dla kraju, w którym
mieszkasz.

Do Ani i Miszy - prikaz

[Gość: Stirlitz]

Liubimyje szpiony!

Skolka razy ja wam dokladal,
sztoby Paliaczkow nie trogatsja.
Oni oczien drażliwy. My znajem
kakije tiepier w mirie sojuzy.
Oni w NATO, a my toże w nim budem.
Nie nada sporitsja. Prikaz wypolnit.

Stirlitz (Putin - KGB Berlin)

Tak toczno !! ;-))))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Stirlitz napisał(a):

> Liubimyje szpiony!

Ja nie szpion ;-))


> Skolka razy ja wam dokladal,
> sztoby Paliaczkow nie trogatsja.

A ja ich i nie trogal - tylko Polaczek ;-))

> Oni oczien drażliwy. My znajem
> kakije tiepier w mirie sojuzy.

> Oni w NATO, a my toże w nim budem.

Pereputal ty wse Schtirlitz - budet nowyj sojuz - RFUSA ili USARF - kak
choczesz ;-))

> Nie nada sporitsja. Prikaz wypolnit.

Tak toczno towarisz' polkowik Isaew (prawdziwe nazwisko Schtirlitza ;-D)


> Stirlitz (Putin - KGB Berlin)

Nie rozumiem - Sztirlitz czy Putin ? ;-))

[Gość: LEHISTAN]

Kacapomoskalskosowieckiesmierdzaceswinie, wypierdalac z KALKAZA ! Zreszta i tak
Czeczency was zajebia !! P.S. A nas w dupe pocalujcie !!!!!

[Gość: Paul]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Mieszkam w Polsce 16 lat, mogę powiedzieć, że Polska pomimo wszystkich (dosyć
> nielicznych) zalet nie ma poprostu prawa wypowiadać się negatywnie na temat
> Rosji. Kraj, w którym informacja na poziomie minimalnym,tak samo jak sąsiedzi
> plotkująca nie jest w stanie ocenić Rosji, Jugoslawii,a tym bardziej
> Afganistanu i czeczni. Ja pare lat modlilam się, żeby te wszyskie czeczeny
> pszyjechali do Polski i do dnia dzisiejszego tego pragnę. Takie współczucie
> biednym mordercom, nikt nie zareagował na to ze w Moskwie zabito tyle
> niewinnych ludzi, ze kobiety w pszygranicznych z czecznioj miastach spią ze
> strzelbami, ze matki odbierają głowy swoich synów z człąkami w buzi, ze Rosja
> ma pełne prawo robić porządek z bandytami na SWOIM territorium, a nie na
> territorium Jugoslawii z powietrza. Tutaj bardzo dużo napisano o ruskiej duszy,
>
> tylko polakowi tego nie zrozumieć.Rodzony pełzać - latać nie potrafi, to Gorkij
>
> powiedzał.Trafił w dziesiątkę. Nigdy takie państwo jak Polska nie stanowilo dla
>
> Rosji żadnego łakomego kawałku, to poprostu jest śmieszne. Polska, to granica,
> dla tego jak każde normalne państwo Rosja walczyla o bezpieczenstwo swoich
> granic.Panstwo rolnicze nigdy nikomu nie będze stanowić zadnego zagrożenia.
> Proszę nie podniecać w Rosji nawet nie można dowiedzieć się w wiadomościach,
> jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy. Mania
> wielkości polaków na punkcie swojej polskości naprawda jest nieuzasadniona.
> Tzeba kochać swój kraj, ale do porównywania trzeba znaleść sobie bodobnych,nie
> Rosje broń Boże - za wysokie progi!!!!!!!! Co do demokracji - to trzeba
> porównać tylko wiadomośti TVP I TVR i wszystko stanie jasnym, tylko w polsce
> nie wolno oglądać Rosyjskiej TV, bo dużo ludzi zna język osyjski i będzie fux.
Przykro mi Aniu, sorry Misza, ale ten 1 post to tak wypadl Ani "ni w dupe ni w
oko". Jaki jest cel tej wypowiedzi? Piszesz, ze mamy (maja) Polacy zbyt wielkie
mniemanie o sobie, a potem piszesz ze w waszych wiadomosciach, to tylko Rosja i
zaraz Niemcy. Troche sobie przeczysz. Co maja w takim razie powiedziec np.
Dunczycy? Tez "kraj" rolniczy, ktory nikomu nie mogl i nie moze zagrozic....
Chcialem Ci przypomniec, ze swego czasu Polacy, jako jedyni zdobyli Moskwe (nie
zajeli spalona jak Napoleon), nawet posadzili "swojego" cara, ale sama wiesz,
Palaki-duraki, zaprzepascili kolejna szanse. Co do ocen sytuacji na swiecie,
uwazam, ze polska bardzo nie rozni sie od innych krajow europejskich. Kazdy
patrzy sie na te sprawy inaczej. Niestety, nasze polskie, narodowe wady,
ksenofobia i kompleksy tylko zostaly spotegowane przez sasiedztwo wlasnie z Rosja
i z Niemcami. Troche to tak, ze jak obejrzysz sie w jedna strone to dostaniesz
kijem z tylu w glowe i na odwrot. To z twojego postu bije mania wielkosci.
Porownywac sie mozna do kogokolwiek, jesli np. dazysz do doskonalosci, chcesz sie
wzbogacic, etc. W Rosji od dawna egzystowal prad myslowy, ze Polska jest "zakala
Rosji", ze jej blizkosc dziala negatywnie na "rosyjskosc". Dziwne to, a sam tego
nie wymyslilem, a nazwisk i cytatow zapomniealem (jakis poeta, czy pisarz, ale
nie tylko on, Misza, pomoz mi). Poza tym jest to niegrzecznie walic na polskim
forum, ze (w skrocie) mieszkam w Polsce, bo mieszkam, ale mam ja w dupie.
Zauwazylem, ze Rosjanie generalnie, dla zasady, tak na wszelki wypadek kazdego
maja w dupie i czuja sie jedyni w swoim rodzaju..... Dziwne. Pozdrawiam Misza,
nie miej mi za zle, moze nie potrafilem odpowiednio nazwac tego co mysle po
przeczytaniu tego postu, z reszta, jak wiesz w zasadzie wychowalem sie w US. Raz
jeszcze pozdrawiam.
PS Amerykanie maja "kompleks" i nie lubia Francji i Francuzow, a jednoczesnie sa
Francja zafascynowani. Ale ja nie wszedlbym na francuzkie forum i nie walna
takiego postu, choc w Paryzu bylem i Francuzi dla "Amerykanow" sa nieuprzejmi,
wiem to tez od innych "prawdziwych Amerykanow".
Paul

