josifek!!!

[sol4000]

ty tam nie stoj i nie czekaj na trole, ty spiesz na ten tu watek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=55620243&a=55621608
i daj wpieee..temu zlamasowi, 'krowa jego mac' (przepraszam wlasciciela)-:)
bo... cytat kretyna:
"Wiosną 614 r. armia króla Persji Chosroesa wkroczyła do Palestyny (...).
15 kwietnia rozpoczęło się oblężenie Jerozolimy. Chrześcijańska ludność
stawiła mężny opór, jednak najeźdźców postanowili wesprzeć miejscowi Żydzi.
To dzięki ich pomocy 5 maja, po trzech tygodniach bezskutecznych szturmów,
żołnierze perscy wdarli się do miasta. ..."

i tam inne tego typu bzdety-:)
jestes ponoc specem od tamtych czasow! co nie?

[josifek]

juz sie tym zajmne...jak zwykle sam on to wymislil i jeszcze fakty przerobil.
1. wojny miedzy imperium bisantyjskim a persami traly s przerwami prawie caly Vi
wiek i spowodowaly przeniesienie sie drog handlowych w strone pustyni
arabskiej...i z tego tez powodu duza ilosc Hebrejow z Israela przeniosla sie na
wybrzeze morza czerwonego, gdzie zajela sie handlem jedwabiu i korzeni.
w dalszym ciagu utrzymywala stosunki z hebrejami mieszkajacymi w bizantyjskim
Israelu i przyczyniala sie do naprawy murow obronnych, ktore Bizantyjczycy nie
mieli pieniedzy aby remontowac.
Bisantyni, ktorzy wlasnie bedac w wojnie z persami Sasanidami uzywali wojska
arabskie do kontroli drog handlowych z czego tez Hebreje zadowoleni byli.
O tym o czym nasz wielki historyk mowi mialo miejsce w krolestwie Hirat, gdzie
Etiopczycy sojusznicy Bisantynow zaatakowali Hebrejow w Yemenie i razem z
arabskimi najemnikami ich prawie calkowicie mordujac.czesc Hebrejow uciekla w
strone Mekki i pomogla w jej obronie,( przez to uzyskala pewna w Mecce waznosc)
i sie tym przyczynila do kleski etiopczykow i ich bizantyjskich arabskich
najemnikow.
O jakies tam wspolpracy miedzy Persami a Hebrajczykami w tym okresie jeszcze nie
slyszalem, ale widac ze stranger przy tym byl.

[sol4000]

josifek napisał:

> O jakies tam wspolpracy miedzy Persami a Hebrajczykami w tym okresie jeszcze
> nieslyszalem, ale widac ze stranger przy tym byl.


stranger nie chrzescijanin i dlatego ocalal-:)))

[josifek]

ciekawe jest to tez, ze Persy w roku 610 zostali pod Konstantynopolem troche
pobici i zaczeli ich nowa ofensywe w roku 611 zdobywajac aleppo, ktore cos
daleko od Jerosolimy sie znajduje i gdzie Zydow bylo okolo 500,w ciagu dwoch lat
udalo im sie zdobyc damasco i podporzadkowac sobie Syrie, ktora wczesniej byla
Bisancjum wasalem, dopiero na wiosne 614 roku wojska perskie zaczeli oblezenie
Jerusaleme i po jej zdobyciu zamordowali okolo 100 tys tego miasta mieszkancow w
tym okolo 67 tys chrzescijan i okolo 30 tys innych, choc hebrajczycy sie
najazdowi Persow nie opierali, uwazajac tak samo jak Polacy z Napoleonem,( tylko
hebreje mieli przecedent historyczny), ze oni im wolnosc oddadza, co tez mialo
miejsce, ale juz w roku 616 Persowie wracajac do jerusalemu sie hebrejow
pozbyli,zaczeli Hebrejow przesladowac,
A co do udzialu henrejow masakrze na chrzescijanach( bylych hebrejach) to jak
zwykle nasz stranger sobie wszystko wymyslil, bo o takim udziale hebrejow
patriarka Jerosolimy nic nie napisal i tylko porownal los wypedzonych
chrzescijan z losem wypedzonych przez rzymian hebrejow i polecil w taki
hebrajski sposob,jak posypywanie popiolem glow o przebaczenie Boga prosic.
Tez o udziale Hebrejow w Masakrze nic nie napisal, kronikarz tych czasow, mnich
Antioco Stratego.
Zacharia w swoim ostatnim kazaniu do chrzescijan uzywa slowa Zydowskie co do
powrotu do jerusalemu, gdyby hebreje w mnasakrze udzial brali to by chyba on
hebrejow jako przyklad nie podawal.
Nowy patriarka Jerusalemu Modesto, wydal edykt,ktory zabranial Hebrejom nie
tylko mieszkania w Jerusaleme, ale tez modlenia sie po hebrejsku w calej
Galilei, wiecej niz raz na tydzien, polityka antyhebrejska doprowadzila tez do
tego, ze w czasie najazdu arabskiego, hebreje nie wzieli zadnego udzialu w
obronie Jerusalemu.
W takim razie zapytam sie wielkiego historyka strangera, dlaczego legiony
Pilsudzkiego braly udzial w I WS po stronie Austryjakow a nie po stronie Rosjan,
choc Rosjanie tez slowianami sa...moze dlatego ze austryjacy mowic po polsku nie
zabraniali, Polakow nie wysylali na Sybir itd...
A co do wyrokow na Hebrejach po zdobyciu jerosolimy to tylko 3 skazano za
zabicie chrzescijana a okolo 130 skazano za podpalanie kosciolow ale moze w celu
aby ichm ich wlasnosc zabrac.
Dane z ksiazki: Bizantyjski protektorat swietego kraju: Runciman. strona 18.

