Dodaj do ulubionych

Polska Karta ,...

18.03.07, 19:27
Ile mozna wytargowac od Niemcow/E Union/Rosjan za odlozenie na blizej
niesprecyzowany termin , czy za halt instalacji "tarczy" ??? ,...

============================================================================

Germany Irked by US Approach to Missile Shield
==============================================

Steinmeier said the US should consult with all nations affected by its plans
American plans to station part of an anti-missile system in Poland and the
Czech Republic without consulting Russia met with criticism from German
Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier, according to a media report.

The proximity of the US missile batteries to the Russian border should have
convinced officials in Washington of the need to brief their counterparts in
Moscow about plans to build portions of an anti-missile shield in the two
eastern European countries ,...

www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2354908,00.html
Obserwuj wątek
    • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 19:45
      Niemcy i tak juz placa. Tu raczej jest roznica kultur. Niemcy i Europa
      zachodnia przeszly juz swoje "amerykanskie rakiety" w latach 80'. Rzady byly za
      Pershingami a ulica przeciw.

      No i 20+ lat pozniej dochodzi ten dylemat do Polski.

      Polska karta jest europejska. Ale wynik negocjacji z Europa/Niemcami jest
      niepewny a same negocjacje sa zawsze "dynamiczne".

      Kazdy w swoja strony ciagnie.

      No moze, dodam, gdybym ja byl odpowiedzialny w Polsce, to bym bardziej na
      zblizenia z Niemcami gral. Ale Kaczory tez sie ucza...nie ma co krytykowac.

      Pozdro

      PF
      • splitme Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:18
        Ja sie nie pytam czy mozna , ja sie pytam co mozna wytargowac ??? ,...
        ==============================================================================
        Polska karta jest europejska. Ale wynik negocjacji z Europa/Niemcami jest
        niepewny a same negocjacje sa zawsze "dynamiczne".
        • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:24
          Mozna wprowadzic "Pana Tadeusza" do lektur obowiazkowych.

          Mozna z rura przez Baltyk cos kombinowac, ale bym odradzal bo jesli dobrze
          zrozumialem historie tej rura to Polska ( w jej temacie) dosc czesto zmieniala
          zdanie.

          Co do reszty Polska korzysta z Unii i pyskuje w niej jak stroz. Do wygrania
          wiele nie ma.

          Forsa jest, poparcie jest dla Polski, sympatii troche malo i stad moja pierwsza
          propozycja.

          PF
          • splitme Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:33
            To mam na mysli , konkrety , powiedzmy odnogi rurociagu w oklicach Gdanska
            i Szczecina , bo uzaleznienie od dostaw z Niemiec z kurkiem w Niemczech
            gotowego produktu majac wlasne rafinerie i moc przerobowa niezbyt mnie rajcuje
            ==============================================================================
            Mozna z rura przez Baltyk cos kombinowac, ale bym odradzal bo jesli dobrze
            zrozumialem historie tej rura to Polska ( w jej temacie) dosc czesto zmieniala
            zdanie.
            • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:40
              Niewiele mozna split.

              Pilka jest na naszym polu.

              Co do tego, czy instalowac rakiety/system przeciwrakietowy w Polsce czy nie, to
              jest trudna decyzja.

              Ale nalezy ona do Polski i Czech i te panstwa powinny ja podjac zgodnie z
              najlepsza wiedza i sumieniem.

              Jak sie wierzy, ze przydzie atak z osi zla albo z Rosji to trzeba instalowac
              jak sie nie wierzy to nie.

              Rosja wraca do polityki imperium wiec takie obawy moga byc uzasadnione.

              Ale z partnerami (Niemcy/EU) nie nalezy zbytnio grac nalezy zaczac sie starac
              ich interesy i zrozumiec i uwzgledniac.

              PF
              • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:54
                polski_francuz napisał:

                >
                > Rosja wraca do polityki imperium wiec takie obawy moga byc uzasadnione.

                USA nie prowadzi polityki imperialnej?
                wtedy i rosji nie wolno

                rusofobom prywet!

                he...he...
                • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:56
                  Nie jestem rusofobem. Ale nie beda nam tu pijusy dyktowac swoich praw.

                  To wszystko.

