Palac Kultury, to kawalek Ameryki w Europie...

[j-k]

Palac Kultury zostal wlasnie uznany za zabytek...
Cieszy mnie to.
To kawalek Ameryki w Europie...

Tkzw "socrealizm" stworzony przez Sovietow - to w istocie kopia architektury
amerykanskiej z Chicago i New York z lat 30.tych.
Wzbogacony jedynie o elementy ornamentyki chinskiej...
Rosyjskiego w istocie w nim nic nie ma :)))

oto dowody:

wrigley-building-chicago.visit-chicago-illinois.com/wrigley-building-two-towers.jpg

[kapitalizm1]

- ale byl rosyjskim darem,

a wiemy, ze dary sa zawsze najdrozsze - wiec musielismy za te ich dary ciezko
zaplacic,

podobnie jest teraz - EU robi nam dary, polacy sie ciesza - ale juz niedlugo
trzeba bedzie za nie placic, i to grubo.

To rosyjskie

[polski_francuz]

sny o potedze.

Ja bym go rozwalil tak jak Stalin swiatynie Zbawiciela Chrystusa w Moskwie.

Jedyna rzecz mnie pociesza, ze to Warszawa go ma a nie Wroclaw.

PF

I co z tego? - ale to nie rosyjska architektura

[j-k]

lecz amerykanska , wlasnie...
Ponadto, co najwazniejsze:

rozwalenie go i postawienie czegos innego w tym miejscu,
PRZEKRACZA mozliwosci finansowe Warszawy i kraju...

[polski_francuz]

Stalina tez.

Zrobi sie basen i w porzasiu...jak w Moskwie.

PF

poprostu polskie

[jennifer5]

polski_francuz napisał:

> Stalina tez.
>
> Zrobi sie basen i w porzasiu...jak w Moskwie.
>
> PF

---

jasiu jest nawiedzony wiec trudno sie dziwic ze bzdeci. Warszawa jest stolica
Polski i w jej sercu powinno znajdowac sie cos, co jest poprostu polskie.
Chociazby piekny zielony park w ktorym moznaby bylo dowiedziec sie o naszej
histori z tablic informacyjnych bylby wspanialy dla miasta... i nie drogi.

[goldbaum]

jennifer5 napisała:


> jasiu jest nawiedzony wiec trudno sie dziwic ze bzdeci. Warszawa jest stolica
> Polski i w jej sercu powinno znajdowac sie cos, co jest poprostu polskie.

Dla jasia moglby byc i park. Byle wygladal jak amerykanski.

Nie mam na imie Jasio, bidulinko antyamerykanska

[j-k]

i nie ma tu znaczenia, ze Palac Kultury, to architektura amerykanska...

wazne, ze to nie jest architektura rosyjska...

a jeszcze wazniejsze, dziecie...
ze zburzenie go i postawienie czegos innego na tym miejscu...
przerasta mozliwosci finansowe Warszawy i kraju :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[jennifer5]

j-k napisał:
> Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

---

Jasiu to tylko takie zdrobnienie, wszyscy wiedza ze tak naprawde masz na imie
Tfuj, tak sie przeciez zawsze podpisujesz.

socrealizm soviecki - to kopia amerykanizmu :)))

[j-k]

choc byl do pewnego stopnia elementem "tfurczym" :)))

sovieci, caly program architektoniczny i program budowy mieszkan
przejeli w istocie od Rosevelta i jego "New Deal"...

przynajmniej tyle potrafili :)))

A kim był Roosvelt?

[tornson]

Socjalistą oczywiście, czyli zaprzeczeniem tego czym jest współczesna Ameryka -
dziki antyludzki korporacyjny faszyzm.

nadal masz trudnosci metodologiczne... tompson :)

[j-k]

w odroznieniu socjalisty od socjaldemokraty :)

Socjalista - to ktos bedacy zwolennikiem panstwowej wlasnosci srodkow produkcji

(vide: Tito, Fidel Castro)

Socjaldemokrata.- to ktos stojacy na gruncie prywatnej wlasnosci...
i demokracji

i sprawiedliwego podzialu owocow produkcji...

Socjaldemokrata... byl wlasnie.. Rosevelt...

Ty Jasiu lepiej nie zabieraj głosu kto jest

[tsp.tomson]

socjaldemokratą kto socjalistą, bo nie masz o tym zielonego pojęcia.

ty tomson lepiej nie zabieraj głosu kto jest

[j-k]

socjaldemokratą kto socjalistą, bo nie masz o tym zielonego pojęcia.

Za to ty masz, nazywając siebie socjaldemokratą...