Semper Fi Paul !!!

[Gość: Misza]

Gość portalu: Paul napisał(a):

Jak tam Wowka w D.C. sie miewa? ;-))))

Wcale nie obrazam sie na Twoj list. Wlasciwie jestem zdziwiony ze na tyle
lagodnie odpowiedziales ;-)) Ze mna taki "grzeczny" nie byles (chyba dlatego ze
nie jestem kobieta ;-D) Masz racje w swym liscie. Ale musisz zrozumiec Anie -
doszla do tzw. punktu zalamania. Gdy mialem taki punkt, to bralem flache "Stoli"
i szedlem do kolegow Ukraincow i Bialorusinow - pospiwamy stare piosenki zastolne
i juz mam ten stress za soba ;)) Ale Ania nie moze sobie na to pozwolic... :((
Pamietasz "ten" moj gniewny list o "nienawisci" do Polski? (Pewnie za tak , bo
sam przeciez mnie pierwszy "zgasiles" ;-)) Wlasnie bylem w okresie tego punktu
nienawisci. Wiem prawie napewno (sorry za oxymoron ;)) ze teraz jest jej przykro
za te slowa (jak i mnie w swym czasie). Wiesz takie francuzskie
powiedzenie: "Kiedy kobieta jest w bledzie (lub nie ma racji) dzentelmen musi ja
przeprosic" Dlatego chcial bym przeprosic Polakow w jej imieniu i powiedziec ze
mam nadzieje ze wszystko w naszych stosunkach miedzynarodowych ulozy sie. Sprawa
czeczenska niedlugo sie zamknie i nasze panstwa beda b. otwarte na rozmowe -
szczegolnie ze NATO i USA nie sa zle nastawieni do nas..