                  Polska jest bardziej cywilizowana.

                  PF
                  • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 21:09
                    polski_francuz napisał:

                    > Nie jestem rusofobem. Ale nie beda nam tu pijusy dyktowac swoich praw.
                    -----------


                    we francji pijusy prikazywajut i PF sie buntuje
                    prawdziwy solidariuch


                    > Polska jest bardziej cywilizowana.
                    ------------------------------------

                    dyzurne klamstwo
                    chyba PF najpierw napisal a potem pomyslal
                    moze jakis dowody na temat wyzszosci polskiej cywilizacji nad rosyjskiej?

                    he...he...

                    • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 21:12
                      Srednia dlugosc zycia mezczyzn, na ten przyklad.

                      Demokratyczny system, przede wszystkim.

                      PF
                      • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 21:26
                        polski_francuz napisał:

                        > Srednia dlugosc zycia mezczyzn, na ten przyklad.
                        --------------------------------------------------

                        bylem na kaukazie gdzie w nektorych rejonach zyja o wiele dluzej,
                        no to chyba maja cywilizacje zajebista,co?


                        >
                        > Demokratyczny system, przede wszystkim.
                        -----------------------------------------

                        chiny czy india tej demokracji nie maja i dlatego sa barbarzyncami?
                        europiejczycy najwycywilizowany inaczej

                        taka gadka przypomina mi propagande komunistyczna
                        i to jest nie dobrze, demokraci jednokierunkowi

                        he...he....


                        • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 21:32
                          Srednia, tzn taka ktora od higieny zycia i od sluzby zdrowia zalezy.

                          Indie sa jaknajbardziej najwieksza demokracja swiata.

                          Chiny robia szpagat prawie niemozliwy. Ale sa przykladem takiej pragmatycznej
                          mieszanki: demokracja w przemysle i zamordyzm panstwa w innych sprawach.

                          PF
                          • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 21:54
                            polski_francuz napisał:

                            > Srednia, tzn taka ktora od higieny zycia i od sluzby zdrowia zalezy.
                            ---------------------------------------------------------------------

                            no to rosjanie sie nie myja i nie maja sluzby zdrowia?
                            a moze spadek demograficzny nastapil z powodu wprowadzenia tej demokracji przez
                            zasrancow i wskutek tego zubozenia spoleczenstwa i wsrost liczby skrobanek,
                            nikt nie chce plodzic nedze, moze oprocz lpr


                            >
                            > Indie sa jaknajbardziej najwieksza demokracja swiata.
                            >
                            > Chiny robia szpagat prawie niemozliwy. Ale sa przykladem takiej pragmatycznej
                            > mieszanki: demokracja w przemysle i zamordyzm panstwa w innych sprawach.


                            kto dal demokratam prawo szerzyc ta swa demokracje na swiecie?
                            kto dal im prawo osadzac chiny,indie czy rosje?
                            sami sobie to prawo uzurpujecie
                            wpieprzaczy sie do wszystkich niosac "dobra nowine" nie pytajac o zgode
                            tacy wspolczesne krzyzacy
                            czy kazdy narod ma prawo zyc jak mu sie podoba?

                            he...he...


                            • polski_francuz Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 22:00
                              Rezultat staran jest taki, ze w Rosji jest skandalicznie niska dlugosc zycia.
                              Chyba mniej niz 60 lat.

                              I moze wartoby troche w tym kierunku sie postarac zamiast odbudowywac imperium.
                              Nie sadzisz?

                              Osadzac kazdy moze, to forum publiczne.

                              Zadajmy inaczej pytanie: jakim prawem Rosja uznaje ciagle Polske i Czechy za
                              takie kraje, ktore maja sie jej sluchac?

                              Prawem Boskim? Prawem silniejszego?

                              No na pewno nie prawem bardziej cywilizowanego!

