Wybor

[polski_francuz]

zaczyna sie od tego ze sa rozne mozliwosci. A w wypadku wyboru politycznego
rozne polityki.

Jakie sa te polityki w niedzielnym wyborze? Zostanmy moze za granica by
klopotow kropce nie sprawiac.

Stosunek Polski do Europy:

Albo sie wlaczaja Polacy szczerze w marsz ku wspolnej Europie. Ktora za 20-30
lat stanie sie wspoldecydentem o losie swiata. Albo korzystaja z niej nie
wkladajac w nia zadnych sentymentow pozytywnych (a negatywne owszem -
zdradzili, okupowali, zle traktowali...).

Stosunek do Niemcow:

Mimo, ze jestesmy rozni staramy sie szanowac sasiada, skorzystac z jego
doswiadczen i rozumiec jego fobie i slabosci. Traktujemy ich jako POWAZNYCH
ludzi. Albo tez, gramy im na nosie i nie podejmujemy zadnego wysilku by sie z
nimi ulozyc. Oni broili przez 150 lat i to do nich naleza starania. My sie
ograniczamy do akceptacji (albo i nie).

Stosunek do Rosji

Albo rozumiemy, ze Rosja demokracja niepredko bedzie i akceptujemy ja taka,
jaka jest. Ze wszystkimi jej slabosciami. Albo olewamy tych prymitywow ze
sloma w butach.

Stosunek do Stanow.

Albo przyjacielski i tez po przyjacielsku wycofujemy sie z Iraku, bo to nie
polska wojna. Albo wasalski.

Kropek nad i nie trzeba wstawiac. Ale najwazniejszy punkt to jest to, ze by
prowadzic dobra polityka zagraniczna trzeba dobrze zdefiniowac polskie
interesy ale i trzeba rozumiec swiat.

PF

[splitme]

Umieram z ciekawosci kogo ty widzisz w tej roli ,...
===================================================================
Ale najwazniejszy punkt to jest to, ze by prowadzic dobra polityka
zagraniczna trzeba dobrze zdefiniowac polskie interesy ale i trzeba
rozumiec swiat ,...

Hm

[polski_francuz]

powiedzialbym, ze nie nalezy zawsze szukac winnego z jednej strony:)

Poprawiwszy ten defekt to wzialbym tego czy tamtego emigranta...


PF

[splitme]

Moze inaczej , bro , nie widze nikogo nowego , wszyscy ktorych
widzisz w szrankach przedwyborczych , mieli juz szanse z wiadomym
wynikiem - Co do emigrantow , byli odeszli z uczuciem niesmaku ,...

Do tych wyborow , kaczency maja najmniej minusow na koncie i plusy
na polu gospodarczym , z braku lepszego zaprzegu nie zmienial bym
bym nic w polowie drogi ,...

Brzezinskiego juz nie namowisz , wybij se z glowy ,...

===================================================================

powiedzialbym, ze nie nalezy zawsze szukac winnego z jednej strony:)

Poprawiwszy ten defekt to wzialbym tego czy tamtego emigranta...

[polski_francuz]

Masz racje.

Ci co mieli szanse i jej nie wykorzystali, powinni pojsc w odstawke.

Tym co jeszcze dziewiczy moze warto dac szanse...

Zostanmy na polu polityki zagranicznej, if I may ask.

PF

[splitme]

Ciekawe kogo tu widzisz kogo jescze nie bylo ??? Daj 10 lat
kaczencom jak dales ekipie Stoltzmana - Wiecej spie#dolic
nie mozna , Polski Holocaust Industry Inc nie sprzedadza ,
jak probowali ich poprzednicy ,...

Z Niemcami sie dogadaja jak wytarguja co moga i dadza se buzki ,
tudziez Ruscy z Amis ,... Be cool , bro , there's no reason to
panic i darcia szat ,...

===================================================================

Zostanmy na polu polityki zagranicznej, if I may ask.

[polski_francuz]

Patriotyzmu nie podaje w watpliwosc. Zdolnosci do komunikowania i zrozumienia
swiata - w to watpie.