Trzymaj sie Paul
Semper Fi !
Misza

P.S. Swoja droga nie mogl bys zdradzic swoj stopien wojskowy (jezeli sluzyles w
wojski) Tak dla czekawosci ;-))



> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Mieszkam w Polsce 16 lat, mogę powiedzieć, że Polska pomimo wszystkich (do
> syć
> > nielicznych) zalet nie ma poprostu prawa wypowiadać się negatywnie na tema
> t
> > Rosji. Kraj, w którym informacja na poziomie minimalnym,tak samo jak sąsie
> dzi
> > plotkująca nie jest w stanie ocenić Rosji, Jugoslawii,a tym bardziej
> > Afganistanu i czeczni. Ja pare lat modlilam się, żeby te wszyskie czeczeny
>
> > pszyjechali do Polski i do dnia dzisiejszego tego pragnę. Takie współczuci
> e
> > biednym mordercom, nikt nie zareagował na to ze w Moskwie zabito tyle
> > niewinnych ludzi, ze kobiety w pszygranicznych z czecznioj miastach spią z
> e
> > strzelbami, ze matki odbierają głowy swoich synów z człąkami w buzi, ze Ro
> sja
> > ma pełne prawo robić porządek z bandytami na SWOIM territorium, a nie na
> > territorium Jugoslawii z powietrza. Tutaj bardzo dużo napisano o ruskiej d
> uszy,
> >
> > tylko polakowi tego nie zrozumieć.Rodzony pełzać - latać nie potrafi, to G
> orkij
> >
> > powiedzał.Trafił w dziesiątkę. Nigdy takie państwo jak Polska nie stanowil
> o dla
> >
> > Rosji żadnego łakomego kawałku, to poprostu jest śmieszne. Polska, to gran
> ica,
> > dla tego jak każde normalne państwo Rosja walczyla o bezpieczenstwo swoich
>
> > granic.Panstwo rolnicze nigdy nikomu nie będze stanowić zadnego zagrożenia
> .
> > Proszę nie podniecać w Rosji nawet nie można dowiedzieć się w wiadomościac
> h,
> > jaka pogoda w Polsce, niema jej na mapie, po Rosji odrazu Niemcy. Mania
> > wielkości polaków na punkcie swojej polskości naprawda jest nieuzasadniona
> .
> > Tzeba kochać swój kraj, ale do porównywania trzeba znaleść sobie bodobnych
> ,nie
> > Rosje broń Boże - za wysokie progi!!!!!!!! Co do demokracji - to trzeba
> > porównać tylko wiadomośti TVP I TVR i wszystko stanie jasnym, tylko w pol
> sce
> > nie wolno oglądać Rosyjskiej TV, bo dużo ludzi zna język osyjski i będzie
> fux.
> Przykro mi Aniu, sorry Misza, ale ten 1 post to tak wypadl Ani "ni w dupe ni w
> oko". Jaki jest cel tej wypowiedzi? Piszesz, ze mamy (maja) Polacy zbyt wielk
> ie
> mniemanie o sobie, a potem piszesz ze w waszych wiadomosciach, to tylko Rosja i
>
> zaraz Niemcy. Troche sobie przeczysz. Co maja w takim razie powiedziec np.
> Dunczycy? Tez "kraj" rolniczy, ktory nikomu nie mogl i nie moze zagrozic....
> Chcialem Ci przypomniec, ze swego czasu Polacy, jako jedyni zdobyli Moskwe (nie
>
> zajeli spalona jak Napoleon), nawet posadzili "swojego" cara, ale sama wiesz,
> Palaki-duraki, zaprzepascili kolejna szanse. Co do ocen sytuacji na swiecie,
> uwazam, ze polska bardzo nie rozni sie od innych krajow europejskich. Kazdy
> patrzy sie na te sprawy inaczej. Niestety, nasze polskie, narodowe wady,
> ksenofobia i kompleksy tylko zostaly spotegowane przez sasiedztwo wlasnie z Ros
> ja
> i z Niemcami. Troche to tak, ze jak obejrzysz sie w jedna strone to dostaniesz
>
> kijem z tylu w glowe i na odwrot. To z twojego postu bije mania wielkosci.
> Porownywac sie mozna do kogokolwiek, jesli np. dazysz do doskonalosci, chcesz s
> ie
> wzbogacic, etc. W Rosji od dawna egzystowal prad myslowy, ze Polska jest "zaka
> la
> Rosji", ze jej blizkosc dziala negatywnie na "rosyjskosc". Dziwne to, a sam te
> go
> nie wymyslilem, a nazwisk i cytatow zapomniealem (jakis poeta, czy pisarz, ale
> nie tylko on, Misza, pomoz mi). Poza tym jest to niegrzecznie walic na polskim
>
> forum, ze (w skrocie) mieszkam w Polsce, bo mieszkam, ale mam ja w dupie.
> Zauwazylem, ze Rosjanie generalnie, dla zasady, tak na wszelki wypadek kazdego
> maja w dupie i czuja sie jedyni w swoim rodzaju..... Dziwne. Pozdrawiam Misza
> ,
> nie miej mi za zle, moze nie potrafilem odpowiednio nazwac tego co mysle po
> przeczytaniu tego postu, z reszta, jak wiesz w zasadzie wychowalem sie w US. R
> az
> jeszcze pozdrawiam.
> PS Amerykanie maja "kompleks" i nie lubia Francji i Francuzow, a jednoczesnie s
> a
> Francja zafascynowani. Ale ja nie wszedlbym na francuzkie forum i nie walna
> takiego postu, choc w Paryzu bylem i Francuzi dla "Amerykanow" sa nieuprzejmi,
> wiem to tez od innych "prawdziwych Amerykanow".
> Paul
>