                              PF
                              • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 22:15
                                polski_francuz napisał:

                                > Rezultat staran jest taki, ze w Rosji jest skandalicznie niska dlugosc zycia.
                                > Chyba mniej niz 60 lat.
                                >
                                > I moze wartoby troche w tym kierunku sie postarac zamiast odbudowywac
                                imperium.
                                >
                                > Nie sadzisz?
                                ---------------------------------------------------

                                ale to jest oczywiste ze bez silnej Rosji nigdy nie bedzie bogatej Rosji,
                                bogata-plodowita
                                t.z."imperia" jest rosji potrzebna na gwalt, bo sie rozpadnie i straczy zasoby
                                energetyczne


                                > Osadzac kazdy moze, to forum publiczne.
                                ----------------------------------------

                                klamac tez, ale czy to wypada?


                                >
                                > Zadajmy inaczej pytanie: jakim prawem Rosja uznaje ciagle Polske i Czechy za
                                > takie kraje, ktore maja sie jej sluchac?
                                ------------------------------------------

                                dyzurne klamstwo
                                gdzie? kiedy?(ostatnie16 lat) rosja wymuszala polske do czego-kolwiek?


                                >
                                > No na pewno nie prawem bardziej cywilizowanego!
                                --------------------------------------------

                                to europa ma prawo pouczac jako bardziej cywilizowana(wedlug PF)

                                he...he...
                                • polski_francuz Pomazaniec Bozy 18.03.07, 22:25
                                  "ze bez silnej Rosji nigdy nie bedzie bogatej Rosji"

                                  Der Spiegel ostatni podaje statystyki: 15 % spolecznstwa korzysta z manny
                                  energetycznej. Reszta zyje w biedzie z nedza. Macie 61 miliarderow w dolarach i
                                  mniej niz 60 lat srednia dlugosc zycia. Kasparow twierdzi, ze i Putin do nich
                                  nalezy.

                                  A ja wlasnie mysle, ze moze by tak raz nie od sily ale od dobrobytu zaczac, he?

                                  Klamac nie wypada i nie nalezy.

                                  No a polskie mieso, dlaczego Rosja nie chce polskiego miesa?

                                  Ja w sobote kupilem polska wedline: najlepsza na swiecie.

                                  Dlaczego tlumicie demokracje?

                                  Dlaczego Kasjanow z Kasparowem sa gnojeni. Dlaczego Omon demonstracje w
                                  Petersburgu stlumil.

                                  Uwazasz, ze Putin to jest pomazaniec Bozy?

                                  PF

                                  • rusek11 Re: Pomazaniec Bozy 18.03.07, 22:52
                                    polski_francuz napisał:

                                    > "ze bez silnej Rosji nigdy nie bedzie bogatej Rosji"
                                    >
                                    > Der Spiegel ostatni podaje statystyki: 15 % spolecznstwa korzysta z manny
                                    > energetycznej. Reszta zyje w biedzie z nedza. Macie 61 miliarderow w dolarach
                                    i
                                    >
                                    > mniej niz 60 lat srednia dlugosc zycia. Kasparow twierdzi, ze i Putin do nich
                                    > nalezy.
                                    >
                                    > A ja wlasnie mysle, ze moze by tak raz nie od sily ale od dobrobytu zaczac,
                                    he?
                                    ---------------------
                                    75% w nedze? smiesznie i nieprawdziwe!
                                    bywam dosyc czesto w rosji i widze jak do tej nedzy pchaja sie gruzini,
                                    ukraincy,tadzyki,moldowanie,azerowe,kazachowie i nawet polacy
                                    zaczynac trzeba od silnego panstwa, zeby te mld nie rozkradli jak przy elcynie
                                    kasparow ekspert od szachow,od polityki to frajer-marionetka


                                    >
                                    > No a polskie mieso, dlaczego Rosja nie chce polskiego miesa?
                                    >
                                    > Ja w sobote kupilem polska wedline: najlepsza na swiecie.
                                    ----------------------------

                                    dlaczego papua nowa gwinieja nie kupuje polskie mieso?
                                    albo argentyna?
                                    albo nie ma kasy(gwiniea), albo maja pod dostatkiem dobrego i taniego wlasnego
                                    (argentyna)
                                    kapitalizm polega chyba na tym ze kupuje tam gdzie chce i to co chce, moze sie
                                    myle? a moze polska nie jest kapitalistyczna? a moze nie kuma co sie dzieje w
                                    ustroju kapitalistycznym?