[dana33]

chlopaki..... zaplulam kawa ekran ze smiechu.... :))))

czy można prosić o tytuł oryginału angielskiego?

[stodol_nik]

josifek napisał:

Dane z ksiazki: Bizantyjski protektorat swietego kraju: Runciman. strona 18.

up!

[stodol_nik]

[josifek]

pod autorem ja szukaj.

[stodol_nik]

To są wszystkie angielskie wydania S. Runcimana:
The Emperor Romanus Lecapenus and His Reign (1929)
The First Bulgarian Empire (1930)
Byzantine Civilization (1933)
The Medieval Manichee : A Study of the Christian Dualist Heresy (1947)
A History of the Crusades: Volume 1, The First Crusade and the Foundation of
the Kingdom of Jerusalem (1951)
A History of the Crusades: Volume 2, The Kingdom of Jerusalem and the Frankish
East (1952)
The Eastern Schism: A Study of the Papacy and the Eastern Churches in XIth and
XIIth Centuries (1953)
A History of the Crusades: Volume 3, The Kingdom of Acre and the Later Crusades
(1954)
The Sicilian Vespers: A History of the Mediterranean World in the Later
Thirteenth Century (1958)
The White Rajahs (1960)
The Fall of Constantinople 1453 (1965)
The Great Church in Captivity (1968)
The Last Byzantine Renaissance (1970)
The Orthodox Churches and the Secular State (1972)
Byzantine Style and Civilization (1975)
The Byzantine Theocracy (1977)
Mistra (1980)
A Traveller's Alphabet.Partial Memoirs. (1991)

a te wydano w Polsce:

Dzieje wypraw krzyżowych
Manicheizm średniowieczny
Nieszpory sycylijskie
Pierwsza krucjata
Schizma wschodnia
Teokracja bizantyjska
Upadek Konstantynopola 1453

Mimo najlepszych chęci nie znajduję nic, co by przypominało podany przez
Ciebie tytuł jego książki "Bizantyjski protektorat swietego kraj" a chciałbym
tę pozycję kupić.

josifek napisał:

> pod autorem ja szukaj.

[josifek]

i nie tylka ta ci brakuje, ale brakuje ci tez jego praca: Karl Wielki a
Palestyna, a pozatym twoja ksiazka o syriakach w czasie wypraw krzyzowych, jest
wierna kopia malego dzielka Amin Maalouf: Les croisades vues par les arabes, a
ta o kulturze arabskiej, kopia czesciowa tez innej ksiazki, widze ze sie bardzo
nie wysilasz innych kopiujac..

i jeszcze to dzielko Bardziej czytajac

[josifek]

to wlasnie Slowianie byli w tej wojnie sprzymierzencami Persow, Herbreje ich
popierali, ale na wlasnej ziemi byli, ziemi przez Bisanzio okupowanej i czy lud
okupowany, nie ma prawa wroga swego okupanta, jako sprzymierzenca wybrac, Polacy
cos o tym wiedza, i ta wlasnie dziwna aleanza miedzy Slowianami i Persami
uniemozliwila Herakionowi obrone ziemi swietej(m usial na dwa fronty
walczyc)...i tez nastepny atak na Konstantynopol Slowianie z Persami wspolnie
przeprowadzili i mozna powiedziec, ze sie bardziej czynnie niz Hebreje do
poznijeszej slabej obrony Bisantyjskiej przeciwko nowemu swietej ziemi najezdzcy
przyczynili.

[stodol_nik]

Znam tę sprawę z "Cesarstwa Bizantyńskiego" Roberta Browninga. O wojnie persko-
bizantyńskiej i wojnie abisyńsko-arabskiej wspomina również P.Hitti w "Dziejach
Arabów". Ponieważ jednak Runciman jest najwybitniejszym historykiem Bizancjum
prosiłem o angielski tytuł książki, bo w polskiej i angielskiej bibliografii
Runcimana nie znalazłem nic podobnego do tytułu, który podajesz kilka wątków
wyżej. Więc jeśli możesz zajrzyj jaki jest tytuł oryginału, na który się
powołujesz.

[josifek]

zobacz do twojej poczty