[Gość: ........]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Paul napisał(a):
>
> Jak tam Wowka w D.C. sie miewa? ;-))))
>
> Wcale nie obrazam sie na Twoj list. Wlasciwie jestem zdziwiony ze na tyle
> lagodnie odpowiedziales ;-)) Ze mna taki "grzeczny" nie byles (chyba dlatego ze
>
> nie jestem kobieta ;-D) Masz racje w swym liscie. Ale musisz zrozumiec Anie -
> doszla do tzw. punktu zalamania. Gdy mialem taki punkt, to bralem flache "Stoli
> "
> i szedlem do kolegow Ukraincow i Bialorusinow - pospiwamy stare piosenki zastol
> ne
> i juz mam ten stress za soba ;)) Ale Ania nie moze sobie na to pozwolic... :((
> Pamietasz "ten" moj gniewny list o "nienawisci" do Polski? (Pewnie za tak , bo
> sam przeciez mnie pierwszy "zgasiles" ;-)) Wlasnie bylem w okresie tego punktu
> nienawisci. Wiem prawie napewno (sorry za oxymoron ;)) ze teraz jest jej przykr
> o
> za te slowa (jak i mnie w swym czasie). Wiesz takie francuzskie
> powiedzenie: "Kiedy kobieta jest w bledzie (lub nie ma racji) dzentelmen musi j
> a
> przeprosic" Dlatego chcial bym przeprosic Polakow w jej imieniu i powiedziec z
> e
> mam nadzieje ze wszystko w naszych stosunkach miedzynarodowych ulozy sie. Spraw
> a
> czeczenska niedlugo sie zamknie i nasze panstwa beda b. otwarte na rozmowe -
> szczegolnie ze NATO i USA nie sa zle nastawieni do nas..
>
> Trzymaj sie Paul
> Semper Fi !
> Misza
>


* NATO i USA mieli i maja nas gdzies. Nawet gdy Robertson
przyjezdzal do Warszawy to mowil ze jest w Moskwie a na
naszego ministra obrony tez jakos po rusku wymyslil. Niedlugo
NATO i USA zaczna wysylac naszych zolnierzykow do
Afganistanu i tam gdzie jeszcze zamierzaja zaczynac wojny.

Misza jobnuwsia, ce wże toczno!

[Gość: Ukr]

Powiadasz więc że:
Sprawa czeczenska niedlugo sie zamknie

У нас кажуть на такі окропне бздури:
Дурень думкою багатіє!
Чим би дитя не тішилось, аби не плакало!
Дай Боже нашому теляті вовка з*їсти!
Бреше як москаль!
Чечня поставить на місце Кацапстан!

[Gość: ........]

Gość portalu: Ukr napisał(a):

> Powiadasz więc że:
> Sprawa czeczenska niedlugo sie zamknie
>
> У нас кажуть н
> ;а такі окропн
> ;е бздури:
> Дурень думко&
> #1102; багатіє!
> Чим би дитя не
> ; тішилось, абl
> 0; не плакало!
> Дай Боже нашо
> му теляті вов
> ка з*їсти!
> Бреше як моск
> аль!
> Чечня постав&
> #1080;ть на місце К
> ацапстан!