[tornson]

przypominam: socjaldemokrata

[j-k]

to ktos, kto porzucil marzenia o panstwowej wlasnosci srodkow produkcji...

uznajacy calkowicie KAPITALISTYCZNA ´gospodarke rynkowa...

a domagajacy sie jedynie sprawiedliwych sposobow podzialu zyskow
przez nia wypracowanych :)))

tak, by kazdy biedny, czy chocby leniwy...

mogl przezyc :)))

Pochrzanił się tobie jasiu socjal-liberał

[tornson]

z socjaldemokratą.

-k napisał:

> to ktos, kto porzucil marzenia o panstwowej wlasnosci srodkow produkcji...
>
> uznajacy calkowicie KAPITALISTYCZNA ´gospodarke rynkowa...
>
> a domagajacy sie jedynie sprawiedliwych sposobow podzialu zyskow
> przez nia wypracowanych :)))
>
> tak, by kazdy biedny, czy chocby leniwy...
>
> mogl przezyc :)))
Ale jak widać nawet socjal-liberał, za którego podobno (z definicji) się
uważasz, nie może popierać bandyckiej polityki USA i tego co zaserwowali choćby
Ameryce Środkowej i Południowej.

A kto wchodzil na forum jako "maly.jasio"?

[goldbaum]

Dopoki nie wpadles? jasiu?

[explicit]

Raz komuch , zawsze komuch - Jesli bedzie sie oplacac , ktos go kupi ,
rozwali i postawi cos co bedzie dochodowe ,... Jak narazie to drenuje
budzet W-wy zeby utrzymac molocha ,...
==============================================================================
rozwalenie go i postawienie czegos innego w tym miejscu,
PRZEKRACZA mozliwosci finansowe Warszawy i kraju...

I za to tak kochales Stalina w mlodosci

[goldbaum]

Bo byl taki "amierikanskij" i taki silny. :-)

Palac Kultury im. Jozefa Stalina (dawna pelna nazw

[de_oakville]

To byla rowniez aluzja do przedwojennego (i wczesniejszego) zapatrzenia Polakow
w kulture Zachodu. A tu po roku 1945 okazalo sie, ze rownie doba kulture, a moze
nawet lepsza powinnismy czerpac ze Wschodu, czego symbolem byl wielki palac
(wlasnie kultury) i to imienia "najwiekszego ze slawnych" (w tamtych czasach).
Dzieki temu palacowi i wielu innym wiezowcom w jego otoczeniu Warszawa wyglada z
lotu ptaka calkiem przyzwoicie, czyli jak miasto amerykanskie. Czy najbardziej
"amerykanskie" w Europie? Frankfurt nad Menem ma chyba jescze wyzsze wiezowce i
nazywany jest przez niektorych w Niemczech "Mainhattan". Wielu tam go przez to
nie lubi, a ja lubie. Moskwa ma kilka "palacow kultury" - Uniwersytet
Lomonosowa, Hotel Ukraina, Hotel "Kotjelniczeskaja" itd. (pomietam nazwy z
czasow Gorbaczowa). Te palace mi sie podobaja i nie mam nic ani przeciwko nim,
ani przeciwko ich architekturze. Mysle, ze cos rosyjskiego jednak w sobie maja -
wezmy na przyklad gmach Admiralicji w Sankt Petersburgu ze strzelista "iglica",
wezmy niektore wieze w murze Kremla jak wieza Troicka i inne.

nie zazdroszcze ci twego wewnetrznego rozerwania

[moxey]

palac stalina, jest nawet gdzies caly cmentarzyk budowniczych radzieckich ktorzy
przy budowie sie potkneli i z niego spadli.

po co zaprzeczac ze wyglada jak uniw. lomonosowa i udawac ze wyglada jak empire
state? who cares jak WYGLADA, wazne jak sie kojarzy,

dlatego wiele pokolen dobrych polakow spedzilo zycie walczac z nim, jego
platonowska idea, wewnatrz swego serca i umyslu. walka teraz wydaje sie przegrana.

ale ty j-k nie jestes typowym polakiem. wiesz chyba o czym mowie. za duzo wiesz.
o rosji, i nie umiesz byc prostodusznie i patriotycznie antyrosyjski.

oj nie zazdroszcze ci j-k twojego wewnetrznego rozerwania.
mam nadzieje ze ten trick z wmawianiem sobie ze pkin to empire state sie powiedzie!

nie posiadam go, dziecie :)))

[j-k]

moxey napisał:
> oj nie zazdroszcze ci j-k twojego wewnetrznego rozerwania.

Polska jest dzis niepodlegla...
Palac Kultury nie ma w sobie akcentow Kultury Rosyjskiej
tylko Amerykanskie...

za 100 lat nikt nie bedzie pamietal...
kto i dlaczego go zbudowal...:)

No ba... A Bruce Lee to wierny uczeń Jackie Chana!

[emerald_boy]

:)))

[krystian71]

> To kawalek Ameryki w Europie...
I tylko dlatego postanowiles go polubic? wczesniej o tym nie wiedziales?

