Dodaj do ulubionych

"holocaust" - wszelkie prawa zastrzezone

IP: 61.68.206.* 19.08.03, 04:13

To wlasnie jedna z tych spraw ktorej zydzi nie sa w stanie zrozumiec. Jezeli
w czasie IIWS zginelo 3.5 mln Polakow katolikow i 3.5 mln polskich zydow, to
dla Polakow "dzielenie" ofiar na te "lepsze" (zydzi) i "gorsze" (Polacy) jest
nie do zaakceptowania.
Jak mozna mowic o jakims "pojednaniu" jezeli zydzi w ten sposob usiluja
zdyskontowac swoich pomordowanych?
Ponizej przyklad totalnego absurdu i szopki jaka wokol tego zagadnienia
odstawiaja niektore kregi zydowskie.



Bozena Urbanowicz-Gilbride, a Polish Catholic Holocaust surviver resigned
from the National Polish American-Jewish American Council after being told
that she is not a Holocaust surviver.

Here is the letter Mrs. Gibride released:


On May 5th, 2003, I Bozenna Urbanowicz Gilbride, handed in my resignation to
the National Polish American-Jewish American Council (NPAJAC) where I had
been a member for about seven years. I can no longer serve as a member of an
organization that excludes five mil-lion people as victims of the
Holo-caust.

On March 18, 2003, I received a letter from the above Council stating:
"That definition (Holocaust), in its specificity, recognizes the reality of
the differences between the treatment of Jews and non-Jews under the Nazi
occupation of Poland." And further on it states: "This definition is a
critical and central part of the belief system of the Jewish community and
the Council has always and still does ac-cept it." This letter was in
response to a November 18th, 2002, presentation "Teaching the Holocaust in
U.S.A." given by me and referring to myself as a Polish Catholic Holocaust
survivor and what I have learned in the past 13 years of teaching about the
Holocaust in schools, temples, churches, and univer-sities in U.S.A. and
abroad. It was signed by the two co-chairs John Pikarski and Martin Bresler.

The body of my presentation was dis-missed as if my saying that I am a
Catho-lic Holocaust survivor, everything I said is invalid.

After reading my resignation at the Council meeting, Rev. John Pawlikowski,
Council mem-ber of the U.S. Holocaust Me-morial Museum, responded to me
"That the USHMM recog-nizes only the six million Jews as victims of the
Holocaust. The five million others have a ‘special place’ in the Mu-seum." I
know that special place. It is in back of the room, where you are to sit
quietly and speak only when you are spoken to. As a Polish Catholic
Holocaust survivor, I do not wish to be separated from my fellow co-victims,
be they Jew or Gentile.

As I recall, the Council spent much time on Father Jankowski‘s homily given
in Poland, but Rabbi Friedman, who called the Pope a "dumb Pollack" and "do
not hire Poles as maids, do not patronize Polish doctors, lawyers..." got
barely two minutes. Is that fair?
Jedwabne took up much time, many e-mails, a trip to Poland, and a booklet by
American Jewish Committee member Alvin Rosenfeld, still insisting that 1,600
Jews perished at the hands of Poles in 1941, as per the poorly re-searched
and flawed book written by Jan T. Gross. The truth was es-timated at about
300. Poland pub-lished "Thou Shall Not Kill" with a contrite summation of
the event. Polish President Kwasniewski apologized (some say too quickly)
for Jedwabne. But an apology is only as good as the people receiv-ing it. No
acknowledgment or ac-ceptance came from the Jews.
Polish Council members tried to bring up the story of Koniuchy, where Jews
killed Poles during the war, but it was quickly dismissed by other members.
Is that fair?
In 1998, David Harris of Ameri-can Jewish Committee, our parent
organization, wrote an emotional essay about Polish youth that were laughing
as March of the Living students walked the streets near Auschwitz. He was
also offended at Polish shops displaying holy pic-tures "deliberately"
instead of "Welcome" signs. Mr. Harris wrote that this constitutes some
"holy war." I did respond in a read state-ment at our next meeting in
Chi-cago. Mr. Harris is quite conceited to want people to stop everything
and "Welcome" him with written sign when he passes by the window.

Copies of any article that appears in e-mails from the Council to praise
Poles always of any article that appears from the Council to praise Poles
always seems to include “even though Poles are anti-semites” or “Po-land is
the most anti-semitic coun-try.” We, Poles, could not write anything but
com-pliments about Jews. Anything else would consti-tute antisemitism. Is
that fair?
But not ac-knowledging Poles and others as co-victims of the Holocaust is
the fi-nal blow to any human being who wants unity, peace, and
ac-knowledgment in history.

Obserwuj wątek
    • Gość: A.D. Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 04:51
      >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?
      • Gość: Sokol Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.tnt2.northbrook.il.temp.da.uu.net 19.08.03, 05:09
        Gość portalu: A.D. napisał(a):

        > >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?

        ZYDZI.
      • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 07:38
        nu, zbalansowany, juz sie zatesknilam za twoimi postami, ale wiedzialam, ze w
        koncu wpadnie ci cos odpowiedniego w rece. nie trzeba nigdy czekac dluzej niz 2-
        3 dni... no i jestes w najlepszym towarzystwie. najserdeczniej, z calym podziwem
        • Gość: CCCP Do Dany33 IP: *.acn.pl 19.08.03, 07:53
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > nu, zbalansowany, juz sie zatesknilam za twoimi postami, ale wiedzialam, ze w
          > koncu wpadnie ci cos odpowiedniego w rece. nie trzeba nigdy czekac dluzej niz 2
          > -
          > 3 dni... no i jestes w najlepszym towarzystwie. najserdeczniej, z calym podziwe
          > m

          Ta Pani Bozenna naprawdę istnieje, o sprawie pisano. Jej list dotyka sprawy kluczowej w rozumieniu wojny i ludzkiego cierpienia.

          Wybacz, Dano, ale akurat w tym miejscu Zbalansowany nie ma wpływu na sąsiedztwo. Zreztą i Ty i ja też już musimy popatrzeć na zelówki, czy coś się aby nie przyczepiło.
        • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 61.68.205.* 19.08.03, 09:03
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > nu, zbalansowany, juz sie zatesknilam za twoimi postami, ale wiedzialam, ze w
          > koncu wpadnie ci cos odpowiedniego w rece. nie trzeba nigdy czekac dluzej niz
          2
          > -
          > 3 dni... no i jestes w najlepszym towarzystwie. najserdeczniej, z calym
          podziwe
          > m


          Po prostu wkurzyla mnie ta historia i dlatego zamiescilem tu swoj komentarz.
          Wczoraj widzialem "Pianiste", jeden z uczciwszych filmow jakie widzialem, ale
          ta historia dzielenia ofiar na lepsze i gorsze lekko mnie zbulwersowala - a ty
          zaczynasz reagowac histerycznie na niemalze kazdy moj post.
          • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 09:22
            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

            > Po prostu wkurzyla mnie ta historia i dlatego zamiescilem tu swoj komentarz.
            > Wczoraj widzialem "Pianiste", jeden z uczciwszych filmow jakie widzialem, ale
            > ta historia dzielenia ofiar na lepsze i gorsze lekko mnie zbulwersowala - a
            ty
            > zaczynasz reagowac histerycznie na niemalze kazdy moj post.

            nu, cos duzo rzeczy cie wkurza...
            ja? histerycznie? tys mnie jeszcze nie widzial w stanie histerycznym, bo bys
            tego nie pisal... ale jak w koncu tu przyjedziesz, to ci moj stan histeryczny
            zaprezentuje.... histerycznie na ciebie? cos ty? ja czekam dzien w dzien na
            twoje posty i jak nie znajduje, to mam stracony dzien.... powinienes to juz
            dawno wiedziec.... :)
    • Gość: CCCP Do zbalansowanego IP: *.acn.pl 19.08.03, 07:49
      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

      >
      > To wlasnie jedna z tych spraw ktorej zydzi


      Ta asymetria budzi kontrowesje od dawna. Jedno dziecko, które utraciło rodziców w Auschwitz i samo przeżyło to piekło, może być tylko "byłym więźniem KL Auschwitz". Inne dziecko, choć przeżyło wojnę w jakiejś ochronce czy klasztorze, staje się z definicji "Holocaust Survivor".

      To pierwsze dziecko jest ofiarą wojny. Drugie ofiarą Holocaustu.

      Pytanie: czy Holocaust przebiegał niejako obok wojny, czy był jedną z form, jakie przybierała wojna?
      • Gość: dana33 do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 08:14
        drogi cccp. slowo holocaust znaczy masowa zaglada. holocaust nie "przebiegał
        niejako obok wojny" i nie "był jedną z form, jakie przybierała wojna".
        holocaust byl czescia wojny. powtarzam jeszcze raz, chociaz pisalam o tym juz
        duzo. nikt normalny chyba nie neguje potwornosci tej wojny, masowa zaglada
        jednego "wybranego" narodu, zorganizowana, zaplanowana do ostatnich szczegolow
        i wykonana z perfekcja, to byla czescia tej strasznej wojny. nie, nie zapominam
        ani cyganow ani innych rowniez zamordowanych tylko dlatego bo byli wg
        hitlerowskich kryteriow "nie warci zycia". ale holocaust nie byl wymierzony ani
        przeciwko francuzom, ani przeciwko bulgarom, ani przeciwko polakom. polacy
        gineli w wojnie z innych przyczyn: gineli bo brali udzial w czynnym zbrojnym
        oporze przeciwko niemcom, bo byli w partyzantce, bo ukrywali zydow, bo... bo...
        ale nie bylo zaplanowanego wyniszczenia narodu polskiego. dlatego jedno
        dziecko, to nie zydowskie, przezylo wojne, a drugie, to zydowskie, przezylo
        holocaust. i zdaje ci sie tylko ze ktokolwiek zapomina o zamordowanych polakach.

        www.holocaustforgotten.com/
        • Gość: dana33 Re: do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 08:31
          i jeszcze jedno. ta pani Bozenna istnieje, ok, masz tez racje ze "Ty i ja też
          już musimy popatrzeć na zelówki, czy coś się aby nie przyczepiło" ale to nic
          nie ma wspolnego z naszym cudem zbalansowanym. dobrze wiesz, ze on ma wlpyw na
          to co pisze lub cytuje. widziales kiedys jakis post jego krytykujacy lub
          cytujacy cos negatywnego o arabach? przeciez facet nawet nie probuje byc
          objektywnym, to jak mozna z takim dyskutowac? tylko o kluskach, ccp, tylko o
          chardonnay....

          • Gość: CCCP Re: do cccp IP: *.acn.pl 19.08.03, 08:49
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > i jeszcze jedno. ta pani Bozenna istnieje, ok, masz tez racje ze "Ty i ja też
            > już musimy popatrzeć na zelówki, czy coś się aby nie przyczepiło" ale to nic
            > nie ma wspolnego z naszym cudem zbalansowanym. dobrze wiesz, ze on ma wlpyw na
            > to co pisze lub cytuje. widziales kiedys jakis post jego krytykujacy lub
            > cytujacy cos negatywnego o arabach? przeciez facet nawet nie probuje byc
            > objektywnym, to jak mozna z takim dyskutowac? tylko o kluskach, ccp, tylko o
            > chardonnay....
            >

            Wiesz co, myślałem, że lepiej znasz się na ludzkiej, a już zwłaszcza polskiej psychice. Zb* właśnie dlatego, że Ty nigdy nie piszesz nic pozytywnego o Arabach, dlatego on nie pisze o Arabach negatywnie. To wyszło trochę talmudycznie, ale to z jego strony taki przejaw prób zbalansowania obrazu.

            I jeszcze (nie pogniewasz się?) trochę ciągnięcia za warkoczyki.
            • Gość: dana33 Re: do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 10:06
              Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > Wiesz co, myślałem, że lepiej znasz się na ludzkiej, a już zwłaszcza polskiej
              p
              > sychice. Zb* właśnie dlatego, że Ty nigdy nie piszesz nic pozytywnego o
              Arabach
              > , dlatego on nie pisze o Arabach negatywnie. To wyszło trochę talmudycznie,
              ale
              > to z jego strony taki przejaw prób zbalansowania obrazu.
              >
              > I jeszcze (nie pogniewasz się?) trochę ciągnięcia za warkoczyki.

              nie, nie, nie przekrecaj. ja nie pisze o arabach negatywnie. ja pisze o czesci
              arabow, tych ktorzy naleza do organizacji terrorystycznych, tych skupionych
              wokol arafata, to co nazywam arafat & co, o tych pisze negatywnie. jeszcze
              nigdy nie zacytowalam zadnego linku negatywnego o arabach ogolnie, zawsze i
              tylko o terrorystach. na odwrot, podkreslam zawsze, ze ta "szara" czesc narodu
              arabskiego chce wlasnie spokoju, pracy a nie wojny. zbalansowany wjezdza na
              zydow i israel od dawna, jeszcze zanim ja pojawilam sie z moim "sjonistycznym
              szowinizmem" na forum. on nic nie balansuje. on nie wie co to znaczy
              balansowac. a za warkoczyki moze ciagnac. powinien juz dawno wiedziec, ze mnie
              to nie boli...
              • Gość: CCCP To nie w czambuł. IP: *.acn.pl 19.08.03, 10:36
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                >
                > > Wiesz co, myślałem, że lepiej znasz się na ludzkiej, a już zwłaszcza polsk
                > iej
                > p
                > > sychice. Zb* właśnie dlatego, że Ty nigdy nie piszesz nic pozytywnego o
                > Arabach
                > > , dlatego on nie pisze o Arabach negatywnie. To wyszło trochę talmudycznie
                > ,
                > ale
                > > to z jego strony taki przejaw prób zbalansowania obrazu.
                > >
                > > I jeszcze (nie pogniewasz się?) trochę ciągnięcia za warkoczyki.
                >
                > nie, nie, nie przekrecaj. ja nie pisze o arabach negatywnie. ja pisze o czesci
                > arabow, tych ktorzy naleza do organizacji terrorystycznych, tych skupionych
                > wokol arafata, to co nazywam arafat & co, o tych pisze negatywnie. jeszcze
                > nigdy nie zacytowalam zadnego linku negatywnego o arabach ogolnie, zawsze i
                > tylko o terrorystach. na odwrot, podkreslam zawsze, ze ta "szara" czesc narodu
                > arabskiego chce wlasnie spokoju, pracy a nie wojny. zbalansowany wjezdza na
                > zydow i israel od dawna, jeszcze zanim ja pojawilam sie z moim "sjonistycznym
                > szowinizmem" na forum. on nic nie balansuje. on nie wie co to znaczy
                > balansowac. a za warkoczyki moze ciagnac. powinien juz dawno wiedziec, ze mnie
                > to nie boli...

                Fakt, przyznaję, że pod tym względem jesteś OK. Ale są pewne drobne wzmianki... Ale: wątpliwości na Twoją korzyść.

                Zbalansowany. No nie, on też nie potępia ani wszystkich Żydów ani Izraelczyków w czambuł, zdaje się że nie obdarza szczególną sympatią przedstawicieli opcji politycznej, która teraz ma w Izraelu władzę. Przyznam, że po tym, co dowiedziałem się o Qibyi, też mam trudności. Jeśli muszę dodać, to dodam rzecz oczywistą: Arafat to nie jest dla mnie książę z bajki.

                C.
        • werw Re: do Dany 19.08.03, 08:35
          Dana, to oczywiście nie dotyczy Ciebie: ale nie tylko ze jest wielu takich co
          zapominają, to jeszcze obarczają współsprawstwem. Niedawno przeczytałem w Arutz-
          7, że getto warszawskie stworzyli Polacy: poświecony temu akapit artykułu
          napisany był w sposób wyjątkowo histeryczny i jadowity. Chyba po raz pierwszy w
          życiu napisałem do autorki z zapytaniem czy rzeczywiście w ten sposób należy ja
          rozumieć. Dostałem odpowiedz, że i owszem: co prawda z technicznego punktu
          widzenia może i Polacy twórcami nie byli, "but, really, both are implicated".
          No i ze może, rzeczywiście mogłaby "change referrences into Germans". Nie
          odpisałem, bo i po co? Arutz-7 to nie jest przecież brukowiec, a taki głos nie
          jest przeciez odosobniony.
          W polskich mediach mało się słyszy o tego rodzaju atakach, ale też jeden S.
          Weiss, który z tego co widzę robi wiele pożytecznego - może nie wystarczyć by
          zniwelowac rozziewy nad których powiększeniem zbyt wielu uparcie pracuje.
          Z glupoty, interesowności? W kosekwencji, jaka to różnica?
          • Gość: CCCP Re: do Dany IP: *.acn.pl 19.08.03, 09:17
            werw napisał:

            > Dana, to oczywiście nie dotyczy Ciebie: ale nie tylko ze jest wielu takich co
            > zapominają, to jeszcze obarczają współsprawstwem. Niedawno przeczytałem w Arutz
            > -
            > 7, że getto warszawskie stworzyli Polacy: poświecony temu akapit artykułu
            > napisany był w sposób wyjątkowo histeryczny i jadowity. Chyba po raz pierwszy w
            >
            > życiu napisałem do autorki z zapytaniem czy rzeczywiście w ten sposób należy ja
            >
            > rozumieć. Dostałem odpowiedz, że i owszem: co prawda z technicznego punktu
            > widzenia może i Polacy twórcami nie byli, "but, really, both are implicated".
            > No i ze może, rzeczywiście mogłaby "change referrences into Germans". Nie
            > odpisałem, bo i po co? Arutz-7 to nie jest przecież brukowiec, a taki głos nie
            > jest przeciez odosobniony.
            > W polskich mediach mało się słyszy o tego rodzaju atakach, ale też jeden S.
            > Weiss, który z tego co widzę robi wiele pożytecznego - może nie wystarczyć by
            > zniwelowac rozziewy nad których powiększeniem zbyt wielu uparcie pracuje.
            > Z glupoty, interesowności? W kosekwencji, jaka to różnica?

            Szanowny Werw,

            Ja też mam za sobą próby poprawiania. Traumatyczne przeżycie. Bez sensu.

            Mitów nie da się poprawiać, ich podstawowe symboliczne parametry są nieusuwalne. W tym sensie nadal będzie się kręcić karuzela z wesołymi Polakami przy płonącym Getcie, król Danii nadal będzie wyjeżdżał na konne przechadzki z żółtą gwiazdą Dawida na piersi, dziecko Kosińskiego nadal będzie topione w szambie przez zezwierzęconych polskich chłopów, liczba ofiar w Jedwabnem nie ulegnie zmianie.

            Mity są jednak otwartymi narracjami, można je uzupełniać i wzbogacać. Nawet transformować. W tym sensie Polacy mogą stać się budowniczymi Getta, mogą być strażnikami obozów koncentracyjnych, mogą (już przed wojną) zabawiać się po wyjściu z niedzielnej mszy przywiązywaniem Żydówek do końskiego ogona i ciąganiem ich po miasteczku - głęboka struktura mitu pozostaje nienaruszona.

            Jaki to mit, zapytasz? Odpowiem: to mit szczególnego cierpienia i poniżenia, jakiego Żydzi doznawali od wieków ze strony Polaków. Mit chyba typowy dla różnych mniejszości na całym świecie - na tyle liczebnych i ekonomicznie silnych, by pragnąć zyskać wpływ na bieg zdarzeń, i zarazem na tyle różnych od dominującej większości, by musieć pozostać mniejszością, z wszystkimi ograniczeniami tego statusu.

            Co denerwuje? My też mamy obraz siebie. Tolerancja. Paradis Iudeorum.

            PS. Co to jest Arutz-7?


            • Gość: CCCP Re: do Dany IP: *.acn.pl 19.08.03, 09:35
              Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > Paradis Iudeorum.

              Oczywiście Paradisus.
              • Gość: CCCP Trój-Polska IP: *.acn.pl 19.08.03, 10:25
                Gość portalu: CCCP napisał(a):

                > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                >
                > > Paradis Iudeorum.
                >
                > Oczywiście Paradisus.

                [Polonia] est Coelum Nobilitorum (Heaven for the Nobility)
                Paradisus Iudeorum (Paradise for the Jews)
                Et Infernum Rusticorum (Hell for the Peasants)
            • Gość: dana33 do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 09:51
              masz racje, w tym co piszesz, ale: twoje przyklady odnosza sie tylko i
              wylacznie co do mitow "polskich" prawda?

              "W tym sensie nadal będzie się kręcić karuzela z wesołymi Polakami przy płonąc
              > ym Getcie, król Danii nadal będzie wyjeżdżał na konne przechadzki z żółtą
              gwiazdą Dawida na piersi, dziecko Kosińskiego nadal będzie topione w szambie
              przez zezwierzęconych polskich chłopów, liczba ofiar w Jedwabnem nie ulegnie
              zmianie."

              wszystko inne, to mozna podciagnac pod ta ostatnio dyskutowana "niemoznosc"
              spojrzenia na siebie krytycznie. bo nawet jak to nie prawda, ze polacy budowali
              getto, to jednak mozna znalezc przyklady na nie akurat pozytywne zachowanie sie
              polakow, prawda?
              • Gość: CCCP Re: do cccp IP: *.acn.pl 19.08.03, 10:20
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > masz racje, w tym co piszesz, ale: twoje przyklady odnosza sie tylko i
                > wylacznie co do mitow "polskich" prawda?
                >
                > "W tym sensie nadal będzie się kręcić karuzela z wesołymi Polakami przy płonąc
                > > ym Getcie, król Danii nadal będzie wyjeżdżał na konne przechadzki z żółtą
                > gwiazdą Dawida na piersi, dziecko Kosińskiego nadal będzie topione w szambie
                > przez zezwierzęconych polskich chłopów, liczba ofiar w Jedwabnem nie ulegnie
                > zmianie."
                >
                > wszystko inne, to mozna podciagnac pod ta ostatnio dyskutowana "niemoznosc"
                > spojrzenia na siebie krytycznie. bo nawet jak to nie prawda, ze polacy budowali
                > getto, to jednak mozna znalezc przyklady na nie akurat pozytywne zachowanie sie
                >
                > polakow, prawda?

                Z Tobą to tak zawsze, mój plan pracy na dzisiaj bierze w łeb.

                Pewnie, że można znaleźć "przykłady na nie akurat pozytywne zachowanie się Polaków". I to wiele. Pisano o tym wiele. Wojna przynosi rozprzężenie, ujawnia się element kryminalny, ludzie mający za nic prawo i normy przyzwoitości. Nagle okazuje się, że takich ludzi jest wielu, że oni mają za nic to coś, co nazywamy polskimi wartościami: honor, uczciwość, miłosierdzie. Państwo podziemne próbuje coś z tym zrobić. Ale jest kwestia priorytetow i możliwości, najważniejsze jest utrzymanie struktur podziemia, niektóre sprawy odkłada się na czas po wojnie.

                Jeszcze raz napiszę: w okresie 1939-1941 na terenach polskich zajętych przez Sowietów społeczności żydowskie też były bezradne w obliczu bezprawia dokonywanego przez skomunizowaną hołotę. Międzywojenne alije zrobiły swoje; oblicza się, że z Polski wyemigrowało w tym czasie ponad pół miliona Żydów. Kto emigrował? Ludzie o kwalifikacjach przywódczych, głównie młodzi, zdrowi. Kto miał się w tej sytuacji przeciwstawić bandom gnojków zakładających komsomolskie jaczejki i przyjmujących z radością każdy ochłap z rąk NKVD?

                Kto mógł na codzień przeciwstawić się tym różnym cwaniakom okresu wojennego ciągnącym zyski z powszechnego rozprzężenia, żerujących m in. na Żydach? Weź, Dano, pod uwagę, że w pierwszym okresie okupacji Niemcy systematycznie pozbawiali kraj elementu przywódczego, wielka liczba Polaków tkwiła w róznych oflagach i stalagach, inni wywędrowali z kraju, żeby podjąć dalszą walkę (pod koniec wojny 600 tys., więcej niż mieli Francuzi).

                Nieraz myślę, że brak trzeźwej oceny realnych polskich możliwości w czasie wojny, że za wiele się od nas wymaga. Nie bierze się pod uwagę czynników psychologicznych, ludzkiego strachu. Tak jakbyśmy właśnie my musieli zdawać egzamin z bohaterstwa. Wręcz anielskiego poświęcenia. Jeden z teologów (nie pamiętam nazwiska, cytuję z pamięci) napisał: jako zbiorowość zdaliśmy egzamin z polskości. Ale nie zdaliśmy z chrześcijaństwa. I zaraz dodał: ale też nigdy dotąd chrześcijaństwo nie stanęło wobec takiego wyzwania.

                C.


                • Gość: dana33 Re: do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 10:32
                  Gość portalu: CCCP napisał(a):

                  > Z Tobą to tak zawsze, mój plan pracy na dzisiaj bierze w łeb.

                  :)

                  co nazywamy polskimi wartościami: honor, uczciwość, miłosierdzie.

                  nie powinny to byc "ludzkie" wartosci a nie tylko "polskie" wartosci?

                  "Nie bierze się pod uwagę czynników psychologicznych, ludzkiego strachu." to
                  jest dokladnie to, ale dokladnie. za malo ludzi o tym mysli, duzo za malo.


                  "Tak jakbyśmy właśnie my musieli zdawać egzamin z bohaterstwa. Wręcz
                  anielskiego poświęcenia." nie napewno nie, ale taka postawe wywoluja ciagle
                  zarzuty, nie? znam to, z naszej strony..... :)


                  Jeden z teologów (nie pamiętam nazwisk
                  > a, cytuję z pamięci) napisał: jako zbiorowość zdaliśmy egzamin z polskości.
                  Ale
                  > nie zdaliśmy z chrześcijaństwa. I zaraz dodał: ale też nigdy dotąd
                  chrześcijań
                  > stwo nie stanęło wobec takiego wyzwania.

                  to akurat nie powinno byc jakims usprawiedliwieniem, nie uwazasz? zawsze jest
                  jaki pierwszy raz. albo sie go ma to co ja nazywam kregoslupem, albo sie go nie
                  ma. rowniez za pierwszym razem. ale jak go nie ma, to nie trzeba byc akurat
                  potepianym, ale tez nie trzeba tego usprawiedliwiac...
                  • Gość: CCCP Re: do cccp IP: *.acn.pl 19.08.03, 10:49
                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                    > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                    >
                    > > Z Tobą to tak zawsze, mój plan pracy na dzisiaj bierze w łeb.
                    >
                    > :)
                    >
                    > co nazywamy polskimi wartościami: honor, uczciwość, miłosierdzie.
                    >
                    > nie powinny to byc "ludzkie" wartosci a nie tylko "polskie" wartosci?
                    >
                    > "Nie bierze się pod uwagę czynników psychologicznych, ludzkiego strachu." to
                    > jest dokladnie to, ale dokladnie. za malo ludzi o tym mysli, duzo za malo.
                    >
                    >
                    > "Tak jakbyśmy właśnie my musieli zdawać egzamin z bohaterstwa. Wręcz
                    > anielskiego poświęcenia." nie napewno nie, ale taka postawe wywoluja ciagle
                    > zarzuty, nie? znam to, z naszej strony..... :)
                    >
                    >
                    > Jeden z teologów (nie pamiętam nazwisk
                    > > a, cytuję z pamięci) napisał: jako zbiorowość zdaliśmy egzamin z polskości
                    > .
                    > Ale
                    > > nie zdaliśmy z chrześcijaństwa. I zaraz dodał: ale też nigdy dotąd
                    > chrześcijań
                    > > stwo nie stanęło wobec takiego wyzwania.
                    >
                    > to akurat nie powinno byc jakims usprawiedliwieniem, nie uwazasz? zawsze jest
                    > jaki pierwszy raz. albo sie go ma to co ja nazywam kregoslupem, albo sie go nie
                    >
                    > ma. rowniez za pierwszym razem. ale jak go nie ma, to nie trzeba byc akurat
                    > potepianym, ale tez nie trzeba tego usprawiedliwiac...

                    To z tym kręgosłupem trochę za mocne. Mnóstwo ludzi miało i pokazało taki kręgosłup. Nawet szli na śmierć za jego demonstrowanie. Jako chrześcijanie okazywali wolną wolę. Gorzka refleksja teologa dotyczyła nie jednostek a zbiorowości. Dla której w czasach totalnego kryzysu ważniejsza była obrona substancji narodowej niż demonstrowanie niezachwianych cnót chrześciajńskich. Gdyby było odwrotnie, nie pisalibyśmy teraz do siebie.

                    Mam nadzieję, że nie nastąpi żaden drugi raz, żaden następny egzamin, żebyśmy mogli dowieść, że już jesteśmy przygotowani.

                    Wy, niestety, jesteście egzaminowani.

                    C.
            • Gość: dana33 do cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 09:54
              Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > PS. Co to jest Arutz-7?

              www.israelnationalnews.com/
            • werw Re: do Dany 19.08.03, 11:21
              Wielce Szanowny CCCP,

              Moge tylko sie podpisać pod tym co napisałeś (nie po raz pierwszy zresztą).
              Odbijmy jednak na chwilę od tematu - bo okazja sama się nasunęła - pozwól zatem
              zapytać, co sprawia, że opierasz się przed zastosowaniem podobnego rozumowania
              w stosunku do wspołczesności na BW. Mam nieodparte wrażenie (być może błedne),
              ze od jednej strony żadasz doskonałości (i poświęceń) usprawiedliwiając bez mała
              wszystko co przychodzi z tej drugiej strony. Do tanga trzeba dwojga (przytznam,
              ze nie od razu pojąłem tę prostą prawdę) - jesli tancerz jest jeden, a z
              drugiej strony brak woli porozumienia, najdoskonalsze hołubce (i największe
              melioracje) nie pomogą. W takiej sytuacji żądanie np. powstrzymania się od
              budowy muru nie rózni się wiele (moim zdaniem) od zarzucania Polakom
              obojetności podczas IIWS - i jedno i drugie żąda zbyt wiele.

              Wola porozumienia nie jest warunkiem wystarczającym, ale pierwszym i
              niezbędnym. Tego tam nie ma. Nie wiem czy rację ma Dana, że większość Arabów
              chce pokoju (myśle, że nie), czy tez racje mają sondaże, że jednak nie. Mówi
              sie o ludziach którzy w dzień pracują w Izraelu, ba , nawet robią tam sobie
              wakacje ze względu na swobody obyczajowe po czym wracaja do siebie i tańczą na
              ulicach po udanym zamachu. W tej sytuacji nie przychodzi mi do głowy inna
              recepta poza murem z jednej a edukacją z drugiej strony.
              • Gość: CCCP Re: do Dany IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:41
                werw napisał:

                > Wielce Szanowny CCCP,
                >
                > Moge tylko sie podpisać pod tym co napisałeś (nie po raz pierwszy zresztą).
                > Odbijmy jednak na chwilę od tematu - bo okazja sama się nasunęła - pozwól zatem
                >
                > zapytać, co sprawia, że opierasz się przed zastosowaniem podobnego rozumowania
                > w stosunku do wspołczesności na BW. Mam nieodparte wrażenie (być może błedne),
                > ze od jednej strony żadasz doskonałości (i poświęceń) usprawiedliwiając bez mał
                > a
                > wszystko co przychodzi z tej drugiej strony. Do tanga trzeba dwojga (przytznam,
                >
                > ze nie od razu pojąłem tę prostą prawdę) - jesli tancerz jest jeden, a z
                > drugiej strony brak woli porozumienia, najdoskonalsze hołubce (i największe
                > melioracje) nie pomogą. W takiej sytuacji żądanie np. powstrzymania się od
                > budowy muru nie rózni się wiele (moim zdaniem) od zarzucania Polakom
                > obojetności podczas IIWS - i jedno i drugie żąda zbyt wiele.
                >
                > Wola porozumienia nie jest warunkiem wystarczającym, ale pierwszym i
                > niezbędnym. Tego tam nie ma. Nie wiem czy rację ma Dana, że większość Arabów
                > chce pokoju (myśle, że nie), czy tez racje mają sondaże, że jednak nie. Mówi
                > sie o ludziach którzy w dzień pracują w Izraelu, ba , nawet robią tam sobie
                > wakacje ze względu na swobody obyczajowe po czym wracaja do siebie i tańczą na
                > ulicach po udanym zamachu. W tej sytuacji nie przychodzi mi do głowy inna
                > recepta poza murem z jednej a edukacją z drugiej strony.

                Tylko krótko:

                Pokaż mi konsekwentne działania polityczne nakierowane na tzw. milczącą wiekszość w Autonomii. Pozytywne oferty idące w tę stronę. Dzialania symboliczne i zachęty materialne - nie w sensie jałmuzny ale długotrwałych projektów wpółpracy. I nie ma co tego satyryzować jako księzycowych projektów jakichś głupich wodociągów. nie ma tam niczego ważniejszego od ziemi i wody.

                Powtórzę jeszcze raz: szedłbym w kierunku ustanawiania uczciwych granic i wspólnych projektów, łączących oba kraje ponad granicami,

                To jest moim zdaniem strategiczny kierunek. Cieszę się, że na swój amatorski sposób wyraziłem to, o czym o wiele elekwentniej napisał Amos Oz. Nie lekceważyłbym opcji, którą on przedstawia.

                Jaką chcesz mieć edukację w Autonomii, jesli tych rzeczy nie będzie, a zamiast nich, wręcz przeciwnie, jeden czy drugi watażka z nielegalnego osiedla zrobi wszystko, byleby tylko zatruć do imentu życie arabskim sąsiadom? Te drobne akty nakładają się na siebie, baza ewentualnego porozumienia kurczy się. Ku zadowoleniu ekstremistów w Autonomii. Ale czy tylko w Autonomii? Ci osiedleńcy znaleźli się tam niezupełnie przypadkowo. Czytałem o nich. Ich codzienny rasizm jest przerażający.

                Tolerowanie ich wyczynów utrudnia politycznie izolację ekstremistów w Autonomii. to jasne. Więc nieraz się pytam sam siebie: czy nie jest tak, że obecne władze Izraela godzą się na trwałą obecność palestyńskich ekstremistów, bo to dzięki ich działalnosci mogą legitymizować przejęcie następnych strategicznie ważnych kawałków terytorium?

                C.
                • Gość: dana33 Re: do Dany IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 12:12
                  Gość portalu: CCCP napisał(a):

                  > Tylko krótko:
                  >
                  > Pokaż mi konsekwentne działania polityczne nakierowane na tzw. milczącą
                  wiekszo
                  > ść w Autonomii. Pozytywne oferty idące w tę stronę. Dzialania symboliczne i
                  zac
                  > hęty materialne - nie w sensie jałmuzny ale długotrwałych projektów
                  wpółpracy.
                  > I nie ma co tego satyryzować jako księzycowych projektów jakichś głupich
                  wodoci
                  > ągów. nie ma tam niczego ważniejszego od ziemi i wody.
                  >
                  > Powtórzę jeszcze raz: szedłbym w kierunku ustanawiania uczciwych granic i
                  wspól
                  > nych projektów, łączących oba kraje ponad granicami,
                  >
                  > To jest moim zdaniem strategiczny kierunek. Cieszę się, że na swój amatorski
                  sp
                  > osób wyraziłem to, o czym o wiele elekwentniej napisał Amos Oz. Nie
                  lekceważyłb
                  > ym opcji, którą on przedstawia.
                  >
                  > Jaką chcesz mieć edukację w Autonomii, jesli tych rzeczy nie będzie, a
                  zamiast
                  > nich, wręcz przeciwnie, jeden czy drugi watażka z nielegalnego osiedla zrobi
                  ws
                  > zystko, byleby tylko zatruć do imentu życie arabskim sąsiadom? Te drobne akty
                  n
                  > akładają się na siebie, baza ewentualnego porozumienia kurczy się. Ku
                  zadowolen
                  > iu ekstremistów w Autonomii. Ale czy tylko w Autonomii? Ci osiedleńcy
                  znaleźli
                  > się tam niezupełnie przypadkowo. Czytałem o nich. Ich codzienny rasizm jest
                  prz
                  > erażający.
                  >
                  > Tolerowanie ich wyczynów utrudnia politycznie izolację ekstremistów w
                  Autonomii
                  > . to jasne. Więc nieraz się pytam sam siebie: czy nie jest tak, że obecne
                  władz
                  > e Izraela godzą się na trwałą obecność palestyńskich ekstremistów, bo to
                  dzięki
                  > ich działalnosci mogą legitymizować przejęcie następnych strategicznie
                  ważnych
                  > kawałków terytorium?
                  >
                  > C.

                  cccp, najpierw byl terroryzm arabski a potem dopiero rasizm osiedlencow. jako
                  konsekwencja. osiedlencow przed 1967 nie bylo (jesli przyjmujesz, ze powstanie
                  israela bylo legalne), natomiast terror byl i przed 1967, terror byl od 1948
                  roku, jesli wezmiemy w rachunek tylko o wylacznie historie tego rejonu od
                  powstania panstwa israel, bo wyciaga rzeczy sprzed 100 lat nie ma sensu. do
                  chwili pojawienia sie arafata byly projekty i wspolpraca, byla praca dla arabow
                  palestynskich. arafat & co wszystko ladnie zniszczyli, systematycznie i z
                  premedytacja. i wyksztalcil sobie fajne terrorystyczne pokolenie. ale on juz
                  niedlugo umrze. ja czekam.
                  • werw Re: do Dany 19.08.03, 12:45
                    Dana, może masz rację że to tylko kwestia zastraszenia: czas pokaże w Iraku,
                    czy Arabowie będą w stanie stworzyć państwo oparte nie na przemocy. Jesli się
                    nie uda, zostanie wam mur i upowszechnianie edukacji, choćby siłą. To z kolei
                    oznacza starcie z islamem w jego obecnej postaci. I kłopoty. Zresztą, nie moje
                    to zabawki.
                • werw Re: do Dany 19.08.03, 12:58
                  Gość portalu: CCCP napisał(a):

                  > werw napisał:
                  >
                  > > Wielce Szanowny CCCP,
                  > >
                  > > Moge tylko sie podpisać pod tym co napisałeś (nie po raz pierwszy zresztą)
                  > .
                  > > Odbijmy jednak na chwilę od tematu - bo okazja sama się nasunęła - pozwól
                  > zatem
                  > >
                  > > zapytać, co sprawia, że opierasz się przed zastosowaniem podobnego rozumow
                  > ania
                  > > w stosunku do wspołczesności na BW. Mam nieodparte wrażenie (być może błed
                  > ne),
                  > > ze od jednej strony żadasz doskonałości (i poświęceń) usprawiedliwiając be
                  > z mał
                  > > a
                  > > wszystko co przychodzi z tej drugiej strony. Do tanga trzeba dwojga (przyt
                  > znam,
                  > >
                  > > ze nie od razu pojąłem tę prostą prawdę) - jesli tancerz jest jeden, a z
                  > > drugiej strony brak woli porozumienia, najdoskonalsze hołubce (i największ
                  > e
                  > > melioracje) nie pomogą. W takiej sytuacji żądanie np. powstrzymania się od
                  >
                  > > budowy muru nie rózni się wiele (moim zdaniem) od zarzucania Polakom
                  > > obojetności podczas IIWS - i jedno i drugie żąda zbyt wiele.
                  > >
                  > > Wola porozumienia nie jest warunkiem wystarczającym, ale pierwszym i
                  > > niezbędnym. Tego tam nie ma. Nie wiem czy rację ma Dana, że większość Arab
                  > ów
                  > > chce pokoju (myśle, że nie), czy tez racje mają sondaże, że jednak nie. Mó
                  > wi
                  > > sie o ludziach którzy w dzień pracują w Izraelu, ba , nawet robią tam sobi
                  > e
                  > > wakacje ze względu na swobody obyczajowe po czym wracaja do siebie i tańcz
                  > ą na
                  > > ulicach po udanym zamachu. W tej sytuacji nie przychodzi mi do głowy inna
                  > > recepta poza murem z jednej a edukacją z drugiej strony.
                  >
                  > Tylko krótko:
                  >
                  > Pokaż mi konsekwentne działania polityczne nakierowane na tzw. milczącą
                  wiekszo
                  > ść w Autonomii. Pozytywne oferty idące w tę stronę. Dzialania symboliczne i
                  zac
                  > hęty materialne - nie w sensie jałmuzny ale długotrwałych projektów
                  wpółpracy.
                  > I nie ma co tego satyryzować jako księzycowych projektów jakichś głupich
                  wodoci
                  > ągów. nie ma tam niczego ważniejszego od ziemi i wody.

                  Nie wiem, nie potrafie ci odpowiedzieć, nie mieszkam tam, byłem zaledwie raz i
                  to krótko. Jakieś chyba są: leczenie, edukacja, melioracje właśnie.
                  Wspólne projekty są dobre, są bardzo dobre - nie muszę podkreslać, ze mówię to
                  bez przekąsu. Ale jeśli nie ma woli porozumienia (lub wbrew woli władz, jak
                  chce Dana) - nic z tego nie będzie. Przed intifadą wojskowi mieli tam nawet
                  wspólne patrole, herbatki, etc. Teraz: nienawiść. Czemu tak jest, nie wiem.



                  > Powtórzę jeszcze raz: szedłbym w kierunku ustanawiania uczciwych granic i
                  wspól
                  > nych projektów, łączących oba kraje ponad granicami,
                  >
                  > To jest moim zdaniem strategiczny kierunek. Cieszę się, że na swój amatorski
                  sp
                  > osób wyraziłem to, o czym o wiele elekwentniej napisał Amos Oz. Nie
                  lekceważyłb
                  > ym opcji, którą on przedstawia.
                  >
                  > Jaką chcesz mieć edukację w Autonomii, jesli tych rzeczy nie będzie, a
                  zamiast
                  > nich, wręcz przeciwnie, jeden czy drugi watażka z nielegalnego osiedla zrobi
                  ws
                  > zystko, byleby tylko zatruć do imentu życie arabskim sąsiadom? Te drobne akty
                  n
                  > akładają się na siebie, baza ewentualnego porozumienia kurczy się. Ku
                  zadowolen
                  > iu ekstremistów w Autonomii. Ale czy tylko w Autonomii? Ci osiedleńcy
                  znaleźli
                  > się tam niezupełnie przypadkowo. Czytałem o nich. Ich codzienny rasizm jest
                  prz
                  > erażający.
                  >
                  > Tolerowanie ich wyczynów utrudnia politycznie izolację ekstremistów w
                  Autonomii
                  > . to jasne. Więc nieraz się pytam sam siebie: czy nie jest tak, że obecne
                  władz
                  > e Izraela godzą się na trwałą obecność palestyńskich ekstremistów, bo to
                  dzięki
                  > ich działalnosci mogą legitymizować przejęcie następnych strategicznie
                  ważnych
                  > kawałków terytorium?