*Zauwaz czlowieku cos napisal. Glupi mysla jest bogaty? To jest
wasza ukrainska trywialnosc. Ja ci powiem ze kazdy jest mysla
bogaty, tyle ze madra. Szkoda ze ci jej tutaj brak. Zeby
tylko dziecko nie plakalo? Kolejne posmiewiska!! A co powie
dziecko ktore plakac nie potrafi? Telewizja nam pokazuje takich,
wlasnie z Ukrainy ( z domow dziecka), glodnych, ale nieplaczacych.
Cielak wilka? Niech wam bedzie. Zycze szczescia w naiwnosci. Co
do Moskali to sie nawet rownac nie mozesz. Oni podpisali uklad
o naszym rozbiorze nie jeden raz. Ten ostatni Molotow- Robentrop
ale to byla sprawa szczebla panstwowego, pomijajac oszukancze
intencje Hitlera. Z pelnym szacunkiem do uczciwych i szlachetnych
Ukraincow chce powiedziec ze wielka hanba i ponizeniem
smietnym byla wspolpraca, wrecz pomoc hitlerowcom ktory mordowal
wasze dzieci, zon, synow........... Dlaczego chlubnie nosiliscie
mundury niemieckie? Nie masz czym sie zbytnio chwalic czlowieku.
Dzisiaj wasze kobiety sa znane z wyjazdow z granice dla
wlasciwego celu ale ja je naprawde cenie i szanuje.

O czym gawędzisz, wielokropku???

[Gość: Ukr]

Absolutnie nie na temat!

Gość portalu: ........ napisał:

> Gość portalu: Ukr napisał(a):
>
> > Powiadasz więc że:
> > Sprawa czeczenska niedlugo sie zamknie

Zrozumiałem, że dla Pana język ukraiński, to chińske pismo, bo


Mojsze Sperański jak glupiec w swoim wyobrażeniu przedstawia, że jest bogatym, w
danym wypadku, że już pokonał Czeczenów,

jak dziecko cieszy się tym, że Czeczeny już są pokonani, a płakać trzeba nad tym,
że jeszcze z czeczeńskiej wojny 1995 roku leżą nie rozebrane matkami do
pochowania zamrożone zwłoki rosyjskich cłopców w specjalnych refryżyratorach,

jak cielę, uważa że zje czeczenów (już nebawem 200 lat, jak ich Rosja zjeść nie
może)...

A co Pan wie o UPA i SS Waffen Hałyczyna, rytoryczne pytanie!
Absolutnie nic, i nie wstyd Panu?

Ja też mogę papłać, że Armia Krajowa, to bandziory, jakich swiat nie widział!

[Gość: ........]

Czeczeniow to Ty zostaw w spokoju i Ruskich tez. Halyczyna i
cala reszta bandy uciekla i wymiera w Kanadzie, Australii,
USA, troche w Ameryce Poludniowej i Europie Zachodniej. Niczym
nie moze sie pochwalic oprocz sluzalczosci Niemcom ( zabijaniu
Ruskich, Zydow, Polakow i kogo tam jeszcze Niemcy na oku
mieli).

[Gość: siedem]

do zaciekłego, wielkoruskiego nacjonalisty Miszy:
odnosnie tego słowiaństwa na które sie powolywales
tej wiezi krwi [wiesz co to było TPPR?]
i tej pogardy dla Ukraincow i innych
a wiec:
naukowcy twierdza ze to wy jestescie kundelkami
mieszancem własnie ukraińsko-skandynawskim
ps
ruskie psy i suki won do siebie
nie potrzeba tu was dłuzej


Gość portalu: ........ napisał(a):

> Czeczeniow to Ty zostaw w spokoju i Ruskich tez. Halyczyna i
> cala reszta bandy uciekla i wymiera w Kanadzie, Australii,
> USA, troche w Ameryce Poludniowej i Europie Zachodniej. Niczym
> nie moze sie pochwalic oprocz sluzalczosci Niemcom ( zabijaniu
> Ruskich, Zydow, Polakow i kogo tam jeszcze Niemcy na oku
> mieli).

Czyzby...

[Gość: Misza]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> do zaciekłego, wielkoruskiego nacjonalisty Miszy:

Kto ci powiedziel ze jestem "zaciekłym, wielkoruskim, nacjonalista" ?? uslimek
chyba ;-)))

> odnosnie tego słowiaństwa na które sie powolywales
> tej wiezi krwi [wiesz co to było TPPR?]

Niea - powiec...

> i tej pogardy dla Ukraincow i innych
> a wiec:
> naukowcy twierdza ze to wy jestescie kundelkami

Aryjckie "nukowcy" tez twierdzili ze wszyscy niearyjcy (w tym Polacy jako jadni
ze Slowian) sa polludzmi - twoje "geniusze" tez nie daleko zaszli ;-)))))))))))


> ruskie psy i suki won

Czyzby cala Europa robila lody "psam" ? :-)))) No to wowczas (wg. ciebie)
jestescie,... nawet nie wiem jak to okreslic,... zoofilami. To wynika z twego
postu.

Wiec, uwazaj zeby nie obrazic calej Europy i wlasny narod ;-))))

Misza

Znowu papłasz bzdury niesamowite, wielokropku???