PF

[splitme]

Nie podejrzewam cie o to , natomiast co sie rzuca w oczy to twoje
podejscie do sprawy z pozycji parteru i tu robisz blad bo czekasz
na to co ci spadnie ze stolu , nie dopominajc sie tego , co ci sie
nalezy jako partnerowi z Unii ,...
Termin Unia powinna byc synonimem rownorzednego partnerstwa a nie
panow i lokaji ,...
===================================================================
Patriotyzmu nie podaje w watpliwosc. Zdolnosci do komunikowania i
zrozumienia swiata - w to watpie.

[polski_francuz]

No coz, chcesz bym wszedl w ekonomie, jak widze. Zdrowy rozwoj powinien polegac
na tworczym przetworzeniu produktow robionych w Polsce, patentowaniu i na
zakladaniu wlasnych firm.

Japonia, dawniej, i Chiny, obecnie, przykladem sluza.

Ale te wizje tez trzeba miec.

Politechnike jakas skonczyc.

Jaja tez sie przydac moga, nie powiem nie.

PF

[kyle_broflovski]

polski_francuz napisał:

> No coz, chcesz bym wszedl w ekonomie, jak widze. Zdrowy rozwoj powinien polegac
> na tworczym przetworzeniu produktow robionych w Polsce, patentowaniu i na
> zakladaniu wlasnych firm.
>
> Japonia, dawniej, i Chiny, obecnie, przykladem sluza.
>
> Ale te wizje tez trzeba miec.
>
> Politechnike jakas skonczyc.
>
> Jaja tez sie przydac moga, nie powiem nie.
>
> PF
>
>

a wiec zowu dra japonie przyjdze budowac?
skad na to szmal wziasc? obcy dadza?
z jaj mpzna zrobic jajecznice olbo omlet.
a wiec ma byc dobrze a wyjdzie jak zawsze. jeszcze jedna fantasmagoria.

[sansone1]

Polska powinna codziennie sie modlic ,ze jest w Unii, bo bez Unii byla by tym
czym zawsze byla.......z malymi historycznymi wyjatkami....niech sie nauczy
innych szanowac..i sluchac....i o swoich misfatach nie milczec....a tak pozatym,
nic sie w Polsce nie zmieni, bo trzeba by zaczac Polakow od kolyski wychowywac,
a na to oni czasu nie maja....

[bywszy1]

Wybor
Autor: polski_francuz☺

Stosunek do Rosji

Albo rozumiemy, ze Rosja demokracja niepredko bedzie i akceptujemy
ja taka,
jaka jest. Ze wszystkimi jej slabosciami. Albo olewamy tych
prymitywow ze
sloma w butach.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Obawiam sie,ze Rosjanie maja gleboko w ....... prymitywnych polskich
francuzow,ktorzy maja slome we lbie,a ktorzy sie zastanawiaja czy
chca ich akceptowac.

[sansone1]

nie to poprzednie...

[de_oakville]

Stosunek Polakow do wszystkich sasiadow powinien byc dobry i rzeczowy, nie
zyjemy przeciez na bezludnej wyspie, a nawet gdybysmy zyli to znane jest
powiedzenie: "kto zyje na wyspie powinien zaprzyjaznic sie z morzem". Jednak nie
wszystko zalezy tylko od Polakow, bo przeciez stosunek sasiadow do nas ma
rowniez znaczenie. Czy odwzajemnia nasz przyjazny stosunek do nich? Czy tez beda
nas lekcewazyc - sasiedzi Polski tak ze wschodu jak i z zachodu znacznie
bardziej imponuja swiatu niz my. A jak ktos mniej imponuje, to tym wazniejszy
jest dla niego jeog wlasny honor, ma tego honoru za trzech i bardziej jest na
jego punkcie przewrazliwiony, latwo wpada w gniew i traci kontrole, wybucha. A
inni traktuja go wtedy jeszcze mniej powaznie i bledne kolo sie zamyka. Trzeba
zaczac od siebie - jesli bedziemy traktowac biedniejsze od Polski kraje powaznie
i z szacunkiem (a takich jest na swiecie "na peczki", choc moze nie w Europie),
to zdobedziemy sobie moralne prawo do domagania sie aby i nas traktowano lepiej.
Wydaje sie jednak, ze powszechna jest tendencja raczej odwrotna - bija cie, to
znajdz sobie slabszego od siebie "underdoga" i odegraj sie na nim.

[polski_francuz]

"Wydaje sie jednak, ze powszechna jest tendencja raczej odwrotna - bija cie, to
znajdz sobie slabszego od siebie "underdoga" i odegraj sie na nim"

Podobnie to widze. Przykladem bylo ostatnie "ultimatum" polskie na Litwie w/s
energii. Po ktorym Litwini nas traktowali jako imperialistow...

PF

[splitme]

Tam dopieli swego tu tez dojda - Give'm a break ,...

Paryż Warszawa - wspólna sprawa
===============================
2007-10-19

Polska stawia na Paryż

Wcale nie Joanina, lecz ugruntowanie sojuszu z Francją okazało się
największym sukcesem Lecha Kaczyńskiego na szczycie UE w Lizbonie.
Mechanizm blokujący będzie miał marginalne znaczenie przy
podejmowaniu decyzji przez Brukselę, za to współpraca z Francuzami
może na lata umocnić naszą pozycję we Wspólnocie - pisze DZIENNIK.

Przed wylotem do Portugalii prezydent zapowiedział, że nie ustąpi:
Joanina musi się znaleźć w europejskim prawie. Kilka dni przed
wyborami nie mógł zawieść. I rzeczywiście, przywódcy 27 krajów
zgodzili się na spisanie osobnego protokołu, który ma taką moc
prawną jak traktat, ale wpisano do niego nie sam mechanizm
blokujący, a jedynie zobowiązanie, że nie zostanie on zmieniony bez
jednomyślnej decyzji wszystkich państw Unii.

Sama Joanina pozostała natomiast tam, gdzie była: ledwie w
deklaracji. Co ważniejsze, mechanizm ten będzie niezwykle trudno
uruchomić. A nawet jeśli się to uda, kraje reprezentujące mniej niż
1/5 liczby mieszkańców UE będą mogły co najwyżej przedłużyć dyskusję
o niekorzystnych dla siebie projektach ustaw o kilka tygodni, ale
nie lat. To wszystko, co osiągnęliśmy.

Mimo to polski prezydent zaakceptował kompromis. "Negocjacje były
nadzwyczaj krótkie. Polska przyjęła naszą propozycje w pół godziny.
To dla nas wielki prezent ze strony Kaczyńskiego" - chwalił nas
wczoraj premier Portugalii Jose Socrates.

Dlaczego poszło tak gładko? "Wszystko z góry przygotowaliśmy,
kanclerz Merkel, prezydent Kaczyński i ja" - ujawnił kulisy rozmów
prezydent Francji Nicolas Sarkozy. Nasi dyplomaci dodają: "Nie
chcieliśmy sprawiać wrażenia, że Polska znów sprawia kłopoty
Europie. Tym bardziej że już podczas czerwcowego szczytu w Brukseli
Warszawa zabezpieczyła swoje interesy, tzn. przedłużyła o 10 lat
korzystny dla nas system głosowania z Nicei".

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&BackToCategory=2&ShowArticleId=64777

===================================================================

Przykladem bylo ostatnie "ultimatum" polskie na Litwie w/s
energii. Po ktorym Litwini nas traktowali jako imperialistow...

[warmi2]

"to zdobedziemy sobie moralne prawo do domagania sie aby i nas
traktowano lepiej"

Moralne prawo ... hehe .. a coz to takiego i komu to sie przyda ?

Po co kolejny wybor?

[renebenay]

Zrobiono wszystko co mozliwe aby sasiadow odrzucic i pogardzic,pozostalo
ostatnie wyjscie aby sie dogadac ze sledziami w Baltyku-i znowu bedzie to
rozmowa jednej strony bo ryby glosu nie maja.