                  Tak również moze być. Za głupote i agresje zazwyczaj się płaci.
                • eu_lola Re: do Dany 19.08.03, 19:19
                  Gość portalu: CCCP napisał(a):

                  > werw napisał:
                  >
                  > > Wielce Szanowny CCCP,
                  > >
                  > > Moge tylko sie podpisać pod tym co napisałeś (nie po raz pierwszy zresztą)
                  bla bla bla ......................

                  > Tylko krótko:
                  >
                  > Pokaż mi konsekwentne działania polityczne nakierowane na tzw. milczącą
                  wiekszo
                  > ść w Autonomii. Pozytywne oferty idące w tę stronę. Dzialania symboliczne i
                  zac
                  > hęty materialne - nie w sensie jałmuzny ale długotrwałych projektów
                  wpółpracy.
                  > I nie ma co tego satyryzować jako księzycowych projektów jakichś głupich
                  wodoci
                  > ągów. nie ma tam niczego ważniejszego od ziemi i wody.
                  >
                  > Powtórzę jeszcze raz: szedłbym w kierunku ustanawiania uczciwych granic i
                  wspól
                  > nych projektów, łączących oba kraje ponad granicami,
                  >
                  > To jest moim zdaniem strategiczny kierunek. Cieszę się, że na swój amatorski
                  sp
                  > osób wyraziłem to, o czym o wiele elekwentniej napisał Amos Oz. Nie
                  lekceważyłb
                  > ym opcji, którą on przedstawia.
                  >
                  > Jaką chcesz mieć edukację w Autonomii, jesli tych rzeczy nie będzie, a
                  zamiast
                  > nich, wręcz przeciwnie, jeden czy drugi watażka z nielegalnego osiedla zrobi
                  ws
                  > zystko, byleby tylko zatruć do imentu życie arabskim sąsiadom? Te drobne akty
                  n
                  > akładają się na siebie, baza ewentualnego porozumienia kurczy się. Ku
                  zadowolen
                  > iu ekstremistów w Autonomii. Ale czy tylko w Autonomii? Ci osiedleńcy
                  znaleźli
                  > się tam niezupełnie przypadkowo. Czytałem o nich. Ich codzienny rasizm jest
                  prz
                  > erażający.
                  >
                  > Tolerowanie ich wyczynów utrudnia politycznie izolację ekstremistów w
                  Autonomii
                  > . to jasne. Więc nieraz się pytam sam siebie: czy nie jest tak, że obecne
                  władz
                  > e Izraela godzą się na trwałą obecność palestyńskich ekstremistów, bo to
                  dzięki
                  > ich działalnosci mogą legitymizować przejęcie następnych strategicznie
                  ważnych
                  > kawałków terytorium?
                  >
                  > C.

                  Bywa to juz czasem wrecz bolesne- byc taka dobra.

                  Jak prawie zawsze ( pisze "prawie" przez skromnosc ) mialam i teraz racje.
                  Trzeba bylo tylko odczekac.
                  Milo, ( i jak pisze "milo" to mysle "milo"), popatrzec, jak werw stala sie
                  znowu cywilizowana i prawie kulturalna. Niestety wiem rowniez dobrze ( jak
                  pisze "dobrze" to mysle "dobrze" ), ze jej to szybko przejdzie ale w takich
                  trudnych przypadkach, cieszyc sie nalezy kazda chwila.

                  Tak trzymaj moja droga.
                  • Gość: dana33 Re: do Dany IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:37
                    eu_lola napisała:

                    > Bywa to juz czasem wrecz bolesne- byc taka dobra.
                    >
                    > Jak prawie zawsze ( pisze "prawie" przez skromnosc )
                    mialam i teraz racje.
                    > Trzeba bylo tylko odczekac.
                    > Milo, ( i jak pisze "milo" to mysle "milo"), popatrzec,
                    jak werw stala sie
                    > znowu cywilizowana i prawie kulturalna. Niestety wiem
                    rowniez dobrze ( jak
                    > pisze "dobrze" to mysle "dobrze" ), ze jej to szybko
                    przejdzie ale w takich
                    > trudnych przypadkach, cieszyc sie nalezy kazda chwila.
                    >
                    > Tak trzymaj moja droga.

                    nu, przeoczylas, eu_lolu.... okazuje sie ze werw to on a
                    nie ona....
                    a tak z boczku, to podobalo mi sie, jak wodzilas
                    wszystkich za nos..... :)
                    • eu_lola Re: do Dany 19.08.03, 20:35
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > eu_lola napisała:
                      >
                      > > Bywa to juz czasem wrecz bolesne- byc taka dobra.
                      > >
                      > > Jak prawie zawsze ( pisze "prawie" przez skromnosc )
                      > mialam i teraz racje.
                      > > Trzeba bylo tylko odczekac.
                      > > Milo, ( i jak pisze "milo" to mysle "milo"), popatrzec,
                      > jak werw stala sie
                      > > znowu cywilizowana i prawie kulturalna. Niestety wiem
                      > rowniez dobrze ( jak
                      > > pisze "dobrze" to mysle "dobrze" ), ze jej to szybko
                      > przejdzie ale w takich
                      > > trudnych przypadkach, cieszyc sie nalezy kazda chwila.
                      > >
                      > > Tak trzymaj moja droga.
                      >
                      > nu, przeoczylas, eu_lolu.... okazuje sie ze werw to on a
                      > nie ona....
                      > a tak z boczku, to podobalo mi sie, jak wodzilas
                      > wszystkich za nos..... :)


                      Szanowna Pani Dano,
                      nie bylo moim zamierzeniem wodzenie kogokolwiek za nos.
                      Jestem zdania, ze na kazdy temat mozna rozmawiac jezeli zachowuje sie
                      pewne podstawowe formy kultury.
                      Drazni mnie czesto bardziej forma niz tresc.
                      By komus uzmyslowic, ze nie jest potrzebne sieganie po ordynarne i obrazliwe
                      sformuowania, by nadac mocy swoim postom, chetnie siegam po maly kabarecik.
                      Uwazam, ze osmieszenie jest zdrowsze niz wyzwiska.
                      • werw Eu lolu 20.08.03, 22:48
                        Kobieta nie powinna osmieszać swoich adoratorów, to
                        nieładnie.
              • Gość: dana33 Re: do Dany IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 12:05
                werw napisał:

                Nie wiem czy rację ma Dana, że większość Arabów
                > chce pokoju (myśle, że nie), czy tez racje mają sondaże, że jednak nie. Mówi
                > sie o ludziach którzy w dzień pracują w Izraelu, ba , nawet robią tam sobie
                > wakacje ze względu na swobody obyczajowe po czym wracaja do siebie i tańczą
                na
                > ulicach po udanym zamachu. W tej sytuacji nie przychodzi mi do głowy inna
                > recepta poza murem z jednej a edukacją z drugiej strony.

                werw kochanie, nie wiem ile masz lat, czy zostales wychowany w polsce
                komunistycznej tak jak ja. jesli tak, to powinienes pamietac, jak wyglada
                zastraszenie calego narodu. musisz zrozumiec jak to tu wyglada: to co nazywam
                szarym narodem, to ludzie tacy jak ja. chca spokojnie zyc, zarobic uczciwie na
                chleb, spedzic wolny czas wg wlasnych "widzimisie". jest tez jeszcze gora. ta
                ma "marzenia". ta ma "ambicje", ja g obchodzi ta szara masa, nawet jak to ich
                wlasny narod. ta szara masa jest zastraszona w niesamowity wprost sposob. ta
                szara masa, w 90% niewyksztalcona (najwyzej 7 klas), a wiec specjalnie podatna
                na rozne "perswazje", nie mysli nawet o jakims oporze. i wiem to z pierwszych
                zrodel, oni sie po prostu boja. co innego gadanie przed kamera, co innego
                gadanie prywatne. prawda jest tez, ze wciaganie dzieci w to wszystko jest
                niewybaczalne nawet u rodzicow nie wyksztalconych. zreszta dzieci rodzicow
                wyksztalconych nie zobaczysz na tych demonstracjach, w obozach trainingowych
                itd itd. oni potrzebuja dowodcy, ale takiego prawdziwego. ktory nie bedzie
                nawolywal obywatelow do zostania szachidem, ale do zostania inzynierem. do tego
                czasu mur jest konieczny. my tez chcemy zyc.
          • Gość: dana33 do werwa IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 09:32
            werw napisał:

            > Dana, to oczywiście nie dotyczy Ciebie: ale nie tylko ze jest wielu takich co
            > zapominają, to jeszcze obarczają współsprawstwem. Niedawno przeczytałem w
            Arutz
            > -
            > 7, że getto warszawskie stworzyli Polacy: poświecony temu akapit artykułu
            > napisany był w sposób wyjątkowo histeryczny i jadowity. Chyba po raz pierwszy
            w
            >
            > życiu napisałem do autorki z zapytaniem czy rzeczywiście w ten sposób należy
            ja
            >
            > rozumieć. Dostałem odpowiedz, że i owszem: co prawda z technicznego punktu
            > widzenia może i Polacy twórcami nie byli, "but, really, both are implicated".
            > No i ze może, rzeczywiście mogłaby "change referrences into Germans". Nie
            > odpisałem, bo i po co? Arutz-7 to nie jest przecież brukowiec, a taki głos
            nie
            > jest przeciez odosobniony.
            > W polskich mediach mało się słyszy o tego rodzaju atakach, ale też jeden S.
            > Weiss, który z tego co widzę robi wiele pożytecznego - może nie wystarczyć by
            > zniwelowac rozziewy nad których powiększeniem zbyt wielu uparcie pracuje.
            > Z glupoty, interesowności? W kosekwencji, jaka to różnica?

            oczywiscie, ze jest wielu. ale nie wszyscy, dlatego te uogolnienia mnie tak
            denerwuja. to tak samo, jak czytam, ze zydzi to narod zlodzieji i oszustow i
            mordercow. to tak jak jakis idiota sie mnie pyta, ile dzieci dzisiaj
            zamordowalam. to wszystko na tym samym poziomie. w kazdym narodzie masz zawsze
            przeglad wszystkich charakterow. w kazdym narodzie.
        • Gość: CCCP Re: do cccp IP: *.acn.pl 19.08.03, 08:41
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > drogi cccp. slowo holocaust znaczy masowa zaglada. holocaust nie "przebiegał
          > niejako obok wojny" i nie "był jedną z form, jakie przybierała wojna".
          > holocaust byl czescia wojny. powtarzam jeszcze raz, chociaz pisalam o tym juz
          > duzo. nikt normalny chyba nie neguje potwornosci tej wojny, masowa zaglada
          > jednego "wybranego" narodu, zorganizowana, zaplanowana do ostatnich szczegolow
          > i wykonana z perfekcja, to byla czescia tej strasznej wojny. nie, nie zapominam
          >
          > ani cyganow ani innych rowniez zamordowanych tylko dlatego bo byli wg
          > hitlerowskich kryteriow "nie warci zycia". ale holocaust nie byl wymierzony ani
          >
          > przeciwko francuzom, ani przeciwko bulgarom, ani przeciwko polakom. polacy
          > gineli w wojnie z innych przyczyn: gineli bo brali udzial w czynnym zbrojnym
          > oporze przeciwko niemcom, bo byli w partyzantce, bo ukrywali zydow, bo... bo...
          > ale nie bylo zaplanowanego wyniszczenia narodu polskiego. dlatego jedno
          > dziecko, to nie zydowskie, przezylo wojne, a drugie, to zydowskie, przezylo
          > holocaust. i zdaje ci sie tylko ze ktokolwiek zapomina o zamordowanych polakach
          > .
          >
          > www.holocaustforgotten.com/

          Wg Pani Bozenny (i wielu innych działaczy na rzecz polsko-zydowskiego porozumienia) nie zapomina się, ale się oddziela.

          W dalszej części witryny:


          www.holocaustforgotten.com/poland.htm
          jest wiele nieścisłości, obraz dosyć fantastyczny, przyjrzyj się sama.

          Ale warto pamiętać to, co na samej górze:


          <<On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II, Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to kill "without pity or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language. Only in this way can we obtain the living space [lebensraum] we need".>>


          Napiszę coś wieczorem, bo teraz muszę robić terminową pracę.

          PS. Tu nareszcie normalnie. Niebo zaciągnięte chmurami, idzie burza.

          C.



        • kyle_broflovski Re: do cccp 19.08.03, 14:58
          czy z tego winika ze smierc Zyda miala jakosciowo inny
          wymiar?
    • patriota Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 10:45
      Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek bez
      watpienia rasistka i niemal nazistka) piszac o holocauscie ma sporo racji.
      Holocaust jest czyms absolutnie wyjatkowym w historii ludzkosci. I mozna to
      smialo powiedziec nie obrazajac przy tym lub nie umniejszajac cierpienia innych
      ofiar wojny.

      Narod zydowski zostal skazany na totalna zaglade i ta zaglada zostala po
      uprzednim, skrupulaztnym opracowaniu planu, zrealizowana METODAMI PRZEMYSLOWYMI.

      To wlasnie czyni z Holocaustu cos absolutnie nowego, niepowtarzalnego i
      niepojetego w swojej okropnosci. Dana myli sie, twierdzac, ze Polacy gineli
      dlatego "bo...". Wielu zginelo rowniez bez zadnego "bo", poniewaz byli
      urzednikami panstwowymi, profesorami lub najzwyklejszymi zakladnikami, ktorzy
      byli mordowani w odwecie. Ale nie bylo to nic nowego w historii wojen. Narod
      polski nie byl ad hoc skazany na biologiczna zaglade. Zginac mieli tylko ci
      nieposluszni lub ci, ktorzy mogliby przeszkadzac w podporzadkowaniu i
      wchlonieciu go przez "rase panow". Polacy mieli przynajmniej szanse przezycia i
      to niemale.

      Holocaust byl czyms wyjatkowym i nalezy o tym mowic i go w taki wlasnie sposob
      ciagle przypominac. I nie da sie uniknac tego, ze zawsze znajda sie hieny
      usilujace zbic na takiej a nie innej jego interpretacji kapital.
      • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:02
        patriota napisał:

        > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek bez
        > watpienia rasistka i niemal nazistka) piszac o holocauscie ma sporo racji.
        > Holocaust jest czyms absolutnie wyjatkowym w historii ludzkosci.

        Tego, że w historii ludzkości, raczej nie ośmieliłbym się twierdzić.

        Natomiast dodałbym, że po raz pierwszy w historii ludzkości ludobójstwo zostało skierowane przeciwko ludziom reprezentującym szeroko pojętą klasę średnią. Czyli grupę potrafiącą przekazać swoje doświadczenie.

        W historii, szanowny Patrioto, jest wiele ciemnych obszarów, okrytych (wybacz patos) całkowitym milczeniem analfabetów.

        C.
        • patriota Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 11:35
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > Tego, że w historii ludzkości, raczej nie ośmieliłbym się twierdzić.

          A ja osmielilbym sie. To nie byl "zwykly" pogrom, tylko "troche wiekszy". To
          nie byla tylko masakra, jakich pelno bylo w historii, rowniez dokonywanych na
          calych grupach narodowach czy mniejszosciach.

          To byl z zimna precyzja wykalkulowany i niemal do konca zrealizowany program
          przemyslowej (a wiec przy uwzglednieniu maksymalnej efektywnosci i minimum
          nakladow) likwidacji calego narodu.

          Kaci narodu zydowskiego nie kierowali sie emocjami. Oni wykonywali zlecona im
          prace, tak samo starannie jak gdyby pracowali w hucie, stoczni, magazynie z
          zywnoscia lub na farmie z drobiem. LUDZIE BYLI DLA NICH TYLKO MATERIALEM, ktory
          nalezalo jak najpredzej i jak najefektywniej "przerobic".

          Nienawisc kata wobec ofiary, pozostawia ofiarze resztki jej czlowieczenstwa. To
          straszne ale prawdziwe. Ludzie przeznaczeni na zaglade przez maszynerie
          Holocaustu stracili nawet to. Stali sie tylko anonimowa masa biologiczna, ktora
          ma zostac mozliwie szybko i tanio "przetworzona" w inny stan. Ludzie na rampie
          w Oswiecimiu byli tylko "materialem", dyrygowanym przez "milych" i rzeczowych
          SS-manow.

          Nie wiem jak Ty, ale ja potrafie wczuc sie w ten stan, wyobrazic sobie to, co
          musialo dziac sie z ludzmi, ktorzy byli swiadomi tego, do czego zostali
          zredukowani i co ich czeka.

          Gdybym mogl wybierac, wybralbym kazdy inny rodzaj smierci ale nie to.

          > Natomiast dodałbym, że po raz pierwszy w historii ludzkości ludobójstwo
          > zostało skierowane przeciwko ludziom reprezentującym szeroko pojętą klasę
          > średnią. Czyli grupę potrafiącą przekazać swoje doświadczenie.

          Jaka "klase srednia"???? Zagladzie poddany zostal caly NAROD. Nie tylko
          zasymilowani Zydzi zachodnioeuropejscy, ktorzy do Oswiecimia jechali jeszcze
          pullmanami ale tez Zydzi wschodnioeuropejscy, zyjacy w swoich "Staedtlach" w
          Galicji, Polesiu, Ukrainie, wszyscy Zydzi na calym swiecie!
          • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:50
            patriota napisał:

            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
            >
            > > Tego, że w historii ludzkości, raczej nie ośmieliłbym się twierdzić.
            >
            > A ja osmielilbym sie. To nie byl "zwykly" pogrom, tylko "troche wiekszy". To
            > nie byla tylko masakra, jakich pelno bylo w historii, rowniez dokonywanych na
            > calych grupach narodowach czy mniejszosciach.


            Większy, czy mniejszy - to naprawdę jest bez znaczenia. Ważny jest zamiar i wykonanie totalnego ludobójstwa. Używam celowo słowa "ludobójstwo".

            >
            > To byl z zimna precyzja wykalkulowany i niemal do konca zrealizowany program
            > przemyslowej (a wiec przy uwzglednieniu maksymalnej efektywnosci i minimum
            > nakladow) likwidacji calego narodu.
            >
            > Kaci narodu zydowskiego nie kierowali sie emocjami. Oni wykonywali zlecona im
            > prace, tak samo starannie jak gdyby pracowali w hucie, stoczni, magazynie z
            > zywnoscia lub na farmie z drobiem. LUDZIE BYLI DLA NICH TYLKO MATERIALEM, ktory
            >
            > nalezalo jak najpredzej i jak najefektywniej "przerobic".
            >
            > Nienawisc kata wobec ofiary, pozostawia ofiarze resztki jej czlowieczenstwa. To
            >
            > straszne ale prawdziwe. Ludzie przeznaczeni na zaglade przez maszynerie
            > Holocaustu stracili nawet to. Stali sie tylko anonimowa masa biologiczna, ktora
            >
            > ma zostac mozliwie szybko i tanio "przetworzona" w inny stan. Ludzie na rampie
            > w Oswiecimiu byli tylko "materialem", dyrygowanym przez "milych" i rzeczowych
            > SS-manow.
            >
            > Nie wiem jak Ty, ale ja potrafie wczuc sie w ten stan, wyobrazic sobie to, co
            > musialo dziac sie z ludzmi, ktorzy byli swiadomi tego, do czego zostali
            > zredukowani i co ich czeka.
            >
            > Gdybym mogl wybierac, wybralbym kazdy inny rodzaj smierci ale nie to.
            >
            > > Natomiast dodałbym, że po raz pierwszy w historii ludzkości ludobójstwo
            > > zostało skierowane przeciwko ludziom reprezentującym szeroko pojętą klasę
            > > średnią. Czyli grupę potrafiącą przekazać swoje doświadczenie.
            >
            > Jaka "klase srednia"???? Zagladzie poddany zostal caly NAROD. Nie tylko
            > zasymilowani Zydzi zachodnioeuropejscy, ktorzy do Oswiecimia jechali jeszcze
            > pullmanami ale tez Zydzi wschodnioeuropejscy, zyjacy w swoich "Staedtlach" w
            > Galicji, Polesiu, Ukrainie, wszyscy Zydzi na calym swiecie!

            Nieporozumienie. Napisałem o tym, że po raz pierwszy w dziejach ludzkości ofiary ludobójstwa (ci, którzy przeżyli) mogą przedstawić swoją skargę. Nie tylko - mogą zmusić innych do słuchania. To nie analfabeci, ale własnie klasa średnia kreuje pisarzy, poetów, malarzy, muzyków - i polityków - zdolnych do wypowiedzenia skargi w takiej formie, w jakiej zostanie wysłuchana.

            Czy słyszałeś skargę Hotentotów?
          • Gość: dana33 do patrioty IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 12:27
            patriota napisał:

            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
            >
            > > Tego, że w historii ludzkości, raczej nie ośmieliłbym się twierdzić.
            >
            > A ja osmielilbym sie. To nie byl "zwykly" pogrom, tylko "troche wiekszy". To
            > nie byla tylko masakra, jakich pelno bylo w historii, rowniez dokonywanych na
            > calych grupach narodowach czy mniejszosciach.
            >
            > To byl z zimna precyzja wykalkulowany i niemal do konca zrealizowany program
            > przemyslowej (a wiec przy uwzglednieniu maksymalnej efektywnosci i minimum
            > nakladow) likwidacji calego narodu.
            >
            > Kaci narodu zydowskiego nie kierowali sie emocjami. Oni wykonywali zlecona im
            > prace, tak samo starannie jak gdyby pracowali w hucie, stoczni, magazynie z
            > zywnoscia lub na farmie z drobiem. LUDZIE BYLI DLA NICH TYLKO MATERIALEM,
            ktory
            >
            > nalezalo jak najpredzej i jak najefektywniej "przerobic".
            >
            > Nienawisc kata wobec ofiary, pozostawia ofiarze resztki jej czlowieczenstwa.
            To
            >
            > straszne ale prawdziwe. Ludzie przeznaczeni na zaglade przez maszynerie
            > Holocaustu stracili nawet to. Stali sie tylko anonimowa masa biologiczna,
            ktora
            >
            > ma zostac mozliwie szybko i tanio "przetworzona" w inny stan. Ludzie na
            rampie
            > w Oswiecimiu byli tylko "materialem", dyrygowanym przez "milych" i rzeczowych
            > SS-manow.
            >
            > Nie wiem jak Ty, ale ja potrafie wczuc sie w ten stan, wyobrazic sobie to, co
            > musialo dziac sie z ludzmi, ktorzy byli swiadomi tego, do czego zostali
            > zredukowani i co ich czeka.
            >
            > Gdybym mogl wybierac, wybralbym kazdy inny rodzaj smierci ale nie to.
            >
            > > Natomiast dodałbym, że po raz pierwszy w historii ludzkości ludobójstwo
            > > zostało skierowane przeciwko ludziom reprezentującym szeroko pojętą klasę
            > > średnią. Czyli grupę potrafiącą przekazać swoje doświadczenie.
            >
            > Jaka "klase srednia"???? Zagladzie poddany zostal caly NAROD. Nie tylko
            > zasymilowani Zydzi zachodnioeuropejscy, ktorzy do Oswiecimia jechali jeszcze
            > pullmanami ale tez Zydzi wschodnioeuropejscy, zyjacy w swoich "Staedtlach" w
            > Galicji, Polesiu, Ukrainie, wszyscy Zydzi na calym swiecie!

            wiesz, ja ciebie nie lubie, uwazam ze jestes niemilym czlowiekiem.
            ale zdejmuje przed toba kapelusz, za te 2 twoje posty dzisiejsze na temat
            holocaustu.
      • Gość: CCCP Niemal? IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:05
        patriota napisał:

        > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek bez
        > watpienia rasistka i niemal nazistka)

        Widzisz, Dana, jak awansowałaś? Niepokoi mnie tylko to "niemal".
        • Gość: dana33 Re: Niemal? IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 11:12
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > patriota napisał:
          >
          > > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek b
          > ez
          > > watpienia rasistka i niemal nazistka)
          >
          > Widzisz, Dana, jak awansowałaś? Niepokoi mnie tylko to "niemal".

          cccp, jakby on sie dowiedzial, w jakim kierunku ja rasistka, to by tez pewnie
          zemdlal. bo ja rzeczywiscie rasistka. ale nie w stosunku do arabow. (tez nie w
          stosunku do murzynow) :)
          • Gość: CCCP Re: Niemal? IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:16
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
            >
            > > patriota napisał:
            > >
            > > > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolw
            > iek b
            > > ez
            > > > watpienia rasistka i niemal nazistka)
            > >
            > > Widzisz, Dana, jak awansowałaś? Niepokoi mnie tylko to "niemal".
            >
            > cccp, jakby on sie dowiedzial, w jakim kierunku ja rasistka, to by tez pewnie
            > zemdlal. bo ja rzeczywiscie rasistka. ale nie w stosunku do arabow. (tez nie w
            > stosunku do murzynow) :)


            Zostali już tylko biedni Eskimosi i Chińczycy? A co oni Ci takiego zrobili?
            • Gość: dana33 Re: Niemal? IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 11:35
              Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > Gość portalu: dana33 napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
              > >
              > > > patriota napisał:
              > > >
              > > > > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (ac
              > zkolw
              > > iek b
              > > > ez
              > > > > watpienia rasistka i niemal nazistka)
              > > >
              > > > Widzisz, Dana, jak awansowałaś? Niepokoi mnie tylko to "niemal".
              > >
              > > cccp, jakby on sie dowiedzial, w jakim kierunku ja rasistka, to by tez pew
              > nie
              > > zemdlal. bo ja rzeczywiscie rasistka. ale nie w stosunku do arabow. (tez n
              > ie w
              > > stosunku do murzynow) :)
              >
              >
              > Zostali już tylko biedni Eskimosi i Chińczycy? A co oni Ci takiego zrobili?

              chinczycy? jeden z najbardziej podziwianych przezemnie narodow? (przed era
              komunistyczna, oczywiscie....)
          • pro_wok Re: Niemal? 19.08.03, 11:24
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > cccp, jakby on sie dowiedzial, w jakim kierunku ja rasistka, to by tez pewnie
            > zemdlal. bo ja rzeczywiscie rasistka. ale nie w stosunku do arabow. (tez nie
            w
            > stosunku do murzynow) :)


            Witam rasistke i reszte towarzystwa.
            Ty sie moze Dano zbytnio nie wychylaj, bo jeszcze bedziesz musiala reszte zycia
            spedzic na banicji.
            Chociaz po moich doswiadczeniach ostatnich dni z upalami, moge sobie wyobrazic,
            ze masz w tym jakis zakamuflowany cel.
            • Gość: dana33 Re: Niemal? IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 11:41
              pro_wok napisał:

              > Gość portalu: dana33 napisał(a):
              >
              > > cccp, jakby on sie dowiedzial, w jakim kierunku ja rasistka, to by tez pew
              > nie
              > > zemdlal. bo ja rzeczywiscie rasistka. ale nie w stosunku do arabow. (tez n
              > ie
              > w
              > > stosunku do murzynow) :)
              >
              >
              > Witam rasistke i reszte towarzystwa.
              > Ty sie moze Dano zbytnio nie wychylaj, bo jeszcze bedziesz musiala reszte
              zycia
              >
              > spedzic na banicji.
              > Chociaz po moich doswiadczeniach ostatnich dni z upalami, moge sobie
              wyobrazic,
              >
              > ze masz w tym jakis zakamuflowany cel.

              halooo, nareszcie!!!
              czasem na banicji nie jest tak zle....:) a jeszcze z cccp.....
              co wy europejczycy krzyczycie na upaly!!! my nie mamy deszczu od kwietnia do
              listopada, rok w rok, 32-37 stopni to temperatury normalne, dzisiaj w eilacie
              jest 41 stopni, rzeki nam nie wysychaja (haha) i zbiory mamy 3 razy w roku....
      • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 11:08
        patriota napisał:

        > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek bez
        > watpienia rasistka i niemal nazistka) piszac o holocauscie ma sporo racji.
        > Holocaust jest czyms absolutnie wyjatkowym w historii ludzkosci. I mozna to
        > smialo powiedziec nie obrazajac przy tym lub nie umniejszajac cierpienia
        innych
        >
        > ofiar wojny.
        >
        > Narod zydowski zostal skazany na totalna zaglade i ta zaglada zostala po
        > uprzednim, skrupulaztnym opracowaniu planu, zrealizowana METODAMI
        PRZEMYSLOWYMI
        > .
        >
        > To wlasnie czyni z Holocaustu cos absolutnie nowego, niepowtarzalnego i
        > niepojetego w swojej okropnosci. Dana myli sie, twierdzac, ze Polacy gineli
        > dlatego "bo...". Wielu zginelo rowniez bez zadnego "bo", poniewaz byli
        > urzednikami panstwowymi, profesorami lub najzwyklejszymi zakladnikami, ktorzy
        > byli mordowani w odwecie. Ale nie bylo to nic nowego w historii wojen. Narod
        > polski nie byl ad hoc skazany na biologiczna zaglade. Zginac mieli tylko ci
        > nieposluszni lub ci, ktorzy mogliby przeszkadzac w podporzadkowaniu i
        > wchlonieciu go przez "rase panow". Polacy mieli przynajmniej szanse przezycia
        i
        >
        > to niemale.
        >
        > Holocaust byl czyms wyjatkowym i nalezy o tym mowic i go w taki wlasnie
        sposob
        > ciagle przypominac. I nie da sie uniknac tego, ze zawsze znajda sie hieny
        > usilujace zbic na takiej a nie innej jego interpretacji kapital.

        wlasnie wylali na mnie kubel wody, bo zemdlalam.
        • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:14
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          >
          > wlasnie wylali na mnie kubel wody, bo zemdlalam.

          Widzisz? A zawsze Ci to tutaj powtarzaliśmy, że świat jest bogaty.

          Patrioto, gratuluję. Może po tym zimno-wodnym szoku Dana przestanie kurzyć papierochy.
          • patriota Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 11:41
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            > Patrioto, gratuluję. Może po tym zimno-wodnym szoku Dana przestanie kurzyć
            > papierochy.

            Nie pierwszy to juz kubel i ona nie przestanie. To wlasnie maja do siebie
            wszyscy rasisci, nazisci i inne przyglupy, ze widza tylko koniec WLASNEGO nosa
            i WLASNE cierpienia. Wtedy robia sie bardzo tkliwi.

            W tych innych natomiast widza nie ludzi niczym nie rozniacych sie od nich
            ale "terrorystow", ktorzy nalezy mordowac, nawet jesli maja tylko 4 lub 8 lat i
            torurowac, torurowac, torurowac, torurowac, torurowac, torurowac...

            Twoj optymizm dziwi mnie.
            • pro_wok Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 12:38
              patriota napisał:

              > Gość portalu: CCCP napisał(a):
              >
              > > Patrioto, gratuluję. Może po tym zimno-wodnym szoku Dana przestanie kurzyć
              > > papierochy.
              >
              > Nie pierwszy to juz kubel i ona nie przestanie. To wlasnie maja do siebie
              > wszyscy rasisci, nazisci i inne przyglupy, ze widza tylko koniec WLASNEGO
              nosa
              > i WLASNE cierpienia. Wtedy robia sie bardzo tkliwi.
              >
              > W tych innych natomiast widza nie ludzi niczym nie rozniacych sie od nich
              > ale "terrorystow", ktorzy nalezy mordowac, nawet jesli maja tylko 4 lub 8 lat
              i
              >
              > torurowac, torurowac, torurowac, torurowac, torurowac, torurowac...
              >
              > Twoj optymizm dziwi mnie.


              Powinienes moze sprobowac zrozumiec drobna roznice miedzy Toba a Dana.
              Ty jestes obserwatorem stojacym z boku z przeswiadczeniem o swoich racjach.
              Dana natomiast stoi w srodku wydarzen.
              Czy jest to tak trudno zrozumiec, ze z Twojej i Dany perspektywy sprawy moga
              wygladac inaczej ?

              Dam ci prosty przyklad.
              Gdy czytasz w gazecie o wypadku samochodowym, w ktorym zginelo kilka osob
              przechodzisz nad tym do porzadku dziennego.
              Kiedy nie mozesz dalej jechac bo wypadek zdarzyl sie bezposrednio przed twoim
              nosem i widziales rozrzucone po ulicy rzeczy i zakrwawione twarze ofiar, masz
              klopoty z zasnieciem przez kilka dni.
              Wiem cos o tym, bo zdarzylo mi sie to przed kilku dniami.
              Widzisz, to ta sama sprawa a odbior rozny.
              Uwazam, ze krzywdzisz Dane robiac jej ciagle wyrzuty i steplujac przez siebie
              wybranymi epitetami.
              Ty czytasz o wypadkach w gazetach a ona zahamowala (tym razem ) blisko
              zdarzenia. Zastanow sie chwile zanim cokolwiek odpiszesz.
          • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 11:42
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            > Patrioto, gratuluję. Może po tym zimno-wodnym szoku Dana przestanie kurzyć
            papi
            > erochy.

            nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to albo tuczy,
            albo niezdrowe albo niemoralne????
            • patriota Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 11:47
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to albo tuczy,
              > albo niezdrowe albo niemoralne????

              Widzisz CCCP. O tym wlasnie napisalem minute wczesniej. Rasizm dany jest dla
              niej dobry, jest niezdrowy i niemoralny. I ja tez tuczy. I dlatego nie
              przestanie.
              • Gość: CCCP Nie całkiem tak IP: *.acn.pl 19.08.03, 11:59
                patriota napisał:

                > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                >
                > > nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to albo tuczy
                > ,
                > > albo niezdrowe albo niemoralne????
                >
                > Widzisz CCCP. O tym wlasnie napisalem minute wczesniej. Rasizm dany jest dla
                > niej dobry, jest niezdrowy i niemoralny. I ja tez tuczy. I dlatego nie
                > przestanie.


                Nie, tutaj Dana o papierochach. I zdaje się o innych niecałkowicie koszernych przyjemnościach życia.
                • Gość: dana33 Re: Nie całkiem tak IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 13:55
                  Gość portalu: CCCP napisał(a):

                  > patriota napisał:
                  >
                  > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                  > >
                  > > > nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to albo
                  > tuczy
                  > > ,
                  > > > albo niezdrowe albo niemoralne????
                  > >
                  > > Widzisz CCCP. O tym wlasnie napisalem minute wczesniej. Rasizm dany jest d
                  > la
                  > > niej dobry, jest niezdrowy i niemoralny. I ja tez tuczy. I dlatego nie
                  > > przestanie.
                  >
                  >
                  > Nie, tutaj Dana o papierochach. I zdaje się o innych niecałkowicie koszernych
                  p
                  > rzyjemnościach życia.

                  co znaczy niekoszernych??????? to mitzvah!!!! :)
                  • Gość: CCCP Re: Nie całkiem tak IP: *.acn.pl 19.08.03, 14:03
                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                    > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                    >
                    > > patriota napisał:
                    > >
                    > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                    > > >
                    > > > > nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to
                    > albo
                    > > tuczy
                    > > > ,
                    > > > > albo niezdrowe albo niemoralne????
                    > > >
                    > > > Widzisz CCCP. O tym wlasnie napisalem minute wczesniej. Rasizm dany j
                    > est d
                    > > la
                    > > > niej dobry, jest niezdrowy i niemoralny. I ja tez tuczy. I dlatego ni
                    > e
                    > > > przestanie.
                    > >
                    > >
                    > > Nie, tutaj Dana o papierochach. I zdaje się o innych niecałkowicie koszern
                    > ych
                    > p
                    > > rzyjemnościach życia.
                    >
                    > co znaczy niekoszernych??????? to mitzvah!!!! :)

                    A wódeczka do schabowego z młodą kapustką i kminkiem, to co? O papierosach też w Torze ani Talmudzie nie ma. I nie próbuj używać argumentu ex silentio, że niby jak nie zakazane to można.
                    • Gość: dana33 Re: Nie całkiem tak IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 14:47
                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                      > A wódeczka do schabowego z młodą kapustką i kminkiem, to co? O papierosach
                      też
                      > w Torze ani Talmudzie nie ma. I nie próbuj używać argumentu ex silentio, że
                      nib
                      > y jak nie zakazane to można.

                      ojwej, cccp, taki ty prozaiczny? schabowy z wodeczka? c'est tout?????
                      i zeby cie doksztalcic w mitzvach, to wodeczka ze schaboszczakiem to grzech
                      (ale jaki dobry....) a mitzvah, nu, mitzvah to zupelnie cos innego.... :)
              • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 12:15
                patriota napisał:

                > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                >
                > > nie ma szansy. nie wiedziales, ze wszystko co dobre w zyciu, to albo tuczy
                > ,
                > > albo niezdrowe albo niemoralne????
                >
                > Widzisz CCCP. O tym wlasnie napisalem minute wczesniej. Rasizm dany jest dla
                > niej dobry, jest niezdrowy i niemoralny. I ja tez tuczy. I dlatego nie
                > przestanie.

                nu, wlasnie, dokladnie o tym pisalam. jak to dobrze, ze zawsze trzymasz sie
                prawdy, patriociku, dodaje otuchy.
        • Gość: A.D. Klamstwo IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 15:34
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > patriota napisał:
          >
          > > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek b
          > ez
          > > watpienia rasistka i niemal nazistka) piszac o holocauscie ma sporo racji.
          > > Holocaust jest czyms absolutnie wyjatkowym w historii ludzkosci. I mozna t
          > o
          > > smialo powiedziec nie obrazajac przy tym lub nie umniejszajac cierpienia
          > innych
          > >
          > > ofiar wojny.
          > >
          > > Narod zydowski zostal skazany na totalna zaglade i ta zaglada zostala po
          > > uprzednim, skrupulaztnym opracowaniu planu, zrealizowana METODAMI
          > PRZEMYSLOWYMI
          > > .
          > >
          > > To wlasnie czyni z Holocaustu cos absolutnie nowego, niepowtarzalnego i
          > > niepojetego w swojej okropnosci. Dana myli sie, twierdzac, ze Polacy ginel
          > i
          > > dlatego "bo...". Wielu zginelo rowniez bez zadnego "bo", poniewaz byli
          > > urzednikami panstwowymi, profesorami lub najzwyklejszymi zakladnikami, kto
          > rzy
          > > byli mordowani w odwecie. Ale nie bylo to nic nowego w historii wojen. Nar
          > od
          > > polski nie byl ad hoc skazany na biologiczna zaglade. Zginac mieli tylko c
          > i
          > > nieposluszni lub ci, ktorzy mogliby przeszkadzac w podporzadkowaniu i
          > > wchlonieciu go przez "rase panow". Polacy mieli przynajmniej szanse przezy
          > cia
          > i
          > >
          > > to niemale.
          > >
          > > Holocaust byl czyms wyjatkowym i nalezy o tym mowic i go w taki wlasnie
          > sposob
          > > ciagle przypominac. I nie da sie uniknac tego, ze zawsze znajda sie hieny
          > > usilujace zbic na takiej a nie innej jego interpretacji kapital.
          >
          > wlasnie wylali na mnie kubel wody, bo zemdlalam.

          >>Doskonale znajac hieny, o czym nieustannie pisze, kwestionuje twoje
          stwierdzenie ze zemdlalas.....
      • werw Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 11:28
        patriota napisał:

        > Nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek do tego dojdzie ale dana (aczkolwiek bez
        > watpienia rasistka i niemal nazistka) piszac o holocauscie ma sporo racji.
        > Holocaust jest czyms absolutnie wyjatkowym w historii ludzkosci. I mozna to
        > smialo powiedziec nie obrazajac przy tym lub nie umniejszajac cierpienia
        innych
        >
        > ofiar wojny.
        >
        > Narod zydowski zostal skazany na totalna zaglade i ta zaglada zostala po
        > uprzednim, skrupulaztnym opracowaniu planu, zrealizowana METODAMI
        PRZEMYSLOWYMI
        > .
        >
        > To wlasnie czyni z Holocaustu cos absolutnie nowego, niepowtarzalnego i
        > niepojetego w swojej okropnosci. Dana myli sie, twierdzac, ze Polacy gineli
        > dlatego "bo...". Wielu zginelo rowniez bez zadnego "bo", poniewaz byli
        > urzednikami panstwowymi, profesorami lub najzwyklejszymi zakladnikami, ktorzy
        > byli mordowani w odwecie. Ale nie bylo to nic nowego w historii wojen. Narod
        > polski nie byl ad hoc skazany na biologiczna zaglade. Zginac mieli tylko ci
        > nieposluszni lub ci, ktorzy mogliby przeszkadzac w podporzadkowaniu i
        > wchlonieciu go przez "rase panow". Polacy mieli przynajmniej szanse przezycia
        i
        >
        > to niemale.
        >
        > Holocaust byl czyms wyjatkowym i nalezy o tym mowic i go w taki wlasnie
        sposob
        > ciagle przypominac. I nie da sie uniknac tego, ze zawsze znajda sie hieny
        > usilujace zbic na takiej a nie innej jego interpretacji kapital.



        hawlin' shit :)
        • Gość: dana33 do patrioty IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 12:35
          nu, jak juz dorwalam ciebie w stanie normalnosci, w kazdym razie jesli chodzi o
          holocaust, to chcialabym wiedziec, i teraz pisze to naprawde bez sarkazmu,
          ironii lub checi obrazenia, ale naprawde z checi zrozumienia: co masz na mysli
          piszac: "I nie da sie uniknac tego, ze zawsze znajda sie hieny usilujace zbic
          na takiej a nie innej jego interpretacji kapital". zaznaczam, ze nie mam na
          mysli tutaj slowa "hieny" tylko slowo "kapital". co znaczy uslowac zbic
          kapital, jaki, kiedy i gdzie? bo chyba nie chodzi ci o odzkodowania dla zydow
          wyplacane przez niemcy, czy tez o to ci chodzi?
    • Gość: Tomek44 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 213.8.97.* 19.08.03, 12:46
      www.dialog.org/dialog_pl/musial.html
      • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 13:13
        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

        > www.dialog.org/dialog_pl/musial.html

        Dla równowagi tekst (z 2001 r.) ks. dra Waldemara Chrostowskiego, byłego członka Międzynarodowej Rady Muzeum Oświęcimskiego.


        www.geocities.com/jedwabne/drogi_i_bezdroza_dialogu_katolicko_zydowskiego.htm

        Wyjątek: <<Gdy na początku lat 90. zaogniła się sprawa przeniesienia klasztoru sióstr karmelitanek z budynku Starego Teatru w inne miejsce, do Oświęcimia przybyła znacząca delegacja żydowska. Był w niej również Theo Klein, główny sygnatariusz tzw. zobowiązań genewskich po stronie żydowskiej. W przerwie obrad wyszliśmy obaj na zewnątrz, udając się w kierunku byłego KL Auschwitz. Zapytałem: "Dlaczego ten klasztor wam przeszkadza, dlaczego domagacie się przeniesienia sióstr? Przecież modlitwa za ofiary i prześladowców jest czymś najlepszym, co chrześcijanin może dać wyznawcom innych religii. Jeżeli coś może nas naprawdę łączyć, to właśnie modlitwa. To także najlepszy sposób na uprawianie i rozwijanie dialogu". Po chwili zastanowienia Theo Klein odpowiedział: "Nikt z nami tak nie rozmawiał!".>>

        PS. jest tam chochlik, film "Shoah" nakręcił oczywiście Lanzmann, nie Spielberg.
        • Gość: Tomek44 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 213.8.97.* 19.08.03, 13:24
          Dziekuje. Potrzebuje troche wiecej czasu, aby to przeczytac. Jest dlugi, ale
          zakladam, ze ciekawy.
          • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 13:35
            Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

            > Dziekuje. Potrzebuje troche wiecej czasu, aby to przeczytac. Jest dlugi, ale
            > zakladam, ze ciekawy.

            Żebyś wiedział. Jest tam link do krótszego wywiadu, równie ciekawego.

            Zwróć uwagę na to co ks. Chrostowski mówi o odmiennych teologiach ujawniających się w ramach tego dialogu. Książka Rosenzweiga jest u nas dostępna.
    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 13:48
      Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spolpraca
      zlikwidowania narodu zydowskiego.
      Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Polakow
      obslugowali Adolfa !
      • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 13:50
        fredzio54 napisał:

        > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spolpraca
        > zlikwidowania narodu zydowskiego.
        > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Polakow
        > obslugowali Adolfa !

        bydlę
        • Gość: dana33 do tomka i cccp IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 13:59
          dzieki, wydrukowalam, poczytam wieczorkiem na chlodnym balkonie, bo duzo tego,
          duzo, a ja dzisiaj tylko robilam wrazenie w biurze ze pracuje....
      • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 13:57
        fredzio54 napisał:

        > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spolpraca
        > zlikwidowania narodu zydowskiego.
        > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Polakow
        > obslugowali Adolfa !

        nu, fredziu, tym razem to nie tu. tu naprawde probujemy rozmawiac. nie ma sensu
        tylko obrazac.
        • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 14:01
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > fredzio54 napisał:
          >
          > > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spolpraca
          > > zlikwidowania narodu zydowskiego.
          > > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Polakow
          > > obslugowali Adolfa !
          >
          > nu, fredziu, tym razem to nie tu. tu naprawde probujemy rozmawiac. nie ma
          sensu
          >
          Czy ja klamie moja droga ? to sa fakty historyczne znane w izraela
          > tylko obrazac.
          • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 14:41
            fredzio54 napisał:

            > Gość portalu: dana33 napisał(a):
            >
            > > fredzio54 napisał:
            > >
            > > > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spolpraca
            >
            > > > zlikwidowania narodu zydowskiego.
            > > > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Polakow
            > > > obslugowali Adolfa !
            > >
            > > nu, fredziu, tym razem to nie tu. tu naprawde probujemy rozmawiac. nie ma
            > sensu
            > >
            > Czy ja klamie moja droga ? to sa fakty historyczne znane w izraela
            > > tylko obrazac.

            fredziu szeli, nie chodzi o fakty i nie chodzi o znane, chodzi o to, ze jak sie
            probuje zrozumiec jeden drugiego, to ma sie dwie drogi, albo odklada sie na
            strone wszystko co znane i wiadome i probuje sie zrozumiec, o czym mowi druga
            strona, albo nie ma sensu rozmawiac. zawsze mozna wrocic do wlasnego zdania
            pozniej... lifamim mutar lehakot kcat. lizrok et ha emet, she hi lo kolkach
            neima beshvilam tamid jesh zman....
            • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 14:49
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > fredzio54 napisał:
              >
              > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
              > >
              > > > fredzio54 napisał:
              > > >
              > > > > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spol
              > praca
              > >
              > > > > zlikwidowania narodu zydowskiego.
              > > > > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Pol
              > akow
              > > > > obslugowali Adolfa !
              > > >
              > > > nu, fredziu, tym razem to nie tu. tu naprawde probujemy rozmawiac. ni
              > e ma
              > > sensu
              > > >
              > > Czy ja klamie moja droga ? to sa fakty historyczne znane w izraela
              > > > tylko obrazac.
              >
              > fredziu szeli, nie chodzi o fakty i nie chodzi o znane, chodzi o to, ze jak
              sie
              >
              > probuje zrozumiec jeden drugiego, to ma sie dwie drogi, albo odklada sie na
              > strone wszystko co znane i wiadome i probuje sie zrozumiec, o czym mowi druga
              > strona, albo nie ma sensu rozmawiac. zawsze mozna wrocic do wlasnego zdania
              > pozniej... lifamim mutar lehakot kcat. lizrok et ha emet, she hi lo kolkach
              > neima beshvilam tamid jesh zman....
              Ewanti , lama a metumtamim lo mewinim szeanu kszurim eleem a tarbut a safa a
              minagim !
              • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 15:21
                fredzio54 napisał:

                > Ewanti , lama a metumtamim lo mewinim szeanu kszurim eleem a tarbut a safa a
                > minagim !

                lo kulam fredziu, ele she kotvim po, ze lo kulam.... yesh daj harbei, gam po,
                she mewinim we yodim, al ele gam tzrichim lachszow....
            • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 14:50
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > fredzio54 napisał:
              >
              > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
              > >
              > > > fredzio54 napisał:
              > > >
              > > > > Dlaczego Hitler zbudowal obozy w Polsce bo liczyl na Polska spol
              > praca
              > >
              > > > > zlikwidowania narodu zydowskiego.
              > > > > Takie jestescie polacy 6 tys polakow ratowalo zydow a 28 Mil Pol
              > akow
              > > > > obslugowali Adolfa !
              > > >
              > > > nu, fredziu, tym razem to nie tu. tu naprawde probujemy rozmawiac. ni
              > e ma
              > > sensu
              > > >
              > > Czy ja klamie moja droga ? to sa fakty historyczne znane w izraela
              > > > tylko obrazac.
              >
              > fredziu szeli, nie chodzi o fakty i nie chodzi o znane, chodzi o to, ze jak sie
              >
              > probuje zrozumiec jeden drugiego, to ma sie dwie drogi, albo odklada sie na
              > strone wszystko co znane i wiadome i probuje sie zrozumiec, o czym mowi druga
              > strona, albo nie ma sensu rozmawiac. zawsze mozna wrocic do wlasnego zdania


              Problem w tym, że to nie fakty, tylko karykatury. A ja na rozmowę z uzyciem karykatur nie mam czasu. Najwyżej, żeby rozmawiać o powodach używania karykatur w rozmowie - tak jak dotychczas w tym wątku.

              > pozniej... lifamim mutar lehakot kcat. lizrok et ha emet, she hi lo kolkach
              > neima beshvilam tamid jesh zman....
              • Gość: dana33 do patrioty IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 14:55
                nu, ty jestes gotow tylko mnie wyzywac od roznych tam?
                odpowiedziec na pytanie to juz nie?
                ide na kompromis, bo rzeczywiscie mnie to interesuje:
                odpowiedz na pytanie i mozesz przewlec slowami nazistka, sjonistka, szowinistka
                i cala reszta. umie czytac miedzy wierszami....
            • Gość: Czytelnik Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.insad.pl 19.08.03, 15:22
              Według powyższych postów onegdaj Polacy nie dażyli sympatią Żydów i odwrotnie.
              Nie mogę więc zrozumieć jak to się stało, że sytuacji wzajemnej niechęci
              najwięcej z całej Europy Żydów było w Polsce. Gdyby mogli, zapewne chętnie
              opuściliby ten nieprzyjazny kraj. A więc prawdopodobnie nie mogli, bo inne
              kraje nie chciały przyjąc ich do swojej społeczności. Dyskretnie nie zadam
              pytania dlaczego? Ale ciągle nie mogę się nadziwić tej obecnej obłednej napaści
              Żydów na Polaków. Dlaczego to robią? Wzajemnie musieliśmy znosić swoją
              obecność, tylko że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi, którzy się z nami
              nigdy nie uidentyfikowali niestety gośćmi. Dzisiaj po takich podziękowaniach
              zaczynam rozumieć dlaczego od lat te dwie społeczności się nie znoszą.
              • kyle_broflovski Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 16:45
                przepraszaja winni a jak ktos winny to winien zadoscuczynic
    • Gość: Tomek44 do CCCP i nie tylko, bo warte przeczytania czI IP: 213.8.97.* 19.08.03, 14:59

      Kiedys pisales, ze rozmawiales z ta pania. Ja ja cenie za rzetelnosc w jej
      pracach. Nie jest Zydowka, dlatego jest osoba bezstronna. Znam ja osobiscie.
      Bardzo wartosciowy czlowiek.


      Dzieci Anny z Jedwabnego

      Bernadeta Waszkielewicz



      Rzeczpospolta 9 marca 2002



      Antysemityzm to nośna i skuteczna broń, więc posługują się nią nie tylko
      antysemici.



      Przez pół wieku matka ukrywała swą tajemnicę. Pod koniec życia napisała: "nie
      prostowałam błędnej daty urodzin syna, bo nie uważałam, że będzie to miało
      jakikolwiek wpływ na jego dalsze życie". Lecz syn chciał błąd naprawić. Po
      spotkaniu z sędzią teraz on chce ukryć tajemnicę matki - że urodziła się
      Żydówką.



      Jej dzieci boją się ujawnić swoje nazwiska i polską godność matki, pod którą
      przez lata ukrywała prawdziwą tożsamość. Można więc tylko nadać im nazwiska
      umowne.

      Podwójne życie Piechoty

      W 1962 roku wydano jej dowód: Anna Nożykiewicz, nazwisko panieńskie Piechota,
      urodzona w 1923 roku w Jedwabnem. I od tej pory do urzędu wystąpiła tylko
      trzykrotnie - o przemeldowanie. Unikała kontaktów z urzędami PRL w obawie, iż
      wyjdzie na jaw, że tak naprawdę nie istnieje - w "rodzinnym" Jedwabnem są
      tylko akta innej kobiety, młodszej o dwa lata. Prawdziwej Piechoty. Papiery na
      jej nazwisko Anna dostała w czasie wojny. Synowi Anny, Władysławowi, ulżyło,
      gdy w "Sąsiadach" Tomasza Grossa nie znalazł Piechotów w gronie oprawców Żydów
      z Jedwabnego.



      Władysław przez większą część swojego życia był przekonany, że urodził się 15
      maja 1945 roku. Kilka lat temu matka wyznała mu jednak, że tak naprawdę stało
      się to rok wcześniej. Anna była już bardzo schorowana, paraliż ograniczał jej
      kontakt ze światem. Władysław na wszelki wypadek zebrał potwierdzone
      notarialnie oświadczenia od matki i świadków jego narodzin, że fakty są inne
      niż dane urzędowe. Gdy matka zmarła, postanowił przynajmniej "swój" błąd
      sprostować. Przedstawił oświadczenia sądowi jako dowody pomyłki.



      Matka, Anna Piechota, po mężu Nożykiewicz: "Poród nastąpił w Głęboczycy.
      Ukrywałam się u różnych ludzi, którzy mnie przygarnęli. Akt został sporządzony
      w 1952 roku w Dobrem. Pracownik zapisał błędny rok urodzenia. Zorientowałam
      się w tym dużo później i nie prostowałam, bo mieszkałam w odległym mieście
      Kwidzyn i nie uważałam, że będzie to miało jakikolwiek wpływ na dalsze życie
      syna".



      Świadek L. K.: "Podczas okupacji hitlerowskiej Anna Piechota, która z
      pochodzenia była Żydówką, urodziła syna. Byłam naocznym świadkiem porodu".



      Świadek M. U.: "Piechota otrzymała kenkartę na podstawie sfałszowanego
      pochodzenia. Ujawnienie jej pochodzenia narodowego groziło jej, jak i
      rodzinie, u której przebywała, śmiercią. Ukrywała się u moich rodziców. W 1945
      roku ja z rodzicami byliśmy przeniesieni na ziemie odzyskane koło Kwidzyna.
      Anna pozostała z synem w Porębach. Po paru miesiącach odszukała nas".



      Pierwsza rozprawa Władysława odbyła się w lutym 2001 roku w Sądzie Rejonowym w
      Koszalinie. Myślał, że to tylko formalność.

      Kto wydał wyrok śmierci

      We wniosku do sądu narodowością matki tłumaczono przyczyny późnej rejestracji
      dziecka, ale błąd w dacie narodzin powstał nie z powodu jej pochodzenia i nie
      ono było podstawą prośby o jego sprostowanie.



      "Czego pańska matka, jako osoba pochodzenia żydowskiego, mogła się bać podczas
      okupacji niemieckiej?" - relacjonuje rodzina Władysława pytania sędziego
      Piotra W.



      "W getcie zginęła mamy cała rodzina" - odpowiedział sędziemu Władysław
      Nożykiewicz.



      "Ale czego się bała? Czy ktoś wydał na nią wyrok śmierci? Przecież zagrożeni
      byli także katolicy i prawosławni" - powtórzył sędzia.



      "Mam dokumenty z Żydowskiego Instytutu Historycznego, które wyjaśniąÉ" -
      odrzekł Władysław, wyciągając papiery.



      Zaświadczenie z ŻIH: Anna Piechota, z domu Ruhla Ofnagiel, urodzona w 1923 r.
      w Warszawie z Izaaka i Chaji z domu Węgrowskiej, w latach 1940 - 1945
      podlegała ze względu na pochodzenie żydowskie hitlerowskim działaniom
      eksterminacyjnym, w związku z czym od listopada 1940 do lipca 1942 r. była
      więziona w getcie warszawskim, od lipca 1942 r. do końca 1943 r. ukrywała się
      w Mińsku Mazowieckim u rodziny R., a od 1943 r. do wyzwolenia ukrywała się w
      Porębach Leśnych, powiat Mińsk Mazowiecki, u J.



      "Tego typu dokumenty mnie nie interesują" - odrzekł Piotr W., a Władysław
      zastanawiał się, jakiego dowodu chce sędzia.



      "Wyrok śmierci na moją matkę wydał Hitler" - wykrztusił w końcu. - Sędzia do
      takich oświadczeń mnie zmuszał. W gardle mi zaschło i wiedziałem już, że to
      antysemita. Kpił ze mnie i mojej matki. Podważał istnienie holokaustu.
      Sprofanował zamordowanych, a nas, żyjących, zastraszył - wspomina dzisiaj.



      Protokół z posiedzenia sądowego spisuje się pod kierunkiem przewodniczącego,
      czyli w tym przypadku sędziego Piotra W. Jest skrótowym opisem przebiegu
      sprawy. Nie ma w nim pytań, które tak wstrząsnęły rodziną Nożykiewicza, ale
      prezes koszalińskiego Sądu Rejonowego Cezary Stebelski uwierzył Władysławowi i
      jego rodzeństwu. - Skoro kilka osób składa skargę i pisze to samo, nie mam
      podstaw, by im nie wierzyć - tłumaczy prezes.



      Druga wojna światowa, holokaust i to, że Żydzi musieli się ukrywać, by
      przeżyć, są faktami powszechnie znanymi. A takie - według kodeksu postępowania
      cywilnego - nie wymagają dowodu i "sąd bierze je pod uwagę nawet bez powołania
      się na nie przez strony". Prezes Stebelski zgadza się, ale też nie podejrzewa,
      by sędzia zadawał pytania z czystej złośliwości. - Mamy do czynienia z
      oczywistym kontekstem historycznym, jednak każdy rozpatrywany przez sąd
      przypadek wymaga ustalenia także szczegółowych okoliczności. Kontekst dotyczy
      osoby. Sędzia nie może napisać, z miejsca uwzględniając wniosek, że podana
      data jest nieprawdziwa, bo matka była pochodzenia żydowskiego i wszyscy byli
      zagrożeni - uważa prezes.

      Jak na spowiedzi

      Anna zawsze się bała, że gdy wyjdzie na jaw, iż jest Żydówką, rodzina będzie
      gnębiona. Nawet jej dzieci nie wiedziały, że tożsamość matki jest
      nieprawdziwa. Ojciec milczał o tym aż do śmierci. - Mama zawsze mówiła:
      historia lubi się powtarzać. Miała rację - sądzi Władysław. Intrygowało go
      zainteresowanie matki dokumentami z lat wojny i losami Izraela. Po przełomie
      1989 roku sprowokował ją do wyjawienia prawdy. Przekonywał, że nie ma się
      czego bać.



      W sprawie urodzin Władysława sąd wezwał na świadków jego rodzeństwo - młodsze,
      powojenne. Sędzia zapytał, jakie żydowskie obrządki religijne były i są
      praktykowane przez rodzinę. Czy matka uczęszczała do synagogi. "Pytał, jakiego
      jesteśmy wyznania, czy byliśmy chrzczeni, czy należymy do gminy żydowskiej" -
      pisali w swych skargach Nożykiewicz, jego brat i dwie siostry. Wszyscy
      zadeklarowali, że zostali ochrzczeni.



      W protokole wygląda to mniej więcej tak:



      Pytanie: "Czego się matka bała w okresie 1945 - 1952, kiedy już Niemcy odeszli
      z Polski? Co wspólnego ma obawa o pochodzenie z rejestracją dziecka w
      urzędzie?".



      "W 1944 r. ojciec pojechał na front. Rodzice odszukali się w 1949 r., chyba w
      Kwidzynie, i wzięli ślub. Do tego czasu tak było, jakbym nie istniał" - mówił
      Władysław.



      O istnieniu syna ojciec powiadomił bowiem urząd dopiero osiem lat po jego
      narodzinach. Anna, zanim wojenny ukochany, ojciec Władysława, ją odszukał,
      czuła się podwójnie zagrożona - była Żydówką i panną z dzieckiem. Dopiero w
      1949 roku wzięli ślub i doczekali się jeszcze trójki dzieci.



      "Matka była skryta, dusiła coś w sobie. Na początku lat 90. wspomniała, że w
      czasie wojny ukrywała się przed Niemcami z dzieckiem, znaczy bratem" -
      zeznawał brat Władysława, Józef.



      Pytanie: "Kiedy matka uznała, że okupacja się skończyła?".



      Józef: "Nie rozumiem pytania".



      "Kiedy przestała się ukrywać?".



      "Uważam, że całe życie się ukrywała,
      • Gość: CCCP Re: do CCCP i nie tylko, bo warte przeczytania cz IP: *.acn.pl 19.08.03, 15:06
        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

        )
        ) Kiedys pisales, ze rozmawiales z ta pania. Ja ja cenie za rzetelnosc w jej
        ) pracach. Nie jest Zydowka, dlatego jest osoba bezstronna. Znam ja osobiscie.
        ) Bardzo wartosciowy czlowiek.
        )
        )
        ) Dzieci Anny z Jedwabnego
        )
        ) Bernadeta Waszkielewicz
        )
        )
        )
        ) Rzeczpospolta 9 marca 2002
        )
        )
        )
        ) Antysemityzm to nośna i skuteczna broń, więc posługują się nią nie tylko
        ) antysemici.
        )
        )
        )
        ) Przez pół wieku matka ukrywała swą tajemnicę. Pod koniec życia napisała: "nie
        ) prostowałam błędnej daty urodzin syna, bo nie uważałam, że będzie to miało
        ) jakikolwiek wpływ na jego dalsze życie". Lecz syn chciał błąd naprawić. Po
        ) spotkaniu z sędzią teraz on chce ukryć tajemnicę matki - że urodziła się
        ) Żydówką.
        )
        )
        )
        ) Jej dzieci boją się ujawnić swoje nazwiska i polską godność matki, pod którą
        ) przez lata ukrywała prawdziwą tożsamość. Można więc tylko nadać im nazwiska
        ) umowne.
        )
        ) Podwójne życie Piechoty
        )
        ) W 1962 roku wydano jej dowód: Anna Nożykiewicz, nazwisko panieńskie Piechota,
        ) urodzona w 1923 roku w Jedwabnem. I od tej pory do urzędu wystąpiła tylko
        ) trzykrotnie - o przemeldowanie. Unikała kontaktów z urzędami PRL w obawie, iż
        ) wyjdzie na jaw, że tak naprawdę nie istnieje - w "rodzinnym" Jedwabnem są
        ) tylko akta innej kobiety, młodszej o dwa lata. Prawdziwej Piechoty. Papiery na
        ) jej nazwisko Anna dostała w czasie wojny. Synowi Anny, Władysławowi, ulżyło,
        ) gdy w "Sąsiadach" Tomasza Grossa nie znalazł Piechotów w gronie oprawców Żydów
        ) z Jedwabnego.
        )
        )
        )
        ) Władysław przez większą część swojego życia był przekonany, że urodził się 15
        ) maja 1945 roku. Kilka lat temu matka wyznała mu jednak, że tak naprawdę stało
        ) się to rok wcześniej. Anna była już bardzo schorowana, paraliż ograniczał jej
        ) kontakt ze światem. Władysław na wszelki wypadek zebrał potwierdzone
        ) notarialnie oświadczenia od matki i świadków jego narodzin, że fakty są inne
        ) niż dane urzędowe. Gdy matka zmarła, postanowił przynajmniej "swój" błąd
        ) sprostować. Przedstawił oświadczenia sądowi jako dowody pomyłki.
        )
        )
        )
        ) Matka, Anna Piechota, po mężu Nożykiewicz: "Poród nastąpił w Głęboczycy.
        ) Ukrywałam się u różnych ludzi, którzy mnie przygarnęli. Akt został sporządzony
        ) w 1952 roku w Dobrem. Pracownik zapisał błędny rok urodzenia. Zorientowałam
        ) się w tym dużo później i nie prostowałam, bo mieszkałam w odległym mieście
        ) Kwidzyn i nie uważałam, że będzie to miało jakikolwiek wpływ na dalsze życie
        ) syna".
        )
        )
        )
        ) Świadek L. K.: "Podczas okupacji hitlerowskiej Anna Piechota, która z
        ) pochodzenia była Żydówką, urodziła syna. Byłam naocznym świadkiem porodu".
        )
        )
        )
        ) Świadek M. U.: "Piechota otrzymała kenkartę na podstawie sfałszowanego
        ) pochodzenia. Ujawnienie jej pochodzenia narodowego groziło jej, jak i
        ) rodzinie, u której przebywała, śmiercią. Ukrywała się u moich rodziców. W 1945
        ) roku ja z rodzicami byliśmy przeniesieni na ziemie odzyskane koło Kwidzyna.
        ) Anna pozostała z synem w Porębach. Po paru miesiącach odszukała nas".
        )
        )
        )
        ) Pierwsza rozprawa Władysława odbyła się w lutym 2001 roku w Sądzie Rejonowym w
        ) Koszalinie. Myślał, że to tylko formalność.
        )
        ) Kto wydał wyrok śmierci
        )
        ) We wniosku do sądu narodowością matki tłumaczono przyczyny późnej rejestracji
        ) dziecka, ale błąd w dacie narodzin powstał nie z powodu jej pochodzenia i nie
        ) ono było podstawą prośby o jego sprostowanie.
        )
        )
        )
        ) "Czego pańska matka, jako osoba pochodzenia żydowskiego, mogła się bać podczas
        ) okupacji niemieckiej?" - relacjonuje rodzina Władysława pytania sędziego
        ) Piotra W.
        )
        )
        )
        ) "W getcie zginęła mamy cała rodzina" - odpowiedział sędziemu Władysław
        ) Nożykiewicz.
        )
        )
        )
        ) "Ale czego się bała? Czy ktoś wydał na nią wyrok śmierci? Przecież zagrożeni
        ) byli także katolicy i prawosławni" - powtórzył sędzia.
        )
        )
        )
        ) "Mam dokumenty z Żydowskiego Instytutu Historycznego, które wyjaśniąÉ" -
        ) odrzekł Władysław, wyciągając papiery.
        )
        )
        )
        ) Zaświadczenie z ŻIH: Anna Piechota, z domu Ruhla Ofnagiel, urodzona w 1923 r.
        ) w Warszawie z Izaaka i Chaji z domu Węgrowskiej, w latach 1940 - 1945
        ) podlegała ze względu na pochodzenie żydowskie hitlerowskim działaniom
        ) eksterminacyjnym, w związku z czym od listopada 1940 do lipca 1942 r. była
        ) więziona w getcie warszawskim, od lipca 1942 r. do końca 1943 r. ukrywała się
        ) w Mińsku Mazowieckim u rodziny R., a od 1943 r. do wyzwolenia ukrywała się w
        ) Porębach Leśnych, powiat Mińsk Mazowiecki, u J.
        )
        )
        )
        ) "Tego typu dokumenty mnie nie interesują" - odrzekł Piotr W., a Władysław
        ) zastanawiał się, jakiego dowodu chce sędzia.
        )
        )
        )
        ) "Wyrok śmierci na moją matkę wydał Hitler" - wykrztusił w końcu. - Sędzia do
        ) takich oświadczeń mnie zmuszał. W gardle mi zaschło i wiedziałem już, że to
        ) antysemita. Kpił ze mnie i mojej matki. Podważał istnienie holokaustu.
        ) Sprofanował zamordowanych, a nas, żyjących, zastraszył - wspomina dzisiaj.
        )
        )
        )
        ) Protokół z posiedzenia sądowego spisuje się pod kierunkiem przewodniczącego,
        ) czyli w tym przypadku sędziego Piotra W. Jest skrótowym opisem przebiegu
        ) sprawy. Nie ma w nim pytań, które tak wstrząsnęły rodziną Nożykiewicza, ale
        ) prezes koszalińskiego Sądu Rejonowego Cezary Stebelski uwierzył Władysławowi i
        ) jego rodzeństwu. - Skoro kilka osób składa skargę i pisze to samo, nie mam
        ) podstaw, by im nie wierzyć - tłumaczy prezes.
        )
        )
        )
        ) Druga wojna światowa, holokaust i to, że Żydzi musieli się ukrywać, by
        ) przeżyć, są faktami powszechnie znanymi. A takie - według kodeksu postępowania
        ) cywilnego - nie wymagają dowodu i "sąd bierze je pod uwagę nawet bez powołania
        ) się na nie przez strony". Prezes Stebelski zgadza się, ale też nie podejrzewa,
        ) by sędzia zadawał pytania z czystej złośliwości. - Mamy do czynienia z
        ) oczywistym kontekstem historycznym, jednak każdy rozpatrywany przez sąd
        ) przypadek wymaga ustalenia także szczegółowych okoliczności. Kontekst dotyczy
        ) osoby. Sędzia nie może napisać, z miejsca uwzględniając wniosek, że podana
        ) data jest nieprawdziwa, bo matka była pochodzenia żydowskiego i wszyscy byli
        ) zagrożeni - uważa prezes.
        )
        ) Jak na spowiedzi
        )
        ) Anna zawsze się bała, że gdy wyjdzie na jaw, iż jest Żydówką, rodzina będzie
        ) gnębiona. Nawet jej dzieci nie wiedziały, że tożsamość matki jest
        ) nieprawdziwa. Ojciec milczał o tym aż do śmierci. - Mama zawsze mówiła:
        ) historia lubi się powtarzać. Miała rację - sądzi Władysław. Intrygowało go
        ) zainteresowanie matki dokumentami z lat wojny i losami Izraela. Po przełomie
        ) 1989 roku sprowokował ją do wyjawienia prawdy. Przekonywał, że nie ma się
        ) czego bać.
        )
        )
        )
        ) W sprawie urodzin Władysława sąd wezwał na świadków jego rodzeństwo - młodsze,
        ) powojenne. Sędzia zapytał, jakie żydowskie obrządki religijne były i są
        ) praktykowane przez rodzinę. Czy matka uczęszczała do synagogi. "Pytał, jakiego
        ) jesteśmy wyznania, czy byliśmy chrzczeni, czy należymy do gminy żydowskiej" -
        ) pisali w swych skargach Nożykiewicz, jego brat i dwie siostry. Wszyscy
        ) zadeklarowali, że zostali ochrzczeni.
        )
        )
        )
        ) W protokole wygląda to mniej więcej tak:
        )
        )
        )
        ) Pytanie: "Czego się matka bała w okresie 1945 - 1952, kiedy już Niemcy odeszli
        ) z Polski? Co wspólnego ma obawa o pochodzenie z rejestracją dziecka w
        ) urzędzie?".
        )
        )
        )
        ) "W 1944 r. ojciec pojechał na front. Rodzice odszukali się w 1949 r., chyba w
        ) Kwidzynie, i wzięli ślub. Do tego czasu tak było, jakbym nie istniał" - mówił
        ) Władysław.
        )
        )
        )
        ) O istnieniu syna ojciec powiadomił bowiem urząd dopiero osiem lat po jego
        ) narodzinach. Anna, zanim wojenny ukochany, ojciec Władysława, ją odszukał,
        ) czuła się podwójnie zagrożona - była Żydówką i panną z dzieckiem. Dopiero w
        ) 1949 roku wzięli ślu
    • Gość: Tomek44 Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czII IP: 213.8.97.* 19.08.03, 15:01
      Uważam, że całe życie się ukrywała, czuła się niepewnie. (É) Długo nie
      wiedzieliśmy, że była Żydówką. Jestem ochrzczony w kościele katolickim,
      urodzony w 1949 r. Krótko przed śmiercią matka mówiła mi o urodzeniu brata w
      1944 roku".



      "Gdy wybuchła wojna, mama miała 16 lat. Była w getcie, udało się jej uciec
      dzięki pewnej organizacji. Ukrywała się, dostała nową tożsamość i tak już było
      do końca życia" - uzupełniała siostra Bożena.



      "Czy wie uczestnik z opowiadań matki, kiedy urodził się brat?".



      "Wiem, że w wojnę. Jestem ochrzczona w 1951 r. w kościele rzymskokatolickim".



      "Urodziłam się w 1955 r. i chrzczona byłam w szpitalu. O tym, że brat ma inną
      datę urodzenia, dowiedziałam się, jak wysłałam mu życzenia na 50. urodziny.
      Powiedział, że miał je rok temu. Przeszłość w rodzinie była tematem tabu" -
      zeznała druga siostra, Marzena.



      Dziś żałuje, że mówiła o chrzcie. - Byłam zszokowana, więc odpowiadałam. To
      nie miało nic wspólnego z sednem sprawy. Sędzia miał taką pozę, że wydawał się
      tym bawić - mówi. - Czułam się jak na spowiedzi. Byliśmy zażenowani i
      przerażeni, a on wyglądał, jakby triumfował, że kogoś upokorzył - dodaje.



      Sędzia Piotr W. odmawia spotkania. Podniesionym tonem zakazuje wymieniania
      swojego nazwiska w prasie i - choć to niezgodne z prawem - opisania przebiegu
      naszej rozmowy telefonicznej. Ma wątpliwości i chce je rozwiać na korzyść
      Nożykiewicza - zaznacza - więc nie zadaje zbędnych pytań.



      - Do istoty sprawy należało stosunkowo wnikliwe zbadanie sytuacji, w jakiej
      znalazła się rodzina Nożykiewicza - tłumaczy za niego prezes sądu Cezary
      Stebelski. Podkreśla, że trzeba to robić, choć ludziom czasem wydaje się, iż
      nie ma powodu, by poruszać jakąś kwestię. Ale powinno się mieć zaufanie do
      sędziego. - Nie każdy musiał podawać fałszywą datę, by siebie czy dziecko
      ratować. Ważne jest otoczenie, w jakim się żyło, czy było się postrzeganym na
      zewnątrz jako Polak, co zwiększało szanse przeżycia. Sędzia musi ustalić
      fakty: nazwisko, religia, którą trzeba było demonstrować, by nie budzić
      podejrzeń. Stąd pytanie, czy ktoś był ochrzczony i kiedy, miało sens - mówi
      prezes. - Pytanie, dlaczego matka nie sprostowała wcześniej sama złej daty?
      Sędzia powinien napisać: po wojnie nie zrobiono tego, gdyżÉ Ten upływ czasu,
      pięćdziesiąt lat, wymaga wzięcia pod rozwagę - dodaje.



      Jednak doktor Alina Cała, etnograf z Żydowskiego Instytutu Historycznego, jest
      zszokowana: - Sędzia na pewno nie jest takim ignorantem, by nie wiedzieć, że
      po wojnie czasem rejestrowało się dzieci niewłaściwie albo z opóźnieniem, albo
      w ogóle nie. Widać tutaj jego złą wolę.

      Przestać być Żydówką

      Nie tylko dla sędziego zachowanie matki Władysława i oburzenie jego rodziny
      jest niezrozumiałe. - Jeśli dziś dla kogoś jest niewiarygodne, że matka sama
      nie sprostowała wcześniej błędnej daty urodzenia dziecka albo że przez tyle
      lat ukrywała swoją tożsamość, jest to argument na rzecz sędziego, iż winien
      nie jest antysemityzm, ale totalna niewiedza, co to był holokaust - dziwi się
      doktor Cała.



      I przypomina: holokaust dla Żydów nie skończył się w 1945 roku. Wielu wciąż
      miało poczucie zagrożenia. Zginęło wtedy ponad tysiąc osób narodowości
      żydowskiej, czasem także z rąk "sąsiadów". Pogrom w Kielcach nie był jedyny, a
      natężenie antysemityzmu było duże. W latach czterdziestych przez Polskę
      przechodziła psychoza mordów rytualnych. Ludzie wierzyli, że ta resztka
      ocalonych Żydów porywa i morduje polskie dzieci. Wielu ocalonych dalej chciało
      się więc ukrywać. A wtedy fałszywa informacja o dacie urodzin dziecka stawała
      się częścią kamuflażu - im więcej nieporządku w dokumentach, tym lepiej.



      W kolejnych falach emigracyjnych wyjechali z Polski ci, którzy mieli
      zdecydowanie żydowską tożsamość. Pozostali woleli pozostać przy fałszywej,
      okupacyjnej.



      - Opisywana kobieta wyszła za mąż za Polaka i to już nawet nie było ukrywanie
      się. Chciała porzucić całą swoją poprzednią tożsamość. Chciała przestać być
      Żydówką - mówi doktor Cała. - W związku z tym nie było w jej interesie, żeby
      iść sprostować fałszywą datę do sądu. Chciała sama od tego uciec i zapomnieć.
      Dla mnie to jasne, że takie zaniedbania w jej przypadku były naturalne i
      odruchowe.



      Dwa słowa na "a"



      Na prośbę Piotra W. świadek L. K. potwierdziła osobiście: "Urodził się w mojej
      obecności. Stanowczo stwierdzam, że to było w 1944, a nie 1945 r.". Drugi
      świadek, M. U., już zmarła.



      Sędzia poprosił Urząd Stanu Cywilnego w Dobrem, warszawski Urząd Wojewódzki i
      stołeczne Archiwum Państwowe o dokumenty, na podstawie których wydano akt
      urodzenia. Bez skutku. Nie znaleziono ich lub nie szukano, bo akta z tych lat
      były nieuporządkowane. Piotr W. monitował urzędy ponownie.



      W listopadzie 2001 roku, niespodziewanie, sędzia wydał wyrok: dokumentów nie
      odnaleziono, więc sąd przychyla się do wniosku o sprostowanie daty urodzenia.
      Nic więcej. Ani słowa uzasadnienia związanego z pochodzeniem i religią
      rodziny, o które sędzia wypytywał. Wystarczyło milczenie urzędów.



      Wyrok wydano w obecności przedstawicieli rzecznika dyscyplinarnego, który bada
      zarzuty wobec sędziego. Postępowanie wszczęto po tym, jak Nożykiewicz napisał
      skargę do ministra sprawiedliwości - prokuratora generalnego Barbary
      Piwnik: "Zachowanie Piotra W. nie licowało z godnością sędziego. Jego pytania
      i wywody nie pozostawiały wątpliwości. Świadczyły o arogancji i
      antysemityzmie. To nie były żadne nasze odczucia, lecz brutalne poniżenie
      nas".



      Było to już po skargach rodziny Nożykiewicza do prezesa Stebelskiego i po
      dwóch oddalonych prośbach Władysława o wyznaczenie innego sędziego - skład
      sędziowski i potem sąd wyższej instancji, okręgowy, nie znalazły bowiem faktów
      świadczących o braku obiektywizmu Piotra W., tylko "odczucia skarżącego".



      - Sędzia wykazał się brakiem wrażliwości. To nie powinno się zdarzyć - prezes
      Stebelski ubolewa, że Piotr W. nie potrafił zadawać pytań delikatnie. Już raz
      złożono skargę na jego zachowanie. Prezes przeprosił rodzeństwo Władysława,
      ale "zdecydowanie nie zgodził się, by były powody do przypisywania sędziemu
      postawy antysemickiej": - Najpierw byłem zdruzgotany. Po zbadaniu sprawy
      uświadomiłem sobie, że tak dalece źle nie było.



      Doktor Cała jest innego zdania: - Sposób zadawania pytań przez sędziego można
      uznać za zachowanie antysemickie. To, że w tym brzmieniu pytania nie zostały
      zaprotokołowane, świadczy, iż zdawał sobie sprawę, że robią krzywdę tym
      ludziom. Potraktował ich przy tym jak przestępców, i to jest urzędnicza
      arogancja.



      Brat i siostry Władysława po doświadczeniu z zachowaniem sędziego boją się
      reakcji "ulicy" na ich pochodzenie bardziej niż przedtem. Wolą, by pozostało
      rodzinną tajemnicą. -



      Moim zdaniem jest to bardziej przypadek nieodpowiedniego stosunku urzędników
      do obywateli niż antysemityzmu. Kwestia sprostowania złej daty urodzenia jest
      drobna i według mojego odczucia wystarczyłoby dwóch świadków, którzy
      stwierdzą, że osoba urodziła się w innym czasie. Pochodzenie, narodowość,
      wyznanie nie mają tu nic do rzeczy. To, że sędzia wszedł głęboko w te sprawy i
      zaczął je wykorzystywać, być może nie wynikało z jego uprzedzenia do Żydów,
      tylko z chęci upokorzenia, a raczej pokazania swojej wyższości w stosunku do
      obywatela. W tym celu sędzia posłużył się antysemityzmem, i to zdecydowanie
      można powiedzieć.



      Jednak w polskim społeczeństwie antysemityzm jest rozpowszechniony. Liczba
      antyżydowskich incydentów zwiększa się. Strzępy antysemickiej ideologii żyją
      sobie własnym życiem i zastępują często wiedzę o Żydach i historii Żydów w
      Polsce. Są dla różnych ludzi jedyną prawdą, ponieważ odpowiedniej wiedzy nie
      ma w podręcznikach szkolnych. Jest w nich tylko parę bardzo stereotypowych
      zdań.



      Różni ludzie, w tym politycy i całe u
      • Gość: Tomek44 Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: 213.8.97.* 19.08.03, 15:03
        Różni ludzie, w tym politycy i całe ugrupowania, posługują się więc
        antysemityzmem jako metodą socjotechniczną, bo jest on użyteczną bronią. Nośną
        i skuteczną. Ugrupowania antysemickie znalazły się w Sejmie. To jest
        niebezpieczne.



        dr ALINA CAŁA, etnograf, Żydowski Instytut Historyczny





        • Gość: CCCP Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: *.acn.pl 19.08.03, 15:28
          Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

          > Różni ludzie, w tym politycy i całe ugrupowania, posługują się więc
          > antysemityzmem jako metodą socjotechniczną, bo jest on użyteczną bronią. Nośną
          > i skuteczną. Ugrupowania antysemickie znalazły się w Sejmie. To jest
          > niebezpieczne.
          >
          >
          >
          > dr ALINA CAŁA, etnograf, Żydowski Instytut Historyczny
          >

          Ten sędzia to kretyn bez zwykłej wrazliwosci, wyżywający się na petentach, nie ma dwu zdań. Podzielam zdanie Pani Doktor.

          Co do ugrupowań antysemickich, które jakoby znalazły się w Sejmie, to Pani Doktor jest, niestety, w świecie political phantasy.

          To, o którym zapewne myśli (choć używa liczby mnogiej!) jest katolickie, a antysemickie tylko z nominacji. Zdeklarowanym antysemitom od czasu zmiany ustrojowej nie udało sie przedostać do parlamentu i wszystko wskazuje, że dalej się nie uda. Ale rozumiem: kiedy nie ma w Sejmie radykalnych antysemitów, przypina się tę łatkę tym, którzy w ogóle osmielają się uzywać w publicznej debacie słowa Żyd w kontekscie współczesnym. Bo w kontekście historycznym oczywiście używaja wszyscy.

          Więc nie przesadzajmy z tym niebeZpieczeństwem. Spokój.