[Gość: Ukr]

Intruz portalu półgłowek........ nabazgrał:
Halyczyna i cala reszta bandy uciekla i wymiera w Kanadzie,
Australii, USA, troche w Ameryce Poludniowej i Europie Zachodniej.
Niczym nie moze sie pochwalic oprocz sluzalczosci Niemcom zabijaniu
Ruskich, Zydow, Polakow i kogo tam jeszcze Niemcy na oku mieli.

Co znaczy "uciekla i wymiera"?
Już prszyszedł czas dla 75 i 80letnich umierać!
Chyba oszalałeś???
Opamiętaj się!


Jak mówi główny
СОРТИРНЫЙ МОЧИЛА Putin:
ЯВКИ, ДОКУМЕНТЫ, ФАКТЫ!

Nie masz nic do powiedzenia konkretnie, to już stul swego pyska!
W Norymberdze nie było nijakich zarzutów przeciw tych Ukraińców, które chcieli
mieć swój kraj niepodłegłym i dlatego walczyli przeciw Sowietom!
A to co, Polaki mogą mieć swoje Państwo, a Ukraińcom nie pozwolono tobą, czy co?

[Gość: ........]

Gość portalu: Ukr napisał(a):

> Intruz portalu półgłowek........ nabazgrał:
> Halyczyna i cala reszta bandy uciekla i wymiera w Kanadzie,
> Australii, USA, troche w Ameryce Poludniowej i Europie Zachodniej.
>
> Niczym nie moze sie pochwalic oprocz sluzalczosci Niemcom zabijaniu
>
> Ruskich, Zydow, Polakow i kogo tam jeszcze Niemcy na oku mieli.
>
> Co znaczy "uciekla i wymiera"?
> Już prszyszedł czas dla 75 i 80letnich umierać!
> Chyba oszalałeś???
> Opamiętaj się!
>
>
> Jak mówi główny
> СОРТИРНЫЙ МО&
> #1063;ИЛА Putin:
> ЯВКИ, ДОКУМЕН
> ТЫ, ФАКТЫ!
>
> Nie masz nic do powiedzenia konkretnie, to już stul swego pyska!
> W Norymberdze nie było nijakich zarzutów przeciw tych Ukraińców, które chcieli
> mieć swój kraj niepodłegłym i dlatego walczyli przeciw Sowietom!
> A to co, Polaki mogą mieć swoje Państwo, a Ukraińcom nie pozwolono tobą, czy c
> o?

* Szkoda ze wybrali splamiona droge swojego wyzwolenia. Prawdziwi
i zasluzeni Ukraincy walczyli z Hitlerem a bandziory go
popierali i mordowali wielu niewinnych ludzi. Jezeli ty
myslisz ze Hitler by ci zrobil niepodlegla Ukraine to jestes
wielkim idiota. Co Hitler robil na Ukrainie wie caly swiat
i wstyd tym, ktorzy niewidzac jak palac wioski zabija ich
dzieci, matek i ojcow wkladali na siebie niemieckie mundury
ktore plamili pozniej dokonujac mordow i niewinna krwia. To
nie sa bzdury, to sa fakty. Na szczescie ruska armia
zrobila z wami porzadek, za co jest wdzieczny do dzisiaj
niejeden Ukrainiec (ten mieszkajacy na Ukrainie, nie bandzior w
Kanadzie).

Re Do Ukr.

[Gość: ........]

Przepuscilem jakos jeszcze jedna wazna twoja odpowiedz.
Otoz piszesz ze wam niczego w Norymberdze nie zarzucano.
To wcale nie oznacza ze jestescie niewinni. Przypomne ci ze
w Norymberdze sadzono OFICEROW, nie szmaciarzy ktorzy im
buty czyscili. Tych ostatnich niesposob bylo sadzic gdzyz
niehumanitarnym by bylo sadzic idiotow ktorzy niewiedzieli co
robili.

Waffen SS Halyczyna byla zwyczajna

[Gość: Ukr]

jegnostka militarna, do Wehrmachtu nie miala prawa wchodzic, tylko jeden raz
pod Brodami walczyla przeciw czerwonych faszystow moskiewskich i nigdy nie
brala udzialu w zabiciu cywilnych ludzi

Niech żyje wolna i niezależna Ukraina!!!