A prawda jest taka,ze nam zwyczajnie przeszlo i juz zapomnielismy,czego Palac
byl symbolem i zapomnielismy nasza radosc na filmie Barei ( zapomnialem tytulu)
gdy Palac w wielkim kurzu wali sie na dol,a bohater wygrzbujacy sie z
ruin ,mowi : "to nic, my to odbudujemy"

Co do kosztow ,raczej sie mylisz.On sam i ten plac na ktorym stoi ,to
najdrozsze dzialki w Warszawie , warte miliardy .
Zwlaszcza dla niektorych,gdy sobie uswiadomia co tam bylo przed i w czasie
wojny.
Podejrzewam,ze ktos tu komus zrobil psikusa, ale glosno krzyczal nie bede,ze
lepszy jeden duzy cudak ozdobiony duperelkami ,niz tysiace w fartuszkach z
fredzelkami

[de_oakville]

Dzis z pewnoscia patrzymy inaczej na ten palac niz patrzono 10 lat po wojnie,
czyli w czasach, kiedy zostal on wybudowany. Przed I WS Warszawa byla jednym z
najwiekszych miast Imperium Rosyjskiego (mowia, ze nawet 3-cim) a Rosjanie
musieli wtedy ja opuscic wycofujac sie przed zwycieskimi Niemcami. Potem Polska
odzyskala niepodleglosc i wiele sladow rosyjskiej, imperialnej przeszlosci
starano sie zatrzec (zburzenie wielkiej cerkwi stojacej poblizu obecnego Placu
Zwyciestwa). II WS przyniosla odwrotna sytuacje, gdyz z Warszawy wycofywali sie
Niemcy a zwyciezcami byli Rosjanie. Ponadto Niemcy zostawili po sobie tylko
morze gruzow - nic im nie wyszlo z "Warschau - die neue deutsche Stadt" (ze 100
tys mieszkancow).
Hitler mial pod koniec wojny juz niewiele do zaoferowania.
www.nls.uk/propaganda/img/lrg/74437950_lrg.jpg
Na "pustyni" ruin, w dawnym centrum miasta, gdzie juz nic nie bylo, Rosjanie
wzniesli wielki wspanialy gmach, symbol powrotu swoich wplywow nad Wisle, a dla
Polakow symbol swietlanej i wspanialej przyszlosci. Rowniez Plac Konstytucji byl
symbolem nowej, wspanialej architektury, zapowiadal "zwyciestwo socjalizmu" itd.
Moim zdaniem trzeba tych wszystkich zabytkow chronic jak oka w glowie, bo jezeli
znikna, to za 100 lat nikt nie uwierzy, ze kiedys staly i robily tak wielkie
wrazenie. Wiem, ze kiedy palac budowano to sie mowilo, ze niepotrzebnie bo
ludzie nie maja gdzie mieszkac, a tu sie "wyrzuca" pieniadze na takie gmaszysko.
Fakt, nie bylo gdzie mieszkac, ale mozna bylo byc dumnym, ze mieszka sie w
cieniu takiej budowli, przez co mail rosnac optymizm i wiara we wspaniala
przyszlosc. Wszystko to okazalo sie zludne i nieprawdziwe, ale to przeciez kawal
polskiej historii.

Eee tam jeden pałacyk.

[tornson]

de_oakville napisał:

> Wiem, ze kiedy palac budowano to sie mowilo, ze niepotrzebnie bo
> ludzie nie maja gdzie mieszkac, a tu sie "wyrzuca" pieniadze na takie gmaszysko
Gdyby Polska po wyzwoleniu stała się kapitalistyczna to biurowce budowanoby
dziesiątkami a gro ludzi do dziś mieszkałoby w jakiś lepiankach czy drewniakach.

Ani to amerykańska ani rosyjska, tylko radziecka!

[tornson]

[wtracalski]

Trzeba wreszcie spolonizować ten PKiN. Niech to będzie od teraz BisKPiN

[moxey]

dobra propozycja

Niejaki Wojciech zapytal...

[j-k]

Czyżby Irak wymykał się Amerykanom?


no wlasnie, Wojciechu, jak myslisz?...

ja mysle, ze wprost przeciwnie :)))

[karielcia]

j-k napisał:
> ja mysle, ze wprost przeciwnie :)))

a kiedy Amerykanie mieli Irak, baranie?

[jj-k]

Czy napisalem, ze go kiedykolwiek mieli?

Lecz kontroluja go z pewnoscia...
a zwlaszcza ropociagi...

czyz nie?

3/4 zysków z irackiej ropy dla US-koncernów,

[tornson]

a nie na odbudowę, służbę zdrowia czy edukację w Iraku.
Gdzie twój socjalliberalizm (socjaldemokracja)??