          PS. Tak całkiem na marginesie, moze nawet nie pri czom. Mój najstarszy brat też miał fałszywą metrykę, z tych samych względów (Litwa), choć nie jako Żyd tylko Polak. Nigdy tego nie odkręcał.
          • Gość: dana33 Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: *.jazo.org.il 19.08.03, 16:11
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            >
            > PS. Tak całkiem na marginesie, moze nawet nie pri czom. Mój najstarszy brat
            też
            > miał fałszywą metrykę, z tych samych względów (Litwa), choć nie jako Żyd
            tylko
            > Polak. Nigdy tego nie odkręcał.

            nie przeczytalam jeszcze tego artykulu, ale go sobie wydrukowalam... zdaje sie
            ze wszystko razem do kupy to mam dzisiaj ksiazke artykulow do przeczytania.

            ale co do reszty to tak:
            moj ojciec mial zmieniona metryke, bo "pracowal" w podziemiu i trudno mu bylo
            figurowac jako jeshajahu wolf, wiec zmieniono mu na wladyslaw. nie zmienil tego
            wladyslawa po wojnie (dzisiaj na jego grobie sa oba nazwiska, to polskie i
            to "panienskie" jak mawial), ale jakies 18 lat po wojnie wezwano go na
            posterunek milicji i "przypomniano", ze nie zmienil nigdy nazwiska oficjalnie...

            ktos powiedzial jedno zdanie, warte mysle uwagi: polacy-antysemici, ci ktorzy
            uwazaja, ze nas polska "przygarnela i goscila" albo jak pare postow wyzej
            napisal szanowny czytelnik: "Wzajemnie musieliśmy znosić swoją obecność, tylko
            że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi, którzy się z nami nigdy nie
            uidentyfikowali niestety gośćmi." nie rozumieja jednej zupelnie prostej i
            zrozumialej, przynajmniej do 1968 roku, dla zydow rzeczy: zydzi zyli w polsce
            okolo 800 lat, jesli sie nie myle. zyli tam, tzn. rodzili sie, umierali a w
            miedzyczasie uczyli sie, pracowali, tworzyli, budowali, pisali, ok rowniez
            kradli, oszukiwali, jak wszyscy inni obywatele polski. byli wsrod nich geniusze
            i byli tez skurwysyny, jak wsrod wszystkich innych obywateli polskich. zydzi w
            polsce byli tez obywatelami polskimi. i do dzisiaj identyfikujemy sie z polska
            kultura, z polskim jezykiem, z polskimi obyczajami, z polskimi zwyczajami.
            nigdy nie czulismy sie jako goscie, zawsze jako obywatele. i przykladow jest
            dosyc. 1968 pokazal nam cos innego. mysle, ze warto sie tym, ktorzy
            nas "przygarneli i goscili" zastanowic raz nad tym, a nie nad
            brakiem "wdziecznosci". zastanowic sie nad tym, ile lat musi jakas mniejszosc
            wyznaniowa czy rasowa zyc w jakims kraju, azeby uwazano ja za czesc tego kraju,
            za nieodlaczna czesc tego kraju, nie jako niechcianych gosci. 800 lat nie
            wystarcza??????
            • kyle_broflovski Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII 19.08.03, 16:23
              alez mozesz sie spakowac i wrocic
              • Gość: dana33 Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:08
                kyle_broflovski napisał:

                > alez mozesz sie spakowac i wrocic

                ah rzeczywiscie? nie moge tylko znalezc takiego
                drobiazgu, bez ktorego nie moge wrocic, a ktory nazywa
                sie zaufanie.
                • kyle_broflovski Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII 19.08.03, 19:21
                  zdecywuj wiec kim jestes Zydowka mieszkajaca w Izraelu
                  lub Polka wyznania mojzeszowego. inaczej mozesz dostac
                  schizofrenii
                  • Gość: dana33 Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:32
                    kyle_broflovski napisał:

                    > zdecywuj wiec kim jestes Zydowka mieszkajaca w Izraelu
                    > lub Polka wyznania mojzeszowego. inaczej mozesz dostac
                    > schizofrenii

                    nu, nieee, jak wpadles na taka bzdure? ja dobrze wiem,
                    gdzie moje miejsce dzisiaj...
                    • kyle_broflovski Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII 19.08.03, 19:36
                      no i bardzo dobrze bo w dwoch miejscach jednoczesnie byc
                      nie mozna
                      • Gość: dana33 Re: Do CCCP i nnych, ktorych to interesuje czIII IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:55
                        kyle_broflovski napisał:

                        > no i bardzo dobrze bo w dwoch miejscach jednoczesnie byc
                        > nie mozna

                        piszesz zeby pisac, czy zabolal jakis odcisk, bo nie
                        bardzo rozumiem o co ci chodzi....
            • Gość: A.D. He,he... IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 16:26
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > Gość portalu: CCCP napisał(a):
              >
              > >
              > > PS. Tak całkiem na marginesie, moze nawet nie pri czom. Mój najstarszy bra
              > t
              > też
              > > miał fałszywą metrykę, z tych samych względów (Litwa), choć nie jako Żyd
              > tylko
              > > Polak. Nigdy tego nie odkręcał.
              >
              > nie przeczytalam jeszcze tego artykulu, ale go sobie wydrukowalam... zdaje
              sie
              > ze wszystko razem do kupy to mam dzisiaj ksiazke artykulow do przeczytania.
              >
              > ale co do reszty to tak:
              > moj ojciec mial zmieniona metryke, bo "pracowal" w podziemiu i trudno mu
              bylo
              > figurowac jako jeshajahu wolf, wiec zmieniono mu na wladyslaw. nie zmienil
              tego
              >
              > wladyslawa po wojnie (dzisiaj na jego grobie sa oba nazwiska, to polskie i
              > to "panienskie" jak mawial), ale jakies 18 lat po wojnie wezwano go na
              > posterunek milicji i "przypomniano", ze nie zmienil nigdy nazwiska
              oficjalnie..
              > .
              >
              > ktos powiedzial jedno zdanie, warte mysle uwagi: polacy-antysemici, ci
              ktorzy
              > uwazaja, ze nas polska "przygarnela i goscila" albo jak pare postow wyzej
              > napisal szanowny czytelnik: "Wzajemnie musieliśmy znosić swoją obecność,
              tylko
              > że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi, którzy się z nami nigdy nie
              > uidentyfikowali niestety gośćmi." nie rozumieja jednej zupelnie prostej i
              > zrozumialej, przynajmniej do 1968 roku, dla zydow rzeczy: zydzi zyli w
              polsce
              > okolo 800 lat, jesli sie nie myle. zyli tam, tzn. rodzili sie, umierali a w
              > miedzyczasie uczyli sie, pracowali, tworzyli, budowali, pisali, ok rowniez
              > kradli, oszukiwali, jak wszyscy inni obywatele polski. byli wsrod nich
              geniusze
              >
              > i byli tez skurwysyny, jak wsrod wszystkich innych obywateli polskich. zydzi
              w
              > polsce byli tez obywatelami polskimi. i do dzisiaj identyfikujemy sie z
              polska
              > kultura, z polskim jezykiem, z polskimi obyczajami, z polskimi zwyczajami.
              > nigdy nie czulismy sie jako goscie, zawsze jako obywatele. i przykladow jest
              > dosyc. 1968 pokazal nam cos innego. mysle, ze warto sie tym, ktorzy
              > nas "przygarneli i goscili" zastanowic raz nad tym, a nie nad
              > brakiem "wdziecznosci". zastanowic sie nad tym, ile lat musi jakas
              mniejszosc
              > wyznaniowa czy rasowa zyc w jakims kraju, azeby uwazano ja za czesc tego
              kraju,
              >
              > za nieodlaczna czesc tego kraju, nie jako niechcianych gosci. 800 lat nie
              > wystarcza??????


              >> Nu, dana33, masz takie same filozoficzne podejscie do zrozumienia waszych
              spraw, jak kazda inna wesz zyjaca od urodzenia na ciele czlowieka. W koncu,
              zywcem zdzerany, nieomal bez sil, bo tyle krwi wyssanej stracil, jednak
              skorzystal z mozliwosci odwszenia sie.... Ten CZLOWIEK, znaczy!

              >P.S. W 68, jedne wszy wygryzly drugie, choc obie te populacje pasozytowaly od
              urodzenia na tym samym CZLOWIEKU!
              • fredzio54 Re: He,he... 19.08.03, 16:44
                Gość portalu: A.D. napisał(a):

                > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                > >
                > > >
                > > > PS. Tak całkiem na marginesie, moze nawet nie pri czom. Mój najstarsz
                > y bra
                > > t
                > > też
                > > > miał fałszywą metrykę, z tych samych względów (Litwa), choć nie jako
                > Żyd
                > > tylko
                > > > Polak. Nigdy tego nie odkręcał.
                > >
                > > nie przeczytalam jeszcze tego artykulu, ale go sobie wydrukowalam... zdaje
                >
                > sie
                > > ze wszystko razem do kupy to mam dzisiaj ksiazke artykulow do przeczytania
                > .
                > >
                > > ale co do reszty to tak:
                > > moj ojciec mial zmieniona metryke, bo "pracowal" w podziemiu i trudno mu
                > bylo
                > > figurowac jako jeshajahu wolf, wiec zmieniono mu na wladyslaw. nie zmienil
                >
                > tego
                > >
                > > wladyslawa po wojnie (dzisiaj na jego grobie sa oba nazwiska, to polskie i
                >
                > > to "panienskie" jak mawial), ale jakies 18 lat po wojnie wezwano go na
                > > posterunek milicji i "przypomniano", ze nie zmienil nigdy nazwiska
                > oficjalnie..
                > > .
                > >
                > > ktos powiedzial jedno zdanie, warte mysle uwagi: polacy-antysemici, ci
                > ktorzy
                > > uwazaja, ze nas polska "przygarnela i goscila" albo jak pare postow wyzej
                > > napisal szanowny czytelnik: "Wzajemnie musieliśmy znosić swoją obecność,
                > tylko
                > > że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi, którzy się z nami nigdy nie
                > > uidentyfikowali niestety gośćmi." nie rozumieja jednej zupelnie prostej i
                > > zrozumialej, przynajmniej do 1968 roku, dla zydow rzeczy: zydzi zyli w
                > polsce
                > > okolo 800 lat, jesli sie nie myle. zyli tam, tzn. rodzili sie, umierali a
                > w
                > > miedzyczasie uczyli sie, pracowali, tworzyli, budowali, pisali, ok rowniez
                >
                > > kradli, oszukiwali, jak wszyscy inni obywatele polski. byli wsrod nich
                > geniusze
                > >
                > > i byli tez skurwysyny, jak wsrod wszystkich innych obywateli polskich. zyd
                > zi
                > w
                > > polsce byli tez obywatelami polskimi. i do dzisiaj identyfikujemy sie z
                > polska
                > > kultura, z polskim jezykiem, z polskimi obyczajami, z polskimi zwyczajami.
                >
                > > nigdy nie czulismy sie jako goscie, zawsze jako obywatele. i przykladow je
                > st
                > > dosyc. 1968 pokazal nam cos innego. mysle, ze warto sie tym, ktorzy
                > > nas "przygarneli i goscili" zastanowic raz nad tym, a nie nad
                > > brakiem "wdziecznosci". zastanowic sie nad tym, ile lat musi jakas
                > mniejszosc
                > > wyznaniowa czy rasowa zyc w jakims kraju, azeby uwazano ja za czesc tego
                > kraju,
                > >
                > > za nieodlaczna czesc tego kraju, nie jako niechcianych gosci. 800 lat nie
                > > wystarcza??????
                >
                >
                > >> Nu, dana33, masz takie same filozoficzne podejscie do zrozumienia wasz
                > ych
                > spraw, jak kazda inna wesz zyjaca od urodzenia na ciele czlowieka. W koncu,
                > zywcem zdzerany, nieomal bez sil, bo tyle krwi wyssanej stracil, jednak
                > skorzystal z mozliwosci odwszenia sie.... Ten CZLOWIEK, znaczy!
                >
                > >P.S. W 68, jedne wszy wygryzly drugie, choc obie te populacje pasozytowaly
                > od
                > urodzenia na tym samym CZLOWIEKU!
                ADiotu odkiedy liczysz sie jako CZlowiek jestes ARABCZKIEM !
                • Gość: A.D. Re: He,he... IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 17:31
                  fredzio54 napisał:

                  > Gość portalu: A.D. napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                  > >
                  > > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                  > > >
                  > > > >
                  > > > > PS. Tak całkiem na marginesie, moze nawet nie pri czom. Mój najs
                  > tarsz
                  > > y bra
                  > > > t
                  > > > też
                  > > > > miał fałszywą metrykę, z tych samych względów (Litwa), choć nie
                  > jako
                  > > Żyd
                  > > > tylko
                  > > > > Polak. Nigdy tego nie odkręcał.
                  > > >
                  > > > nie przeczytalam jeszcze tego artykulu, ale go sobie wydrukowalam...
                  > zdaje
                  > >
                  > > sie
                  > > > ze wszystko razem do kupy to mam dzisiaj ksiazke artykulow do przeczy
                  > tania
                  > > .
                  > > >
                  > > > ale co do reszty to tak:
                  > > > moj ojciec mial zmieniona metryke, bo "pracowal" w podziemiu i trudno
                  > mu
                  > > bylo
                  > > > figurowac jako jeshajahu wolf, wiec zmieniono mu na wladyslaw. nie zm
                  > ienil
                  > >
                  > > tego
                  > > >
                  > > > wladyslawa po wojnie (dzisiaj na jego grobie sa oba nazwiska, to pols
                  > kie i
                  > >
                  > > > to "panienskie" jak mawial), ale jakies 18 lat po wojnie wezwano go n
                  > a
                  > > > posterunek milicji i "przypomniano", ze nie zmienil nigdy nazwiska
                  > > oficjalnie..
                  > > > .
                  > > >
                  > > > ktos powiedzial jedno zdanie, warte mysle uwagi: polacy-antysemici, c
                  > i
                  > > ktorzy
                  > > > uwazaja, ze nas polska "przygarnela i goscila" albo jak pare postow w
                  > yzej
                  > > > napisal szanowny czytelnik: "Wzajemnie musieliśmy znosić swoją obecno
                  > ść,
                  > > tylko
                  > > > że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi, którzy się z nami nigdy nie
                  > > > uidentyfikowali niestety gośćmi." nie rozumieja jednej zupelnie prost
                  > ej i
                  > > > zrozumialej, przynajmniej do 1968 roku, dla zydow rzeczy: zydzi zyli
                  > w
                  > > polsce
                  > > > okolo 800 lat, jesli sie nie myle. zyli tam, tzn. rodzili sie, umiera
                  > li a
                  > > w
                  > > > miedzyczasie uczyli sie, pracowali, tworzyli, budowali, pisali, ok ro
                  > wniez
                  > >
                  > > > kradli, oszukiwali, jak wszyscy inni obywatele polski. byli wsrod nic
                  > h
                  > > geniusze
                  > > >
                  > > > i byli tez skurwysyny, jak wsrod wszystkich innych obywateli polskich
                  > . zyd
                  > > zi
                  > > w
                  > > > polsce byli tez obywatelami polskimi. i do dzisiaj identyfikujemy sie
                  > z
                  > > polska
                  > > > kultura, z polskim jezykiem, z polskimi obyczajami, z polskimi zwycza
                  > jami.
                  > >
                  > > > nigdy nie czulismy sie jako goscie, zawsze jako obywatele. i przyklad
                  > ow je
                  > > st
                  > > > dosyc. 1968 pokazal nam cos innego. mysle, ze warto sie tym, ktorzy
                  > > > nas "przygarneli i goscili" zastanowic raz nad tym, a nie nad
                  > > > brakiem "wdziecznosci". zastanowic sie nad tym, ile lat musi jakas
                  > > mniejszosc
                  > > > wyznaniowa czy rasowa zyc w jakims kraju, azeby uwazano ja za czesc t
                  > ego
                  > > kraju,
                  > > >
                  > > > za nieodlaczna czesc tego kraju, nie jako niechcianych gosci. 800 lat
                  > nie
                  > > > wystarcza??????
                  > >
                  > >
                  > > >> Nu, dana33, masz takie same filozoficzne podejscie do zrozumienia
                  > wasz
                  > > ych
                  > > spraw, jak kazda inna wesz zyjaca od urodzenia na ciele czlowieka. W koncu
                  > ,
                  > > zywcem zdzerany, nieomal bez sil, bo tyle krwi wyssanej stracil, jednak
                  > > skorzystal z mozliwosci odwszenia sie.... Ten CZLOWIEK, znaczy!
                  > >
                  > > >P.S. W 68, jedne wszy wygryzly drugie, choc obie te populacje pasozyto
                  > waly
                  > > od
                  > > urodzenia na tym samym CZLOWIEKU!
                  > ADiotu odkiedy liczysz sie jako CZlowiek jestes ARABCZKIEM !


                  >>Typowy wszy, czy tez gnidy komentarz. Po Polsce, teraz Palestynczykow
                  oblezliscie. Przyjdzie znowuz czas na dezynfekcje! Bo historia ma to do tego
                  milego, ze sie powtarza...

                  >>www.zundelsite.org/english/101/english1017.html
    • Gość: . Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.swipnet.se 19.08.03, 17:00
      >>>>>>><< Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres:
      *.mco.bellsouth.net
      Gość: A.D. 19-08-2003 04:51 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?


      • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres:
      *.tnt2.northbrook.il.temp.da.uu.net
      Gość: Sokol 19-08-2003 05:09 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      Gość portalu: A.D. napisał(a):

      > >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?

      ZYDZI.>>>>>>>>>>>>>

      Jak sie nazywaja ci,co chandluja zydowskim nie boszczykiem-
      -chrzescianie!
      • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 19.08.03, 17:03
        Gość portalu: . napisał(a):

        > >>>>>>><< Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrze
        > zone adres:
        > *.mco.bellsouth.net
        > Gość: A.D. 19-08-2003 04:51 odpowiedz na list odpowiedz cytując
        >
        > >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?
        >
        >
        > • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres:
        > *.tnt2.northbrook.il.temp.da.uu.net
        > Gość: Sokol 19-08-2003 05:09 odpowiedz na list odpowiedz cytując
        >
        > Gość portalu: A.D. napisał(a):
        >
        > > >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczy
        > kami?
        >
        > ZYDZI.>>>>>>>>>>>>>
        >
        > Jak sie nazywaja ci,co chandluja zydowskim nie boszczykiem-
        > -chrzescianie!
        Brawo !
    • Gość: . Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.swipnet.se 19.08.03, 17:10
      >>>>>>< Do zbalansowanego adres: *.acn.pl
      Gość: CCCP 19-08-2003 07:49 odpowiedz na list odpowiedz cytując


      Pytanie: czy Holocaust przebiegał niejako obok wojny, czy był jedną z
      form, jakie przybierała wojna? >>>>>>>>>>>>

      To nie byla wojna.
      To nie byla forma wojny.
      To byla okazja.
      Jak byla okazja w Jedwabnym.
      Polacy-zydzi i Polacy-katolicy ze soba nie wojowali.


      • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.acn.pl 19.08.03, 17:33
        Gość portalu: . napisał(a):

        > >>>>>>< Do zbalansowanego adres: *.acn.pl
        > Gość: CCCP 19-08-2003 07:49 odpowiedz na list odpowiedz cytując
        >
        >
        > Pytanie: czy Holocaust przebiegał niejako obok wojny, czy był jedną z
        > form, jakie przybierała wojna? >>>>>>>>>>>>
        >
        > To nie byla wojna.
        > To nie byla forma wojny.
        > To byla okazja.
        > Jak byla okazja w Jedwabnym.
        > Polacy-zydzi i Polacy-katolicy ze soba nie wojowali.
        >
        >


        Wg Ciebie Jedwabne = Holocaust?

        To jeszcze musisz daleką drogę przejść do 6 milionów.

        A swoją drogą, to sądziłem, że takie Jedwabne nie mogłoby się zdarzyć w warunkach pokoju. A w warunkach wojny tak. Widać to z tego, że się zdarzyło. Ale może się mylę. Może nie trzeba pamiętać o tych wszystkich jakichś Treblinkach Majdankach czy innych Auschwitzach. Jedwabne wystarczy.
    • maniekxxx Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 18:27
      tak jest ta pani Bozena to odwieczna antysemitka,ojciec jej
      byl glownym operatorem piecow w Oswiecimiu, matka zas
      wstrzykiwala dzieciom zydowskim trucizne , dziadek i babcia
      pani Urszuli slyneli w swiecie z wymyslonych tortur na
      biednej ludnosci zydowskiej.A pani Urszula modlila sie o
      wieksza ilosci zabitych zydow na Jackowie w polskim
      kosciele w CHICAGO zydzi to slyszeli i widzieli.Amen-Bozena-
      Antysemitka ! gdzies to znamy prawda?-zydowskie klamstwa
      karmione swiatowa opinie publiczna-potrafia wymyslec
      niestworzone historie, piszac nieprawdopodobne brednie !
      • Gość: dana33 do adow, mankow i kolesiow IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:06
        nu, chlopczusie, polscy arabowie, arabscy polacy czy tez
        po prostu ziejacy nienawiscia do wszystkiego co zaczyna
        sie na zyd.... cos dla was:


        Nienawiść

        Spójrzcie, jaka wciąż sprawna,
        jak dobrze się trzyma
        w naszym stuleciu nienawiść
        Jak lekko bierze wysokie przeszkody,
        Jakie to łatwe dla niej - skoczyć, dopaść.
        Nie jest jak inne uczucia.
        Starsza i młodsza od nich równocześnie.
        Sama rodzi przyczyny,
        które ja budzą do życia.
        Jeśli zasypia, to nigdy snem wiecznym.
        Bezsenność nie odbiera jej sił, ale dodaje.
        Religia nie religia
        byle przyklęknąć na starcie.
        Ojczyzna nie ojczyzna -
        byle się zerwać do biegu.
        Niezła i sprawiedliwość na początek.
        Potem już pędzi sama.
        Nienawiść. Nienawiść.
        Twarz jej wykrzywia grymas
        ekstazy miłosnej.
        Ach, te inne uczucia -
        cherlawe i ślamazarne.
        Od kiedy to braterstwo
        może liczyć na tłumy?
        Współczucie czy kiedykolwiek
        pierwsze dobiło do mety?
        Zwątpienie ilu chętnych porywa za sobą?
        Porywa tylko ona, które swoje wie.
        Zdolna, pojętna, bardzo pracowita.
        Czy trzeba mówić ile ułożyła pieśni.
        Ile stronic historii ponumerowała.
        Ile dywanów z ludzi porozpościerała
        na ilu placach, stadionach.
        Nie okłamujmy się:
        potrafi tworzyć piękno.
        Wspaniałe są jej łuny czarną nocą.
        Świetne kłęby wybuchów o różanym świcie.
        Trudno odmówić patosu ruinom
        i rubasznego humoru
        krzepko sterczącej nad nimi kolumnie.
        Jest mistrzynią kontrastu
        między łoskotem a ciszą,
        między czerwoną krwią a białym śniegiem.
        A nade wszystko nigdy jej nie nudzi
        motyw schludnego oprawcy
        nad splugawioną ofiarą.
        Do nowych zadań w każdej chwili gotowa.
        Jeżeli musi poczekać, poczeka.
        Mówią że ślepa. Ślepa?
        Ma bystre oczy snajpera
        i śmiało patrzy na przyszłość
        - ona jedna.


        Wisława Szymborska
        • maniekxxx Re: do adow, mankow i kolesiow 19.08.03, 19:30
          dlaczego nieprzytoczysz slow jakiegos polaka-a nie
          zydowke.Dostala nagrode z jidish organizacji za zydowskie
          pochodzenie jakby malo bylo innych i w dodatku lepszych
          jak ona pisarzy.Dlatego tez ona reprezentuje zydow anie
          polakow i ty mozesz sie ja zachwycac-ona nami polakami
          gardzi ! jak i wiekszosc zydow!
          • Gość: dana33 Re: do adow, mankow i kolesiow IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 19:34
            maniekxxx napisał:

            > dlaczego nieprzytoczysz slow jakiegos polaka-a
            nie
            > zydowke.Dostala nagrode z jidish
            organizacji za zydowskie
            > pochodzenie jakby malo bylo innych i w
            dodatku lepszych
            > jak ona pisarzy.Dlatego tez ona
            reprezentuje zydow anie
            > polakow i ty mozesz sie ja
            zachwycac-ona nami polakami
            > gardzi ! jak i wiekszosc zydow!

            nu, manius, dzieki za informacje, nie mialam pojecia ze
            ona zydowka. dokladam do listy slynnych zydow....
          • Gość: . Re: do adow, mankow i kolesiow+++ IP: *.swipnet.se 19.08.03, 19:47
            Mankiem gardzi napewno,bo nagrobka oddac nie chce.
        • Gość: A.D. Od A.D.'a IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 19:49
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > nu, chlopczusie, polscy arabowie, arabscy polacy czy tez
          > po prostu ziejacy nienawiscia do wszystkiego co zaczyna
          > sie na zyd.... cos dla was:
          >
          >
          > Nienawiść
          >
          > Spójrzcie, jaka wciąż sprawna,
          > jak dobrze się trzyma
          > w naszym stuleciu nienawiść
          > Jak lekko bierze wysokie przeszkody,
          > Jakie to łatwe dla niej - skoczyć, dopaść.
          > Nie jest jak inne uczucia.
          > Starsza i młodsza od nich równocześnie.
          > Sama rodzi przyczyny,
          > które ja budzą do życia.
          > Jeśli zasypia, to nigdy snem wiecznym.
          > Bezsenność nie odbiera jej sił, ale dodaje.
          > Religia nie religia
          > byle przyklęknąć na starcie.
          > Ojczyzna nie ojczyzna -
          > byle się zerwać do biegu.
          > Niezła i sprawiedliwość na początek.
          > Potem już pędzi sama.
          > Nienawiść. Nienawiść.
          > Twarz jej wykrzywia grymas
          > ekstazy miłosnej.
          > Ach, te inne uczucia -
          > cherlawe i ślamazarne.
          > Od kiedy to braterstwo
          > może liczyć na tłumy?
          > Współczucie czy kiedykolwiek
          > pierwsze dobiło do mety?
          > Zwątpienie ilu chętnych porywa za sobą?
          > Porywa tylko ona, które swoje wie.
          > Zdolna, pojętna, bardzo pracowita.
          > Czy trzeba mówić ile ułożyła pieśni.
          > Ile stronic historii ponumerowała.
          > Ile dywanów z ludzi porozpościerała
          > na ilu placach, stadionach.
          > Nie okłamujmy się:
          > potrafi tworzyć piękno.
          > Wspaniałe są jej łuny czarną nocą.
          > Świetne kłęby wybuchów o różanym świcie.
          > Trudno odmówić patosu ruinom
          > i rubasznego humoru
          > krzepko sterczącej nad nimi kolumnie.
          > Jest mistrzynią kontrastu
          > między łoskotem a ciszą,
          > między czerwoną krwią a białym śniegiem.
          > A nade wszystko nigdy jej nie nudzi
          > motyw schludnego oprawcy
          > nad splugawioną ofiarą.
          > Do nowych zadań w każdej chwili gotowa.
          > Jeżeli musi poczekać, poczeka.
          > Mówią że ślepa. Ślepa?
          > Ma bystre oczy snajpera
          > i śmiało patrzy na przyszłość
          > - ona jedna.
          >
          >
          > Wisława Szymborska


          >>Co ma pojecie nienawisci do reakcji na ukaszenie zmiji, ktora sie na piersi
          ogrzewalo?
    • Gość: . Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.swipnet.se 19.08.03, 19:45
      >< "holocaust" - wszelkie prawa zastrzezone adres: 61.68.206.*
      Gość: zbalansowany 19-08-2003 04:13 odpowiedz na list odpowiedz cytując


      Jak mozna mowic o jakims "pojednaniu" jezeli zydzi w ten sposob usiluja
      zdyskontowac swoich pomordowanych?>>>>>>>>>>>>>>>>

      O jakim pojednaniu mowa?
      Wojna polsko-zydowska byla?
      Przegapilem!
      =========================================0
      2.>>>> • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres: *.insad.pl
      Gość: Czytelnik 19-08-2003 15:22 odpowiedz na list
      odpowiedz cytując

      Według powyższych postów onegdaj Polacy nie dażyli sympatią
      Żydów i odwrotnie.
      Nie mogę więc zrozumieć jak to się stało, że sytuacji
      wzajemnej niechęci
      najwięcej z całej Europy Żydów było w Polsce. Gdyby mogli,
      zapewne chętnie
      opuściliby ten nieprzyjazny kraj. A więc prawdopodobnie nie
      mogli, bo inne
      kraje nie chciały przyjąc ich do swojej społeczności.
      Dyskretnie nie zadam
      pytania dlaczego? Ale ciągle nie mogę się nadziwić tej
      obecnej obłednej napaści
      Żydów na Polaków. Dlaczego to robią? Wzajemnie musieliśmy
      znosić swoją
      obecność, tylko że my bylismy u siebie, natomiast Żydzi,
      którzy się z nami
      nigdy nie uidentyfikowali niestety gośćmi. Dzisiaj po takich
      podziękowaniach
      zaczynam rozumieć dlaczego od lat te dwie społeczności się
      nie znoszą>>>>>>>

      Pan jest czlowiekiem niepojmujacym.
      Zydzi byli w domu u siebie.
      Za Kazimierza, wedlug, historii w Polsce sie objawili.
      Papier-historycy polscy o tym pisza-na to jest.
      Polakow wtedy jeszcze nie bylo.Krolewstwo Polskie-owszem.Ale
      nie Polakow.Bo ci co tam mieszkali,nie wiedzieli,ze Polakami sa.
      ( A tak naprawde „Polske” odkryl Zyd ....ben Jakub.
      Kiedys z niego probowano robic Araba i pisali ....ibn Jakub.
      Szkopol byl tylko w tym,ze zaden Arab Jakubem nazwac sie nie chcial.)
      Czyli zydzi na tych terenach byli jeszcze wczesniej.Krolow nawet nie
      bylo wtedy.
      Wiec zydzi na to papir maja.

      Pan ma!
      I za co panu dziekowac maja.
      Pan kto? A skad Pan?
      A ze sie spolecznosci sie nie znosza:piepszy pan.
      Swiadectwem tym jest moja rodzina i gosci Z polski,co wode spozywaja teraz w
      domu moim.

      3>>>>>>>>>>< • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ adres:
      *.acn.pl
      Gość: CCCP 19-08-2003 17:33 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      Gość portalu: . napisał(a):

      > >>>>>>< Do zbalansowanego adres: *.acn.pl
      > Gość: CCCP 19-08-2003 07:49 odpowiedz na list odpowiedz cytując
      >
      >
      > Pytanie: czy Holocaust przebiegał niejako obok wojny, czy był jedną
      z
      > form, jakie przybierała wojna? >>>>>>>>>>>>
      >
      > To nie byla wojna.
      > To nie byla forma wojny.
      > To byla okazja.
      > Jak byla okazja w Jedwabnym.
      > Polacy-zydzi i Polacy-katolicy ze soba nie wojowali.
      >
      >


      Wg Ciebie Jedwabne = Holocaust?

      To jeszcze musisz daleką drogę przejść do 6 milionów.

      A swoją drogą, to sądziłem, że takie Jedwabne nie mogłoby się zdarzyć
      w warunkach pokoju. A w warunkach wojny tak. Widać to z
      tego, że się zdarzyło. Ale może się mylę. Może nie trzeba pamiętać o
      tych wszystkich jakichś Treblinkach Majdankach czy innych
      Auschwitzach. Jedwabne wystarczy.>>>>>>>>>>>>>

      Napisalem,ze to byla okazja.
      Pogromy odbywaly sie i bez dzialan wojennych.
      Holocaust prawdziwy-to przemysl.
      To nie byly dzialania wojenne.
      ==================================
      4. • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ adres: *.swipnet.se
      Gość: . 19-08-2003 17:00 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      >>>>>>><< Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres:
      *.mco.bellsouth.net
      Gość: A.D. 19-08-2003 04:51 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?


      • Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone adres:
      *.tnt2.northbrook.il.temp.da.uu.net
      Gość: Sokol 19-08-2003 05:09 odpowiedz na list odpowiedz cytując

      Gość portalu: A.D. napisał(a):

      > >> Jak sie nazywaja tacy, ktorzy handluja swoimi nieboszczykami?

      ZYDZI.>>>>>>>>>>>>>

      A kretynom wszystkim powtorze raz jeszcze:
      Jak sie nazywaja ci,co handluja zydowskim nieboszczykiem-
      -chrzescianie!
      • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.acn.pl 19.08.03, 19:56
        Gość portalu: . napisał(a):

        >
        > Pan jest czlowiekiem niepojmujacym.
        > Zydzi byli w domu u siebie.
        > Za Kazimierza, wedlug, historii w Polsce sie objawili.
        > Papier-historycy polscy o tym pisza-na to jest.
        > Polakow wtedy jeszcze nie bylo.Krolewstwo Polskie-owszem.Ale
        > nie Polakow.Bo ci co tam mieszkali,nie wiedzieli,ze Polakami sa.
        > ( A tak naprawde ?Polske? odkryl Zyd ....ben Jakub.
        > Kiedys z niego probowano robic Araba i pisali ....ibn Jakub.
        > Szkopol byl tylko w tym,ze zaden Arab Jakubem nazwac sie nie chcial.
        > )
        > Czyli zydzi na tych terenach byli jeszcze wczesniej.Krolow nawet nie
        >
        > bylo wtedy.
        > Wiec zydzi na to papir maja.


        Rozśmieszyłeś mnie. Dawno czegoś tak nieprzytomnnego nie czytałem.


        >
        > Napisalem,ze to byla okazja.
        > Pogromy odbywaly sie i bez dzialan wojennych.

        Czy pogromy to Holokaust?



        > Holocaust prawdziwy-to przemysl.
        > To nie byly dzialania wojenne.

        Zatem Holokaust odbywał się niejako obok wojny? To ciekawe, dlaczego do obsługi tego, jak raczyłeś nazwać, przemysłu, używano oddziałów wojskowych. Róznych Einsatz-Gruppen, żandarmerii polowej, Wehrmachtu.
        Powstanie w Getcie też nie było działaniem wojennym? A może wg tej dziwnej logiki nie należało do Holokaustu?

        • Gość: . Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.swipnet.se 19.08.03, 21:04
          Mozesz smiac do rozpuku.
          Ale i pomysl troszeczke.
          Zle rzeczy czytales.
          Moze czas juz zmadrzec?

          >>>>> Zatem Holokaust odbywał się niejako obok wojny? To ciekawe, dlaczego do
          obsługi tego, jak raczyłeś nazwać, przemysłu, używano
          oddziałów wojskowych. Róznych Einsatz-Gruppen, żandarmerii polowej,
          Wehrmachtu.
          Powstanie w Getcie też nie było działaniem wojennym? A może wg tej
          dziwnej logiki nie należało do Holokaustu?>>>>>>>>>>

          "Holokaust" - moze.
          "Holocaust"-raczej nie.
          Nawet oddzialy wojskowe SS za organizacje przestepcze nie uznano.
          Powstanie Pierwsze Warszawskie?-Holocaust?
          Powstanie Drugie Warszawskie?-Holocaust chyba tez?
          Jezeli Drugie-nie.To i pierwsze tez ,chyba,nie.

    • wtracalski Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 19:58
      Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znaleźli Zydzi
      wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma. Jak niegdyś ich mieszkania, tak
      teraz obyczaje, religia, charakter a nawet martyrologia staly sie terenem
      bezpańskim, po którym hula beztrosko najzwyklejsza ignorancja.
      ----------------------------------------------
      Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
      wiadomości...
      (Lec)
      • Gość: CCCP równanie z wiadomą IP: *.acn.pl 19.08.03, 20:05
        wtracalski napisał:

        > ----------------------------------------------
        > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
        > wiadomości...
        > (Lec)


        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7471696&a=7471696
        • wtracalski Re: równanie z wiadomą 19.08.03, 20:30
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > wtracalski napisał:
          >
          > > ----------------------------------------------
          > > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
          > > wiadomości...
          > > (Lec)
          >
          >
          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7471696&a=7471696

          Były czasy, że niewolników trzeba było legalnie kupować.
          (Lec)
      • eu_lola Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 20:26
        wtracalski napisał:

        > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znaleźli
        Zydzi
        > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma. Jak niegdyś ich mieszkania, tak
        > teraz obyczaje, religia, charakter a nawet martyrologia staly sie terenem
        > bezpańskim, po którym hula beztrosko najzwyklejsza ignorancja.
        > ----------------------------------------------
        > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
        > wiadomości...
        > (Lec)


        No to jeszcze jeden kwiatuszek do bukietu
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6217141&a=6226126


        • Gość: CCCP Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.acn.pl 19.08.03, 20:42
          eu_lola napisała:

          > wtracalski napisał:
          >
          > > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znaleźli
          > Zydzi
          > > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma. Jak niegdyś ich mieszkania, tak
          > > teraz obyczaje, religia, charakter a nawet martyrologia staly sie terenem
          > > bezpańskim, po którym hula beztrosko najzwyklejsza ignorancja.
          > > ----------------------------------------------
          > > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
          > > wiadomości...
          > > (Lec)
          >
          >
          > No to jeszcze jeden kwiatuszek do bukietu
          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6217141&a=6226126
          >
          >

          I jeszcze trochę poetyckich wrażeń od Wielkiej Noblistki with love:

          Wisława Szymborska (notka biograficzna) - o śmierci Józefa Stalina (z wiersza ?Ten dzień?):

          Jaki rozkaz przekazuje nam
          na sztandarach rewolucji profil czwarty?
          - Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
          Wzmocnić warty u wszystkich bram!

          Oto Partia - ludzkości wzrok.
          Oto Partia: siła ludów i sumienie.
          Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.
          Jego Partia rozgarnia mrok.

          Niewzruszony drukarski znak
          drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
          nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
          A to słusznie. A to nawet lepiej tak.
          • wtracalski Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 19.08.03, 20:54
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            > eu_lola napisała:
            >
            > > wtracalski napisał:
            > >
            > > > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znale
            > źli
            > > Zydzi
            > > > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma. Jak niegdyś ich mieszkania,
            > tak
            > > > teraz obyczaje, religia, charakter a nawet martyrologia staly sie ter
            > enem
            > > > bezpańskim, po którym hula beztrosko najzwyklejsza ignorancja.
            > > > ----------------------------------------------
            > > > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyjąć do
            > > > wiadomości...
            > > > (Lec)
            > >
            > >
            > > No to jeszcze jeden kwiatuszek do bukietu
            > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6217141&a=6226126
            > >
            > >
            >
            > I jeszcze trochę poetyckich wrażeń od Wielkiej Noblistki with love:
            >
            > Wisława Szymborska (notka biograficzna) - o śmierci Józefa Stalina (z
            wiersza ?
            > Ten dzień?):
            >
            > Jaki rozkaz przekazuje nam
            > na sztandarach rewolucji profil czwarty?
            > - Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
            > Wzmocnić warty u wszystkich bram!
            >
            > Oto Partia - ludzkości wzrok.
            > Oto Partia: siła ludów i sumienie.
            > Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.
            > Jego Partia rozgarnia mrok.
            >
            > Niewzruszony drukarski znak
            > drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
            > nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
            > A to słusznie. A to nawet lepiej tak.

            W piekle diabeł jest postacią pozytywną
            (Lec)
            • Gość: dana33 do cccp IP: *.adsl.actcom.co.il 19.08.03, 21:36
              mozna tak moze zostawic szymborska i leca? bo nam sie
              holocaust nie skonczyl cccp. 80 rannych, tylko 11 dzieci
              w szpitalu hadassah a jeszcze mamy rannych w 4 innych
              szpitalach jerozolimskich. zabitych conajmniej 18....
              jutro zaczynamy pogrzeby...
              • Gość: A.D. He,he... IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 21:45
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > mozna tak moze zostawic szymborska i leca? bo nam sie
                > holocaust nie skonczyl cccp. 80 rannych, tylko 11 dzieci
                > w szpitalu hadassah a jeszcze mamy rannych w 4 innych
                > szpitalach jerozolimskich. zabitych conajmniej 18....
                > jutro zaczynamy pogrzeby...

                >>W piekle diabeł jest postacią pozytywną
                (Lec)

                >> Staraj sie dorownac innym Diablom....
              • kyle_broflovski Re: do cccp 19.08.03, 22:01
                powinnas sie do tego przyzwyczaic. jutro, jesli nie jutro
                to za pare dni napewno, izraelskie samoloty znowu cos
                rozwala zabijajac kogos prze okazji lub w odwrotnej
                kolejnosci, pare dni pozniej pasazerowie autobusu numer
                20 lub 8 odjada do nieba. i tak to wsciekle kolo sie
                bedzie toczyc az obie strony konfliktu zrozumieja ze obie
                sa ofiarami i tylko pionkami w grze na swiatowej szachownicy.
              • Gość: CCCP Re: do cccp IP: *.acn.pl 19.08.03, 22:08
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > mozna tak moze zostawic szymborska i leca? bo nam sie
                > holocaust nie skonczyl cccp. 80 rannych, tylko 11 dzieci
                > w szpitalu hadassah a jeszcze mamy rannych w 4 innych
                > szpitalach jerozolimskich. zabitych conajmniej 18....
                > jutro zaczynamy pogrzeby...


                Właśnie się doweidziałem. To straszne.
            • Gość: A.D. he,he... IP: *.mco.bellsouth.net 19.08.03, 21:43
              wtracalski napisał:

              > Gość portalu: CCCP napisał(a):
              >
              > > eu_lola napisała:
              > >
              > > > wtracalski napisał:
              > > >
              > > > > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich
              > znale
              > > źli
              > > > Zydzi
              > > > > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma. Jak niegdyś ich mieszk
              > ania,
              > > tak
              > > > > teraz obyczaje, religia, charakter a nawet martyrologia staly si
              > e ter
              > > enem
              > > > > bezpańskim, po którym hula beztrosko najzwyklejsza ignorancja.
              > > > > ----------------------------------------------
              > > > > Najstraszniejsze są równania z wiadomą, której nie chcemy przyją
              > ć do
              > > > > wiadomości...
              > > > > (Lec)
              > > >
              > > >
              > > > No to jeszcze jeden kwiatuszek do bukietu
              > > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6217141&a=6226126
              > > >
              > > >
              > >
              > > I jeszcze trochę poetyckich wrażeń od Wielkiej Noblistki with love:
              > >
              > > Wisława Szymborska (notka biograficzna) - o śmierci Józefa Stalina (z
              > wiersza ?
              > > Ten dzień?):
              > >
              > > Jaki rozkaz przekazuje nam
              > > na sztandarach rewolucji profil czwarty?
              > > - Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
              > > Wzmocnić warty u wszystkich bram!
              > >
              > > Oto Partia - ludzkości wzrok.
              > > Oto Partia: siła ludów i sumienie.
              > > Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.
              > > Jego Partia rozgarnia mrok.
              > >
              > > Niewzruszony drukarski znak
              > > drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
              > > nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
              > > A to słusznie. A to nawet lepiej tak.
              >
              > W piekle diabeł jest postacią pozytywną
              > (Lec)


              >> Tak wiec jest oczywistym, ze dla siebie jestescie ...pozytywnymi. No a
              Pieklo wasze sie zbliza....
              • Gość: . Re: he,he...+++ IP: *.swipnet.se 20.08.03, 00:53
                ADioto!
                Ty sobie gadu,gadu.
                Jak myslisz,dlugo to jeszcze pieklo twoje szukac ciebie bedzie?
                • Gość: zbalansowany Bomby IP: 61.68.208.* 20.08.03, 03:47

                  Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie calosciowo rozwiazany problem
                  Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam, zadne wieloletnie "drogi"
                  ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i zadne mury bo to bezsens.
                  Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo palestynskie z wojskiem i
                  policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego zawsze znajdzie sie grupka
                  ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.
                  • net4 Re: Bomby 20.08.03, 05:41
                    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                    >
                    > Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie
                    calosciowo rozwiazany problem
                    > Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam,
                    zadne wieloletnie "drogi"
                    > ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i
                    zadne mury bo to bezsens.
                    > Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo
                    palestynskie z wojskiem i
                    > policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego
                    zawsze znajdzie sie grupka
                    > ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.


                    ---
                    fuck you,
                    • net4 Re: Bomby 23.08.03, 10:36
                      net4 napisał:

                      > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                      >
                      > >
                      > > Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie
                      > calosciowo rozwiazany problem
                      > > Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam,
                      > zadne wieloletnie "drogi"
                      > > ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i
                      > zadne mury bo to bezsens.
                      > > Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo
                      > palestynskie z wojskiem i
                      > > policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego
                      > zawsze znajdzie sie grupka
                      > > ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.
                      >
                      >
                      > ---
                      > fuck you,


                      ----
                      if you'd require a translation, I would be more then a
                      happy to provide this to you,

                  • Gość: dana33 Re: Bomby IP: *.jazo.org.il 20.08.03, 08:57
                    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                    >
                    > Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie calosciowo rozwiazany problem
                    > Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam, zadne wieloletnie "drogi"
                    > ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i zadne mury bo to
                    bezsens.
                    > Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo palestynskie z wojskiem i
                    > policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego zawsze znajdzie sie grupka
                    > ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.

                    nu, ty oczywiscie nie jestes w stanie ani zrozumiec ani przyznac ze zaden, ale
                    to zaden zamach nie jest zrobiony za aprobata arafata, prawda? nic sie tam nie
                    dzieje bez jego zgody. dac im bron i wojsko? jeszcze na glowe nie upadlismy.
                    juz raz im dalismy troche broni, i mamy resultaty. a jak dziala ich policja, to
                    tez wiemy, bo juz bylo paru zamachowcow z rzedow policji...a jak by mieli
                    wojsko i zaczeliby z nami wojowac (bo to robia tez i bez wojska) i my wtedy
                    mielibysmy wojne z panstwem i ja tez wygralibysmy, to wiem, ze tez bys
                    wrzeszczal w ich obronie, ciekawi mnie tylko co?
                    • wtracalski Re: Bomby 20.08.03, 09:21
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                      >
                      > >
                      > > Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie calosciowo rozwiazany prob
                      > lem
                      > > Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam, zadne wieloletnie "dro
                      > gi"
                      > > ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i zadne mury bo to
                      > bezsens.
                      > > Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo palestynskie z wojskiem
                      > i
                      > > policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego zawsze znajdzie sie gru
                      > pka
                      > > ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.
                      >
                      > nu, ty oczywiscie nie jestes w stanie ani zrozumiec ani przyznac ze zaden,
                      ale
                      > to zaden zamach nie jest zrobiony za aprobata arafata, prawda? nic sie tam
                      nie
                      > dzieje bez jego zgody. dac im bron i wojsko? jeszcze na glowe nie upadlismy.
                      > juz raz im dalismy troche broni, i mamy resultaty. a jak dziala ich policja,
                      to
                      >
                      > tez wiemy, bo juz bylo paru zamachowcow z rzedow policji...a jak by mieli
                      > wojsko i zaczeliby z nami wojowac (bo to robia tez i bez wojska) i my wtedy
                      > mielibysmy wojne z panstwem i ja tez wygralibysmy, to wiem, ze tez bys
                      > wrzeszczal w ich obronie, ciekawi mnie tylko co?

                      Slyszalem, ze nasz cadyk modlil sie o pokoj na BW. Pan Bog spelnil juz polowe
                      jego modlitwy -Zydzi sie zgodzili.
                      Wtr.
                    • Gość: zbalansowany Re: Bomby IP: *.mel.dialup.connect.net.au 20.08.03, 09:33
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                      >
                      > >
                      > > Zamachy na BW nie skoncza sie poki nie zostanie calosciowo rozwiazany prob
                      > lem
                      > > Palestyny. Zadne "etapy" uzaleznione od czegos tam, zadne wieloletnie "dro
                      > gi"
                      > > ktore za 100 lat maja nie wiem do czego doprowadzic i zadne mury bo to
                      > bezsens.
                      > > Powinno sie natychmiast stworzyc normalne panstwo palestynskie z wojskiem
                      > i
                      > > policja odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Bez tego zawsze znajdzie sie gru
                      > pka
                      > > ktora podlozy bombe, wystrzeli rakiete itp.
                      >
                      > nu, ty oczywiscie nie jestes w stanie ani zrozumiec ani przyznac ze zaden,
                      ale
                      > to zaden zamach nie jest zrobiony za aprobata arafata, prawda? nic sie tam
                      nie
                      > dzieje bez jego zgody. dac im bron i wojsko? jeszcze na glowe nie upadlismy.
                      > juz raz im dalismy troche broni, i mamy resultaty. a jak dziala ich policja,
                      to
                      >
                      > tez wiemy, bo juz bylo paru zamachowcow z rzedow policji...a jak by mieli
                      > wojsko i zaczeliby z nami wojowac (bo to robia tez i bez wojska) i my wtedy
                      > mielibysmy wojne z panstwem i ja tez wygralibysmy, to wiem, ze tez bys
                      > wrzeszczal w ich obronie, ciekawi mnie tylko co?

                      Najpierw oddajcie im to co ich, pomozcie im stanac na nogi, a o wojnie bedziemy
                      mowic jak ona bedzie. Jak na razie to nikt nad tym bajzlem nie panuje
                      (postaraliscie sie zniszczyc ich wszystkie wiezienia areszty, policje
                      wrzeszczac w nieboglosy ze Arafat nie kontroluje tzw terrorystow - pytanie
                      jak?) i w takiej sytuacji jak mieliscie bomby, tak dalej je bedziecie mieli.
                      Chyba nie trzeba byc prorokiem zeby o tym wiedziec.
                      • Gość: . Re: Bomby+++ IP: *.swipnet.se 20.08.03, 09:58
                        >>>>>>><Najpierw oddajcie im to co ich, pomozcie im stanac na nogi, a o
                        wojnie bedziemy
                        mowic jak ona bedzie. Jak na razie to nikt nad
                        tym bajzlem nie panuje
                        (postaraliscie sie zniszczyc ich wszystkie
                        wiezienia areszty, policje
                        wrzeszczac w nieboglosy ze Arafat nie kontroluje
                        tzw terrorystow - pytanie
                        jak?) i w takiej sytuacji jak mieliscie bomby,
                        tak dalej je bedziecie mieli.
                        Chyba nie trzeba byc prorokiem zeby o tym
                        wiedziec.>>>>>>>>>>>>>

                        Probka twojej recepty:
                        Oddajcie Niemcom coscie im zabrali.
                        Oddajcie Narodowi Slaskiemu co sie nalezy.
                        Rekompensata Ukraincom za Akcje Wisla(w jednym miejscu byl
                        Wolyn,w drugim-bomby).
                        Rosjan za Moskwe.
                        Przeproscie Czechow i Slowakow za rozbior-Zaolzie.
                        A unikniecice klopotow - nie trzeba byc prorokiem aby to wiedziec.
                        A potem sobie pogadamy.

                        No i co? Jest w tym sens jakis?
                        Tak wyglada twoj belkot.
                      • Gość: dana33 Re: Bomby IP: *.jazo.org.il 20.08.03, 10:19
                        Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                        > Najpierw oddajcie im to co ich, pomozcie im stanac na nogi, a o wojnie
                        bedziemy
                        > mowic jak ona bedzie. Jak na razie to nikt nad tym bajzlem nie panuje
                        > (postaraliscie sie zniszczyc ich wszystkie wiezienia areszty, policje
                        > wrzeszczac w nieboglosy ze Arafat nie kontroluje tzw terrorystow - pytanie
                        > jak?) i w takiej sytuacji jak mieliscie bomby, tak dalej je bedziecie mieli.
                        > Chyba nie trzeba byc prorokiem zeby o tym wiedziec.

                        nu, nienormalny, mysmy dali im tylko posmakowac tego, co rzeczywiscie mozemy
                        zrobic. nie pojmujesz? nie pojmujesz, ze za kazdym razem usa, europa i taqcy
                        jak ty podnosza wrzask i zadaja od nas wstrzymania dzialan? nic, ale to nic im
                        nie oddamy, jak dlugo jest terror, rozumiesz? NIC. a ci co mieli byc
                        wypuszczeni, ci posiedza teraz jeszcze ciut.
                        • Gość: A.D. He,he.... IP: *.mco.bellsouth.net 20.08.03, 16:44
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                          >
                          > > Najpierw oddajcie im to co ich, pomozcie im stanac na nogi, a o wojnie
                          > bedziemy
                          > > mowic jak ona bedzie. Jak na razie to nikt nad tym bajzlem nie panuje
                          > > (postaraliscie sie zniszczyc ich wszystkie wiezienia areszty, policje
                          > > wrzeszczac w nieboglosy ze Arafat nie kontroluje tzw terrorystow - pytanie
                          >
                          > > jak?) i w takiej sytuacji jak mieliscie bomby, tak dalej je bedziecie miel
                          > i.
                          > > Chyba nie trzeba byc prorokiem zeby o tym wiedziec.
                          >
                          > nu, nienormalny, mysmy dali im tylko posmakowac tego, co rzeczywiscie mozemy
                          > zrobic. nie pojmujesz? nie pojmujesz, ze za kazdym razem usa, europa i taqcy
                          > jak ty podnosza wrzask i zadaja od nas wstrzymania dzialan? nic, ale to nic
                          im
                          >
                          > nie oddamy, jak dlugo jest terror, rozumiesz? NIC. a ci co mieli byc
                          > wypuszczeni, ci posiedza teraz jeszcze ciut.


                          >> Ten ostatni zyd wsiadajacy do ostatniego autobusu oda wszystko!

                          >> Biedne tylko te autobusy, ktore sie zlomuje przedwczesnie....

                          >> Smierc okupantom!!!!!!!!!!
                        • Gość: zbalansowany Re: Bomby IP: *.mel.dialup.connect.net.au 21.08.03, 01:46
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                          >
                          > > Najpierw oddajcie im to co ich, pomozcie im stanac na nogi, a o wojnie
                          > bedziemy
                          > > mowic jak ona bedzie. Jak na razie to nikt nad tym bajzlem nie panuje
                          > > (postaraliscie sie zniszczyc ich wszystkie wiezienia areszty, policje
                          > > wrzeszczac w nieboglosy ze Arafat nie kontroluje tzw terrorystow - pytanie
                          >
                          > > jak?) i w takiej sytuacji jak mieliscie bomby, tak dalej je bedziecie miel
                          > i.
                          > > Chyba nie trzeba byc prorokiem zeby o tym wiedziec.
                          >
                          > nu, nienormalny, mysmy dali im tylko posmakowac tego, co rzeczywiscie mozemy
                          > zrobic. nie pojmujesz? nie pojmujesz, ze za kazdym razem usa, europa i taqcy
                          > jak ty podnosza wrzask i zadaja od nas wstrzymania dzialan? nic, ale to nic
                          im
                          >
                          > nie oddamy, jak dlugo jest terror, rozumiesz? NIC. a ci co mieli byc
                          > wypuszczeni, ci posiedza teraz jeszcze ciut.


                          Fantastyczna decyzja!
                          Juz mozecie zaczac sprzedawac lotnicze bilety autobusowe - chyba nie masz
                          zludzen co zrobia Palestynczycy?!
                          • Gość: dana33 Re: Bomby IP: *.adsl.actcom.co.il 21.08.03, 08:30
                            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                            > Fantastyczna decyzja!
                            > Juz mozecie zaczac sprzedawac lotnicze bilety
                            autobusowe - chyba nie masz
                            > zludzen co zrobia Palestynczycy?!

                            nu, oczywiscie, ze nie mam. wiem dokladnie co zrobia.
                            a ty masz zludzenia, co my zrobimy? bo juz zaczelismy....
      • Gość: Oozie Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.*.*.* 20.08.03, 09:46
        wtracalski napisał:

        > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znaleźli
        Zydzi
        > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma.

        Nie rozpędzaj się tak. Jeszcze trochę Żydów w Polsce zostało - niewielu ale są.
        I żyją Tora kol havoda.
        • wtracalski Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 20.08.03, 10:01
          Gość portalu: Oozie napisał(a):

          > wtracalski napisał:
          >
          > > Jest coś zadziwiającego w ilości "przyjaciół" i znawców, jakich znaleźli
          > Zydzi
          > > wsród Polaków, odkąd ich w Polsce nie ma.
          >
          > Nie rozpędzaj się tak. Jeszcze trochę Żydów w Polsce zostało - niewielu ale
          są.
          > I żyją Tora kol havoda.

          Nie musisz mnie brać aż tak dosłownie.
          Driszat szalom dla wszystkich Zydow w Polsce.
          Wtr.
    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 20.08.03, 15:57
      z naszego holcaustu polacy najlepiej wykozystali
      nasze domy grunty bank palacy cmentarzy zaklady do tego 1/3 Reichu
      a my dostalismy 100 $ i koniec !
      • Gość: . Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.swipnet.se 20.08.03, 17:08
        I naleza do tych.co na martwym Zydzie od 2000 lat biznes uprawiaja.
        ADiota oglosil smierc - okupantom.
        Mysli pan ten o tych w Iraku?
        • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 20.08.03, 17:25
          Gość portalu: . napisał(a):

          > I naleza do tych.co na martwym Zydzie od 2000 lat biznes uprawiaja.
          > ADiota oglosil smierc - okupantom.
          > Mysli pan ten o tych w Iraku?
          Brawo kol a kawod
          • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.mel.dialup.connect.net.au 21.08.03, 06:58
            To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
            Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymordowac
            zydow, to bedzie juz cala prawda.
            • wtracalski Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 21.08.03, 08:47
              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

              > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
              > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymordowac
              > zydow, to bedzie juz cala prawda.

              To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka twierdzeń o Zydach.
              • Gość: A.D. He,he... IP: *.mco.bellsouth.net 21.08.03, 08:51
                wtracalski napisał:

                > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                >
                > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymordowac
                > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                >
                > To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka twierdzeń o Zydach.


                >> Doksztalc sie zydowski baranie:

                >>www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html
                • werw Re: He,he... 21.08.03, 09:03
                  Dzieki AD za ciekawy link Davida Icke. Wiedzy nigdy za wiele.

                  www.reptilianagenda.com
                  • werw AD, 21.08.03, 09:06
                    Znalazłem coś jeszcze. Pzdr.

                    www.davidicke.com/icke/index.html
                • Gość: dana33 Re: He,he... IP: *.jazo.org.il 21.08.03, 12:29
                  Gość portalu: A.D. napisał(a):

                  > wtracalski napisał:
                  >
                  > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                  > >
                  > > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                  > > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymord
                  > owac
                  > > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                  > >
                  > > To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka twierdzeń o Zydach.
                  >
                  >
                  > >> Doksztalc sie zydowski baranie:
                  >
                  > >>www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html

                  o kurcze, ad, a wujcio mi o tym przemilczal, jak dyskutowalismy historie
                  rodziny.....
                  • fredzio54 Re: He,he... 21.08.03, 12:31
                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                    > Gość portalu: A.D. napisał(a):
                    >
                    > > wtracalski napisał:
                    > >
                    > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                    > > >
                    > > > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                    > > > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl w
                    > ymord
                    > > owac
                    czy te dwie kreatury pochodza z skrzyzowania wielblada rabskiego i polska
                    marysie ?
                    > > > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                    > > >
                    > > > To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka twierdzeń o Zydach.
                    > >
                    > >
                    > > >> Doksztalc sie zydowski baranie:
                    > >
                    > > >>www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html
                    >
                    > o kurcze, ad, a wujcio mi o tym przemilczal, jak dyskutowalismy historie
                    > rodziny.....
                    • Gość: dana33 Re: He,he... IP: *.jazo.org.il 21.08.03, 15:31
                      fredzio54 napisał:

                      fredziu, al ticchak, hametumtamim lo yodim, aval beemed korim li kacha..... :)
                  • Gość: A.D. Re: He,he... IP: *.mco.bellsouth.net 23.08.03, 02:27
                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                    > Gość portalu: A.D. napisał(a):
                    >
                    > > wtracalski napisał:
                    > >
                    > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                    > > >
                    > > > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                    > > > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl w
                    > ymord
                    > > owac
                    > > > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                    > > >
                    > > > To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka twierdzeń o Zydach.
                    > >
                    > >
                    > > >> Doksztalc sie zydowski baranie:
                    > >
                    > > >>www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html
                    >
                    > o kurcze, ad, a wujcio mi o tym przemilczal, jak dyskutowalismy historie
                    > rodziny.....


                    >>> Gdybys sie dowiedziala wszystkich 'rodzinnych' tajemnic, to by sie za toba
                    kurzylo w pielgrzymce do Mekki, tak bardzo chcialabys uciekac od tej zarazy,
                    ktorej jestes podla czescia....
                    • Gość: dana33 Re: He,he... IP: *.adsl.actcom.co.il 23.08.03, 11:36
                      Gość portalu: A.D. napisał(a):

                      > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
                      > >
                      > > > wtracalski napisał:
                      > > >
                      > > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                      > > > >
                      > > > > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na
                      holokauscie?
                      > > > > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne
                      zeby Hitler m
                      > ogl w
                      > > ymord
                      > > > owac
                      > > > > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                      > > > >
                      > > > > To bardzo interesująca teza. Przypomina mi kilka
                      twierdzeń o Zyd
                      > ach.
                      > > >
                      > > >
                      > > > >> Doksztalc sie zydowski baranie:
                      > > >
                      > > > >><a
                      href="http://www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html"target="_blank">www.davidicke.net/tellthetruth/history/hitlerchurchhill.html</a>
                      > >
                      > > o kurcze, ad, a wujcio mi o tym przemilczal, jak
                      dyskutowalismy historie
                      > > rodziny.....
                      >
                      >
                      > >>> Gdybys sie dowiedziala wszystkich 'rodzinnych'
                      tajemnic, to by sie
                      > za toba
                      > kurzylo w pielgrzymce do Mekki, tak bardzo chcialabys
                      uciekac od tej zarazy,
                      > ktorej jestes podla czescia....

                      nu, nie taka zaraza.... prawda, ze narobili troche
                      nieslubnych dzieci, ale za to jaka forsa.....
                • Gość: . Re: He,he...++++++++++++ IP: *.swipnet.se 21.08.03, 12:36
                  >>>>><He,he... adres: *.mco.bellsouth.net
                  Gość: A.D. 21-08-2003 08:51 odpowiedz na list
                  Doksztalc sie zydowski baranie>>>>>>>>>>>>>>>
                  Stwierdzil OSIOL-ADiota.
                  • Gość: zbalansowany Dziwna logika IP: 61.68.202.* 23.08.03, 02:15
                    Divided over "The Passion"
                    The furor over Mel Gibson's film is threatening the fledgling pro-Israel
                    alliance between evangelical Christians and key Jewish groups.

                    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
                    By Eric Boehlert

                    Aug. 21, 2003 |

                    Mel Gibson's "The Passion," the graphic film about the crucifixion of Jesus
                    Christ, won't be released until next spring, but the controversy surrounding
                    the film is already testing the resolve of one of the most unorthodox political
                    and interfaith alliances in play today: the bond between conservative
                    Christians and Jewish groups, who have come together in recent years over their
                    strong support for the state of Israel.

                    Widzialem dziesiatki filmow w ktorych grupa Arabow porywa, terroryzuje, wysadza
                    w powietrze costam - no i co? - no i nic!
                    Teraz facet zrobil film w ktorym "podobno"(filmu nie widzialem) pokazano zydow
                    jako tych odpowiedzialnych za ukrzyzowanie Chrystusa (prawda raczej znana
                    kazdemu) i nagle robi sie wielka hryja ze "cos takiego ktos osmiela sie
                    publicznie pokazac"!!! - gdzie tu balans?


                    Suddenly, "The Passion" has pitted the partners in this fledgling alliance
                    against one another, on opposite ends of an emotional debate. Jewish groups,
                    including the Anti-Defamation League, have called the film anti-Semitic because
                    it portrays Jews as responsible for the killing of Jesus Christ. But many
                    Christian evangelicals are applauding the conservative Gibson's film.

                    "I think there's going to be a big backlash" because of the Passion
                    controversy, says Dave Blewett, president of the National Christian Leadership
                    Conference for Israel. "The film could create a divide between Christians and
                    Jews and solidify stereotypes we have of each other."

                    • Gość: dana33 Re: Dziwna logika IP: *.adsl.actcom.co.il 23.08.03, 11:41
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      > Widzialem dziesiatki filmow w ktorych grupa Arabow
                      porywa, terroryzuje, wysadza
                      >
                      > w powietrze costam - no i co? - no i nic!
                      > Teraz facet zrobil film w ktorym "podobno"(filmu nie
                      widzialem) pokazano zydow
                      > jako tych odpowiedzialnych za ukrzyzowanie Chrystusa
                      (prawda raczej znana
                      > kazdemu) i nagle robi sie wielka hryja ze "cos takiego
                      ktos osmiela sie
                      > publicznie pokazac"!!! - gdzie tu balans?

                      nu, wlasnie. nie zaprosili ciebie na ogladanie wstepne
                      filmu dla krytykow. ty, jako zbalansowany, napewno
                      zatroszczylbys sie o balans.
                      fajnie, ze znow cos znalazles. ale kochanie, dlaczego nie
                      skomentowales rowniez dalszej czesci tego artykulu, tylko
                      bez slowa go zacytowales? brakuje mi twojego komentarza....
                      • Gość: zbalansowany Re: Dziwna logika IP: *.mel.dialup.connect.net.au 24.08.03, 09:11
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                        >
                        > > Widzialem dziesiatki filmow w ktorych grupa Arabow
                        > porywa, terroryzuje, wysadza
                        > >
                        > > w powietrze costam - no i co? - no i nic!
                        > > Teraz facet zrobil film w ktorym "podobno"(filmu nie
                        > widzialem) pokazano zydow
                        > > jako tych odpowiedzialnych za ukrzyzowanie Chrystusa
                        > (prawda raczej znana
                        > > kazdemu) i nagle robi sie wielka hryja ze "cos takiego
                        > ktos osmiela sie
                        > > publicznie pokazac"!!! - gdzie tu balans?
                        >
                        > nu, wlasnie. nie zaprosili ciebie na ogladanie wstepne
                        > filmu dla krytykow. ty, jako zbalansowany, napewno
                        > zatroszczylbys sie o balans.
                        > fajnie, ze znow cos znalazles. ale kochanie, dlaczego nie
                        > skomentowales rowniez dalszej czesci tego artykulu, tylko
                        > bez slowa go zacytowales? brakuje mi twojego komentarza....


                        Dlaczego Hollywood moze przedstawiac kazdego Araba jako terroryste, a jezeli
                        ktos osmieli sie przedstawic jakiegokolwiek zyda jako postac negatywna to
                        wszystkie wasze organizacje podnosza raban?
                        Przeciez ten film dotyczy czegos co mialo miejsce 2000 lat temu i nie sadze ze
                        po wyjsciu z seansu widownia zacznie rozbijac szyby w zydowskich sklepach.
                        • Gość: dana33 Re: Dziwna logika IP: *.adsl.actcom.co.il 24.08.03, 11:55
                          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                          > Dlaczego Hollywood moze przedstawiac kazdego Araba jako
                          terroryste, a jezeli
                          > ktos osmieli sie przedstawic jakiegokolwiek zyda jako
                          postac negatywna to
                          > wszystkie wasze organizacje podnosza raban?
                          > Przeciez ten film dotyczy czegos co mialo miejsce 2000
                          lat temu i nie sadze ze
                          > po wyjsciu z seansu widownia zacznie rozbijac szyby w
                          zydowskich sklepach.

                          nu, po pierwsze nie zauwazylam, ze hollywood przedstawia
                          KAZDEGO araba jako terroryste. gdzie? kiedy? w jakich
                          filmach? lawrance of arabia wlasnie na odwrot, nie?
                          oprocz tego, jesli masz racje, to kto przeszkadza im
                          protestowac? zydzi? tyle robia rabanu i tyle klamstw
                          posylaja w swiat np o jeninie, maja swietna propagande,
                          wiec niech protestuja rowniez przeciwko zazydlaczeniu
                          hollywood.

                          ciagle jeszcze nie mam twojego komentarza co do drugiej
                          czesci twojego cytatu....
                          • Gość: zbalansowany Re: Dziwna logika IP: *.mel.dialup.connect.net.au 25.08.03, 01:30
                            "I think there's going to be a big backlash" because of the Passion
                            controversy, says Dave Blewett, president of the National Christian Leadership
                            Conference for Israel. "The film could create a divide between Christians and
                            Jews and solidify stereotypes we have of each other."

                            Jest to typowa "mowa, trawa", czyli totalna poprawnosc polityczna ktora
                            powoduje odruch wymiotny u kazdego normalnego czlowieka.
                            Naprawde uwazasz ze pokazanie takiego filmu (w koncu zgodnego z prawda
                            historyczna identycznie widziana przez zydow jak i chrzescijan "stworzy podzial
                            miedzy chrzescijanami a zydami i umocni stereotypy jakie mamy o sobie"? - to
                            naprawde nonsens.
                            • Gość: zbalansowany Re: Dziwna logika IP: *.mel.dialup.connect.net.au 25.08.03, 01:48



                              On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II,
                              Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to kill "without
                              pity or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language. Only
                              in this way can we obtain the living space [lebensraum] we need".

                              Heinrich Himmler echoed Hitler's decree:

                              "All Poles will disappear from the world.... It is essential that the great
                              German people should consider it as its major task to destroy all Poles."

                              A wracajac do tematu, to jak po tego typu wypowiedziach mozna sie upierac ze
                              pojecie holokaustu (czyli totalnego wyniszczenia) odnosi sie tylko do zydow?

                              • Gość: dana33 Re: Dziwna logika IP: *.jazo.org.il 25.08.03, 08:18
                                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                >
                                >
                                >
                                > On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II,
                                > Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to kill "without
                                > pity or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language.
                                Only
                                >
                                > in this way can we obtain the living space [lebensraum] we need".
                                >
                                > Heinrich Himmler echoed Hitler's decree:
                                >
                                > "All Poles will disappear from the world.... It is essential that the great
                                > German people should consider it as its major task to destroy all Poles."
                                >
                                > A wracajac do tematu, to jak po tego typu wypowiedziach mozna sie upierac ze
                                > pojecie holokaustu (czyli totalnego wyniszczenia) odnosi sie tylko do zydow?
                                >
                                zbalansowany, przestan mnie prowokowac. zaraz ci powiem, ze jestes hitlerek dla
                                biednych...
                            • Gość: dana33 Re: Dziwna logika IP: *.jazo.org.il 25.08.03, 08:17
                              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                              > "I think there's going to be a big backlash" because of the Passion
                              > controversy, says Dave Blewett, president of the National Christian
                              Leadership
                              > Conference for Israel. "The film could create a divide between Christians and
                              > Jews and solidify stereotypes we have of each other."
                              >
                              > Jest to typowa "mowa, trawa", czyli totalna poprawnosc polityczna ktora
                              > powoduje odruch wymiotny u kazdego normalnego czlowieka.
                              > Naprawde uwazasz ze pokazanie takiego filmu (w koncu zgodnego z prawda
                              > historyczna identycznie widziana przez zydow jak i chrzescijan "stworzy
                              podzial
                              >
                              > miedzy chrzescijanami a zydami i umocni stereotypy jakie mamy o sobie"? - to
                              > naprawde nonsens.

                              nu, oczywiscie, ze nie uwazam. (chociaz jak widze tu na forum jak sie polacy
                              miedzy soba zra, to moze....) ja po prostu nie rozumiem, ze ty sie tak bijesz o
                              wolnosc slowa, a tu nagle protetujesz, jak ktos protestuje. pardon, jak zydzi
                              protestuja.... to ci przeszkadza? wolnosc slowa i demonstracji dla wszystkich
                              oprocz zydow?
                              • Gość: zbalansowany Re: Dziwna logika IP: 61.68.206.* 25.08.03, 10:37
                                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                                > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                                >
                                > > "I think there's going to be a big backlash" because of the Passion
                                > > controversy, says Dave Blewett, president of the National Christian
                                > Leadership
                                > > Conference for Israel. "The film could create a divide between Christians
                                > and
                                > > Jews and solidify stereotypes we have of each other."
                                > >
                                > > Jest to typowa "mowa, trawa", czyli totalna poprawnosc polityczna ktora
                                > > powoduje odruch wymiotny u kazdego normalnego czlowieka.
                                > > Naprawde uwazasz ze pokazanie takiego filmu (w koncu zgodnego z prawda
                                > > historyczna identycznie widziana przez zydow jak i chrzescijan "stworzy
                                > podzial
                                > >
                                > > miedzy chrzescijanami a zydami i umocni stereotypy jakie mamy o sobie"? -
                                > to
                                > > naprawde nonsens.
                                >
                                > nu, oczywiscie, ze nie uwazam. (chociaz jak widze tu na forum jak sie polacy
                                > miedzy soba zra, to moze....) ja po prostu nie rozumiem, ze ty sie tak bijesz
                                o
                                >
                                > wolnosc slowa, a tu nagle protetujesz, jak ktos protestuje. pardon, jak zydzi
                                > protestuja.... to ci przeszkadza? wolnosc slowa i demonstracji dla wszystkich
                                > oprocz zydow?

                                Alez ja zawsze popieralem tych wszystkich zydow ktorzy demonstrowali przeciwko
                                waszej okupacji zachodniego brzegu!!!; i tych ktorzy odmawiali sluzby wojskowej
                                na okupowanej czesci Palestyny - no chyba nie bedziesz twierdzic ze czyms tam
                                znowu manipuluje???? :)
                                • Gość: dana33 Re: Dziwna logika IP: *.jazo.org.il 25.08.03, 10:42
                                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                  > Alez ja zawsze popieralem tych wszystkich zydow ktorzy demonstrowali
                                  przeciwko
                                  > waszej okupacji zachodniego brzegu!!!; i tych ktorzy odmawiali sluzby
                                  wojskowej
                                  >
                                  > na okupowanej czesci Palestyny - no chyba nie bedziesz twierdzic ze czyms tam
                                  > znowu manipuluje???? :)

                                  nu, zbalansowany, po raz pierwszy jestes zbalansowany, musze to zapisac
                                  czerwonym olowkiem!!!! jak mowi cccp, jest nadzieja....:)
            • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 25.08.03, 10:41
              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

              > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
              > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymordowac
              > zydow, to bedzie juz cala prawda.
              Polacy zalazili pakt z Hitlerem w 1934 i porozumieli sie z wypedza albo
              zamorduja polskich zydow w czasie hitlerowska interwencje, od tego czasu
              zaczeli w polsce przed wojna ruchy i pogromy antyzydowskie nawet posalili
              delegacje do Madgaskar tam wypedzic zydow.w 1938 byli z Reichu 1938 kolo 80
              tys. polskich zydow wypedzoni i byli na graniva prze polakow internowani ! w
              czasie okupaci hitlerowska byli te ludzi dawani w rekach hitlerwska.
              Zawsze jestesci na geszeft
              w Staruwce na Rynki Wa-wei jest taki sklep co sprzedaja ukradziona judaice i
              wiz a wi pamiatki hitlerowske.Taki jestescie narod bez honru ! tfuj !
              • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.bur.dialup.connect.net.au 26.08.03, 02:41
                fredzio54 napisał:

                > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                >
                > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymordowac
                > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                > Polacy zalazili pakt z Hitlerem w 1934 i porozumieli sie z wypedza albo
                > zamorduja polskich zydow w czasie hitlerowska interwencje,



                Fredziu ty jeszcze raz powinienes przeczytac ta ksiazke bo wszystko ci sie
                pomieszalo. Polska podpisala z Niemcami pakt o nieagresji i to wszystko. Podaj
                mi nazwe tej ksiazki gdzie te madrosci wyczytales bo ja tez chetnie bym
                przeczytal.

                od tego czasu
                > zaczeli w polsce przed wojna ruchy i pogromy antyzydowskie nawet posalili
                > delegacje do Madgaskar tam wypedzic zydow.

                Fredziu twoja wiedza historyczna rozni sie od mojej, wiec powiedz gdzie ja sie
                moge dowiedziec dokladnie o tym wszystkim bo komunisci falszowali historie i
                pewnie specjalnie nie pozwolili mi o tym przeczytac.

                w 1938 byli z Reichu 1938 kolo 80
                > tys. polskich zydow wypedzoni i byli na graniva prze polakow internowani ! w
                > czasie okupaci hitlerowska byli te ludzi dawani w rekach hitlerwska.

                Czyli Niemcy wypedzili a Polacy byli winni?


                > Zawsze jestesci na geszeft

                Oj Fredziu znam inny narod ktory slynie z robienia geszeftu, i to nie sa Polacy.

                > w Staruwce na Rynki Wa-wei jest taki sklep co sprzedaja ukradziona judaice i
                > wiz a wi pamiatki hitlerowske.Taki jestescie narod bez honru ! tfuj !

                Nie wiem nic o tym sklepie, a zwlaszcza o pamiatkach hitlerowskich. Wiem tylko
                ze wy krzyzyki i wode swiecona katolikom w Izraelu sprzedajecie, ale ja sie o
                to na was nie gniewam.
                • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 26.08.03, 09:12
                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                  > fredzio54 napisał:
                  >
                  > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                  > >
                  > > > To ty Fredziu uwazasz ze Polacy zarobili na holokauscie?
                  > > > Napisz jeszcze ze to Polacy wywolali II wojne zeby Hitler mogl wymord
                  > owac
                  > > > zydow, to bedzie juz cala prawda.
                  > > Polacy zalazili pakt z Hitlerem w 1934 i porozumieli sie z wypedza albo
                  > > zamorduja polskich zydow w czasie hitlerowska interwencje,
                  >
                  >
                  >
                  > Fredziu ty jeszcze raz powinienes przeczytac ta ksiazke bo wszystko ci sie
                  > pomieszalo. Polska podpisala z Niemcami pakt o nieagresji i to wszystko.
                  Podaj
                  > mi nazwe tej ksiazki gdzie te madrosci wyczytales bo ja tez chetnie bym
                  > przeczytal.
                  >
                  > od tego czasu
                  > > zaczeli w polsce przed wojna ruchy i pogromy antyzydowskie nawet posalili
                  > > delegacje do Madgaskar tam wypedzic zydow.
                  >
                  > Fredziu twoja wiedza historyczna rozni sie od mojej, wiec powiedz gdzie ja
                  sie
                  > moge dowiedziec dokladnie o tym wszystkim bo komunisci falszowali historie i
                  > pewnie specjalnie nie pozwolili mi o tym przeczytac.
                  >
                  > w 1938 byli z Reichu 1938 kolo 80
                  > > tys. polskich zydow wypedzoni i byli na graniva prze polakow internowani !
                  > w
                  > > czasie okupaci hitlerowska byli te ludzi dawani w rekach hitlerwska.
                  >
                  > Czyli Niemcy wypedzili a Polacy byli winni?
                  >
                  >
                  > > Zawsze jestesci na geszeft
                  >
                  > Oj Fredziu znam inny narod ktory slynie z robienia geszeftu, i to nie sa
                  Polacy
                  > .
                  >
                  > > w Staruwce na Rynki Wa-wei jest taki sklep co sprzedaja ukradziona judaic
                  > e i
                  > > wiz a wi pamiatki hitlerowske.Taki jestescie narod bez honru ! tfuj !
                  >
                  > Nie wiem nic o tym sklepie, a zwlaszcza o pamiatkach hitlerowskich. Wiem
                  tylko
                  > ze wy krzyzyki i wode swiecona katolikom w Izraelu sprzedajecie, ale ja sie o
                  > to na was nie gniewam.
                  Nieiwem jakie ksiaszki czytasz tak samo jak popierasz arabow siedzisz na opca
                  ziemie i zamkneles auborginaly wrezerwatach.
                  Dobrez ze sie zgodziles ze polska podpisala pakt z Hitlerem z zgoda
                  deskriminowac polskich zydow, fakt jest ze polska internowala wypedzone polskie
                  zydy z reichu w 38 bylo kolo 80 tys.mozesz wszytko czytac w Izraelu i w yad va
                  szem.Niemcy wypedzili zydow a polacy ich internowali !nawet mnie uczyli w szkole
                  Historian Izraelski Bauer(!)
                  Fakt jest ze polacy sprzedaja na rynku pamiatki hitlerowskie ! tfuj !
                  Zawsze na geszeft bez sumienie jestescie takie !
                  Ze sprzedaja swieta wode i krzyze dla was dlaczego nie jak jestescie takie
                  durni katolicy
                  • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.jazo.org.il 26.08.03, 09:18
                    nu, zbalansowany, tu masz wode na twoj mlyn: sprzedawalismy jeszcze cos
                    lepszego i robilismy na tym swietny interes: za czasow turystyki w israelu,
                    mogles kupic za jedyne 3 szekle male pudeleczko jak takie z sardynkami, na
                    ktorym pisalo tak: "holy air from holy land. producer: luftgeschäfte". szlo jak
                    swieta woda z jordanu. a ile smiechu bylo......
                  • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.mel.dialup.connect.net.au 27.08.03, 07:06
                    fredzio54 napisał:

                    > Nieiwem jakie ksiaszki czytasz tak samo jak popierasz arabow siedzisz na opca
                    > ziemie i zamkneles auborginaly wrezerwatach.


                    > Dobrez ze sie zgodziles ze polska podpisala pakt z Hitlerem z zgoda
                    > deskriminowac polskich zydow



                    W zadnym pakcie z Niemcami nie bylo ani slowa o zydach!!!!
                    Kto ci Fredzio takich bredni naopowiadal???


                    , fakt jest ze polska internowala wypedzone polskie
                    >
                    > zydy z reichu w 38 bylo kolo 80 tys.mozesz wszytko czytac w Izraelu i w yad
                    va
                    > szem.

                    Fredzio poszukaj czegos w internecie na ten temat bo ja nic o tym nie
                    slyszalem. Wiem ze w pewnym momencie Niemcy wyrzucily zydow ktorzy nie byli w
                    Niemczech urodzeni, ale o zadnym internowaniu nic nie wiem


                    Niemcy wypedzili zydow a polacy ich internowali !nawet mnie uczyli w szkol
                    > e
                    > Historian Izraelski Bauer(!)


                    Fredziu nie wierz we wszystko co ci mowia!


                    > Fakt jest ze polacy sprzedaja na rynku pamiatki hitlerowskie ! tfuj !

                    Co to jest "pamiatka hitlerowska"?
                    Na internecie mozesz kupic nawet oryginalny niemiecki czolg, ale co z tego?


                    > Zawsze na geszeft bez sumienie jestescie takie !

                    Polacy z robienia geszeftow nie slyna Fredziu - juz ci o tym pisalem.


