Turcy nie wejdą do Iraku

[Gość: ErkA]

nie rozumiem, dlaczego ta glupia Turcja tak zazarcie nie chce, by powstalo panstwo Kurdow. Normalnie zawisc i zachlannosc...ale na co? Glooopia ta T_ó_rcja

[Gość: Ken]

Nie rozumiesz bos sam głupi

[Gość: chris]

Gość portalu: Ken napisał(a):

> Nie rozumiesz bos sam głupi

Naprwde, wspanialy poziom odpowiedzi. Zwlaszcza dla Polaka.
Sprobuj sobie odpowiedziec, Ken, co by bylo, gdyby carat nie
upadl w 1917 roku i skladal podobne protesty i grozby wobec
Polakow wyzwalajacych Krakow i Poznan. Mam nadzieje, ze wreszcie
swiat przypomni sobie o Kurdach, ktorzy zasluguja na wolnosc
dokladnie tak samo, jak my, a tureckie grozby spotkaja sie z
ultimatum amerykanskim: albo Kurdowie w Turcji dostaja nalezne
im prawa, albo won z NATO i z rodziny cywilizowanych panstw.
Niech zyje wolny Kurdystan!
Chris

[Gość: max]

Zgadzam sie z Crisem

[Gość: wmak]

Gość portalu: max napisał(a):

> Zgadzam sie z Crisem

I ja rowniez.

[Gość: tajoj]

Niestety, Izrael miał z Turcją układy dotyczące dostarczania mu
wody, więc problem kurdyjski nie był poruszany na arenie
międzynarodowej. Poza tym Turcja posiada cieśniny dardanelskie.
Obecnie, po rozbiciu przez USA Jugosławii i otwarciu korytarza
nr 8 (Bułgaria-Macedonia-Albania) dla kaukaskiej ropy, a także
po ewentualnym rozszerzeniu (przez USA)panowania Srula do rzeki
wielkiej, rzeki Eufrat (woda!) spodziewam się uszczuplenia
Turcji, która jest zbyt dożym i silnym państwem jak na swoją
odległość od Tel Awiwu.

[Gość: ZbigniewzWrocławia]

Jak nie rozumiesz to Ci wytłumaczę. Kurdowie mieszkają w Turcji,
Iraku i Iranie. Na pograniczu tych trzech państw. Powstanie
samodzielnego państwa kurdyjskiego na części terytorium Iraku
automatycznie postawi pod znakiem zapytania integralność
terytorialną pozostałych dwóch. Obrona integralności
terytorialnej to podstawowe prawo każdego państwa. Stąd protesty
Turcji (i mniej głośne Iranu). Gdyby Niemcy z Opolszczyzny
zarządali niezależności to czy mówiłbyś o zazdrości czy o V
kolumnie? Oczywiście ocena moralna to jedno a ocena polityczna
to drugie. Polacy powinni solidaryzować się z Kurdami, bo są w
podobnej sytuacji jak Polacy w czasie zaborów. Polska nie
powinna jednak podejmować żadnych zobowiązań czy deklaracji w
sprawie niezależnego państwa Kurdów.

[Gość: jarek]

Po I wojnie swiatowej 60% wegrow mieszkalo poza Wegrami u sasiadow i dalszym ciagu duzo ich to robi, Kurdowie maja prawo do swojego panstwa i chyba logicznie ze one powstanie w Iraku, ale nie maja prawa do "Wielkiego Kurdistanu" ktory tez obejmuje Ormiane i czesc Gruzji( wedlug Kurdow), i tez niech nie zapomna ze w czsie I wojny swiatowej brali czynny udzial w wymordowaniu 1.2 mil Ormianow i tez bezprawnym gwalceniu ich kobiet wspolnie z Turkami. I pozatym czemu Kurdistan Iracki jest podzielony na dwie czesci miedzy dwoma naczelnikami tribalnymi , jezeli to jest znak demokracji to lepiej niech wszystko zostanie jak jest.