[Gość: muslimek]

Ukraińcy mieli prawo walczyć u boku kazdego, kto gwarantował im własne państwo.
Cieszę się, że po tylu wiekach niewoli mamy w końcu wolną Ukrainę. Życzę wam,
zebyście się uniezależnili od Rosji w takim stopniu, żeby była waszym
partnerem ,a nie traktowała was jak chochłów, z ich wrodzoną wyższością.
Niech żyje wolna, niezalezna i coraz silniejsza i bogatsza Ukraina!!!

[Gość: ........]

Gość portalu: Ukr napisał(a):

> jegnostka militarna, do Wehrmachtu nie miala prawa wchodzic, tylko jeden raz
> pod Brodami walczyla przeciw czerwonych faszystow moskiewskich i nigdy nie
> brala udzialu w zabiciu cywilnych ludzi

* Nie usprawiedliwiaj sie. Do Wehrmachtu nie wchodzila gdyz
smieciarzy nie przyjmowali. Smieciarze byli od podbierania brudow.

ReGroch z kapusta u ciebie, wielokropku???

[Gość: Ukr]

Prawdziwi i zasluzeni Ukraincy walczyli z Hitlerem a bandziory go
popierali i mordowali wielu niewinnych ludzi.

UPA walczyla przeciw brunatnego faszysty Hitlera i czerwonego faszysty Stalina!



Co Hitler robil na Ukrainie wie caly swiat
i wstyd tym, ktorzy niewidzac jak palac wioski zabija ich
dzieci, matek i ojcow wkladali na siebie niemieckie mundury
ktore plamili pozniej dokonujac mordow i niewinna krwia. To
nie sa bzdury, to sa fakty.

Waffen SS Halyczyna nigdy nie mordowala ludzi cywilnych, nie palila zadnych
wiesi, zmyliles napewnie ich z czerwonymi moskiewskimi faszystami, ktore w 1933
roku zamordowali wiecej niz 80000000 (osiem milionow) niewinnych cywilnych
ludzi w Ukrainie! To rownoznaczne 3 czy 4 tysiacam przecietnych wiosek!

Na szczescie ruska armia zrobila z wami porzadek, za co jest wdzieczny do
dzisiaj niejeden Ukrainiec (ten mieszkajacy na Ukrainie, nie bandzior w
Kanadzie).

A "ruska armia", tak zrozumialem, na ten czas - to wlasowska ROA
Российская Освободительная Армия
Нихуя себе у тебя познания!

KIM TY JESTES ANALFABECIE,
chcialbym wiedziec!

[Gość: ........]

Gość portalu: Ukr napisał(a):

> Prawdziwi i zasluzeni Ukraincy walczyli z Hitlerem a bandziory go
> popierali i mordowali wielu niewinnych ludzi.
>
> UPA walczyla przeciw brunatnego faszysty Hitlera i czerwonego faszysty Stalina!
>
>
>
> Co Hitler robil na Ukrainie wie caly swiat
> i wstyd tym, ktorzy niewidzac jak palac wioski zabija ich
> dzieci, matek i ojcow wkladali na siebie niemieckie mundury
> ktore plamili pozniej dokonujac mordow i niewinna krwia. To
> nie sa bzdury, to sa fakty.
>
> Waffen SS Halyczyna nigdy nie mordowala ludzi cywilnych, nie palila zadnych
> wiesi, zmyliles napewnie ich z czerwonymi moskiewskimi faszystami, ktore w 1933
>
> roku zamordowali wiecej niz 80000000 (osiem milionow) niewinnych cywilnych
> ludzi w Ukrainie! To rownoznaczne 3 czy 4 tysiacam przecietnych wiosek!
>
> Na szczescie ruska armia zrobila z wami porzadek, za co jest wdzieczny do
> dzisiaj niejeden Ukrainiec (ten mieszkajacy na Ukrainie, nie bandzior w
> Kanadzie).
>
> A "ruska armia", tak zrozumialem, na ten czas - to wlasowska ROA
> Российская О&
> #1089;вободитель

> 085;ая Армия
> Нихуя себе у т
> ;ебя познания
> !
>
> KIM TY JESTES ANALFABECIE,
> chcialbym wiedziec!
>

*** Nie staraj sie zagmatwywac sprawy i przeinaczac faktow.
Ruska armia wlasnie zdrajcow wlasowcow i banderowcow stawiala pod
sciane i do jamy. Nawet nie kwapili sie i nie tracili
czasu na sady. Zajedz dzisiaj na Ukraine i przyznaj sie komu
sluzyles, to ci prawdziwy Ukrainiec prawde powie co o
tobie mysli. Stalin faktycznie wymordowal miliony niewinnych
Ukraincow. Coz byl morderca, o czym tez caly swiat wie.