                    > Ze sprzedaja swieta wode i krzyze dla was dlaczego nie jak jestescie takie
                    > durni katolicy

                    Fredziu twoje wnioski zawsze sprawiaja na mnie oszalamiajace wrazenie
                    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 27.08.03, 09:34
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      > fredzio54 napisał:
                      >
                      > > Nieiwem jakie ksiaszki czytasz tak samo jak popierasz arabow siedzisz na o
                      > pca
                      > > ziemie i zamkneles auborginaly wrezerwatach.
                      >
                      >
                      > > Dobrez ze sie zgodziles ze polska podpisala pakt z Hitlerem z zgoda
                      > > deskriminowac polskich zydow
                      >
                      >
                      >
                      > W zadnym pakcie z Niemcami nie bylo ani slowa o zydach!!!!
                      > Kto ci Fredzio takich bredni naopowiadal???
                      >
                      >
                      > , fakt jest ze polska internowala wypedzone polskie
                      > >
                      > > zydy z reichu w 38 bylo kolo 80 tys.mozesz wszytko czytac w Izraelu i w ya
                      > d
                      > va
                      > > szem.
                      >
                      > Fredzio poszukaj czegos w internecie na ten temat bo ja nic o tym nie
                      > slyszalem. Wiem ze w pewnym momencie Niemcy wyrzucily zydow ktorzy nie byli w
                      > Niemczech urodzeni, ale o zadnym internowaniu nic nie wiem
                      >
                      >
                      > Niemcy wypedzili zydow a polacy ich internowali !nawet mnie uczyli w szkol
                      > > e
                      > > Historian Izraelski Bauer(!)
                      >
                      >
                      > Fredziu nie wierz we wszystko co ci mowia!
                      >
                      >
                      > > Fakt jest ze polacy sprzedaja na rynku pamiatki hitlerowskie ! tfuj !
                      >
                      > Co to jest "pamiatka hitlerowska"?
                      > Na internecie mozesz kupic nawet oryginalny niemiecki czolg, ale co z tego?
                      >
                      >
                      > > Zawsze na geszeft bez sumienie jestescie takie !
                      >
                      > Polacy z robienia geszeftow nie slyna Fredziu - juz ci o tym pisalem.
                      >
                      >
                      > > Ze sprzedaja swieta wode i krzyze dla was dlaczego nie jak jestescie takie
                      >
                      > > durni katolicy
                      >
                      > Fredziu twoje wnioski zawsze sprawiaja na mnie oszalamiajace wrazenie
                      Ja mam dla cibie w internetcie szukac dobrze sprawdze w yad va shem
                      wiem ze polska zbudowala obozy i tam byli internowani polskie wypedzony zydy z
                      reichu wszycy zgineli w czasie II Ws Niemcy mnieli latwo wedlug pomoc polska.
                      Ja juz ci powiedzialem z zrobilscie na nasze koszty najlepszy geszeft
                      nieruchomosci zaklady i 1/3 reichu nawet ukradliscie kapital z szwajcari i
                      zabezpieczenie martwych zydow.Dzisaj nawet ulicy na prowincy sa flasterowani
                      zydowskie macewa.
                      Jak mozna was kochac jak jestescie taki narod doniczego wstyd swiata i smiech
                      waszych sasiadow !
                    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 27.08.03, 09:43
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      > fredzio54 napisał:
                      >
                      > > Nieiwem jakie ksiaszki czytasz tak samo jak popierasz arabow siedzisz na o
                      > pca
                      > > ziemie i zamkneles auborginaly wrezerwatach.
                      >
                      >
                      > > Dobrez ze sie zgodziles ze polska podpisala pakt z Hitlerem z zgoda
                      > > deskriminowac polskich zydow
                      >
                      >
                      >
                      > W zadnym pakcie z Niemcami nie bylo ani slowa o zydach!!!!
                      > Kto ci Fredzio takich bredni naopowiadal???
                      >
                      >
                      > , fakt jest ze polska internowala wypedzone polskie
                      > >
                      > > zydy z reichu w 38 bylo kolo 80 tys.mozesz wszytko czytac w Izraelu i w ya
                      > d
                      > va
                      > > szem.
                      >
                      > Fredzio poszukaj czegos w internecie na ten temat bo ja nic o tym nie
                      > slyszalem. Wiem ze w pewnym momencie Niemcy wyrzucily zydow ktorzy nie byli w
                      > Niemczech urodzeni, ale o zadnym internowaniu nic nie wiem
                      >
                      >
                      > Niemcy wypedzili zydow a polacy ich internowali !nawet mnie uczyli w szkol
                      > > e
                      > > Historian Izraelski Bauer(!)
                      >
                      >
                      > Fredziu nie wierz we wszystko co ci mowia!
                      >
                      >
                      > > Fakt jest ze polacy sprzedaja na rynku pamiatki hitlerowskie ! tfuj !
                      >
                      > Co to jest "pamiatka hitlerowska"?
                      > Na internecie mozesz kupic nawet oryginalny niemiecki czolg, ale co z tego?
                      >
                      >
                      > > Zawsze na geszeft bez sumienie jestescie takie !
                      >
                      > Polacy z robienia geszeftow nie slyna Fredziu - juz ci o tym pisalem.
                      >
                      >
                      > > Ze sprzedaja swieta wode i krzyze dla was dlaczego nie jak jestescie takie
                      >
                      > > durni katolicy
                      >
                      home.t-online.de/home/RIJONUE/east_dep.htm
                      www.ushmm.org/outreach/kristchr.htm
                      OCTOBER 28, 1938
                      GERMANY EXPELS POLISH JEWS
                      "
                      About 17,000 Polish Jews are expelled by Germany and forced across the border
                      with Poland. Poland refuses to allow the Jews to enter. Most of the deportees
                      are stranded in the no-man's-land between Germany and Poland near the town of
                      Zbaszyn. Among the deportees are the parents of Herschel Grynszpan, a 17-year-
                      old Polish Jew living in Paris, France.
                      "
                      Zabalansowany takie jestescie Polacy nasze sojuzniki, wcale nie potrzeba bylo
                      wrogow !!!!!!
                      • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 27.08.03, 10:05
                        fredzio54 napisał:

                        > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                        >
                        > > fredzio54 napisał:
                        > >
                        > > > Nieiwem jakie ksiaszki czytasz tak samo jak popierasz arabow siedzisz
                        > na o
                        > > pca
                        > > > ziemie i zamkneles auborginaly wrezerwatach.
                        > >
                        > >
                        > > > Dobrez ze sie zgodziles ze polska podpisala pakt z Hitlerem z zgoda
                        > > > deskriminowac polskich zydow
                        > >
                        > >
                        > >
                        > > W zadnym pakcie z Niemcami nie bylo ani slowa o zydach!!!!
                        > > Kto ci Fredzio takich bredni naopowiadal???
                        > >
                        > >
                        > > , fakt jest ze polska internowala wypedzone polskie
                        > > >
                        > > > zydy z reichu w 38 bylo kolo 80 tys.mozesz wszytko czytac w Izraelu i
                        > w ya
                        > > d
                        > > va
                        > > > szem.
                        > >
                        > > Fredzio poszukaj czegos w internecie na ten temat bo ja nic o tym nie
                        > > slyszalem. Wiem ze w pewnym momencie Niemcy wyrzucily zydow ktorzy nie byl
                        > i w
                        > > Niemczech urodzeni, ale o zadnym internowaniu nic nie wiem
                        > >
                        > >
                        > > Niemcy wypedzili zydow a polacy ich internowali !nawet mnie uczyli w szkol
                        > > > e
                        > > > Historian Izraelski Bauer(!)
                        > >
                        > >
                        > > Fredziu nie wierz we wszystko co ci mowia!
                        > >
                        > >
                        > > > Fakt jest ze polacy sprzedaja na rynku pamiatki hitlerowskie ! tfuj !
                        > >
                        > > Co to jest "pamiatka hitlerowska"?
                        > > Na internecie mozesz kupic nawet oryginalny niemiecki czolg, ale co z tego
                        > ?
                        > >
                        > >
                        > > > Zawsze na geszeft bez sumienie jestescie takie !
                        > >
                        > > Polacy z robienia geszeftow nie slyna Fredziu - juz ci o tym pisalem.
                        > >
                        > >
                        > > > Ze sprzedaja swieta wode i krzyze dla was dlaczego nie jak jestescie
                        > takie
                        > >
                        > > > durni katolicy
                        > >
                        > home.t-online.de/home/RIJONUE/east_dep.htm
                        > www.ushmm.org/outreach/kristchr.htm
                        > OCTOBER 28, 1938
                        > GERMANY EXPELS POLISH JEWS
                        > "
                        > About 17,000 Polish Jews are expelled by Germany and forced across the border
                        > with Poland. Poland refuses to allow the Jews to enter. Most of the deportees
                        > are stranded in the no-man's-land between Germany and Poland near the town of
                        > Zbaszyn. Among the deportees are the parents of Herschel Grynszpan, a 17-year-
                        > old Polish Jew living in Paris, France.
                        > "
                        > Zabalansowany takie jestescie Polacy nasze sojuzniki, wcale nie potrzeba bylo
                        > wrogow !!!!!!
                        Why did the Nazis sanction the pogrom?
                        By 1938, the Nazi's had been in power for five years and were hard at work
                        trying to rid Germany of its Jews, attempting to make Germany Judenfrei (Jew
                        free). Approximately 50,000 of the Jews living within Germany in 1938 were
                        Polish Jews. The Nazis wanted to force the Polish Jews to move back to Poland,
                        but Poland did not want these Jews either.
                        On October 28, 1938, the Gestapo rounded up the Polish Jews within Germany, put
                        them on transports, and then dropped them off on the Polish side of the Poland-
                        Germany border (near Posen). With little food, water, clothing, or shelter in
                        the middle of winter, thousands of these people died.

                        Among these Polish Jews were the parents of seventeen year old Hershl
                        Grynszpan. At the time of the transports, Hershl was in France studying. On
                        November 7, 1938, Hershl shot Ernst vom Rath, the third secretary in the German
                        embassy in Paris. Two days later, vom Rath died. The day vom Rath died,
                        Goebbels announced the need for retaliation.

                        history1900s.about.com/library/holocaust/aa060397.htm
                        October 28, 1938
                        • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: 61.68.205.* 28.08.03, 02:24

                          Fredzio przeczytaj jeszcze raz ten link


                          home.t-online.de/home/RIJONUE/east_dep.htm

                          Wyraznie jest tam napisane ze polski rzad nie kooperowal z Niemcami. Dlaczego
                          anulowal obywatelstwo polskim zydom zyjacym w Niemczech tego nie wiem. Wiem
                          jedno ze stosunki polsko niemieckie byly w 38 bardzo zle.
                          Z innego linku wynika ze jacys zydzi umarli, ja o tym pierwsze slysze. Wiem na
                          pewno ze znakomita wiekszosc udala sie tam gdzie chciala, byla nawet taka scena
                          w ktoryms z filmow (to byl serial)z tego okresu.
                          Poza tym zauwazylem ze ty za wszystko obwiniasz Polakow, przeciez to Niemcy
                          wygnali zydow DO POLSKI, a nie Polacy wygnali zydow do Niemiec. I na pewno ci
                          zydzi nie siedzieli na granicy do wrzesnia 1939 a potem ich Niemcy zabili, cos
                          sie tobie pokrecilo.
                          • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: 61.68.205.* 28.08.03, 05:12

                            Fredziu ty nie rozumiesz co czytasz

                            The deportations of October 1938
                            In 1938 the Polish government was in fear that her Jewish citizens, who were
                            coming under more and more pressure in Germany, would come to Poland in massive
                            numbers. For this reason, Poland proclaimed an ordinance by which most of the
                            Jewish Polish nationals in Germany would have become stateless. The Nazis used
                            this Polish ordinance as a pretext for arresting about 17,000 Polish Jews in
                            the entire Reich and to ship them to the German-Polish border, in order to get
                            rid of them.

                            The raids lasted from October 26th to 29th, when the Poles suspended the threat
                            of immediate expatriation. After days and nights of being pushed around between
                            Germany and Poland, Polish authorities allowed the deportees to enter their
                            territory. Refugee camps were opened, the largest of them at Zbaszyn, 70 km
                            southwest of Poznan.


                            Polacy otworzyli dla tych zydow ktorzy nie mieli gdzie jechac oboz w ktorym
                            mogli zamieszkac i to wszystko. Chyba zamiast opowiadac glupoty raczej
                            nalezaloby podziekowac za opieke, nie sadzisz?

                            The German government even allowed a limited number of Jews to return to
                            Germany, in order to dissolve their businesses and to take their families with
                            them. This regulation proved to be a deadly trap when German "Wehrmacht"
                            attacked Poland on Sept. 1, 1939
                            • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 28.08.03, 08:47
                              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                              >
                              > Fredziu ty nie rozumiesz co czytasz
                              >
                              > The deportations of October 1938
                              > In 1938 the Polish government was in fear that her Jewish citizens, who were
                              > coming under more and more pressure in Germany, would come to Poland in
                              massive
                              >
                              > numbers. For this reason, Poland proclaimed an ordinance by which most of the
                              > Jewish Polish nationals in Germany would have become stateless. The Nazis
                              used
                              > this Polish ordinance as a pretext for arresting about 17,000 Polish Jews in
                              > the entire Reich and to ship them to the German-Polish border, in order to
                              get
                              > rid of them.
                              >
                              > The raids lasted from October 26th to 29th, when the Poles suspended the
                              threat
                              >
                              > of immediate expatriation. After days and nights of being pushed around
                              between
                              >
                              > Germany and Poland, Polish authorities allowed the deportees to enter their
                              > territory. Refugee camps were opened, the largest of them at Zbaszyn, 70 km
                              > southwest of Poznan.
                              >
                              >
                              > Polacy otworzyli dla tych zydow ktorzy nie mieli gdzie jechac oboz w ktorym
                              > mogli zamieszkac i to wszystko. Chyba zamiast opowiadac glupoty raczej
                              > nalezaloby podziekowac za opieke, nie sadzisz?
                              >
                              > The German government even allowed a limited number of Jews to return to
                              > Germany, in order to dissolve their businesses and to take their families
                              with
                              > them. This regulation proved to be a deadly trap when German "Wehrmacht"
                              > attacked Poland on Sept. 1, 1939
                              Te zydy byli obywateli Polskie i 14 tys Polskich zydow niegrozilo polske panstwa
                              co piepszysz zabalnasowani wydac ze polacy sa zdrajce i nie tylko w jedenym
                              wypadku tylko na calej spolnej nasze histori, polak jest synonim z antysemita
                              zdrajca pijak spolpracowanik hitlera.


                          • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 28.08.03, 08:44
                            Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                            >
                            > Fredzio przeczytaj jeszcze raz ten link
                            >
                            >
                            > home.t-online.de/home/RIJONUE/east_dep.htm
                            >
                            > Wyraznie jest tam napisane ze polski rzad nie kooperowal z Niemcami. Dlaczego
                            > anulowal obywatelstwo polskim zydom zyjacym w Niemczech tego nie wiem. Wiem
                            > jedno ze stosunki polsko niemieckie byly w 38 bardzo zle.
                            > Z innego linku wynika ze jacys zydzi umarli, ja o tym pierwsze slysze. Wiem
                            na
                            > pewno ze znakomita wiekszosc udala sie tam gdzie chciala, byla nawet taka
                            scena
                            >
                            > w ktoryms z filmow (to byl serial)z tego okresu.
                            > Poza tym zauwazylem ze ty za wszystko obwiniasz Polakow, przeciez to Niemcy
                            > wygnali zydow DO POLSKI, a nie Polacy wygnali zydow do Niemiec. I na pewno ci
                            > zydzi nie siedzieli na granicy do wrzesnia 1939 a potem ich Niemcy zabili,
                            cos
                            > sie tobie pokrecilo.
                            Wydzis ze poznajesz fakty historyczyne, polacy niechcieli swoich "polskich
                            zydow" i zamkneli ich w obozie a potem ten oboz w 39 niemca oddali.
                            Polacy sa klamczuchy i zdrajaca i nam pokazali te ladne sztuki w spolna
                            historie.
                            Chcialem ci powiedz z wdobrych czasach rzad polski placil Igun 25 Zl z kazdego
                            zydowskiego emigranat z polski do palesytny.robilscie wszytko aby swoich zydow
                            wypedzic
                            • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.mel.dialup.connect.net.au 29.08.03, 01:53
                              fredzio54 napisał:

                              >> Wydzis ze poznajesz fakty historyczyne, polacy niechcieli swoich "polskich
                              > zydow" i zamkneli ich w obozie a potem ten oboz w 39 niemca oddali.


                              Fredziu ty NIE MASZ POJECIA O CZYM PISZESZ!!!!!


                              Ci zydzi tylko nominalnie byli polskimi zydami. Czuli sie Niemcami, zydami, ale
                              na pewno nie Polakami. Mimo to Polska przyjela te 17 tysiecy zydow a dla tych
                              KTORZY NIE MIELI DOKAD POJECHAC ZORGANIZOWALA OBOZ UCHODZCOW!!!!
                              Nikogo nikt nigdzie nie ZAMYKAL!!!!
                              Czy ty nawet tak prostej sprawy nie jestes w stanie zrozumiec???
                              Z tego obozu kazdy mogl w kazdej chwili wyjsc i pojechac gdzie chcial!
                              Jezeli ten oboz dalej istnial we wrzesniu 39 i zostal zajety przez Niemcow to
                              ty uwazasz ze to wina Polakow????
                              Fredziu ty powinienes na kolanach pojsc na pielgrzymke do Czestochowy i prosic
                              o odpuszczenie grzechow!


                              > Polacy sa klamczuchy i zdrajaca i nam pokazali te ladne sztuki w spolna
                              > historie.
                              > Chcialem ci powiedz z wdobrych czasach rzad polski placil Igun 25 Zl z
                              kazdego
                              > zydowskiego emigranat z polski do palesytny.robilscie wszytko aby swoich
                              zydow
                              > wypedzic
                              • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 29.08.03, 11:00
                                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                > fredzio54 napisał:
                                >
                                > >> Wydzis ze poznajesz fakty historyczyne, polacy niechcieli swoich "pols
                                > kich
                                > > zydow" i zamkneli ich w obozie a potem ten oboz w 39 niemca oddali.
                                >
                                >
                                > Fredziu ty NIE MASZ POJECIA O CZYM PISZESZ!!!!!
                                >
                                >
                                Fakt jest ze polska antysemicka nie przyznala swoich obywateli bo byli zydzi
                                w 39 rocku oddali ten oboz SSmanow co wszystich zastrzelili.
                                Ty i wielu polakach macie na czworkach do jerozolimu pojechac i na drodze
                                krzyzow 14 stacij prosic nas o wybaczenia !
                                > Ci zydzi tylko nominalnie byli polskimi zydami. Czuli sie Niemcami, zydami,
                                ale
                                >
                                > na pewno nie Polakami. Mimo to Polska przyjela te 17 tysiecy zydow a dla tych
                                > KTORZY NIE MIELI DOKAD POJECHAC ZORGANIZOWALA OBOZ UCHODZCOW!!!!
                                > Nikogo nikt nigdzie nie ZAMYKAL!!!!
                                > Czy ty nawet tak prostej sprawy nie jestes w stanie zrozumiec???
                                > Z tego obozu kazdy mogl w kazdej chwili wyjsc i pojechac gdzie chcial!
                                > Jezeli ten oboz dalej istnial we wrzesniu 39 i zostal zajety przez Niemcow to
                                > ty uwazasz ze to wina Polakow????
                                > Fredziu ty powinienes na kolanach pojsc na pielgrzymke do Czestochowy i
                                prosic
                                > o odpuszczenie grzechow!
                                >
                                >
                                > > Polacy sa klamczuchy i zdrajaca i nam pokazali te ladne sztuki w spolna
                                > > historie.
                                > > Chcialem ci powiedz z wdobrych czasach rzad polski placil Igun 25 Zl z
                                > kazdego
                                > > zydowskiego emigranat z polski do palesytny.robilscie wszytko aby swoich
                                > zydow
                                > > wypedzic
                            • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ IP: *.mel.dialup.connect.net.au 29.08.03, 06:36
                              fredzio54 napisał:

                              > Wydzis ze poznajesz fakty historyczyne, polacy niechcieli swoich "polskich
                              > zydow" i zamkneli ich w obozie a potem ten oboz w 39 niemca oddali.

                              Tobie sie Fredziu wszystko pomieszalo. W 20 roku jak Sowieci weszli do Polski
                              to cala masa zydow GALICYJSKICH uciekla do Niemiec i tam zostala.
                              Oni czuli sie zydami, niemcami, austriakami ale na pewno nie Polakami. Niemcy
                              nie daly im obywatelstwa a w 38 wykopaly - no oczywiscie do Polski i Polacy ich
                              przyjeli. Dla tych co nie mieli gdzie sie zatrzymac otworzono oboz dla
                              uchodzcow. Kazdy mogl kiedy chcial ten oboz opuscic i udac sie gdzie chcial. To
                              ze czesc zydow zamieskala tam do wrzesnia 39 i zostala zagarnieta przez Niemcy
                              (jak cala Polska ), to juz chyba nie wina Polakow.
                              Fredziu ty staraj sie zrozumiec jak cos czytasz.


                              > Polacy sa klamczuchy i zdrajaca i nam pokazali te ladne sztuki w spolna
                              > historie.
                              > Chcialem ci powiedz z wdobrych czasach rzad polski placil Igun 25 Zl z
                              kazdego
                              > zydowskiego emigranat z polski do palesytny.robilscie wszytko aby swoich
                              zydow
                              > wypedzic
                              • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone+++ 29.08.03, 11:06
                                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                > fredzio54 napisał:
                                >
                                > > Wydzis ze poznajesz fakty historyczyne, polacy niechcieli swoich "polskich
                                >
                                > > zydow" i zamkneli ich w obozie a potem ten oboz w 39 niemca oddali.
                                >
                                > Tobie sie Fredziu wszystko pomieszalo. W 20 roku jak Sowieci weszli do Polski
                                > to cala masa zydow GALICYJSKICH uciekla do Niemiec i tam zostala.
                                > Oni czuli sie zydami, niemcami, austriakami ale na pewno nie Polakami. Niemcy
                                > nie daly im obywatelstwa a w 38 wykopaly - no oczywiscie do Polski i Polacy
                                ich
                                >
                                > przyjeli. Dla tych co nie mieli gdzie sie zatrzymac otworzono oboz dla
                                > uchodzcow. Kazdy mogl kiedy chcial ten oboz opuscic i udac sie gdzie chcial.
                                To
                                >
                                > ze czesc zydow zamieskala tam do wrzesnia 39 i zostala zagarnieta przez
                                Niemcy
                                > (jak cala Polska ), to juz chyba nie wina Polakow.
                                > Fredziu ty staraj sie zrozumiec jak cos czytasz.
                                >
                                >
                                > > Polacy sa klamczuchy i zdrajaca i nam pokazali te ladne sztuki w spolna
                                > > historie.
                                > > Chcialem ci powiedz z wdobrych czasach rzad polski placil Igun 25 Zl z
                                > kazdego
                                > > zydowskiego emigranat z polski do palesytny.robilscie wszytko aby swoich
                                > zydow
                                > > wypedzic
                                Niewiem o cym piszesz wiem ze polskie galicjanskie zydy byli patrioci polske i
                                sluzyli u Pilsudskiego w Legionach.Jeden nawet byl potem general Mond i pare
                                polkownikow.
                                Fakt jest z w naszej spolnej histori polacy jako sojuszniki nas zdradzili
                                sprzedali aby swoja skora ratowac.


                                zawsze polaczki gadali ze zydzi nie byli lojalny do polski, wy polacy
                                niebyliscie lojalni dla polski wasza szlachta sprzedala polske krone opca z
                                skrzynke szampan a na koncu oskarzacie zydow.

                                Fakt jest z Holacuste zrobilscie lepsze geszefta na nasza krew !
    • Gość: U Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.75.52.85.Dial1.Boston1.Level3.net 29.08.03, 06:50
      Nu,a gdyby ktos z Was znalazl kuferek zlota zakopany na
      podworku,to bysta sie podzielili? Biznes is biznes,nie
      dziwujta sie.
      • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 29.08.03, 11:07
        Gość portalu: U napisał(a):

        > Nu,a gdyby ktos z Was znalazl kuferek zlota zakopany na
        > podworku,to bysta sie podzielili? Biznes is biznes,nie
        > dziwujta sie.
        Ja nie jestem taki bezczelny polak co chandluje skradzona judaice czy zloty z
        auchwitz ! tfuj
        • Gość: U Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.75.4.26.Dial1.Boston1.Level3.net 29.08.03, 17:08
          fredzio54 napisał:

          > Gość portalu: U napisał(a):
          >
          > > Nu,a gdyby ktos z Was znalazl kuferek zlota zakopany na
          > > podworku,to bysta sie podzielili? Biznes is biznes,nie
          > > dziwujta sie.
          > Ja nie jestem taki bezczelny polak co chandluje
          skradzona judaice czy zloty z
          > auchwitz ! tfuj





          A moze tymi skarbami skradzionymi przez Perlsteina z Bagdadu?
          • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 29.08.03, 17:17
            Gość portalu: U napisał(a):

            > fredzio54 napisał:
            >
            > > Gość portalu: U napisał(a):
            > >
            > > > Nu,a gdyby ktos z Was znalazl kuferek zlota zakopany na
            > > > podworku,to bysta sie podzielili? Biznes is biznes,nie
            > > > dziwujta sie.
            > > Ja nie jestem taki bezczelny polak co chandluje
            > skradzona judaice czy zloty z
            > > auchwitz ! tfuj
            >
            >
            >
            >
            >
            > A moze tymi skarbami skradzionymi przez Perlsteina z Bagdadu?
            To napewno byliscie tam polacy a my zydy nie zdozylismy na zabawe bo mnielisym
            mi maske na twarzy ! zawsze gdzie zastestwo jest tam polaczek jest
            • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 61.68.133.* 30.08.03, 01:57
              Fredziu tobie nienawisc do Polakow nie pozwala logicznie myslec, ty jakbys sie
              przewrocil na chodniku i zlamal noge, to zaraz bys sobie wytlumaczyl ze to na
              pewno przez to ze jakis Polak ukladal te plyty.
              • Gość: U Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.75.0.50.Dial1.Boston1.Level3.net 30.08.03, 04:54
                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                > Fredziu tobie nienawisc do Polakow nie pozwala
                logicznie myslec, ty jakbys sie
                > przewrocil na chodniku i zlamal noge, to zaraz bys
                sobie wytlumaczyl ze to na
                > pewno przez to ze jakis Polak ukladal te plyty.



                Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.

                Fredek,popraw sie.

                • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 61.68.133.* 30.08.03, 05:49
                  Gość portalu: U napisał(a):

                  >
                  > Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                  > jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                  > natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                  > later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.
                  >
                  > Fredek,popraw sie.
                  >

                  Pewnie masz racje, ale czasami pisze takie nonsensy ze rece opadaja; poza tym
                  dawniej byl zabawniejszy:




                  Nu Polacy juz zarobilscie 2000$ i wcale nie wzeliscie udzial na bitwe !
                  zawsze interesy i kominacja !!!

                  Nalepirw polska mogla pomoc jposlania dewizje prostetutek dosyc sa w Polsce
                  Znam Arabow by widzeli polek na golosu by sie do niewoli oddali. Z
                  Blondynek i
                  seksu sa w staniu Allah sprzedac i jego Muchamad

                  Unas sa tylko Rosjanki swoje niemamy bo rosjanki ich z rynka wypedzili,putin
                  sie nie zgodzi swoich rosjanek na front poslac. pozatym IDF
                  nie uzywa
                  prostetutek jestesmy wybraby Narod, swostawa maja tylko goje.
                  Domyslalem sie polek bo W Wa-wie jest wielka konkurecja i
                  zawsze mi klepali
                  reklame na aucie z adresem i telefonem.

                  Ty Pseudozyd arabstwo nie znasz oni z wszytkimi wykonuja Seksu
                  nawet z Wiebladem i Krowa wydzialem to w Egipcie

                  Jaki mondry goj jestes, przesto nasze prostetutki sa Slowianki, polek mozna na
                  ulicy Tel avivskie znales

                  Kazda Polka mazy mnie zyda bo ja szanuje ubiera i karmi nie bije jak polak i
                  tez nie chla.
                  ale oddemnie nie dotaniesz zaden telefon w
                  Polsce ! co moje to moje jest.


                  Wy Polacy jako wojowniki i kochanki do dupy jestescie, arabke nie rusze bo maj

                  na dole wszy

                  Moja predziadki
                  zostaliw polsce 1000 lat przez tych polek co nie
                  puscili ich do Izraela.


                  Z Panstwo Judea kolo 135 AC jako niewolnicy aby was Slowianow Kolture nauczyc
                  ale wy slowienie gdzis byliscie w Indi na
                  trzewach a wpolsce rzadzili wizgocii
                  az ze stego karju uciekli tak samo jak zydy
                  po 1945 r

                  Abram pochodzi z Urkasdim i byl pierszy Hebrajczyk arabow w tym czasie nie bylo
                  potem ktos na pustini wiebloda
                  nawalil i Muchmad prorog sie nauczyl.

                  Sylaszalem ze Grom Zlom dzisaj w Nocy operowali napadali na Iracki konwoj
                  pelny
                  Wodki Arabskiej (ARAK) rabowali wszystkie Dziezarowek i
                  pasazerow !!!
                  Wrocili bez straty do tajene Koszary
                  Do tego sie nadaj Polskie Bojowniki !


                  • Re: Gdzie wojuja Polacy ? napewno nie na Frontcie

                  Nastepna Polska tajeny opercaja byla napad
                  na Konwoj kieszone Ogurki, bo wczoraj udal sie napad na konwoj Wodki.
                  Ale Polacy wojuja z 1000 $/Tydzien
                  Juz Zarobili 4 Tys Zielonych

                  Polska juz wrocila do reichu jak odwiedzam polske i ide na zakupy sa tylko 99%
                  produkty niemieckie milka hochland nawet zarcja polacy inni musza dla was
                  produkowac, moje rodzice opowiadali mi ze przed wojna polska byla obiecana
                  zemja
                  a co dzisaj bez zydow i niemcow pustynja slowianska ! wstyd

                  • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.adsl.actcom.co.il 30.08.03, 10:53
                    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                    > Gość portalu: U napisał(a):
                    >
                    > >
                    > > Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                    > > jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                    > > natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                    > > later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.
                    > >
                    > > Fredek,popraw sie.
                    > >
                    >
                    > Pewnie masz racje, ale czasami pisze takie nonsensy ze
                    rece opadaja; poza tym
                    > dawniej byl zabawniejszy:
                    >
                    >
                    >
                    >
                    > Nu Polacy juz zarobilscie 2000$ i wcale nie wzeliscie
                    udzial na bitwe !
                    > zawsze interesy i kominacja !!!
                    >
                    > Nalepirw polska mogla pomoc jposlania dewizje
                    prostetutek dosyc sa w Polsce
                    > Znam Arabow by widzeli polek na golosu by sie do
                    niewoli oddali. Z
                    > Blondynek i
                    > seksu sa w staniu Allah sprzedac i jego Muchamad
                    >
                    > Unas sa tylko Rosjanki swoje niemamy bo rosjanki ich z
                    rynka wypedzili,putin
                    > sie nie zgodzi swoich rosjanek na
                    front poslac. pozatym IDF
                    > nie uzywa
                    > prostetutek jestesmy wybraby Narod,
                    swostawa maja tylko goje.
                    > Domyslalem sie polek bo W Wa-wie jest
                    wielka konkurecja i
                    > zawsze mi klepali
                    > reklame na aucie z adresem i telefonem.
                    >
                    > Ty Pseudozyd arabstwo nie znasz oni z wszytkimi
                    wykonuja Seksu
                    > nawet z Wiebladem i Krowa
                    wydzialem to w Egipcie
                    >
                    > Jaki mondry goj jestes, przesto nasze prostetutki sa
                    Slowianki, polek mozna na
                    > ulicy Tel avivskie znales
                    >
                    > Kazda Polka mazy mnie zyda bo ja szanuje ubiera i karmi
                    nie bije jak polak i
                    > tez nie chla.
                    > ale oddemnie nie
                    dotaniesz zaden telefon w
                    > Polsce ! co moje to moje jest.
                    >
                    >
                    > Wy Polacy jako wojowniki i kochanki do dupy jestescie,
                    arabke nie rusze bo maj
                    >
                    > na dole wszy
                    >
                    > Moja predziadki
                    > zostaliw polsce 1000 lat przez
                    tych polek co nie
                    > puscili ich do Izraela.
                    >
                    >
                    > Z Panstwo Judea kolo 135 AC jako niewolnicy aby was
                    Slowianow Kolture nauczyc
                    > ale wy slowienie
                    gdzis byliscie w Indi na
                    > trzewach a wpolsce rzadzili wizgocii
                    > az ze stego karju
                    uciekli tak samo jak zydy
                    >
                    > po 1945 r
                    >
                    > Abram pochodzi z Urkasdim i byl pierszy Hebrajczyk
                    arabow w tym czasie nie bylo
                    > potem ktos na
                    pustini wiebloda
                    > nawalil i Muchmad prorog sie nauczyl.
                    >
                    > Sylaszalem ze Grom Zlom dzisaj w Nocy operowali
                    napadali na Iracki konwoj
                    > pelny
                    > Wodki Arabskiej (ARAK) rabowali
                    wszystkie Dziezarowek i
                    > pasazerow !!!
                    > Wrocili bez straty do tajene Koszary
                    > Do tego sie nadaj Polskie Bojowniki !
                    >
                    >
                    > • Re: Gdzie wojuja Polacy ? napewno nie na Frontcie
                    >
                    > Nastepna Polska tajeny opercaja byla napad
                    > na Konwoj kieszone Ogurki, bo wczoraj udal sie
                    napad na konwoj Wodki.
                    > Ale Polacy wojuja z 1000 $/Tydzien
                    > Juz Zarobili 4 Tys Zielonych
                    >
                    > Polska juz wrocila do reichu jak odwiedzam polske i ide
                    na zakupy sa tylko 99%
                    > produkty niemieckie milka hochland nawet zarcja polacy
                    inni musza dla was
                    > produkowac, moje rodzice opowiadali mi ze przed wojna
                    polska byla obiecana
                    > zemja
                    > a co dzisaj bez zydow i niemcow pustynja slowianska !
                    wstyd
                    >

                    nu, fajno, ze zbierasz fredzia cytat, zbalansowany, to
                    jedyne co mowi o tym, ze jestes zbalansowany. wiem ze
                    masz je wszystkie. wiec jak interes sie nie daj bog nie
                    rozkreci, to radze ci je wydac jako ksiazke, zarobek i to
                    niezly gwarantowany!!! mozesz to zrobic, nawet jak sie
                    interes rozkreci. jeszcze nie slyszalam, ze ktos ma za
                    duzo pieniedzy......
                    • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: 61.68.203.* 31.08.03, 06:26
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: U napisał(a):
                      > >
                      > > >
                      > > > Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                      > > > jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                      > > > natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                      > > > later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.
                      > > >
                      > > > Fredek,popraw sie.
                      > > >
                      > >
                      > > Pewnie masz racje, ale czasami pisze takie nonsensy ze
                      > rece opadaja; poza tym
                      > > dawniej byl zabawniejszy:
                      > >
                      > >
                      > >
                      > >
                      > > Nu Polacy juz zarobilscie 2000$ i wcale nie wzeliscie
                      > udzial na bitwe !
                      > > zawsze interesy i kominacja !!!
                      > >
                      > > Nalepirw polska mogla pomoc jposlania dewizje
                      > prostetutek dosyc sa w Polsce
                      > > Znam Arabow by widzeli polek na golosu by sie do
                      > niewoli oddali. Z
                      > > Blondynek i
                      > > seksu sa w staniu Allah sprzedac i jego Muchamad
                      > >
                      > > Unas sa tylko Rosjanki swoje niemamy bo rosjanki ich z
                      > rynka wypedzili,putin
                      > > sie nie zgodzi swoich rosjanek na
                      > front poslac. pozatym IDF
                      > > nie uzywa
                      > > prostetutek jestesmy wybraby Narod,
                      > swostawa maja tylko goje.
                      > > Domyslalem sie polek bo W Wa-wie jest
                      > wielka konkurecja i
                      > > zawsze mi klepali
                      > > reklame na aucie z adresem i telefonem.
                      > >
                      > > Ty Pseudozyd arabstwo nie znasz oni z wszytkimi
                      > wykonuja Seksu
                      > > nawet z Wiebladem i Krowa
                      > wydzialem to w Egipcie
                      > >
                      > > Jaki mondry goj jestes, przesto nasze prostetutki sa
                      > Slowianki, polek mozna na
                      > > ulicy Tel avivskie znales
                      > >
                      > > Kazda Polka mazy mnie zyda bo ja szanuje ubiera i karmi
                      > nie bije jak polak i
                      > > tez nie chla.
                      > > ale oddemnie nie
                      > dotaniesz zaden telefon w
                      > > Polsce ! co moje to moje jest.
                      > >
                      > >
                      > > Wy Polacy jako wojowniki i kochanki do dupy jestescie,
                      > arabke nie rusze bo maj
                      > >
                      > > na dole wszy
                      > >
                      > > Moja predziadki
                      > > zostaliw polsce 1000 lat przez
                      > tych polek co nie
                      > > puscili ich do Izraela.
                      > >
                      > >
                      > > Z Panstwo Judea kolo 135 AC jako niewolnicy aby was
                      > Slowianow Kolture nauczyc
                      > > ale wy slowienie
                      > gdzis byliscie w Indi na
                      > > trzewach a wpolsce rzadzili wizgocii
                      > > az ze stego karju
                      > uciekli tak samo jak zydy
                      > >
                      > > po 1945 r
                      > >
                      > > Abram pochodzi z Urkasdim i byl pierszy Hebrajczyk
                      > arabow w tym czasie nie bylo
                      > > potem ktos na
                      > pustini wiebloda
                      > > nawalil i Muchmad prorog sie nauczyl.
                      > >
                      > > Sylaszalem ze Grom Zlom dzisaj w Nocy operowali
                      > napadali na Iracki konwoj
                      > > pelny
                      > > Wodki Arabskiej (ARAK) rabowali
                      > wszystkie Dziezarowek i
                      > > pasazerow !!!
                      > > Wrocili bez straty do tajene Koszary
                      > > Do tego sie nadaj Polskie Bojowniki !
                      > >
                      > >
                      > > • Re: Gdzie wojuja Polacy ? napewno nie na Frontcie
                      > >
                      > > Nastepna Polska tajeny opercaja byla napad
                      > > na Konwoj kieszone Ogurki, bo wczoraj udal sie
                      > napad na konwoj Wodki.
                      > > Ale Polacy wojuja z 1000 $/Tydzien
                      > > Juz Zarobili 4 Tys Zielonych
                      > >
                      > > Polska juz wrocila do reichu jak odwiedzam polske i ide
                      > na zakupy sa tylko 99%
                      > > produkty niemieckie milka hochland nawet zarcja polacy
                      > inni musza dla was
                      > > produkowac, moje rodzice opowiadali mi ze przed wojna
                      > polska byla obiecana
                      > > zemja
                      > > a co dzisaj bez zydow i niemcow pustynja slowianska !
                      > wstyd
                      > >
                      >
                      > nu, fajno, ze zbierasz fredzia cytat, zbalansowany, to
                      > jedyne co mowi o tym, ze jestes zbalansowany. wiem ze
                      > masz je wszystkie. wiec jak interes sie nie daj bog nie
                      > rozkreci, to radze ci je wydac jako ksiazke, zarobek i to
                      > niezly gwarantowany!!! mozesz to zrobic, nawet jak sie
                      > interes rozkreci. jeszcze nie slyszalam, ze ktos ma za
                      > duzo pieniedzy......


                      Szczerze zaluje ze nie zbieralem wszystkicg "zlotych mysli" Fredzia od
                      poczatku. Bylby to niewatpliwy bestseller w Polsce - nobla by nie dostal ale
                      tytul "czlowieka roku" mialby zapewniony (moze nawet wybrano by go na
                      Prezydenta)!
                      • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.adsl.actcom.co.il 31.08.03, 13:59
                        Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                        > Szczerze zaluje ze nie zbieralem wszystkicg "zlotych
                        mysli" Fredzia od
                        > poczatku. Bylby to niewatpliwy bestseller w Polsce -
                        nobla by nie dostal ale
                        > tytul "czlowieka roku" mialby zapewniony (moze nawet
                        wybrano by go na
                        > Prezydenta)!

                        nu, wlasnie!!!! masz oczywiscie racje i od dzisiaj chodze
                        z bannerem "fredzio for president"!!!!
                • Gość: dana33 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.adsl.actcom.co.il 30.08.03, 10:50
                  Gość portalu: U napisał(a):

                  > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                  >
                  > > Fredziu tobie nienawisc do Polakow nie pozwala
                  > logicznie myslec, ty jakbys sie
                  > > przewrocil na chodniku i zlamal noge, to zaraz bys
                  > sobie wytlumaczyl ze to na
                  > > pewno przez to ze jakis Polak ukladal te plyty.
                  >
                  >
                  >
                  > Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                  > jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                  > natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                  > later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.
                  >
                  > Fredek,popraw sie.
                  >

                  nu, jak mi juz ktos napisal: nigdy bym nie przypuszczala,
                  ze do tego dojdzie, ale masz racje.
                  • Gość: CCCP kredą w kominie IP: *.acn.pl 30.08.03, 11:00
                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                    > Gość portalu: U napisał(a):
                    >
                    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                    > >
                    > > > Fredziu tobie nienawisc do Polakow nie pozwala
                    > > logicznie myslec, ty jakbys sie
                    > > > przewrocil na chodniku i zlamal noge, to zaraz bys
                    > > sobie wytlumaczyl ze to na
                    > > > pewno przez to ze jakis Polak ukladal te plyty.
                    > >
                    > >
                    > >
                    > > Ja tego Fredzia nawet lubie,bo jestem przekonany,ze te
                    > > jego stroszenie pior i szczerzenie klow nalezy raczej do
                    > > natrzasania sie.Ja sam czesto mowie-I'll kill you
                    > > later.Ten sam chaeakter maja pogrozki Fredzia.
                    > >
                    > > Fredek,popraw sie.
                    > >
                    >
                    > nu, jak mi juz ktos napisal: nigdy bym nie przypuszczala,
                    > ze do tego dojdzie, ale masz racje.


                    Robisz dziś kiszkę wg przepisu, czy tylko czulent?
                    • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.adsl.actcom.co.il 31.08.03, 13:56
                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                      > Robisz dziś kiszkę wg przepisu, czy tylko czulent?

                      cccp, czulent to jedzonko szabasowe, nie na codzien.
                      dzisiaj kazdy sobie sam cos pichci, bo goraco i ja w upal
                      mam wolne od prac domowych..... tak zarzadzilam i schluss!!!
                      • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 31.08.03, 14:03
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                        >
                        > > Robisz dziś kiszkę wg przepisu, czy tylko czulent?
                        >
                        > cccp, czulent to jedzonko szabasowe, nie na codzien.
                        > dzisiaj kazdy sobie sam cos pichci, bo goraco i ja w upal
                        > mam wolne od prac domowych..... tak zarzadzilam i schluss!!!

                        Ale - wczoraj przecież była sobota?
                        • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.adsl.actcom.co.il 31.08.03, 22:21
                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                          > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                          > >
                          > > > Robisz dziś kiszkę wg przepisu, czy tylko czulent?
                          > >
                          > > cccp, czulent to jedzonko szabasowe, nie na codzien.
                          > > dzisiaj kazdy sobie sam cos pichci, bo goraco i ja w upal
                          > > mam wolne od prac domowych..... tak zarzadzilam i
                          schluss!!!
                          >
                          > Ale - wczoraj przecież była sobota?