                                    polskie mieso jest o wiele lepsze niz niemieckie,ale trzeba umiec go sprzedac


                                    >
                                    > Dlaczego tlumicie demokracje?
                                    >
                                    > Dlaczego Kasjanow z Kasparowem sa gnojeni. Dlaczego Omon demonstracje w
                                    > Petersburgu stlumil.
                                    ----------------------------

                                    kasjanow ksywa Misza-piec-procentow sprzedawal rosje w najlepsze i o sobie nie
                                    zapominal, kasparow-azer marionetka, reszta tej demonstracji to limonow i
                                    bolszewicy sa na poziomie skinow a moze i gorzej
                                    ta cholota nie ma zadnego poparcza rosjan i to dobrze
                                    szkoda ich to prosze zabrac do siebie


                                    >
                                    > Uwazasz, ze Putin to jest pomazaniec Bozy?
                                    --------------------------------------

                                    taki sam jak busch i szyrak


                                    he...he...
          • splitme Re: Polska Karta ,... 21.03.07, 18:24
            A ile od Amerykanow ??? $ 30 milionow na pomoc wojskowa zakrawa na kpine ,...

            Sikorski podkreśla, że jednocześnie pod wpływem członkostwa w UE nastąpiła
            reorientacja polskiej polityki zagranicznej i wewnętrznej. "Mało kto w Stanach
            Zjednoczonych zdaje sobie sprawę, że Polska - by podać choćby jeden przykład -
            dostaje z obecnego 7- letniego budżetu UE 120 mld dolarów na modernizację
            infrastruktury i rolnictwo. Dla porównania, amerykańska pomoc wojskowa dla
            Polski wynosi 30 mln dolarów rocznie, czyli ułamek tego, co wydajemy na misje w
            Iraku i w Afganistanie, które uważamy za gesty przyjaźni wobec Stanów
            Zjednoczonych" - podkreśla były minister.

            serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4002341.html

            ==============================================================================
            Mozna wprowadzic "Pana Tadeusza" do lektur obowiazkowych.

    • rusek11 Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 20:51
      splitme napisał:

      > Ile mozna wytargowac od Niemcow/E Union/Rosjan za odlozenie na blizej
      > niesprecyzowany termin , czy za halt instalacji "tarczy" ??? ,...


      "wytargowac" tylko na tyle stac polaczkow
      targowica jak zawsze

      he...he...
      • caesar_pl Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 22:11
        Wladze niemieckie o POlakach mogly by to samo mowic co Polacy o Rosjanach - pijaki,lenie,brudasy,zobaczcie sobie nowo budowana autostrade w Polsce i po niemieckiej stronie,wasza to rozpizdziaj,sto roboli i 5 maszyn a w Niemczech 100 maszyn i 5 roboli itd a nawet gorzej,bo Merkel mogla by Kaczce powiedziec,wasz rozwoj to glownie inwestycje niemieckie,wasz eksport to glownie firm niemieckich w Polsce do Niemiec i do Europy,madrzycie sie bo czujecie sie bezkarni jako czlonkowie Unii,ale kiedys mozecie znow cierpiec,juz nad tym pracujecie.W Polsce firmy zach zainwestowaly tylko w hale glownie montazowe,minie czas amortyzacji i zwiazanych z tym udogodnien finansowych,Polska moze wrocic szybko do czasow pokomunistycznych.
        • jj-kk Re: Polska Karta ,... 18.03.07, 22:20
          caesar_pl napisał:
          Polska moze wrocic szybko do czasow pokomunistycznych.

          a konkretnie, ktore to sa czasy pokomunistyczne?
          mozesz podac, o jakie lata Ci chodzi?

          moze 1989-1992?
          jak sobie przypominam, ze po reformie Balcerowicza, to bylo zupelnie niezle :)
          Polki sklepowe byly pelne, a bezrobocia jeszcze nie bylo :)))

          Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
          ekonomista.
    • jj-kk nic. 18.03.07, 22:04
      gdyz targi na ten temat ani z Niemcami, ani z Rosjanami nie sa w planie.

      natomiast uprawnionym pytaniem jest, ile mozna od Amerykanow za te zgode
      wytárgowac.

      Tu jestem za twardymi negocjacjami :)))
    • old.european Nie myl kart z graczami 18.03.07, 23:31

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka