Polacy, troche pewnosci siebie!

[polski_francuz]

"Mamy jakąś cechę narodową?

Skromność, która manifestuje się tym, że ludzie zawsze myślą, że ktoś inny
jest od nich lepszy. Gościnność, ciepło, staromodna uprzejmość mężczyzn."

Mowi, multikulti niemiecka rezyserka, p. Atef.

Podpisuje sie pod jej analiza.

PF

[polani]

polska juz niemca sprzedana z polkami, wroclaw juz jest breslau ulicy napisane
bo niemiecku

[polski_francuz]

Ja, ja, das ist nicht gut. Vollkommen einverstanden!

Pozdro

PF

[maxe1]

totalny brak skromnosci i checi nauczenia sie od innych , ktora sie manifestuje
tym,ze ludzie mysla iz sa lepsi od wszystkich mozliwych innych ,tylko jeszcze
nie mogli sie pod tym wzgledem zrealizowac bo jakis tam ktos inny ma w tym taki
enigmatyczny interes aby tej lepszosci nie dac najmniejszej szansy powodzenia.....

" Goscinnosc,cieplo,staromodna uprzejmosc mezczyzn "
--------------------------------------------
definitywnie tak :))) ale w drodze "out" :((

[remik.bz]

polski_francuz napisał:

> "Mamy jakąś cechę narodową?
>
> Skromność, która manifestuje się tym, że ludzie zawsze myślą, że ktoś inny
> jest od nich lepszy. Gościnność, ciepło, staromodna uprzejmość mężczyzn."
>
> Mowi, multikulti niemiecka rezyserka, p. Atef.
>
> Podpisuje sie pod jej analiza.

Podpisuje sie pod ta opinią.
Z niewiadomych przyczyn jest to nazywane "polskimi kompleksami".
Zachód propaguje "butny", agresywny styl zycia. Wg tych standardów (które mie
zawsze mierziły) należy ostro i głosno walczyc o swoje. Stawiać siebie na
pierwszym miejscu. O innych mysleć wtedy , gdy załatwi się swoje sprawy. Wpierw
zawsze jest głośne "JA" a potem ewentualnie "inni".
Zawsze odnosilem wrażenie ,ze my bylismy i jesteśmy bardziej wrazliwi , mniej
egoistyczni od ludzi wychowanych w społeczeństwach konsumpcyjnych.
Niestety to się zmienia w Polsce na "gorsze" czyli na styl zachodni.
Mlodzi , inteligentni , energiczni , wykształceni ludzie juz rozpychaja się ze
swoim "JA" nie ogladając się na innych.
To na razie drobiazgi , ale to "poczatek lawiny".
Gdy rozmawiam w pracy przez telefon i w tym czasie mlodszy kolega podsuwa
mi "swój wazny papier" do podpisu - to ja się z lekka irytuję. On nie rozumie
tej irytacji. Przecież on ma "swoja wazna sprawę". Ma w podswiadomości
zakodowane, że inni winni wszystko w tym momencie podporzadkować tej sprawie.
Inny drobiazg. Omawiam w knajpce z jej włascicielem sprawę wynajęcia sali .
Bez słowa "przepraszam" wtrąca się z boku wlaśnie przybyły mlody yappie (z
dziewczyną) z żadaniem wskazania wolnego stolika wcześniej zarezerwowanego.
I nie wie dlaczego ja mam pretensję ,ze nam przerywa. Przecież on "ma swoja
sprawę" więc z definicji wszystko inne jest niewazne.A kultura osobista? "A
jakie to ma znaczenie"?
Może to troche zrzedzenie , ale cieszę się z tej opinii zacytowanej przez
Ciebie. (Chociaz słyszałem ,ze film lichy)

Odpowiem ci

[polski_francuz]

jak emigrant.

W miedzyczasie wszyscy wiedza o tych polskich cechach. I kazdy jeden (Francuz,
Niemmiec, Wloch...) probuje cie potraktowac troche gorzej: twoja -ski corke do
gorszej grupy, twoja proba troche pozniej, twoja promocja na szarym koncu...

Az sie wkurzysz i zaczynac byc jak inni.

Przynajmniej troche jak inni.

Nie ma co sie dawac!

Pozdro

PF

Tylko ,ze potem jest wstyd

[remik.bz]

polski_francuz napisał:
> Az sie wkurzysz i zaczynac byc jak inni.

Niestety, rzeczywiscie tak sie dzieje.
Wkurzysz się , będziesz jak inni , pokazałeś ,ze nie dasz sobie w kaszę dmuchac
- a za chwile jest ci głupio ,ze zastosowałeś metody , które potepiasz.
Jesli jesteś grzeczny , spokojny , uprzejmy w obliczu agresji i buty - to
czujesz się jak wykorzystywany przez innych "jeleń". Jesli natomiast zareagujesz
skutecznie , ostro i brutalnie - to cel osiagniesz , ale czujesz się trochę jak
"bydlak".
To ja juz chyba wolę być "jeleniem".
Wstyd przyznac , ale w opisywanym poprzednio przypadku ( a knajpce , przy
rezerwacji sali) po prostu ostro "opieprzyłem" intruza. To zdecydowanie
zrozumiał , poskutkowało. Swoja sprawe załatwilem bez przeszkód.
Ale do dzis jestem zły na siebie ,ze nie wytrzymałem i "zbydleciałem " chwilowo.
Chyba jednak nie tedy droga , aby koniecznie byc jak inni na Zachodzie: wg
Ciebie "pewni siebie" wg mnie raczej "chamscy".

Gentleman

[polski_francuz]

Jak pracowale w Australii, gdzie kultura widaca jest angielska a glowa panstwa
Elzbieta II wyjasniono mi kto to jest gentleman.

Otoz to jest ktos, kto wie kiedy mozna przestac nim byc.

Od tej pory zaadaptowalem to dla wlasnych zachowan.

Co praktycznie znaczy ze mozna opieprzyc tego, ktory na to zasluguje. I cala
sztuka polega na tym by wiedziec gdzie jest ta granica "zaslugi".

Twoja metoda jest bardzo szlachetna ale za jej zastosowanie mozna zostac
swietym:) Nie miejmy az takich ambicji.

A w koncu jest jeszcze temperament. Posluze sie raz jeszcze angielskim bo sie w
tym jezyku nauczylem tego powiedzenia "patience worn thin". Tzn ze twoja
cieprpliwosc sie sciera.

No a co jak ktos ci nadepnie na odcisk, wtedy gdy twoja "patience worn thin"?
Ano wtedy niewinny dostaje i nie zaslugujesz na miano gentlemana:)

Trzymaj sie

PF

[moxey]

> Chyba jednak nie tedy droga , aby koniecznie byc jak inni na Zachodzie: wg
> Ciebie "pewni siebie" wg mnie raczej "chamscy".

uuuuuuu. coz to za uogolnienia :-)
byles, dajmy na to, w szwecji? kto ci powiedzial ze uprzejmosc wlasnie tak
zalezy od kierunku geograficznego.

polska uprzejmość to nie brak pewności siebie

[remik.bz]

moxey napisał:
> byles, dajmy na to, w szwecji? kto ci powiedzial ze uprzejmosc wlasnie tak
> zalezy od kierunku geograficznego.

Byłem nie tylko w Szwecji.
W Szwecji pracowałem "na czarno" za komuny jeszcze jako student.
Do dzisiaj pamietyam sytuację , którą uznałem za "chamstwo szwedzkie" (
oczywiście z polskiego punktu widzenia)
W knajpie w ktorej pracowałem ,dziewczyna sprzątaczka z Polski potkneła sie ,
przewróciła i nie mogła wstać. Obok rozmawiało dwóch "Swensonów". Jeden
podszedł do niej i grzecznie spytał , czy nie trzeba jej w czymś pomóc ( dla
mnie idiotyczne pytanie z definicji). Dziewczyna nie zrozumiała , nic nie
odpowiedziała , wiec Swenson powrócił do rozmowy z kolegą nie zwracając juz
uwagi na leżąca dziewczyne.
Ja jej pomogłome wstać , zaprowadziłem na zaplecze , podałem wodę.
Dla mnie zachowanie Szwedów to było "czyste chamstwo" .
I niestety postrzegam ich do dziś przez pryzmat tego zdarzenia (pewnie
niesłusznie).
Inny przyklad. Jestem "na robotach" w Austrii. Jadę autobusem. Mam miejsce
siedzace. Na przystanku przy szkole wpada duża grupa mlodzieży oraz "Frau" w
bardzo podeszłym wieku. Dzieciaki zajmuja wszystkie miejsca siedzące . Frau
stoi. Więc ja ustępuję miejsca i zapraszam Frau . Frau powoli idzie w moim
kierunku , ale wyprzedza ją chłopak i usiłuje zajac zwolnione przeze mnie
miejsce. Ja mu nie pozwalam. Slyszę bardzo niepochlebne komentarze pod moim
adresem. Później moi przyjaciele z Austrii tłumaczą mi ,ze właściwie to się źle
zachowałem . Jeśli nie chciałem siedzieć - to moja sprawa. Ten chłopak też
zapłacił za bilet i miał prawo zająć zwolnione przeze mnie miejsce.

Dzisiaj mam wiele kontaktów zawodowych z Niemcami. Gdy przyjeżdzaja większą
grupą do Polski to ich "szefowa" (z którą od lat się znamy) "wyprzedza" przed
powitaniem grupe , wita się ze mna i półgłosem zawsze mówi "prosze nikogo nie
całować w rękę".
Dlatego tez uważam ,że opinia tej Pani rezyser jest prawdziwa. Polska
skromność, uprzejmość to zjawiska pozytywne i nie należy tego mylic z brakiem
pewnosci siebie.

Tak jest, PF, nie ma co się dawać!

[fan.club]

Czyżbyś dlatego bywając w Niemczech zmieniał polską narodowść na litewską?
Niemcy są pewni zachwyceni - Litwin to jednak rzadszy osobnik niż Polak.

Ciesze sie

[polski_francuz]

z twego wpisu, bo jest bardzo na temat.

Ilez razy jeden czy drugi Niemiec po uslyszeniu miejsca miego urodzenia
(Wroclaw) dawal mi odczuc, ze to niemieckie miasto. W pazdzierniku 2005 kolega
profesor spytal sie mnie czy studiowalem w niemieckich budynkach. Cel takich
pytan jest by cie w defensywe zepchnac i kazac ci sie czuc jak bys robil to co
Polacy, tak naprawde, robia: kradl samochody i wyrzucal noworodki przez balkon.

A ze nie bedzie Niemiec pluc mi w twarz, zastanowilem sie troche, i na podobne
pytania odpowiadam, ze pochodze z Litwy. I ze musiala, w wyniki IIWS, po
wielowiekowym pobycie sie moja rodzina stamtad wyprowadzic.

I w ten sposob to spycham Niemego w defensywe i zazwyczaj dyskusja ewoluuje w
innym kierunku. Bo Niemcy nie sa masochistami. I lubia zapominac o szkopskich
breweriach (ze to tak elagancko wyraze).

PF

Przewrażliwiony jesteś!

[fan.club]

Niemieckie budynki we Wrocławiu są aż takim problemem? Mogę zrozumieć, że auto
albo jakaś inna maszyna budowlana, ale z wyrzucaniem noworodka to jednak
przesadziłeś. Tak czy owak - kryjesz polskość jak wielu innych Polaków w
Niemczech. I po co?

Lubie wygrywac

[polski_francuz]

"kryjesz polskość jak wielu innych Polaków"

Mysle, ze mnie nie zrozumiales. Dla mnie Litwa jest kolebka, "roots",
korzeniami. Jak i dla Mickiwicza, naszego wielkiego rodaka.

Niemcy sa agresywni w rozmowach i trzeba sie na ataki dobrze przygotowac. Stad
moje przygotowanie.

Ale nie byc wrednym. Ja podczas calego mego pbytu w Niemczech, ani razu nie
wspomnialem o zbrodniach hitlerowskich. Uwazalem, ze sie Niemcy uczciwie za
opracowanie historii wzieli.

I tym zyskali moj szacunek.

PF

[polski_francuz]

A najbardziej to lubie wygrywac z Niemcami. Powinni mnie zrobic trenerem od
Handballu.

Bylibysmy wygrali final!

PF

Odnoszę wrażenie, że Twoje korzenie

[fan.club]

dochodzą do głosu tylko na terenie Niemiec. I dlatego wiercę, bo to jest spory
dysonans w tym co swoją osobą na tym forum prezentujesz. Taka narodościowa
zmienność nie mieści się w moich - podkreślam moich - zapatrywaniach.

Niemcom też w ten sposób nie pomagasz.

[polski_francuz]

No to powiedz nam troche o sobie, skad jestes? jak dlugo juz w Niemczech
pracujesz? co robisz?

Bysmy i my cie lepiej poznali.

I mogli ocenic.

PF

O sobie? Nic ciekawego. Narodowość pojedyncza.

[fan.club]

[polski_francuz]

Jaka?

Ta lepsza.

[fan.club]

Litewska.

[polski_francuz]

Sam widzisz, jak slusznie cie przed laty ocenilem: jako niepowaznego.

PF

Polaku, więcej pewności siebie.

[fan.club]

Życzę więcej cywilnej odwagi przy następnych odwiedzinach w Niemczech - powaga
przyjdzie sama.

[polski_francuz]

Zycze tobiez wiecej cywilnej odwagi przy wpisach na moich watkach. Chociaz twoje
tchorzostwo za przedstawienie sie wystarczy.

pF

Lepsze to niż bufonada!

[fan.club]

Musiałbym na głowę upaść, żeby na internetowym forum pisać o sobie. Przecież
tutaj każdy może twierdzić o sobie, co mu się żywnie podoba. A kto to sprawdzi?

[polski_francuz]

"A kto to sprawdzi?"

Sa tacy ktorym sie wierzy...

[fan.club]

Tak, ale nie na ładne oczy - tutaj nawet to nie jest możliwe.
Od wiary jest kościół.

[polski_francuz]

Kosciol jest od zbawienia. Jak sie jest wiarygodnym to sie mu wierzy. So einfach
ist es.

PF

[fan.club]

Ach, soooo einfach - um nicht simpel sagen zu müssen - ist das?

Wiarygodność jako dar boy już w kolebce? A ja myślałem, że na wiarygodność
trzeba zapracować lub - jak mówią niektórzy - nawet zasłużyć...

Czyżby jednak kwestia wiary?

[polski_francuz]

"że na wiarygodność trzeba zapracować"

Dokladnie. I na brak wiarygodnosci tez.

Proponuje zakonczyc te dyskusje bo jest on jak pies co wlasny ogon goni.

Guten Tag.

PF

1. chamstwo, 2. czy polacy umieja sie sprzedac

[moxey]

chyba remik mylisz chamstwo (takie jakie opisales) z pewnoscia siebie.
tego pierwszego jest za duzo, tego drugiego za malo.
prawdziwa pewnosc siebie wyplywa z osiagniec.

polacy piszacy podania o prace, prezentujacy swoje rezultaty (naukowe) na
zachodzie, to wielki i czasem smutny rozdzial. umiec pokazac co sie potrafi w
sposob ktory zacheci do kontaktu lub zatrudnienia, tego trzeba polakom tak samo
jak faktycznych umiejetnosci i osiagniec. dlatego jedyne z czym w twoim poscie
sie zgadzam pf to tytulowe wezwanie (ktore zreszta koliduje z twoim
podpisywaniem sie pod zachwytem nad "Skromnościa,
która manifestuje się tym, że ludzie zawsze myślą, że ktoś inny jest od nich
lepszy.")

[polski_francuz]

Mylisz analize z apelem. Analiza: Polacy skromni, apel: Polacy badzcie
pewniejsi siebie.

Trzym sie

PF

[moxey]

ok, przyjmuje argument. wiem, ze nie jestes kims kto chce dawac po sobie deptac.
pzdr

od kiedy naiwnosc skromnoscia sie

[sansone1]

nazywa...

[1ja]

Dlaczego nie przyjac teze:"Polacy sa ludzmi normalnymi"-
w Zakresie od "- nieskonczonosci" do "+ nieskonczonosci":
Sa miedzy nimi szuje,a sa i anioly.
Sa miedzy nimi tepaki,a sa i ludzie madrzy.
Czyli naleza do Homo Sapiens Sapiens ze wszystkimi przywarami,jak i zaletami.
Sa miedzy nimi rwniez ludzie calkiem skapleksieni.
Do nich,jak widac,PF nalezy.

[warmi2]

"ludzie zawsze myślą, że ktoś inny
jest od nich lepszy"

Maja do tego powody.

[jorl]

polski_francuz napisał:

> z twego wpisu, bo jest bardzo na temat.
>
> Ilez razy jeden czy drugi Niemiec po uslyszeniu miejsca miego urodzenia
> (Wroclaw) dawal mi odczuc, ze to niemieckie miasto. W pazdzierniku 2005 kolega
> profesor spytal sie mnie czy studiowalem w niemieckich budynkach. Cel takich
> pytan jest by cie w defensywe zepchnac i kazac ci sie czuc jak bys robil to co
> Polacy, tak naprawde, robia: kradl samochody i wyrzucal noworodki przez balkon.
>
> I w ten sposob to spycham Niemego w defensywe i zazwyczaj dyskusja ewoluuje w
> innym kierunku. Bo Niemcy nie sa masochistami. I lubia zapominac o szkopskich
> breweriach (ze to tak elagancko wyraze).


To ze Niemcy widza Polakow jako zlodzieji samochodow i sprzataczki to jednak nie
bez powodu. Bo w Berlinie jest i jednych i drugich wielu. Co prawda samochodow
mniej kradna bo blokady lepsze no i w Polsce trudniej teraz zameldowac
skradzione auto.

Opowiem jeden przypadek. Wlasnie wczoraj chcialem aby szef wzial moim ludziom do
naszej drugiej fabryki jedno urzadzenie. I zszedlem na podworko aby mu wlozyc do
samochodu bo inaczej zapomni wziasc. Tym razem samochod okazal sie zamkniety
(normalnie jest otwarty) wiec wrocilem do niego i mowie ze troche zaufania
moglby miec bo nie wszyscy Polacy kradna. Wybuch smiechu.
Ja reprezentuje TYLKO mnie. I to robie dobrze.
Pozdrowienia

Miec honor

[polski_francuz]

w Niemczech (szczegolnie) to sie wlasnie prezentowac jako Polak.

Zeby im te przesady w gebe wepchnac.

To byly moje przyjemnosci...ale pod koniec pobytu. Jak juz dobrze poznalem jezyk
i ludzi.

I bo oni sa w koncu uczciwi, jak jestes lepszy to uznaja.

Sprawa jest prosta wystarzczylo byc lepszym...

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> I bo oni sa w koncu uczciwi, jak jestes lepszy to uznaja.
>
> Sprawa jest prosta wystarzczylo byc lepszym...
>

Wlasnie, PF

Pozdrowienia

A Cygana uznaja tylko jak im zagra (ladnie)

[de_oakville]

Spiel, Zigan, spiel

"Spiel, Zigan, spiel,
sonst bist du als Zigeuner
nur ein Dieb, ein Streuner,
den man nirgendwo vermißt.

Spiel, Zigan, spiel,
und schon folgt dir die Menge
in das Reich der Klänge,
wo du heimlich König bist.

Laß sie dich heut'
bewundern und belauschen.
Nur wenn du spielst,
will jeder mit dir tauschen.