[Gość: strug]

wydaje mi sie ze prawo kazdego narodu do samostanowienia
jest duzo wazniejsza od nienaruszalnosci terytorialnej
panstw.
a juz na pewno nienaruszalnosc terytorialna nie jest
"podstawowym prawem kazdego panstwa". panstwa nie sa (a
przynajmniej wg mnie nie powinny) byc po to zeby po
prostu byc, ale zeby reprezentowac swoich obywateli i
zapewniac im ochrone. jezeli wiekszosc obywateli
mieszkajacych na danym terenie nie chce byc
reprezentowana przez jakies panstwo to nie powinno sie
ich do tego zmuszac.
normalna droga rozwiazywania takich sporow powinno byc
referendum. (tak robi sie np w kraju baskow, czy w
quebecu (nie wiem jak to sie pisze, ale chodzi mi o takie
miejsce w kanadzie))

[Gość: jarek]

Ja uwazam ze sytuacja Serbska nie powinna sie powtorzyc, Kurdowie maja prawo na wlasny kraj ( chyba w Iraku gdzie maja tez struptury rzadowe) ale nie moga zmienic granic tureckich,syrskich co tez nie oznacza ze na tych terytoriach nie maja prawa do samorzadu, ale wydaje mi sie calkowicie nonsensowe ze na ich mapach takze Ormiania, Gruzja jest wlaczona do "wielkiego Kurdistanu" i chyba zapomnieli ze w 1916 roku wzieli czynny udzial w ludobojstwie Ormianskim, co do niemcow z Opola to to jest bardzo ciekawe, ale nie powinno sie zapomniec ze tam przybyli po 1626 roku po wymordowaniu slazakow przez wojska cesarskie ( Walensteinna), w wojnie 30-letniej sie uwaza ze 40% slazakow stracilo zycie, co chyba nie jest malo, tym bardziej ze to nie byla wojna co oni ja chcieli, duzo tez z nich zostala pozbawiona majatkow na podstawie "aktu restytucyjnego", nigdy nie pozwole sobie podwazac prawo Slazakow ( pochodzenia slowianskiego) do Slaska tak samo jak mam watpliwosci do prawa Polski do Pomorza Zachodniego, ale jezeli Niemcy z tym sie pogodzili to tez musza sie z tym pogodzic prawdziwi pomorzanie, ktorzy wybrali kulture niemiecka w XV wieku.

Kurdowie Musza Miec Prawo Do Samostanowienia

[Gość: Krzys52]

reszta to wynik dobrej woli stron oraz tworczej inwencji, od strony technicznej.
..
Daleki jestem od stwierdzenia, ze chciec to moc (wiele barier pozostaje do
przelamania) jednakze uwazam, ze - w miejsce rozkladania rak - nalezy probowac
poszukiwania akceptowalnych (dla stron) rozwiazan.
..
K.P.

[Gość: maruda]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> reszta to wynik dobrej woli stron oraz tworczej inwencji, od
strony technicznej
> .
> ..
> Daleki jestem od stwierdzenia, ze chciec to moc (wiele barier
pozostaje do
> przelamania) jednakze uwazam, ze - w miejsce rozkladania rak -
nalezy probowac
> poszukiwania akceptowalnych (dla stron) rozwiazan.
> ..
> K.P.


Trudno nie przyznać Ci racji.
Sytuacja jest mocno skomplikowana. Tereny Kurdystanu są dosyć
"dobrze wyposażone" w naftę. Kurdowie to duży naród (ok. 23 mln).
Ostatnie 15 lat historii Kurdów to powstanie, zamieszki,
terroryzm i wewnętrzne konflikty. Uzyskanie przez Kurdów
jakiejkolwiek autonomii na obszarze Iraku, Turcji czy Iranu to
powstanie potencjalnej bazy zaopatrzeniowej dla partyzantki w
pozostałych dwóch krajach. Wszystkie te elementy są naturalną
przyczyną obaw Turcji i Iranu.

Obecnie, wojska kurdyjskie są dosyć powściągliwe. Jeżeli nie
zrażą do siebie opinii publicznej, to jest szansa na stopniowe
uzyskanie niezależności. Z drugiej strony, nie jest pewne, czy
nowy zarząd Iraku będzie chciał się dzielić z Kurdami swoją zdobyczą.

Kurdowie mają prawo do samostanowienia. To nie ulega wątpliwości.
Pozostaje pytanie, czy potrafią je potwierdzić w akceptowalny
dla innych sposób. I czy inni będą chcieli...

[Gość: tajoj]

tak samo jak Palestyńczycy. Wszystko zależy od aktualnej
sytuacji geopolitycznej. chyba że geopolitykę zaliczycie do
spiskowej teorii dziejów, co?

[Gość: pikuś]

W tym roku mija 550 rocznica zdobycia Konstantynopola przez Turkow. Mysle, ze
to juz pora zeby go oddali.

[Gość: jarek]

To chyba bedzie bardzo trudno bo tam teraz zyje prawie 23 mil ludzi, z tym musimy sie juz zgodzic, ale uratujmy Jeruzalem.