                          masz racje, ale nie zwrocilam uwagi na daty. oprocz tego.
                          poniewaz niekoszerna, to czulent u mnie tylko zima.
                          wyobrazasz sobie takie ciezkie, gorace jedzonko w 36
                          stopniowy upalik???? kartofelki z siadlym mlekiem, to
                          nic???? :)
                          • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 31.08.03, 22:41
                            Gość portalu: dana33 napisał(a):

                            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                            >
                            > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                            > >
                            > > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                            > > >
                            > > > > Robisz dziś kiszkę wg przepisu, czy tylko czulent?
                            > > >
                            > > > cccp, czulent to jedzonko szabasowe, nie na codzien.
                            > > > dzisiaj kazdy sobie sam cos pichci, bo goraco i ja w upal
                            > > > mam wolne od prac domowych..... tak zarzadzilam i
                            > schluss!!!
                            > >
                            > > Ale - wczoraj przecież była sobota?
                            >
                            > masz racje, ale nie zwrocilam uwagi na daty. oprocz tego.
                            > poniewaz niekoszerna, to czulent u mnie tylko zima.
                            > wyobrazasz sobie takie ciezkie, gorace jedzonko w 36
                            > stopniowy upalik???? kartofelki z siadlym mlekiem, to
                            > nic???? :)

                            Wolę z maślanką. Mamy ostatnio kilka gatunków, niektóre z nich super.

                            Przepis na coś, czego nauczyłem się od Pendżabczyków - bardzo dobre na upały:

                            Dolej do maślanki wody (1/3 maślanki, 2/3 wody), koniecznie bardzo schłodzonej, wsyp szczyptę soli (nie za dużo!) i wymieszaj mikserem, aż płyn przybierze konsystencję piany, pije się natychmiast. Można dodać trochę lodu. Po pendżabsku to nazywa się lassi. Możesz wypróbować z kefirem czy jogurtem, ale maślanka jest najlepsza. Nie wiem, jak by to wyszło ze zsiadłym mlekiem - ale przecież możesz spróbować.

                            Ja to od czasu do czasu robię - niesamowicie gasi pragnienie.
                            • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: *.mel.dialup.connect.net.au 01.09.03, 01:56
                              Zazdroszcze upalow.

                              U mnie od miesiaca leje, temperatura w dzien 13 - 15, w nocy 7, tragedia.
                              Gdyby nie shiraz to chyba bym nie przetrzymal.
                              • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: *.mel.dialup.connect.net.au 01.09.03, 02:58


                                Fragment bardzo ciekawego artykulu (calosc bardzo dluga), smaczku dodaje fakt
                                ze facet jest izraelczykiem.


                                As a matter of fact, Israel is pretty much a dead entity already. It is going
                                through a rapid process of disintegration into isolated sectors that share no
                                common collective aim. Sooner rather than later the currently rejected Israeli
                                sectors will understand that they have far more in common with the Palestinian
                                people than with the Zionist zealots. The so-called 'left' Zionists will
                                realize that they have more in common with Nabil Sha' ath and Saib Arikat than
                                with any Likud Party members. The Orthodox Jews will realize that they have far
                                more in common with Islamic fundamentalism than with the so-called Israeli
                                secular liberal front. The new Russian immigrants haven't even tried to
                                integrate into the Hebraic society which they regard as inferior. The Ethiopian
                                Jews, who are not even allowed to donate blood, and the many oppressed foreign
                                cheap laborers will soon realize that Zionist supremacy is their biggest enemy.
                                The days of the Zionists are numbered. There is no need for a war. Let them
                                destroy themselves in 'peace'. Within the new self-imposed ghetto walls they
                                surround themselves with they do not have any other option.

                                Where does this leave us?

                                It seems as if any form of communication with Israelis is pretty much
                                impossible unless one decides to engage with Israeli self-deception. Since it
                                is clear that the Israelis are pretty good at self-destruction, we need only
                                help them by serving as a catalyst. A gradual scheme of bans and boycotts would
                                do the job. We must start with cultural boycotts and market boycotts. We must
                                make sure that Zionist and Israeli war criminals are arrested as soon as they
                                land on the free world's soil (assuming of course that there is such a thing).
                                If these don't provide the goods we must move forwards and ban Israelis from
                                traveling to Europe unless they state their complete rejection of Zionism.
                                Those many enlightened states who are brave enough to ban anti-Semitism, neo-
                                Nazi propaganda and any other form of racist activity should immediately
                                consider adding Zionist activity to their list of prohibited activities.

                                It won't take too long. Facing a moment of truth, many Israelis will be happy
                                to leave Zionism behind and rejoin the human family.

                                Gilad Atzmon was born in Israel and served in the Israeli military. He is the
                                author of the new novel A Guide to the Perplexed .
                                • net4 Re: kredą w kominie 01.09.03, 03:56
                                  pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                  • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 01.09.03, 07:20
                                    net4 napisał:

                                    > pirdolil popaprany az go ... potluklo

                                    Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę słów takich czy innych. Jak skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy), z wątku:

                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913

                                    albo:


                                    www.kahanetzadak.com/articles/boris.html

                                    Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie jest bynajmniej samotny.
                                    • net4 Re: kredą w kominie 01.09.03, 07:57
                                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                      > net4 napisał:
                                      >
                                      > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                      >
                                      > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę
                                      słów takich czy innych. Jak
                                      > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy), z wątku:
                                      >
                                      > <a
                                      href="https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913</a>
                                      >
                                      > albo:
                                      >
                                      >
                                      > <a
                                      href="http://www.kahanetzadak.com/articles/boris.html"target="_blank">www.kahanetzadak.com/articles/boris.html</a>
                                      >
                                      > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie
                                      jest bynajmniej samotny


                                      ------
                                      strasznie dlugie te wywody (mysle ze z*pieprzony wyglada
                                      tak jak ten na zdjeciu)

                                      co do transferu, wogle nie byloby mowy o czyms takim
                                      dzisiaj gdyby panstwa arabskie wziely powaznie sprawe
                                      dobrobytu palestynczykow dawno temu tzn. pozwolily im sie
                                      osiedlic i uzyskac obywatelstwa danego kraju. ludzie sa
                                      ludzmi, jakos by sie ulozyli w nowych warunkach (jak
                                      polacy w usa czy autrali, dla przykladu).
                                      tu do rownania dochodzi luntyczny islam z ktorym wszelkie
                                      cywilizowane rozwiazania jakos nie pasuja, to tez jedna
                                      glownych przychyn ze tam ciagle te obozy dla uchodzcow.

                                      ps,
                                      czy nie uwazasz ze tytul tego watku jest co najmniej nie
                                      miejscu? holecaust geszeft?? co na to israelici?



                                      • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 01.09.03, 08:15
                                        net4 napisał:

                                        > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                        >
                                        > > net4 napisał:
                                        > >
                                        > > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                        > >
                                        > > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę
                                        > słów takich czy innych. Jak
                                        > > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy), z wątku:
                                        > >
                                        > > <a
                                        > href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913"targe
                                        > t="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913</
                                        > a>
                                        > >
                                        > > albo:
                                        > >
                                        > >
                                        > > <a
                                        > href="http://www.kahanetzadak.com/articles/boris.html"target="_blank">www.ka
                                        > hanetzadak.com/articles/boris.html</a>
                                        > >
                                        > > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie
                                        > jest bynajmniej samotny
                                        >
                                        >
                                        > ------
                                        > strasznie dlugie te wywody (mysle ze z*pieprzony wyglada
                                        > tak jak ten na zdjeciu)
                                        >
                                        > co do transferu, wogle nie byloby mowy o czyms takim
                                        > dzisiaj gdyby panstwa arabskie wziely powaznie sprawe
                                        > dobrobytu palestynczykow dawno temu tzn. pozwolily im sie
                                        > osiedlic i uzyskac obywatelstwa danego kraju. ludzie sa
                                        > ludzmi, jakos by sie ulozyli w nowych warunkach (jak
                                        > polacy w usa czy autrali, dla przykladu).
                                        > tu do rownania dochodzi luntyczny islam z ktorym wszelkie
                                        > cywilizowane rozwiazania jakos nie pasuja, to tez jedna
                                        > glownych przychyn ze tam ciagle te obozy dla uchodzcow.
                                        >
                                        > ps,
                                        > czy nie uwazasz ze tytul tego watku jest co najmniej nie
                                        > miejscu? holecaust geszeft?? co na to israelici?
                                        >
                                        >
                                        >


                                        Tytuł jak tytuł. I nie "holecaust geszeft" tylko Holocaust copyright - to chyba różnica, co?


                                        A mnie ciekawi, dlaczego losem kolejnych fal wypędzanych nie miałby się zająć własnie bogaty Izrael?

                                        Wszystko, co ten myśliciel z bożej łaski wypisuje, jest na pozór logiczne. Na pozór. Bo ten facet zakłada, że Arabowie palestyńscy to jest jakaś gromada półdzikusów, których nawet nie trzeba pytać o to, czy są przywiązani do własnej ziemi - zakłada się, że oni w ogóle nie są do niczego przywiązani i można przerzucać ich jak jakieś ładunki tu czy tam. Da się im trochę forsy i good bye.

                                        A co, jeśli oni nie zechcą sobie pójść? Bo mają pomysły myśliciela gdzieś?
                                        • net4 Re: kredą w kominie 01.09.03, 08:27
                                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                          > net4 napisał:
                                          >
                                          > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                          > >
                                          > > > net4 napisał:
                                          > > >
                                          > > > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                          > > >
                                          > > > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę
                                          > > słów takich czy innych. Jak
                                          > > > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy),
                                          z wątku:
                                          > > >
                                          > > > <a
                                          > > href="<a
                                          href="https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913"targe"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913"targe</a>
                                          > >
                                          t="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913
                                          > </
                                          > > a>
                                          > > >
                                          > > > albo:
                                          > > >
                                          > > >
                                          > > > <a
                                          > >
                                          href="http://www.kahanetzadak.com/articles/boris.html"target="_blank">w
                                          > ww.ka
                                          > > hanetzadak.com/articles/boris.html</a>
                                          > > >
                                          > > > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie
                                          > > jest bynajmniej samotny
                                          > >
                                          > >
                                          > > ------
                                          > > strasznie dlugie te wywody (mysle ze z*pieprzony wyglada
                                          > > tak jak ten na zdjeciu)
                                          > >
                                          > > co do transferu, wogle nie byloby mowy o czyms takim
                                          > > dzisiaj gdyby panstwa arabskie wziely powaznie sprawe
                                          > > dobrobytu palestynczykow dawno temu tzn. pozwolily im sie
                                          > > osiedlic i uzyskac obywatelstwa danego kraju. ludzie sa
                                          > > ludzmi, jakos by sie ulozyli w nowych warunkach (jak
                                          > > polacy w usa czy autrali, dla przykladu).
                                          > > tu do rownania dochodzi luntyczny islam z ktorym wszelkie
                                          > > cywilizowane rozwiazania jakos nie pasuja, to tez jedna
                                          > > glownych przychyn ze tam ciagle te obozy dla uchodzcow.
                                          > >
                                          > > ps,
                                          > > czy nie uwazasz ze tytul tego watku jest co najmniej nie
                                          > > miejscu? holecaust geszeft?? co na to israelici?
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          >
                                          >
                                          > Tytuł jak tytuł. I nie "holecaust geszeft" tylko
                                          Holocaust copyright - to chyba
                                          > różnica, co?
                                          >
                                          >
                                          > A mnie ciekawi, dlaczego losem kolejnych fal
                                          wypędzanych nie miałby się zająć w
                                          > łasnie bogaty Izrael?
                                          >
                                          > Wszystko, co ten myśliciel z bożej łaski wypisuje, jest
                                          na pozór logiczne. Na p
                                          > ozór. Bo ten facet zakłada, że Arabowie palestyńscy to
                                          jest jakaś gromada półdz
                                          > ikusów, których nawet nie trzeba pytać o to, czy są
                                          przywiązani do własnej ziem
                                          > i - zakłada się, że oni w ogóle nie są do niczego
                                          przywiązani i można przerzuca
                                          > ć ich jak jakieś ładunki tu czy tam. Da się im trochę
                                          forsy i good bye.
                                          >
                                          > A co, jeśli oni nie zechcą sobie pójść? Bo mają pomysły
                                          myśliciela gdzieś?


                                          ------
                                          o tych falach ludzkich w ta i z powrotem, chyba nie ma co
                                          dalej walkowac .. byly fale ekonomicznej imigracji
                                          arabskiej do terenow israela, po tym jak syjonisci go
                                          zagospodarowali.
                                          co do dzikusow, patrzac na zdjecia z gazy czy zachodniego
                                          brzegu (zwlaszcza ich wrzeszczace pogrzeby) do takiej
                                          konkluzji mozna latwo dojsc. nie widac tam cywilizacji.

                                          to tyle, nie chce tu wkladac wiecej postow na ten wszawy
                                          watek.
                                          • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 01.09.03, 08:31
                                            net4 napisał:

                                            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                            >
                                            > > net4 napisał:
                                            > >
                                            > > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                            > > >
                                            > > > > net4 napisał:
                                            > > > >
                                            > > > > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                            > > > >
                                            > > > > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę
                                            > > > słów takich czy innych. Jak
                                            > > > > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy),
                                            > z wątku:
                                            > > > >
                                            > > > > <a
                                            > > > href="<a
                                            > href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913"targe
                                            > "target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=772791
                                            > 3"targe</a>
                                            > > >
                                            > t="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913
                                            > > </
                                            > > > a>
                                            > > > >
                                            > > > > albo:
                                            > > > >
                                            > > > >
                                            > > > > <a
                                            > > >
                                            > href="http://www.kahanetzadak.com/articles/boris.html"target="_blank">w
                                            > > ww.ka
                                            > > > hanetzadak.com/articles/boris.html</a>
                                            > > > >
                                            > > > > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie
                                            > > > jest bynajmniej samotny
                                            > > >
                                            > > >
                                            > > > ------
                                            > > > strasznie dlugie te wywody (mysle ze z*pieprzony wyglada
                                            > > > tak jak ten na zdjeciu)
                                            > > >
                                            > > > co do transferu, wogle nie byloby mowy o czyms takim
                                            > > > dzisiaj gdyby panstwa arabskie wziely powaznie sprawe
                                            > > > dobrobytu palestynczykow dawno temu tzn. pozwolily im sie
                                            > > > osiedlic i uzyskac obywatelstwa danego kraju. ludzie sa
                                            > > > ludzmi, jakos by sie ulozyli w nowych warunkach (jak
                                            > > > polacy w usa czy autrali, dla przykladu).
                                            > > > tu do rownania dochodzi luntyczny islam z ktorym wszelkie
                                            > > > cywilizowane rozwiazania jakos nie pasuja, to tez jedna
                                            > > > glownych przychyn ze tam ciagle te obozy dla uchodzcow.
                                            > > >
                                            > > > ps,
                                            > > > czy nie uwazasz ze tytul tego watku jest co najmniej nie
                                            > > > miejscu? holecaust geszeft?? co na to israelici?
                                            > > >
                                            > > >
                                            > > >
                                            > >
                                            > >
                                            > > Tytuł jak tytuł. I nie "holecaust geszeft" tylko
                                            > Holocaust copyright - to chyba
                                            > > różnica, co?
                                            > >
                                            > >
                                            > > A mnie ciekawi, dlaczego losem kolejnych fal
                                            > wypędzanych nie miałby się zająć w
                                            > > łasnie bogaty Izrael?
                                            > >
                                            > > Wszystko, co ten myśliciel z bożej łaski wypisuje, jest
                                            > na pozór logiczne. Na p
                                            > > ozór. Bo ten facet zakłada, że Arabowie palestyńscy to
                                            > jest jakaś gromada półdz
                                            > > ikusów, których nawet nie trzeba pytać o to, czy są
                                            > przywiązani do własnej ziem
                                            > > i - zakłada się, że oni w ogóle nie są do niczego
                                            > przywiązani i można przerzuca
                                            > > ć ich jak jakieś ładunki tu czy tam. Da się im trochę
                                            > forsy i good bye.
                                            > >
                                            > > A co, jeśli oni nie zechcą sobie pójść? Bo mają pomysły
                                            > myśliciela gdzieś?
                                            >
                                            >
                                            > ------
                                            > o tych falach ludzkich w ta i z powrotem, chyba nie ma co
                                            > dalej walkowac .. byly fale ekonomicznej imigracji
                                            > arabskiej do terenow israela, po tym jak syjonisci go
                                            > zagospodarowali.


                                            Też podzielasz pogląd, że przedtem była tam pustynia?

                                            > co do dzikusow, patrzac na zdjecia z gazy czy zachodniego
                                            > brzegu (zwlaszcza ich wrzeszczace pogrzeby) do takiej
                                            > konkluzji mozna latwo dojsc. nie widac tam cywilizacji.

                                            Chcesz mieć cywilizację w takiej Gazie? A ciekawe skad miałaby się tam wziąć?

                                            >
                                            > to tyle, nie chce tu wkladac wiecej postow na ten wszawy
                                            > watek.


                                            No to do widzenia. Cześć.
                                        • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 09:00
                                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                          > A mnie ciekawi, dlaczego losem kolejnych fal wypędzanych nie miałby się zająć
                                          w
                                          > łasnie bogaty Izrael?
                                          >
                                          > Wszystko, co ten myśliciel z bożej łaski wypisuje, jest na pozór logiczne. Na
                                          p
                                          > ozór. Bo ten facet zakłada, że Arabowie palestyńscy to jest jakaś gromada
                                          półdz
                                          > ikusów, których nawet nie trzeba pytać o to, czy są przywiązani do własnej
                                          ziem
                                          > i - zakłada się, że oni w ogóle nie są do niczego przywiązani i można
                                          przerzuca
                                          > ć ich jak jakieś ładunki tu czy tam. Da się im trochę forsy i good bye.
                                          >
                                          > A co, jeśli oni nie zechcą sobie pójść? Bo mają pomysły myśliciela gdzieś?

                                          nu, cccp, nie przesadzajmy z bogatym israelem. moze bogaty w stosunku do arabow
                                          palestynskich, ale dlugo nie w stosunku np do takich niemiec, szwecji lub usa.
                                          a dlaczego nie my? po pierwsze, to dlaczego my. jak my potrzebujemy pieniadze
                                          na jakies projekty w israelu, to nie idziemy po to do krajow arabskich bylko do
                                          zydow diaspory. wiec dlaczego niby arabowie palestynscy nie ida z prosba o
                                          pomoc do takiej saudi, lub bahrainu lub innych bogatych panstw arabskich?
                                          po drugie chcielismy im pomoc, ale nie zgodzili sie i jeszcze uzyli onz, ktory
                                          nam uprzejmie powiedzial, zebysmy sie nie mieszali do spraw, ktore do nas nie
                                          naleza. nu, fajno.
                                    • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 08:55
                                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                      > net4 napisał:
                                      >
                                      > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                      >
                                      > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę słów takich czy innych.
                                      Jak
                                      > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy), z wątku:
                                      >
                                      > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913
                                      >
                                      > albo:
                                      >
                                      >
                                      > www.kahanetzadak.com/articles/boris.html
                                      >
                                      > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie jest bynajmniej
                                      samotny.

                                      cccp, to gadanie o transferze, to takie stare jak ja i ty razem wzieci. i tak
                                      potrwa jeszcze dlugo, to nie nowa rzecz i wiesz o tym dobrze. kahane bylo
                                      wyjete spod prawa przez knesseth, tak ze nie czepiaj sie idiotycznych
                                      artykulow. maja swoj website, ok, niech maja, terrorysci maja ich wiecej...
                                      zamiast sie czepiac, idz zapal swieczke za 6 milionow wymordowanych zydow, bo
                                      dzisiaj rocznica wybuchu wojny...
                                      • Gość: CCCP Re: kredą w kominie IP: *.acn.pl 01.09.03, 09:03
                                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                                        > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                        >
                                        > > net4 napisał:
                                        > >
                                        > > > pirdolil popaprany az go ... potluklo
                                        > >
                                        > > Nie, poważnie, bez wydurniania się - każdy zna parę słów takich czy innych
                                        > .
                                        > Jak
                                        > > skomentujesz artykuł o transferze (ten pierwszy), z wątku:
                                        > >
                                        > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7727913
                                        > >
                                        > > albo:
                                        > >
                                        > >
                                        > > www.kahanetzadak.com/articles/boris.html
                                        > >
                                        > > Ciekaw jestem. Ja w każdym razie już widzę, że F54 nie jest bynajmniej
                                        > samotny.
                                        >
                                        > cccp, to gadanie o transferze, to takie stare jak ja i ty razem wzieci. i tak
                                        > potrwa jeszcze dlugo, to nie nowa rzecz i wiesz o tym dobrze.

                                        Dana, nie wiem. Na tyle jestem w Waszych sprawach głupi.


                                        kahane bylo
                                        > wyjete spod prawa przez knesseth, tak ze nie czepiaj sie idiotycznych
                                        > artykulow. maja swoj website, ok, niech maja, terrorysci maja ich wiecej...
                                        > zamiast sie czepiac, idz zapal swieczke za 6 milionow wymordowanych zydow, bo
                                        > dzisiaj rocznica wybuchu wojny...


                                        Zapalę - za 6 milionów pomordowanych obywateli polskich. Bez różnicy wyznania.


                                        PS. Masz rację - informacje pogodowo-kulinarne trzeba z tego wątku wynieść.
                                        • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 09:13
                                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                          >
                                          > Zapalę - za 6 milionów pomordowanych obywateli polskich. Bez różnicy wyznania.

                                          ok, you have a point.
                                          >
                                          >
                                          > PS. Masz rację - informacje pogodowo-kulinarne trzeba z tego wątku
                                          wynieść.
                                • werw Re: kredą w kominie 01.09.03, 08:28
                                  Zbalsamowany, szkoda że ty i twoi ulubieni publicyści nie zauwazyliście, że
                                  idea walki klas skompromitowała się juz dość dawno temu. Dziwi tylko (i
                                  smieszy) wasze przekonanie, że od lath 30-tych XXw. nic się nie wydarzyło.
                                  Zrsztą nawet wtedy większość ludzi była w stanie własciwie ocenić sytuację. Wy
                                  nie jesteście w stanie wyciągnąć żadnych wniosków blisko 100 lat póżniej.
                                  • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: 61.68.210.* 01.09.03, 09:01
                                    werw napisał:

                                    ) Zbalsamowany, szkoda że ty i twoi ulubieni publicyści nie zauwazyliście, że
                                    ) idea walki klas skompromitowała się juz dość dawno temu. Dziwi tylko (i
                                    ) smieszy) wasze przekonanie, że od lath 30-tych XXw. nic się nie wydarzyło.
                                    ) Zrsztą nawet wtedy większość ludzi była w stanie własciwie ocenić sytuację.
                                    Wy
                                    ) nie jesteście w stanie wyciągnąć żadnych wniosków blisko 100 lat póżniej.


                                    Tu akurat zadnego "lewactwa" nie dostrzegam, facet mowi o wspolnocie interesow
                                    roznych grup, a nie ja to ujales "walce klasowej". Artykul poswiecony jest
                                    "szczegolnej mentalnosci" czy "samooszukiwaniu sie" Izraelczykow i ma bardzo
                                    malo wspolnego z lewicowoscia. A ciekawy jest dlatego iz gosc patrzy na sprawe
                                    bardzo oryginalnie a temat jako izraelczyk zna.

                                    Masz calosc.

                                    August 28, 2003

                                    Collective Self-Deception
                                    The Most Common Mistakes of Israelis
                                    By GILAD ATZMON

                                    The most common mistakes made by Israelis are as follows:

                                    1. To fail to realize that there is no essential difference between Tel Aviv
                                    and a Jewish settlement in the West Bank.

                                    2. To believe that the creation of the state of Israel was an outcome of the
                                    Holocaust.

                                    3. To regard themselves as innocent people and thus as victims of the Israeli­
                                    Palestinian conflict.

                                    4. To believe that they live in a democracy and therefore that their atrocities
                                    are legitimate.

                                    5. To be convinced that they live in an open society which enjoys political and
                                    ideological diversity.

                                    6. To believe that the ghetto is behind them.

                                    7. To be convinced that the 'Jewish state' is a legitimate concept.

                                    8. To think that Israel is a shelter for the entire Jewish people and the best
                                    answer to anti-Semitism.

                                    9. To regard themselves as humanists.

                                    10. To be sure that Israel is immortal.

                                    Throughout the relatively short history of Jewish nationalism many Jews have
                                    managed to find flaws within Zionist philosophy. Many have detached themselves
                                    from Zionism. Since the declaration of the Israeli state, numerous Israelis
                                    have left Israel and more than a few Jews around the world have joined forces
                                    with the Palestinian liberation movement. Israelis, on the other hand, are
                                    those who still fail to realize that the ten beliefs above are grave, indeed
                                    fatal, mistakes.

                                    One could probably ask whether these essential mistakes are made by Zionists in
                                    particular rather than all Israelis. In response I would argue that Israeli
                                    people are Zionists even though they may only have a very little knowledge of
                                    what Zionism is. Most Israelis were born into a colonial and racist reality.
                                    They are educated to maintain Zionism rather than to question it. This blind
                                    acceptance of one of the most radically chauvinist worldviews turns the
                                    Israelis into an impossible candidate for any form of peaceful negotiation.

                                    The mistakes in detail

                                    1. To fail to realize that there is no essential difference between Tel Aviv
                                    and a Jewish settlement in the West Bank.

                                    Most Israeli people regard the Jewish settlements in the 'occupied territories'
                                    and the settlers as obstacles on the road to peace. Israelis in general and the
                                    so-called 'left' Zionists in particular, from within their self-centered
                                    universe, are utterly convinced that a withdrawal of Israeli forces to pre-1967
                                    lines would guarantee them peace. The only intelligible explanation for this
                                    common misconception relates to the fact that it was only after 1967 that
                                    Israelis came face to face with the Palestinians who had been ethnically
                                    cleansed in 1948 (who 'suddenly' appeared within the new expanded occupied
                                    territories). Israelis want to believe that what they don 't see doesn't exist.
                                    They still refuse to acknowledge that the 'Palestinian cause' is based on the
                                    justified demand to return to one's homeland.

                                    Last week PA Minister Nabil Sha'ath made the following statement concerning
                                    the 'right of return':

                                    "The U.S.-sponsored road map for Middle East peace guarantees the right of
                                    Palestinian refugees to return to their homes in Israel or to lands conquered
                                    in the 1967 Six-Day War." (haaretz.com, 16.8.03)

                                    Let's review some comments made by major Israeli political figures:

                                    "Refugees will never be allowed to return to Israel." (Israeli government
                                    spokesman Avi Pazner, haaretz.com, 17.8.03)

                                    "Any advances in the road map should be dependent on Palestinians giving up the
                                    right of return to lands within Israel." (Israeli Health Minister Dan Naveh,
                                    haaretz.com, 17.8.03)

                                    "[Palestinians] again addressing an issue they will never attain." (Labor Party
                                    Chairman Shimon Peres, haaretz.com, 17.8.03)

                                    "All political parties in Israel are united against a Palestinian right of
                                    return to Israel." (Labor MK Matan Vilnai, haaretz.com, 17.8.03)

                                    "Israel and the Palestinian Authority have a joint interest in finding
                                    solutions for the refugee problem within the borders of a Palestinian state,
                                    and not in Israel." (Meretz MK Ran Cohen, haaretz.com, 17.8.03)

                                    As we can see Israeli politicians have yet to acknowledge what the Palestinian
                                    cause is all about. They still expect Palestinians to give up their fully
                                    legitimate legal rights. In practice they expect the Palestinian to give up
                                    being Palestinian. Wishful thinking I would say ­ the Palestinians will never
                                    give up their right of return. They will never give up the resistance against
                                    Zionist colonialism. Definitely not now, not when they are winning growing
                                    world support. Every Palestinian knows that Zionism aims to turn the whole of
                                    Palestine into a Jewish land. In that sense Tel Aviv, which is partially
                                    located over confiscated Palestinian lands (Yafo, Abu Kabir, Sheikh Munis
                                    etc.), and Elon More, a settlement in the West Bank, are very much the same.
                                    They are Jewish colonies on Palestinian land.

                                    2. To believe that the creation of the state of Israel was an outcome of the
                                    Holocaust.

                                    First, some enlightening quotes:

                                    "A Jew brought up among Germans may assume German custom, German words. He may
                                    be wholly imbued with that German fluid but the nucleus of his spiritual
                                    structure will always remain Jewish, because his blood, his body, his physical­
                                    racial type are Jewish." (Vladimir Jabotinsky, 'A Letter on Autonomy', 1904.
                                    Jabotinsky is the ideological mentor of the Israeli right wing.)

                                    "I too, like Hitler, believe in the power of the blood idea." (Chaim Nachman
                                    Bialik, The Present Hour, 1934. Bialik is the official Israeli national poet.)

                                    "Had I been a Jew, I would have been a fanatical Zionist." (Adolf Eichmann,
                                    1955, published in Life magazine in 1960. Eichmann, an SS officer in charge of
                                    the 'Jewish problem', made this remark in reference to his visit to Palestine
                                    in 1937.

                                    Along the years, Israeli people have adopted a bizarre view of their own
                                    Zionist historical narrative. Somehow they have decided that their militant and
                                    nationalistic colonial venture is actually a post-Shoah 'peace-seeking
                                    movement'. In the early days of Israel this manipulative notion was found to be
                                    very effective in generating western support, probably as a result of feelings
                                    of guilt among western people. Since the Lebanese war in 1982 opinion in the
                                    west has shifted. More and more people acknowledge that it is the Palestinians
                                    who are actually 'Hitler's last victims'. While the western world is slowly but
                                    surely waking up to the ongoing inhuman Israeli crimes, Israelis still believe
                                    in their fabricated self-image. Israelis are convinced that the Jewish state
                                    was created after the Holocaust to secure a safe haven for Jews in case of
                                    repeated disaster. This misconception is the direct consequence of the
                                    misreading of crucial historical events. Israel is the fruit of Zionism and the
                                    Zionist ideology was well established before Hitler was born.

                                    Moreover, there is good reason to believe that Hitler developed some of his
                                    anti-Semitic arguments after reading ea
                                    • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: 61.68.210.* 01.09.03, 09:06
                                      reszta


                                      Moreover, there is good reason to believe that Hitler developed some of his
                                      anti-Semitic arguments after reading early Zionist texts. From Ber Borochov he
                                      could learn how socially abnormal the Jews were ('The socio-economic structure
                                      of the Jewish people differs radically from that of other nations. Ours is an
                                      anomalous, abnormal structure' Ber Borochov, 1897, published in Moshe Cohen
                                      (ed.), Nationalism and the Class Struggle: A Marxian Approach to the Jewish
                                      Problem, 1937). From Jabotinsky he could learn how crucial blood purity was.
                                      The quotes cited above suggest that Zionism and Nazism are very similar in
                                      spirit (both are nationalistic movements inspired by concepts of racial
                                      purity). One thing, however, is clear: Zionism pre-dates Nazism.

                                      On the other hand, if we decide to go along with the Israeli self-deception
                                      which regards Israel as the outcome of the Holocaust, we should address the
                                      fact that Zionists have always been more than enthusiastic about anti-Semitism.
                                      In Zionist eyes it is anti-Semitism that will push Jews to their 'homeland'.
                                      Accordingly, the Zionists realized from the very beginning that Nazi Germany
                                      presented a great opportunity for Zionism. While before the war Zionist
                                      organizations collaborated with the Nazis transferring German Jewish wealth to
                                      Palestine, during the war, when the scale of the disaster had already been
                                      revealed, very little was done by Zionists around the world to help their
                                      brothers and sisters in Europe. One particular incident should be mentioned
                                      here. Towards the end of World War II Adolf Eichmann (on behalf of Heinrich
                                      Himmler) offered Rezso Kasztner, a Zionist Hungarian leader, the freedom of up
                                      to one million Jews in return for 10,000 trucks. Surprisingly enough, this
                                      offer was ignored by the Zionist organizations that had realized by then that
                                      the annihilation of European Jewry would help generate enough support among the
                                      nations for the future establishment of the Jewish state. Apparently, the Nazi
                                      offer was reduced to a single train and just 600 devoted Zionist Hungarian
                                      Jews. Clearly, the Zionists were interested in saving neither assimilated nor
                                      Orthodox Jews.

                                      Sadly enough, we must admit that, at least tactically, the Zionists were proved
                                      right: the liquidation of European Jewry indeed generated great support for the
                                      Zionist cause that led eventually to the establishment of the Jewish state.
                                      Nonetheless, if we do adopt this line of thinking, we must regard the Zionist
                                      leaders as partly responsible for the liquidation of European Jewry.

                                      3. To regard themselves as innocent people and thus as victims of the Israeli­
                                      Palestinian conflict.

                                      It is hard to believe but Israeli people do regard themselves as innocent
                                      beings. Even those very Israeli people who ethnically cleansed the Palestinians
                                      and terrorized them for decades (such as Peres and Sharon) have the chutzpah to
                                      regard themselves as victims. Even the clear fact that for more than half a
                                      century the Israeli people have been voting in favor of denying the
                                      Palestinians the most basic human rights has never brought Zionist minds
                                      towards some skeptical contemplations. To date there isn't a single Jewish
                                      political body in the Israeli parliament that acknowledges the Palestinian
                                      right of return.

                                      Considering the fact that world Jewry led by the Israeli government is pretty
                                      efficient at raising demands concerning pre-World War II Jewish interests (in
                                      relation to bank accounts or properties in eastern Europe), it is rather
                                      bizarre that Israelis are so successfully ignoring very similar Palestinian
                                      rights. How does it happen that Jews who are so enthusiastic about Swiss
                                      banking injustices are found to be completely deaf and blind to their own
                                      continuous robbery of Palestinian land, assets and dignity? I have two possible
                                      answers to suggest:

                                      a. Israelis and Zionists aren't genuinely concerned about the injustices done
                                      against their people in the past; they are simply motivated by greed, by
                                      political enthusiasm or both.

                                      b. Israelis and Zionists are very unusual creatures that do not follow any
                                      recognized human pattern of empathy, therefore we shouldn't expect them to feel
                                      any sensation of compassion or guilt regarding their own crimes against
                                      gentiles in general and Palestinian people in particular.

                                      It is widely known that thousands of young Israelis travel to Poland every year
                                      to visit different 'Shoah' tourist attractions. These journeys are sponsored by
                                      the Israeli government and many other Jewish organizations. One would expect
                                      that when those cheerful youngsters go on to join the Israeli army they would
                                      apply the moral lesson and feel some genuine compassion towards their
                                      Palestinian neighbors. However, though it becomes clear that they have learnt a
                                      lesson, it is unfortunately the wrong one: when in the occupied territories
                                      they behave very much like the vermacht. No wonder Israelis invest so much
                                      money in these 'educational trips'.

                                      4. To believe that they live in a democracy and therefore that their atrocities
                                      are legitimate.

                                      In spite of the fact that more than half of the population living within
                                      Israeli borders is denied the right to vote, Israelis still regard themselves
                                      as democratic people. Moreover, Israeli people (very much like many Americans)
                                      believe that their 'freedom' of political choice gives them a mandate to decide
                                      the fate of other people. Israelis are sure that their murderous acts are fully
                                      legitimate only because they are 'the only democracy in the Middle East'. This
                                      can be explained with reference to the Israeli interpretation of the Jewish
                                      concept of 'chosen-ness'. While Orthodox Jews regard being chosen as an ethical
                                      and spiritual burden, Israelis regard their 'chosen-ness' as a form of cosmic
                                      gift: a condition you are born into which makes you superhuman. In a very short
                                      time, Israeli people have developed a system of 'chosen people democracy' which
                                      allows them, the chosen people to dictate their worldview to those who are too
                                      weak (for the time being) to fight back. It is important to mention that Israel
                                      is not alone in having a 'chosen people democracy'. American democracy follows
                                      very much the same line of thinking. Since World War II, American people have
                                      decided for the rest of the world how the latter should participate in
                                      supporting American wealth. No wonder those two 'chosen people democracies' are
                                      so enthusiastic about each other.

                                      5. To be convinced that they live in an open society which enjoys political and
                                      ideological diversity.

                                      "The problem with the [Israeli] left is that they think that being for peace is
                                      a matter of singing a song. I say, if you want to sing a song, become a
                                      singer." (Shimon Peres, the Independent, 4.8.03)

                                      Israeli people tend to believe that they enjoy a politically diverse society
                                      with a real left­right debate. Traditionally, left-wing thinking is identified
                                      with a struggle towards social and legal equality while right-wing politics is
                                      classed as the endeavors of the strong. Funnily enough, when it comes to Israel
                                      such a distinction is not applicable. Zionism is all about being strong and
                                      Jewish. Palestinians (and cheap foreign labor) are somehow out of the game. The
                                      Israeli left doesn't try to make them equal players and right-wing Zionists
                                      don't even allow them in the pit. In practice, both the Israeli right and left
                                      have adopted Jabotinsky's right-wing 'Iron Wall' philosophy which aims to build
                                      a power that 'the native population cannot break through' (Vladimir
                                      Jabotinsky, 'The Iron Wall ', 1923).

                                      I assume the reason that Israelis fail to see that their society lacks any real
                                      debate between right and left is because they fail to differentiate between an
                                      ideological debate and a political one. While in practice there is no
                                      ideological difference between th
                                      • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: 61.68.210.* 01.09.03, 09:10
                                        i ostatnia czesc

                                        7. To be convinced that the 'Jewish state' is a legitimate concept.

                                        This mistake results from misreading the twentieth-century cultural shift. When
                                        Zionism was born it was more than a legitimate ideological philosophy. It was
                                        part of the nineteenth-century European nationalistic movement and developed at
                                        a time when hatred of the Other was more than common within European
                                        intellectual and political discourse. Revisionist Zionists led by Vladimir
                                        Jabotinsky openly praised Italian fascism and regarded Mussolini as their
                                        ideological mentor. Further, Jabotinsky adopted the idea of racial purity many
                                        years before Hitler even mentioned it. At the time, Zionism wasn 't the only
                                        philosophy to push for a nationalistic state based on racial purity. After
                                        World War II and the fall of Nazism, however, things changed. The idea of a
                                        state based on racial purity was no longer legitimate. Even the new American
                                        form of fascism is multiracial. As a matter of fact Israel is the only
                                        remaining example of a nationalistic state based on racial purity. The Jewish
                                        state isn't a legitimate concept anymore.

                                        8. To think that Israel is a shelter for the entire Jewish people and the best
                                        answer to anti-Semitism.

                                        It was recently revealed by Mrs Tzipi Livni, the Israeli Minister of
                                        Immigration, that Jewish immigration to Israel has stopped completely. In other
                                        words, she admitted that Israel is not the most attractive place for Jewish
                                        people to come to live in. Not long ago I heard a presentation by a Palestinian
                                        spokesman here in the UK. The spokesman was asked whether he could justify
                                        Palestinian suicidal acts against Israeli civilians. Saving himself from the
                                        over complicated moral aspects of this much repeated question, the spokesman
                                        restricted himself to the pragmatic aspects of the different forms of
                                        Palestinian struggle. His argument was very simple: 'If Israel is the state of
                                        the Jewish people, it is Palestinian terror that should make this state into a
                                        very unattractive place for Jewish people to live in.' There is no doubt that
                                        suicidal attacks are found to be very effective in achieving such an aim. Tzipi
                                        Livni's words confirmed that Palestinian terror is defeating the Zionist
                                        venture. But the failure of Zionism is far more dramatic. Not only has Israel
                                        not stopped anti-Semitism, if anything, the devastating inhuman crimes that are
                                        daily committed by Israel 'in the name of the Jewish people' make anti-Semitism
                                        into a legitimate philosophy. No doubt the next Jewish disaster is going to be
                                        a reaction to Zionism.

                                        (It is important to note again that Zionism is consciously enthusiastic about
                                        anti-Semitism. Here we face a vicious circle initiated by the Zionists: Israel
                                        deliberately commits inhuman crimes in order to initiate anti-Semitic acts that
                                        will supposedly lead Jews towards the realization that Zionism is the one and
                                        only solution for the 'Jewish problem'.)

                                        9. To regard themselves as humanists.

                                        No, this isn't a joke. In spite of the pain that they inflict on their
                                        neighbors, Israeli people still regard themselves as humanists. Moreover, it
                                        seems as if the humanist image is very important to the Israeli people. You
                                        will find Israeli rescue teams and medical emergency crews in every disaster
                                        location around the globe. For some reason, however, you never find those
                                        Israeli humanist knights in Gaza or Jenin.

                                        I would assume that the Israeli humanist disguise has something to do with the
                                        universal Marxist legacy partially adopted by the early 'left' Zionists. That
                                        said, we must remember that there is nothing in the Zionist philosophy to echo
                                        any universal moral code of behavior. Zionism is all about Jews. It was
                                        invented by Jews and can only be applied to Jews. The call for the unification
                                        of world proletarianism that appeared for years on some left Zionist papers was
                                        a pretentious call with very little behind it. Furthermor e, the left-wing
                                        parties that were calling for international cosmopolitanism were in practice
                                        very active in the robbery of the indigenous Palestinians. The vast majority of
                                        Israeli Kibbutzim are located on confiscated Palestinian lands. The robbing of
                                        the Palestinian lands stands at the very core of all Zionist philosophies. I
                                        believe that the denial of the most basic human rights by the Israeli people
                                        can be explained by their self-perception as a chosen race. Why should
                                        Palestine belong to the Jews who left it two millennia ago and not to the
                                        Palestinians who have been living there since time begun? Probably because Jews
                                        are chosen and their biblical text is superior to any other text (including
                                        legal documents). How can you be chosen and a humanist at the same time? This
                                        is a major question that should be addressed to Israelis. It would appear that
                                        in the new Jewmerica dominated world, you are entitled to regard yourself as a
                                        humanist as long as you have enough nuclear weapons at your disposal to support
                                        your self-image.