[old.european]

polski_francuz napisał:

> Albo sie wlaczaja Polacy szczerze w marsz ku wspolnej Europie.
> Ktora za 20-30 lat stanie sie wspoldecydentem o losie swiata.

Kompleksy nie pozwola. Lepiej grac meczennika.

> Albo korzystaja z niej nie wkladajac w nia zadnych sentymentow
> pozytywnych (a negatywne owszem - zdradzili, okupowali, zle
> traktowali...).

Korzystanie sie skonczy.

> Stosunek do Niemcow:
>
> Mimo, ze jestesmy rozni staramy sie szanowac sasiada, skorzystac z
jego
> doswiadczen i rozumiec jego fobie i slabosci. Traktujemy ich jako
POWAZNYCH
> ludzi.

Kompleksy nie pozwola. Trzeba grac meczennika.

>Albo tez, gramy im na nosie i nie podejmujemy zadnego wysilku by
sie z
> nimi ulozyc. Oni broili przez 150 lat i to do nich naleza
starania. My sie
> ograniczamy do akceptacji (albo i nie).

Nie bardzo bedzie co akceptowac lub nie. Staran wkrotce nie bedzie.


> Stosunek do Rosji
>
> Albo rozumiemy, ze Rosja demokracja niepredko bedzie i akceptujemy
ja taka,
> jaka jest. Ze wszystkimi jej slabosciami.

Kompleksy nie pozwola (Rosja nie akceptuje, trzeba grac meczennika)

>Albo olewamy tych prymitywow ze sloma w butach.

Moze kupia w Polsce slome. Buty beda kupowali na Zachodzie.

>
> Stosunek do Stanow.

Nie badz zlosliwy.

[polski_francuz]

Mam nadzieje, ze twoje prognozy sie nie spelnia. I ze wybory pozwola na wlasciwe
wybory w wielkich osiach polityki zagranicznej.

PF

[old.european]

polski_francuz napisał:

> Mam nadzieje, ze twoje prognozy sie nie spelnia. I ze wybory
pozwola na wlasciw
> e
> wybory w wielkich osiach polityki zagranicznej.
>
> PF

A ja jestem ciekaw, gdzie nowy premier zlozy swoja pierwsza wizyte
zagraniczna. Troche obawiam sie, zw w Waszyngtonie, i bedzie "po
ptokach". Oni tam maja swoje metody.

PO - to nie najgorszy wybor

[you-know-who]

popieram ich w 85%.
ale przynajmniej nie jest to partia ktorej jedynym programem byla nienawisc i
zemsta, a przyszlosc ich nie interesowala.
zobaczymy czy beda spieprzac gladko czy stawiac sie.

[polski_francuz]

"Kropek nad i nie trzeba wstawiac"

Po wyborze wstawmy je. Partia, ktora wygrala wybory ma wielkie szanse by dobrych
wyborow w polityce zagranicznej dokonac.

I zycze jej powodzenia z calego serca.

PF

[maureen2]

to jest patetyczna teoria,a realia są inne.
Rosją można nie zawracać sobie głowy,poza grzecznościowymi sloganami
Rosja konsekwentnie realizuje swoje plany i nie ma znaczenia co zro-
bią jakieś tam kraje w Europie,a szczególnie Polska.
Tarcza w Polsce i Irak,patetyczne slogany polityków,wyobrażmy sobie,
że jutro wycofujemy się z Iraku i nie ma tarczy.Koniec polityków.
Bo w jakiej sprawie będziemy debatować,protestować i nadymać się
pacyfistycznie ? Pustka,nie ma o czym mówić,o dopłatach do pietrusz-
ki i dożywianiu dzieci w domu,o biedocie w RPA ? Z tego nie da się
nić zrobić,he,he. Slogany z kampanii budzą śmiech i politycy sami w
nie nie wierzą,ale coś tam ludziom mówić trzeba,dobrze,że ludzie w
to nie wierzą,bo decyzje wyborcze podjęli z zupełnie innych powodów