Spiel, Zigan, spiel,
und sie, die dich verachten
und am Tag verlachten
sind heut' Nacht in deiner Macht.

Spiel, Zigan, spiel,
für deine Melodien
hat man dir verziehen,
daß du nicht so bist, wie sie.

Spiel, Zigan, spiel,
denn so zum Tanzen zwingen
und zum Weinen bringen,
kann ein andrer Klang sie nie.

Nur diese Kunst
kann keiner je dir nehmen.
Wühl sie nur auf
und rühre sie zu Tränen.

Spiel, Zigan, spiel,
du kannst das Glück nur geben,
was in deinem Leben
diese Welt dir vorenthält.

Spiel, Zigan, spiel,
nur so kannst du vergessen,
was du nie besessen:
Heimat und Geborgenheit.

Spiel, Zigan, spiel,
und sei nicht zu bescheiden,
laß sie dich beneiden,
wenn auch nur für kurze Zeit.

Spiel deine Sehnsucht,
die sie nie besaßen.
Sie, die die Kunst
zu Träumen längst vergaßen.

Spiel, Zigan spiel,
schenk denen deine Lieder,
die dich morgen wieder
lieber gehen als kommen sehen."

[moxey]

porownanie polakow z cyganami troche okrutne ale tekst brzmi szczerze/prawdziwie:
w niemczech, w polsce, w anglii. ale nie w dawnych koloniach anglii, i to sie
liczy :-)

[de_oakville]

Kiedy przed wielu laty bylem na koncercie znanego austriackiego piosenkarza -
Udo Jürgensa, w Sali Kongresowej PKiN w Warszawie, zaspiewal on wiele swoich
znanych szlagierow (miedzy innymi "Merci, Chérie", "Siebzehn Jahr, blondes
Haar", "Aber bitte mit Sahne", "Was ich Dir sagen will", "Tante Emma" itd.), ale
nie zaspiewal "Cygana", na ktorego czekalem i ktorego slyszalem wczesniej
wielokrotnie w telewizji w jego wykonaniu. Lubie piosenki o Cyganach (n.p. "Dzis
prawdziwych Cyganow juz nie ma" w wykonaniu Maryli Rodowicz albo Edyty Górniak).
Francuz Aznavour mial w swoim znanym przeboju "Les deux guitares" zupelnie inny
stosunek do Cygana niz Austriak Jürgens. Nie tak bardzo ubolewal nad losem
samego Cygana, ile zastanawial sie nad swoim wlasnym i przemijalnoscia ludzkiego
zycia.

"
(...)
Deux guitares en ma pensée
Jettent un trouble immense
M'expliquant la vanité
De notre existence

Ekh raz yechtcho raz yechtcho mnogo mnogo raz
Ekh raz yechtcho raz yechtcho mnogo mnogo raz
(...)
"

www.paroles.net/chansons/13856.htm

SWIETA PRAWDA

[marianusa]

SWIETA PRAWDA

====================
polski_francuz napisał:
> "Mamy jakąś cechę narodową?
>
> Skromność, która manifestuje się tym, że ludzie zawsze myślą, że ktoś inny
> jest od nich lepszy. Gościnność, ciepło, staromodna uprzejmość mężczyzn."
>
> Mowi, multikulti niemiecka rezyserka, p. Atef.
>
> Podpisuje sie pod jej analiza.
>
> PF

"Pewnosci siebie"?

[hanni]

A jak to sie ma manifestowac?
Bo jesli tak, jak przezylem pewnych nadzianych "warsiawiakow" na nartach to
dziekuje uprzejmie. Wraz z zona balem odezwac sie po polsku, zeby nie
utozsamiono mnie z tym rozwrzeszczanym, chamskim nowobogackim motlochem z Polski.

Wstyd.

[polski_francuz]

"A jak to sie ma manifestowac?"

Stworz inteligentny, starobogacki i cichy polski tlum z ktorym kazdy bys sie
chcial utozsamic.

Na przyklad.

PF