[Gość: Paul]

W wojsku tu, w US "bylem", US Navy. Przepraszam, wiecej powiedziec nie chce,
nie moge. Troche smutna dla mnie historia. Przepraszam, pozdrawiam.
Paul
PS Pozdrowienia dla Ani! Glowa do gory i jest mi wstyd za niektorych Polakow,
ze doprowadzili ja do takiego "stanu". Ale jak wiadomo "prawda lezy po
srodku";-).

Ok. Niema sprawy...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> W wojsku tu, w US "bylem", US Navy. Przepraszam, wiecej powiedziec nie chce,
> nie moge. Troche smutna dla mnie historia. Przepraszam, pozdrawiam.

Rozumiem Cie. Nie musisz przepraszac.

Pozdrawiam
Misza

> PS Pozdrowienia dla Ani!

Hmmm... Ok - tylko to raczej Ty musisz jej podac te pozdrowienia, bo ja znajduje
sie w Rosji ;-)) Albo moze jestes obecnie w USA ?

> Glowa do gory i jest mi wstyd za niektorych Polakow,
> ze doprowadzili ja do takiego "stanu". Ale jak wiadomo "prawda lezy po
> srodku";-).

Prawda jest gdzies okolo (c) X-Files ;-))))

[Gość: 147]

witam,
faktem jest ze u nas w Polsce wielu ludzi jest uprzedzonych do Rosji i Rosjan,
a jako powod podaja to ze przez 123 lata bylismy pod zaborami rosyjskimi
(notabene sami, czyt. szlachta polska zaprosila ich do nas kilka lat
wczesniej) - a z czego to wynikalo - z tego ze owczesna Polska nie byla w
stanie funkcjonawac z wszechmocna wolnoscia szlachecka (demokracja :)) ), wiec
nasi sasiedzi to wykorzystali (nic dziwnego) oraz to ze przez 50 lat bylismy w
obozie sowieckim (gdzie polecenia dotyczace niszczenia polakow wydawali ludzie
pochodzenia zydowskiego np Bergman i inni). jesli natomiast chodzi o to czy
Rosja zrobila dla nas cos dobrego to w 1944 w czasie pertraktacji z usa i
anglia stalin wywalczyl to ze Polska ma ziemie zachodnie, warmie i mazury oraz
duza granice morska czego nie zyczyli sobie alianci gdyz nie chcieli oslabiac
niemiec. ktos moze powiedziec ze zabrali nam ziemie wschodnie, co wedlug mnie
bylo b dobrym rozwiazaniem gdyz Polacy byli na tych terenach mniejszoscia i
predzej czy pozniej skonczyloby sie to wojna.
w polityce nie mozna sie kierowac emocjami, gdyz moze to doprowadzic do zguby
(np Dmowski nie lubil Rosjan, ale uwazal ze Polska powinna miec jak najlepsze
stosunki z Rosja bo bedzie to dobre dla interesow Polski)
w kazdym kraju sa idioci tyle ze w Polsce idioci stanowia wiekszosc
a tak w ogole to nie ma sie czemu dziwic, ze tak b nie nawidza u nas Rosji i
Rosjan skoro w gazecie takiej jak GW i polskich mediach sa oni przedtawiani
jako cos gorszego - szkoda ze tak jest.
pozdrawiam

[Gość: kanuk]

Rosja jest ostatnia nadzieja , czasu pozostalo niewiele. Stopniowa poprawa
gospodarcza ktora ma w Rosji miejsce nie jest na reke wielkiemu Bratu , niechec
mediow i politykow po zachodniej stronie Atlantyku jest ewidentna, w dalszym
ciagu sa kultywowane stare poglady. Zawsze sie pokazuje bezzebnych starcow a
nikt sie nie zastanowi skad ci wspaniali i przystojni lyzwiarze figurowi! Bush
przedstawia Putina jako swojego przyjaciela i wpuszcza go do sypialni na swej
farmie. Przyjacielem byl tez Noriega, Saddam Hussein i bin Laden. Oczywiscie,
tout proportions gardee, z Rosja rozmowa jest troche bardziej "zlozona" a
stawka wieksza niz zycie. Chodzi o swiat bez konkurencji - przerazajaca wizja
dla wielu. No passaran!!!

[Gość: ........]

Mnie tez martwi ta wielka przyjazn. Moze dlatego ze jestem
tylko przecietnym zjadaczem chleba.Oby go w przyszlosci nam
wystarczalo. Pozdrawiam