                                        10. To be sure that Israel is immortal.

                                        As a matter of fact, Israel is pretty much a dead entity already. It is going
                                        through a rapid process of disintegration into isolated sectors that share no
                                        common collective aim. Sooner rather than later the currently rejected Israeli
                                        sectors will understand that they have far more in common with the Palestinian
                                        people than with the Zionist zealots. The so-called 'left' Zionists will
                                        realize that they have more in common with Nabil Sha' ath and Saib Arikat than
                                        with any Likud Party members. The Orthodox Jews will realize that they have far
                                        more in common with Islamic fundamentalism than with the so-called Israeli
                                        secular liberal front. The new Russian immigrants haven't even tried to
                                        integrate into the Hebraic society which they regard as inferior. The Ethiopian
                                        Jews, who are not even allowed to donate blood, and the many oppressed foreign
                                        cheap laborers will soon realize that Zionist supremacy is their biggest enemy.
                                        The days of the Zionists are numbered. There is no need for a war. Let them
                                        destroy themselves in 'peace'. Within the new self-imposed ghetto walls they
                                        surround themselves with they do not have any other option.

                                        Where does this leave us?

                                        It seems as if any form of communication with Israelis is pretty much
                                        impossible unless one decides to engage with Israeli self-deception. Since it
                                        is clear that the Israelis are pretty good at self-destruction, we need only
                                        help them by serving as a catalyst. A gradual scheme of bans and boycotts would
                                        do the job. We must start with cultural boycotts and market boycotts. We must
                                        make sure that Zionist and Israeli war criminals are arrested as soon as they
                                        land on the free world's soil (assuming of course that there is such a thing).
                                        If these don't provide the goods we must move forwards and ban Israelis from
                                        traveling to Europe unless they state their complete rejection of Zionism.
                                        Those many enlightened states who are brave enough to ban anti-Semitism, neo-
                                        Nazi propaganda and any other form of racist activity should immediately
                                        consider adding Zionist activity to their list of prohibited activities.

                                        It won't take too long. Facing a moment of truth, many Israelis will be happy
                                        to leave Zionism behind and rejoin the human family.

                                        Gilad Atzmon was born in Israel and served in the Israeli military. He is the
                                        author of the new novel A Guide to the Perplexed .
                                • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 08:50
                                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                  > Fragment bardzo ciekawego artykulu (calosc bardzo dluga), smaczku dodaje fakt
                                  > ze facet jest izraelczykiem.

                                  > Gilad Atzmon was born in Israel and served in the Israeli military. He is the
                                  > author of the new novel A Guide to the Perplexed .

                                  nu, zbalansowany, atzmon sam jest perplexed, i to dobrze....
                                  a tak nota bene, to wiesz, ze dzisiaj jest rocznica wybuchu drugiej wojny
                                  swiatowej i tym samym poczatek holocaustu, prawda? zapal swieczke za 6 milionow
                                  zydow....
                                  • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: 61.68.210.* 01.09.03, 09:15
                                    Gość portalu: dana33 napisał(a):

                                    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                                    >
                                    > > Fragment bardzo ciekawego artykulu (calosc bardzo dluga), smaczku dodaje f
                                    > akt
                                    > > ze facet jest izraelczykiem.
                                    >
                                    > > Gilad Atzmon was born in Israel and served in the Israeli military. He is
                                    > the
                                    > > author of the new novel A Guide to the Perplexed .
                                    >
                                    > nu, zbalansowany, atzmon sam jest perplexed, i to dobrze....
                                    > a tak nota bene, to wiesz, ze dzisiaj jest rocznica wybuchu drugiej wojny
                                    > swiatowej i tym samym poczatek holocaustu, prawda? zapal swieczke za 6
                                    milionow
                                    >
                                    > zydow....


                                    Chetnie zapale swieczke za tych kilkadziesiat milionow ludzi ktorzy poniesli
                                    smierc w wyniku II Wojny.
                                    • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 09:28
                                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                      > Chetnie zapale swieczke za tych kilkadziesiat milionow ludzi ktorzy poniesli
                                      > smierc w wyniku II Wojny.

                                      nu, ok, w tych kilkadziesiat milionow jest tez 6 milionow zydow. jak nie chcesz
                                      za nich zapalic, to nie zapomnij dodac "w mysli": za wszystkich oprocz zydow.
                                      za tych ja juz zapalilam rano, jak co roku...
                                      • Gość: zbalansowany Re: kredą w kominie IP: 61.68.210.* 01.09.03, 09:36
                                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                                        > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                                        >
                                        > > Chetnie zapale swieczke za tych kilkadziesiat milionow ludzi ktorzy ponies
                                        > li
                                        > > smierc w wyniku II Wojny.
                                        >
                                        > nu, ok, w tych kilkadziesiat milionow jest tez 6 milionow zydow. jak nie
                                        chcesz
                                        >
                                        > za nich zapalic, to nie zapomnij dodac "w mysli": za wszystkich oprocz zydow.
                                        > za tych ja juz zapalilam rano, jak co roku...

                                        W koncu glowny tytul tego watku jest protestem przeciwko monopolizowaniu przez
                                        niektorych z was tytulu "specjalnej ofiary" - sam taki koncept jest chory.
                                        Pozwolisz wiec ze zapale swieczke za wszystkie ofiary nie wylaczajac i nie
                                        wywyzszajac nikogo.
                                        • Gość: dana33 Re: kredą w kominie IP: *.jazo.org.il 01.09.03, 09:52
                                          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                          > Gość portalu: dana33 napisał(a):
                                          >
                                          > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                                          > >
                                          > > > Chetnie zapale swieczke za tych kilkadziesiat milionow ludzi ktorzy p
                                          > onies
                                          > > li
                                          > > > smierc w wyniku II Wojny.
                                          > >
                                          > > nu, ok, w tych kilkadziesiat milionow jest tez 6 milionow zydow. jak nie
                                          > chcesz
                                          > >
                                          > > za nich zapalic, to nie zapomnij dodac "w mysli": za wszystkich oprocz zyd
                                          > ow.
                                          > > za tych ja juz zapalilam rano, jak co roku...
                                          >
                                          > W koncu glowny tytul tego watku jest protestem przeciwko monopolizowaniu
                                          przez
                                          > niektorych z was tytulu "specjalnej ofiary" - sam taki koncept jest chory.
                                          > Pozwolisz wiec ze zapale swieczke za wszystkie ofiary nie wylaczajac i nie
                                          > wywyzszajac nikogo.

                                          nu, jasne, dzisiaj jestes zbalansowany.... :)
                              • net4 Re: kredą w kominie 01.09.03, 03:51
                                Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                > Zazdroszcze upalow.
                                >
                                > U mnie od miesiaca leje, temperatura w dzien 13 - 15, w
                                nocy 7, tragedia.
                                > Gdyby nie shiraz to chyba bym nie przetrzymal.
                                --

                                no coz, miejmy nadzieje ze tak tez sie stanie.

                                no a jak tam arabczki lokalne, juz cie wiecej nie chca
                                podgrzewac?


    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 01.09.03, 12:46
      Dzisaj zaczela II WS
      w moim zdaniu polacy nie wojowali jak IDF niemcy jechali jak na wocieczke
      Polski Stab byl pelno Niemieckich immien i pytam sie na jakiej strony oni
      wojowali kiedy ich koledzy austryjaci i niemcy byli na strone rechu,nawet przez
      stalina polacy z wielka chec nie wojowali.
      Naszy stratyw II WS byli 6 Mil i 1.5 Milion Dzieci. Z tymi ludzami moglismy my
      byc jeszcez wielka potega.
      Polcy zriobili najlepszy geszefta 1/3 z reichu nasze zaklady niruchomosci
      cmentarzy i wszytkim polskich zydow odbieralo obywatelstwo polskie.
      A dzisaj klamja jak araby !
      • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.mel.dialup.connect.net.au 03.09.03, 08:12
        Fredziu, ja tylko mam nadzieje ze to nie ty jechales tym czolgiem w Kawnin w
        15 pazdziernika 1975 ?
        • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 03.09.03, 13:38
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          > Fredziu, ja tylko mam nadzieje ze to nie ty jechales tym czolgiem w Kawnin w
          > 15 pazdziernika 1975 ?
          niewiem gdzie to kawnin ale gdzeis jechalem moim czalgiem
          Fakt jest z polacy zrobili nansa majatek potem odbierali nam obywatelstwo
          czeba bylo 1500 $ z glowe zaplacic a dzisaj biora tez dobre $ z zlozenia
          polskie obywatelstwo tez w tej sumie.
          Czy to nie cwaniarzy 2 razy na zydow zarobic ! polayc zawsze prowadzili dobry
          geszeft z swoimy zydami, teraz ten resource sie zkonczyl i polska znajduje sie
          w brodu smordu i bez prespektiwy
          • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.mel.dialup.connect.net.au 04.09.03, 02:32
            fredzio54 napisał:

            > niewiem gdzie to kawnin ale gdzeis jechalem moim czalgiem


            Ciesze sie Fredziu ze sie nie zgubiles.



            > Fakt jest z polacy zrobili nansa majatek potem odbierali nam obywatelstwo
            > czeba bylo 1500 $ z glowe zaplacic


            Opowiedz cos o tym Fredzio, bo znowu sa to dla mnie nowosci.


            a dzisaj biora tez dobre $ z zlozenia
            > polskie obywatelstwo tez w tej sumie.
            > Czy to nie cwaniarzy 2 razy na zydow zarobic !


            Zapomniales jeszcze napisac o tej koldrze co ci ja podobno na granicy zabrali.

            polayc zawsze prowadzili dobry
            > geszeft z swoimy zydami, teraz ten resource sie zkonczyl i polska znajduje
            sie
            > w brodu smordu i bez prespektiwy
            • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 04.09.03, 14:08
              Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

              > fredzio54 napisał:
              >
              > > niewiem gdzie to kawnin ale gdzeis jechalem moim czalgiem
              >
              >
              > Ciesze sie Fredziu ze sie nie zgubiles.
              >
              >
              >
              > > Fakt jest z polacy zrobili nansa majatek potem odbierali nam obywatelstwo
              >
              > > czeba bylo 1500 $ z glowe zaplacic
              >
              >
              > Opowiedz cos o tym Fredzio, bo znowu sa to dla mnie nowosci.
              >
              >
              > a dzisaj biora tez dobre $ z zlozenia
              > > polskie obywatelstwo tez w tej sumie.
              > > Czy to nie cwaniarzy 2 razy na zydow zarobic !
              >
              >
              > Zapomniales jeszcze napisac o tej koldrze co ci ja podobno na granicy zabrali.
              >
              > polayc zawsze prowadzili dobry
              > > geszeft z swoimy zydami, teraz ten resource sie zkonczyl i polska znajduje
              >
              > sie
              > > w brodu smordu i bez prespektiwy
              Moj kolego zabalonsowany w Australi na cudza ziemie odbierana od auborginaly
              Fakt jest ze polcy nas z polski wypedzili ale nie zadrama
              brali od panstwa Izrael 1500 US$ z glowe na nas juz 9000 US$ Zasrobili
              wzeli naszee mieszkanie ojca sklep na chali
              Dzisaj aby nasze prawo zwrocic wymagja nas zlozyc papiera z obywatelstwo
              polskie i znowu kasuja kolo 4000 US$
              wydzis jakie jestescie cwianiaki dwa razy na zyda zarobic !
              wiem ze wszytko wychlajcie !
              • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.mel.dialup.connect.net.au 05.09.03, 02:14
                Moj kolego zabalonsowany w Australi na cudza ziemie odbierana od auborginaly
                Fakt jest ze polcy nas z polski wypedzili ale nie zadrama
                brali od panstwa Izrael 1500 US$ z glowe na nas juz 9000 US$
                Zasrobili


                Fredziu jak mowisz o 68 to wybacz ale ja i 99% Polakow nie poczuwa sie do winy.
                To jedna grupa komunistow wyrzucala druga grupe komunistow a z mojego punktu
                widzenia dobrze by bylo zeby oni wszyscy sie z Polski juz wtedy wyniesli i
                budowali swoj komunizm gdzie indziej.


                wzeli naszee mieszkanie ojca sklep na chali


                Fredziu za ten komunizm to wy polscy zydzi chyba tez jakas wine ponosicie
                (przez grzecznosc nie bede rozwijal tematu) wiec miej pretensje i do swoich

                Dzisaj aby nasze prawo zwrocic wymagja nas zlozyc papiera z
                obywatelstwo
                polskie i znowu kasuja kolo 4000 US$


                Cos te $4000 wydaje mi sie przesadzone


                wydzis jakie jestescie cwianiaki dwa razy na zyda zarobic !


                wiem ze wszytko wychlajcie !

                a to Fredziu calkiem mozliwe (: !

                • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 05.09.03, 13:30
                  Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                  > Moj kolego zabalonsowany w Australi na cudza ziemie odbierana od auborginaly
                  > Fakt jest ze polcy nas z polski wypedzili ale nie zadrama
                  > brali od panstwa Izrael 1500 US$ z glowe na nas juz 9000
                  US$
                  > Zasrobili
                  >
                  >
                  > Fredziu jak mowisz o 68 to wybacz ale ja i 99% Polakow nie poczuwa sie do
                  winy.
                  >
                  > To jedna grupa komunistow wyrzucala druga grupe komunistow a z mojego punktu
                  > widzenia dobrze by bylo zeby oni wszyscy sie z Polski juz wtedy wyniesli i
                  > budowali swoj komunizm gdzie indziej.
                  >
                  >
                  > wzeli naszee mieszkanie ojca sklep na chali
                  >
                  >
                  > Fredziu za ten komunizm to wy polscy zydzi chyba tez jakas wine ponosicie
                  > (przez grzecznosc nie bede rozwijal tematu) wiec miej pretensje i do swoich
                  >
                  > Dzisaj aby nasze prawo zwrocic wymagja nas zlozyc papiera z
                  > obywatelstwo
                  > polskie i znowu kasuja kolo 4000 US$
                  >
                  >
                  > Cos te $4000 wydaje mi sie przesadzone
                  >
                  >
                  > wydzis jakie jestescie cwianiaki dwa razy na zyda zarobic !
                  >
                  >
                  > wiem ze wszytko wychlajcie !
                  >
                  > a to Fredziu calkiem mozliwe (: !
                  >
                  Zabalansowany problem u was polakow polega z jestescie zdrajca klamczuchy
                  podobni do arabow wasez argumenty zawsze to nie my to inni
                  tak z mordowania polskich zydow wypakowaliscie na niemcow nawet ze
                  spolpracowaliscie znimi
                  tak to samo wypedzenia polskich zydo z polski to znowu nie polacy to komunisci,
                  ale cala polska za to zarobila zacvzelo od szkoly podworko praca nawet sasiedzi
                  i co my chcesz powiedzic te pzdory ze to pratia byla.
                  Nie polacy do cholery sie pzyznaja ze takie sa narod do niczego smiech calej
                  europy.
                  pozatym
                  images.maariv.co.il/cache/ART535294.html
                  wygralismy bitwy po 60 lat nasze piloty pokazali potego naszego cudownego
                  kraju, nawet z polacy pierw sie zgodzily ! amen Izrael IDF IAF
                  szkoda ze bombardowali w okazi jedwabne !
                  • Gość: zbalansowany Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone IP: *.mel.connect.com.au / *.connect.com.au 11.09.03, 03:39
                    > Zabalansowany problem u was polakow polega z jestescie zdrajca klamczuchy

                    Fredziu skad ty wziales "klamczuchy" i "zdrajca"???


                    > podobni do arabow wasez argumenty zawsze to nie my to inni
                    > tak z mordowania polskich zydow wypakowaliscie na niemcow nawet ze
                    > spolpracowaliscie znimi

                    Fredziu Polakow zginelo 3.5 mln - za co, za wspolprace z Niemcami?

                    Fredziu w kazdym narodzie znajda sie kanalie, a co, wspolpracujacych zydow z
                    Niemcami nie bylo?
                    Nigdy nic nie czytales o policji zydowskiej w gettach?
                    Nigdy nie czytales o 13 w getcie warszawskim?
                    Nigdy nie czytales o zydowskich szmalcownikach i denuncjatorach?

                    Kanalie byly i wsrod Polakow i wstod zydow.


                    > tak to samo wypedzenia polskich zydo z polski to znowu nie polacy to
                    komunisci,


                    Dobrze wiesz Fredziu ze to byla walka na gorze PZPR i ze frakcja w ktorej bylo
                    duzo zydow przegrala. Dolaczyla sie do tego sprawa wojny na BW w ktorej
                    Rosjanie popierali Arabow.
                    I w koncu nie przesadzajmy, zydow nie zamknieto w obozach, a dano im paszporty
                    i wyslano przez Wieden tam gdzie chcieli. W tych czasach o paszporcie wiekszosc
                    Polakow mogla tylko POMARZYC!
                    Wspolczuje tym ktorzy czuli sie Polakami i ktorzy wyjechali bez wlasnej woli
                    (pewnie jakis procent takich sie znalazl) ale jezeli myslisz ze ktos rozpaczal
                    ze wyrzucona czesc (niestety) czerwonego bydelka to sie mylisz. Spotkalem tu
                    paru zydow ktorzy musieli sie w 68 mocno nabiegac po urzedach aby
                    ich "wyrzucono".


                    > ale cala polska za to zarobila zacvzelo od szkoly podworko praca nawet
                    sasiedzi
                    > i co my chcesz powiedzic te pzdory ze to pratia byla.


                    Fredziu tak jak ci napisalem czesc tych ludzi na pewno skrzywdzono, ale nie rob
                    z 68 nowego holokaustu, w koncu nie wysylano ich na Syberie, ani do Mongoli.


                    > Nie polacy do cholery sie pzyznaja ze takie sa narod do niczego smiech calej
                    > europy.

                    Fredziu ty sie o Polske tak nie zamartwiaj, zyj tam gdzie zyjesz i staraj sie
                    nie krzywdzic miejscowych Arabczakow.


                    > pozatym
                    > images.maariv.co.il/cache/ART535294.html
                    > wygralismy bitwy po 60 lat nasze piloty pokazali potego naszego cudownego
                    > kraju, nawet z polacy pierw sie zgodzily ! amen Izrael IDF IAF
                    > szkoda ze bombardowali w okazi jedwabne !

                    Oj Fredziu, Fredziu!
                    • fredzio54 Re: 'holocaust' - wszelkie prawa zastrzezone 11.09.03, 16:25
                      Zabalansowany ty jestes ignoratem, zydy sie samo zamordowali
                      oczewiscie ze byla policja zydowska w gettache zden z nich nie pozyl nawet jak
                      bysie im udala grozilo kara smierci ich w Izraelu.
                      Fakt jest ze polacy sie cieszyli kiedy niemcy nas mordowali potem oragnizowali
                      pogromy w jedwabnie kielce i popierowali arabstwo kolo 44 lat przeciwko panstwa
                      Izraela.
                      Ja nie wybacze z Krzyz papieza stoji w Auscwitz i tam na nasze kosci zbudowali
                      klasztoe, ale macie humor ?!
                      w 68 wypedzilscie wszytkich zydow a teraz 2 razy zarabiacie
    • werw Zbalansowany 01.09.03, 13:47
      Bedę się upierał, ze to walka klas, moze lekko hmmm... stylistycznie updated,
      ale nie merytorycznie.

      Za to pomysł z gromadzeniem mysli Fredzia przedni. Mógłbys się pochwalic
      zbiorem i opublikowac - chociażby na forum - Dzieła Wszystkie lub choćby jakieś
      The best of.
      • Gość: zbalansowany Re: werw IP: *.mel.dialup.connect.net.au 02.09.03, 05:06
        werw napisał:

        > Bedę się upierał, ze to walka klas, moze lekko hmmm... stylistycznie updated,
        > ale nie merytorycznie.
        >
        > Za to pomysł z gromadzeniem mysli Fredzia przedni. Mógłbys się pochwalic
        > zbiorem i opublikowac - chociażby na forum - Dzieła Wszystkie lub choćby
        jakieś
        >
        > The best of.



        The best of:



        Ja pchalem Swiat do wojny bo nienawydze Arabow i placy 6 ZL z litra
        a arabstwo sa Bogaci i placa 80 gr/Litra maja pelne charemy Blondynek
        biwo i zrania.
        MY CHCEMY TEZ NIE PRACOWAC SIEDZIC W HAREMACH I ORGIE WYKONYWAC !


        Szaron zartuje z Arabami ja chce ich do pustyni wypedzic.
        Polacy wypedzli 300 Tys Ukraincow i 6 Miliony Niemcow i 500 Tys Zydow
        (Mnie tez)
        to nam wolno arabstwo tez humanitycznie wypedzic !!!
        Goje Gnoje mamy was w dupie !



        Zapraszam cie polaczku na jedynka
        Kikar Azmaut konca Ulicy Herzela jutro o 18gdz Netania
        przyniesz Trumne albo worek ze soba.
        czy mam ci zawolac jakiegos "Glacha" Ksiadza !



        Nastepny Damaszek Dzeda Tripoli Theran
        dalej tak Ameryka Fredzio jest zwami !

        W innym Wypadkiem byla to operacja Prywatna jeden z Jego legendy Oficera Meir
        Har-Zion co przekrocil granicy znalazl tych Beduinów co jego Siostre zgwalcili
        i na kawalki zarzneli(Arabska Kultura) i do Worka do Izraela poslali, ze to
        jest fakt ze Ben Gurion mnial Klopoty
        Ale Arabstwo nauczyli sie ze Zydy nie sa Frajerzy.
        55 Lat sluzy on nasza ojczyzne i zycze mu az do 120 Lat aby moje marzenia o
        wielki Izrael z Wisly do Jordanu wykonal sie, aby nasze Bracie z Rosi do nas
        przyjechali.

        Nie wiem, dlaczego Pan niema pretesi do zbrodniarza Arafata terrorysta co na
        niego mój Sznur czeka aby go wysoko powiesic.
        Uri Awneri jest cholera Arabska i Victor Ostrowski jest Podwójny Polski UB
        Agent !!!


        oni chca znowu w Morde dostac przegrali wojny i zawsze ich wania i prl uratowali
        1948
        1967
        1973
        1982
        Assadu chcesz znowu w Mordzie !


        Pali sie palijak w styrm Testamencie Saadam twoj los byl na scani napisany !!
        Amen Izrael



        odwrotnie moj Dziadek Jankiel walil zone Radziwilla bo Radziwill
        byl pijana i nie mog wykonywac seksu zawsze prosil Jankiela o pomoc.
        Wiem ze Radziwilly sa moje krewni



        AKowce mordowali zydow AL ratowala Zydow ?
        dlaczego ?
        bo Akowce spolpracowali z III Rzesza przeciwko Swojezek Radziecki
        i uwazali ze wszytkie zydy sa komunisci nawet straszy i Dziecaki
        AL nie byli takie zacofani


        Akowce poslali 16 karabinow i w portki z strachu nasrali reszta bron byla
        wykupiona na czarnym rynku z dobre $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
        Polacy zawsze umnie prowadzic geszefty na kosztu zydow
        ostatni geszeft bylo sprzedania Fredzia przez Gomulki z 1500 $

        Chrystus byl pejsaty zyd umar jako zyd i bogolowil nasz wielki cudowny IDF
        i nowy testament jest plagat starego napisali go pare pijanych zydow i grekow
        wygloda dobrze od smiecie kurana.
        Nowy testament jest napisenyw grecku pare razy czytalem wersje stara hebrajska
        do nawet nie pasuje a by tym papierem bylo dupe naszych wielkich prorogow
        wycierano.

        • Gość: dana33 Re: werw IP: *.jazo.org.il 02.09.03, 07:40
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          > werw napisał:
          >
          > > Bedę się upierał, ze to walka klas, moze lekko hmmm... stylistycznie updat
          > ed,
          > > ale nie merytorycznie.
          > >
          > > Za to pomysł z gromadzeniem mysli Fredzia przedni. Mógłbys się pochwalic
          > > zbiorem i opublikowac - chociażby na forum - Dzieła Wszystkie lub choćby
          > jakieś
          > >
          > > The best of.
          >
          >
          >
          > The best of:
          >
          >
          >
          > Ja pchalem Swiat do wojny bo nienawydze Arabow i placy 6 ZL z litra
          > a arabstwo sa Bogaci i placa 80 gr/Litra maja pelne charemy Blondynek
          > biwo i zrania.
          > MY CHCEMY TEZ NIE PRACOWAC SIEDZIC W HAREMACH I ORGIE WYKONYWAC !
          >
          >
          > Szaron zartuje z Arabami ja chce ich do pustyni wypedzic.
          > Polacy wypedzli 300 Tys Ukraincow i 6 Miliony Niemcow i 500 Tys Zydow
          > (Mnie tez)
          > to nam wolno arabstwo tez humanitycznie wypedzic !!!
          > Goje Gnoje mamy was w dupie !
          >
          >
          >
          > Zapraszam cie polaczku na jedynka
          > Kikar Azmaut konca Ulicy Herzela jutro o 18gdz Netania
          > przyniesz Trumne albo worek ze soba.
          > czy mam ci zawolac jakiegos "Glacha" Ksiadza !
          >
          >
          >
          > Nastepny Damaszek Dzeda Tripoli Theran
          > dalej tak Ameryka Fredzio jest zwami !
          >
          > W innym Wypadkiem byla to operacja Prywatna jeden z Jego legendy Oficera Meir
          > Har-Zion co przekrocil granicy znalazl tych Beduinów co jego Siostre
          zgwalcili
          > i na kawalki zarzneli(Arabska Kultura) i do Worka do Izraela poslali, ze to
          > jest fakt ze Ben Gurion mnial Klopoty
          > Ale Arabstwo nauczyli sie ze Zydy nie sa Frajerzy.
          > 55 Lat sluzy on nasza ojczyzne i zycze mu az do 120 Lat aby moje marzenia o
          > wielki Izrael z Wisly do Jordanu wykonal sie, aby nasze Bracie z Rosi do nas
          > przyjechali.
          >
          > Nie wiem, dlaczego Pan niema pretesi do zbrodniarza Arafata terrorysta co na
          > niego mój Sznur czeka aby go wysoko powiesic.
          > Uri Awneri jest cholera Arabska i Victor Ostrowski jest Podwójny Polski UB
          > Agent !!!
          >
          >
          > oni chca znowu w Morde dostac przegrali wojny i zawsze ich wania i prl
          uratowal
          > i
          > 1948
          > 1967
          > 1973
          > 1982
          > Assadu chcesz znowu w Mordzie !
          >
          >
          > Pali sie palijak w styrm Testamencie Saadam twoj los byl na scani
          napisany !!
          > Amen Izrael
          >
          >
          >
          > odwrotnie moj Dziadek Jankiel walil zone Radziwilla bo Radziwill
          > byl pijana i nie mog wykonywac seksu zawsze prosil Jankiela o
          pomoc
          > .
          > Wiem ze Radziwilly sa moje krewni
          >
          >
          >
          > AKowce mordowali zydow AL ratowala Zydow ?
          > dlaczego ?
          > bo Akowce spolpracowali z III Rzesza przeciwko Swojezek Radziecki
          > i uwazali ze wszytkie zydy sa komunisci nawet straszy i Dziecaki
          > AL nie byli takie zacofani
          >
          >
          > Akowce poslali 16 karabinow i w portki z strachu nasrali reszta bron byla
          > wykupiona na czarnym rynku z dobre $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
          > Polacy zawsze umnie prowadzic geszefty na kosztu zydow
          > ostatni geszeft bylo sprzedania Fredzia przez Gomulki z
          1500
          > $
          >
          > Chrystus byl pejsaty zyd umar jako zyd i bogolowil nasz wielki cudowny IDF
          > i nowy testament jest plagat starego napisali go pare pijanych zydow i grekow
          > wygloda dobrze od smiecie kurana.
          > Nowy testament jest napisenyw grecku pare razy czytalem wersje stara hebrajska
          > do nawet nie pasuje a by tym papierem bylo dupe naszych wielkich prorogow
          > wycierano.
          >
          balansiczku, jestesm swietny. sam przyznaj, ze tak roz[poczac dzien ze smiechem
          to frajda!!! :)
        • lekarz_dyzurny Re: werw 02.09.03, 23:39
          Dziękuję. Brakuje mi tu jednak klasyki gatunku, a zwłaszcza:

          - Bimbera (post o Gromie w Iraku - erste klasse, choc nie
          wyczerpuje tematu)
          - Auborigali (kto jak kto ale ty powinienieś to mieć)
          - Merkav, fasad i psów pustińskich


          To tyko pierwsze z brzegu braki.

          • lekarz_dyzurny Re: werw 02.09.03, 23:48
            Oczywiście - ja nie narzekam. Przeciwnie: doceniam dobra
            robotę. Zachecam jedynie do dalszego połowu pereł.
          • bigobserver Re: werw 02.09.03, 23:49
            lekarz_dyzurny napisał:

            > Dziękuję. Brakuje mi tu jednak klasyki gatunku, a zwłaszcza:
            >
            > - Bimbera (post o Gromie w Iraku - erste klasse, choc nie
            > wyczerpuje tematu)
            > - Auborigali (kto jak kto ale ty powinienieś to mieć)
            > - Merkav, fasad i psów pustińskich
            >
            >
            > To tyko pierwsze z brzegu braki.


            Werw stal sie w miare uolywu czasu "marka"
            Ostatnio wyraznie szlachetniejsza niz jeszcze przed kilku
            miesiacami.

            Czy obciaza to Ciebie tak mocno, ze potrzebna jest zmiana ?
            >
            • Gość: CCCP Re: werw IP: *.acn.pl 03.09.03, 02:49
              bigobserver napisała:

              > lekarz_dyzurny napisał:
              >
              > > Dziękuję. Brakuje mi tu jednak klasyki gatunku, a zwłaszcza:
              > >
              > > - Bimbera (post o Gromie w Iraku - erste klasse, choc nie
              > > wyczerpuje tematu)
              > > - Auborigali (kto jak kto ale ty powinienieś to mieć)
              > > - Merkav, fasad i psów pustińskich
              > >
              > >
              > > To tyko pierwsze z brzegu braki.
              >
              >
              > Werw stal sie w miare uolywu czasu "marka"
              > Ostatnio wyraznie szlachetniejsza niz jeszcze przed kilku
              > miesiacami.
              >
              > Czy obciaza to Ciebie tak mocno, ze potrzebna jest zmiana ?
              > >

              Od czasu do czasu i tak mu odbija. Wulkan namiętności, coś jakby. Ale chyba bez związku z fazami księżyca.
            • werw Re: werw 03.09.03, 19:00
              Dziękuję za miłe słowa lolu, ale faktycznie źle sie z tym
              czuję.
      • werw Do kolekcji 03.09.03, 19:02
        Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

        > Fredziu, ja tylko mam nadzieje ze to nie ty jechales
        tym czolgiem w Kawnin w
        > 15 pazdziernika 1975 ?

        niewiem gdzie to kawnin ale gdzeis jechalem moim czalgiem

        • werw Re: Do kolekcji 03.09.03, 19:03
          Fakt jest z polacy zrobili nansa majatek potem odbierali
          nam obywatelstwo czeba bylo 1500 $ z glowe zaplacic a
          dzisaj biora tez dobre $ z zlozenia polskie obywatelstwo
          tez w tej sumie.
          Czy to nie cwaniarzy 2 razy na zydow zarobic ! polayc
          zawsze prowadzili dobry geszeft z swoimy zydami, teraz
          ten resource sie zkonczyl i polska znajduje sie
          w brodu smordu i bez prespektiwy.

          :)
          • Gość: !!! Re: Do dany IP: 195.152.54.* 04.09.03, 14:30
            czy zapalilas swieczke za nieletnich "terrorystow" atakujacych bezbronne
            czolgi ta smiercionosna super nowoczesna bronia - proca?
            a tak na marginesie, czy moglabys choc raz odpowiedziec na zadaneprzez forum
            (owiczow)pytanie, i nie zmieniac tematu
            • Gość: dana33 Re: Do dany IP: *.jazo.org.il 05.09.03, 08:31
              Gość portalu: !!! napisał(a):

              > czy zapalilas swieczke za nieletnich "terrorystow" atakujacych bezbronne
              > czolgi ta smiercionosna super nowoczesna bronia - proca?
              > a tak na marginesie, czy moglabys choc raz odpowiedziec na zadaneprzez forum
              > (owiczow)pytanie, i nie zmieniac tematu

              nu, oczywiscie, ze nie zapalilam swieczki za tych nieletnich terrorystow,
              ktorzy atakuja kamieniami z procy, ktora to wprawdzie jest dos prymitywna
              bronia, ale dosc efektywna: zabila juz pare osob i ranila dosc duzo.
              mozliwe ze tu i tam przeocze jakies pytanie, szczegolnie jesli w srodku watku i
              nie mam czasu na dlugie szukania. ale przewanie odpowiadam na wszystkie zadane
              mi pytania. wiec na jakie to pytanie ja nie odpowiedzialam?
              • Gość: !!! Re: Do dany IP: 195.152.54.* 05.09.03, 18:12
                jak ty mozesz - odpowiednik prosze- with straight-face, mowic takie bzdury
                • fredzio54 Re: Do dany 05.09.03, 18:21
                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > jak ty mozesz - odpowiednik prosze- with straight-face, mowic takie bzdury
                  czy pozwolisz mi na cibie kamien zucic ? zaloze sie z bedzies martwy
                  araby sie na kamieni znja maja tez takie rogatki mozesz sie tez wyslepic.
                  No arabs no terror no problem
                  Hura IDF panstwo Izrael i Szaron co niezna polskich gnojow ! bo jest "sabara"
                  • Gość: zbalansowany Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.mel.dialup.connect.net.au 06.09.03, 02:59

                    Last Update: 05/09/2003 21:01

                    Naval commando killed in clash with Palestinians in Nablus

                    By Haaretz Service and News Agencies



                    Sgt. Maj. Ra'anan Komemi, a member of the Israel
                    Defense Forces' elite Naval Commando unit, was
                    killed before dawn Friday in a gunbattle with
                    armed Palestinians in the West Bank city of
                    Nablus. Four other soldiers were wounded in the
                    incident, one of them seriously.




                    A senior Hamas bomb-maker,
                    Mohammed Hanbali, who
                    orchestrated several fatal
                    suicide bombings and was
                    responsible for dozens of
                    Israeli deaths, was also killed
                    in the gunbattle.

                    THE ARMY LATER BLEW UP THE SEVEN-STORY BUILDING WHERE THE INCIDENT TOOK PLACE<
                    AND SOME 100 PALESTINIANS HAD LIVED!!!!

                    Oj moje kochane towazydostwo - ta wasza armia metodami niczym nie rozni sie od
                    hitlerowskiej.



                    • Gość: dana33 Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.adsl.actcom.co.il 06.09.03, 12:11
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      > Oj moje kochane towazydostwo - ta wasza armia metodami
                      niczym nie rozni sie od
                      > hitlerowskiej.

                      nu, zafajdany, boli mnie serce za naszego, ale dzieki
                      niemu i jego kolegom jeszcze jednego bandziora mniej i
                      pewnie paru zamachow mniej na nasze dzieci. ty staczasz
                      sie coraz nizej, nawet juz odpisywac tobie coraz mniej
                      ochoty i jak widze, to u innych to samo uczucie, bo jakos
                      coraz mniej piszesz, na szczescie, i coraz mniej
                      odpowiedzi dostajesz... czyzbys zblizal sie do smierci
                      forumowej?
                      • Gość: CCCP Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.acn.pl 06.09.03, 12:48
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
                        >
                        > > Oj moje kochane towazydostwo - ta wasza armia metodami
                        > niczym nie rozni sie od
                        > > hitlerowskiej.
                        >
                        > nu, zafajdany, boli mnie serce za naszego, ale dzieki
                        > niemu i jego kolegom jeszcze jednego bandziora mniej i
                        > pewnie paru zamachow mniej na nasze dzieci. ty staczasz
                        > sie coraz nizej, nawet juz odpisywac tobie coraz mniej
                        > ochoty i jak widze, to u innych to samo uczucie, bo jakos
                        > coraz mniej piszesz, na szczescie, i coraz mniej
                        > odpowiedzi dostajesz... czyzbys zblizal sie do smierci
                        > forumowej?

                        Być może z tej setki ludzi mieszkających w tym budynku kilku, moze nawet kilkunastu było związanych z Hamasem. Co z resztą?

                        Staną się Waszymi przyjaciółmi?
                        • Gość: dana33 Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.adsl.actcom.co.il 06.09.03, 23:25
                          Gość portalu: CCCP napisał(a):

                          > Być może z tej setki ludzi mieszkających w tym budynku
                          kilku, moze nawet kilkun
                          > astu było związanych z Hamasem. Co z resztą?
                          >
                          > Staną się Waszymi przyjaciółmi?

                          cccp. nie, nie stana sie naszymi przyjaciolmi. ale oni
                          wiedzieli, kto tam mieszka wsrod nich i czym sie zajmuje.
                          ani nie poprosili go o opuszczenie budynku i znalezienia
                          sobie innego locum, ani nie oddali go w rece
                          sprawiedliwosci, niech bedzie nawet palestynskiej
                          sprawiedliwosci. oni go po cichu, mniej lub bardziej
                          czynnie popierali. burzenie domow, w ktorym mieszkaja i
                          dzialaja terrorysci jest znane wsrod palestynskich
                          arabow. wiedza ze to i kara i ostrzezenie dla nich. moga
                          zmienic swoje postepowanie. nie chca? nu, to ponosza
                          konsekwencje. mozesz byc pewien, ze jesli ja bym
                          wiedziala, ze w moim domu mieszka ktos kto przygotowuje
                          atak na ludzi, i wszystko mi jedno czy na zydow czy na
                          arabow, to ja bym z ta wiadomoscia poszla na policje.
                          oni tego nie robia, oni przyklaskuja temu, tak to wyglada.
                          czy ty nie uwazasz cccp, ze przyszedl juz dawno czas na
                          rosprawe z terrorystami i ich pomocnikami?
                          • Gość: CCCP Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.acn.pl 07.09.03, 08:13
                            Gość portalu: dana33 napisał(a):

                            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                            >
                            > > Być może z tej setki ludzi mieszkających w tym budynku
                            > kilku, moze nawet kilkun
                            > > astu było związanych z Hamasem. Co z resztą?
                            > >
                            > > Staną się Waszymi przyjaciółmi?
                            >
                            > cccp. nie, nie stana sie naszymi przyjaciolmi. ale oni
                            > wiedzieli, kto tam mieszka wsrod nich i czym sie zajmuje.
                            > ani nie poprosili go o opuszczenie budynku i znalezienia
                            > sobie innego locum, ani nie oddali go w rece
                            > sprawiedliwosci, niech bedzie nawet palestynskiej
                            > sprawiedliwosci. oni go po cichu, mniej lub bardziej
                            > czynnie popierali. burzenie domow, w ktorym mieszkaja i
                            > dzialaja terrorysci jest znane wsrod palestynskich
                            > arabow. wiedza ze to i kara i ostrzezenie dla nich. moga
                            > zmienic swoje postepowanie. nie chca? nu, to ponosza
                            > konsekwencje. mozesz byc pewien, ze jesli ja bym
                            > wiedziala, ze w moim domu mieszka ktos kto przygotowuje
                            > atak na ludzi, i wszystko mi jedno czy na zydow czy na
                            > arabow, to ja bym z ta wiadomoscia poszla na policje.
                            > oni tego nie robia, oni przyklaskuja temu, tak to wyglada.
                            > czy ty nie uwazasz cccp, ze przyszedl juz dawno czas na
                            > rosprawe z terrorystami i ich pomocnikami?

                            Trudno sobie wyobrazić, żeby wszyscy tam wiedzieli. Jeszcze trudniej sobie wyobrazić, żeby wszyscy byli współpracownikami terrorystów. Raczej wątpię, żeby ci ludzie z Hamasu pozwalali, zeby powszechnie w takim budynku wiedziano, co robią.

                            Przecież gdyby nie informatorzy pracujący na rzecz Izraela, te akcje odwetowe z uzyciem helikopterów czy samolotów nie byłyby mozliwe.
                            • Gość: Jerzy Re: Paralityka nalezalo zabic. IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 07.09.03, 14:17
                              Mowienie o "odpowiedzialnosci zbiorowej" jest jak najbardziej zasadne w
                              warunkach wojny totalnej.
                              Taka wojne totalna wypowiedzieli Arabowie Zydowm. Glownym argumentem arabskich
                              bandytow jest to, ze "wszyscy Zydzi maja bron" - czyli sa jakby oni zonierzami
                              izraelskiej armii.Dlatego mozna ich zabijac bez wzgledu na wiek, plec i
                              zawodowa przynaleznosc.

                              Tego, siedzacego na wozku paralityka, kierujacego Hamasem juz dawno powinno sie
                              zabic-bez ogladania sie na koszty.
                              Ocalono by w przyszlosciu wiele ludzich istnien .
                              (J)
                              • Gość: dana33 Re: Paralityka nalezalo zabic. IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 15:14
                                Gość portalu: Jerzy napisał(a):

                                > Mowienie o "odpowiedzialnosci zbiorowej" jest jak
                                najbardziej zasadne w
                                > warunkach wojny totalnej.
                                > Taka wojne totalna wypowiedzieli Arabowie Zydowm.
                                Glownym argumentem arabskich
                                > bandytow jest to, ze "wszyscy Zydzi maja bron" - czyli
                                sa jakby oni zonierzami
                                > izraelskiej armii.Dlatego mozna ich zabijac bez wzgledu
                                na wiek, plec i
                                > zawodowa przynaleznosc.
                                >
                                > Tego, siedzacego na wozku paralityka, kierujacego
                                Hamasem juz dawno powinno sie
                                >
                                > zabic-bez ogladania sie na koszty.
                                > Ocalono by w przyszlosciu wiele ludzich istnien .
                                > (J)

                                nu, on nas wszystkim wodzi za nos, ten paralityk.
                                wypuscilismy go z wiezienia, bo wygladalo na to, ze lada
                                moment gosc wyciagnie nogi, i nie chcielismy, zeby zrobil
                                to akurat w naszym wiezieniu. jak tylko wyszedl na
                                wolnosc, to nagle sie ozywil. tez mowi takim glosem
                                eunucha, zauwazyles? straszny gosc, straszny.
                                • werw Re: Paralityka nalezalo zabic. 07.09.03, 15:38
                                  Od dawna postuluję ukatrupienie siwego. Z daleka chyba
                                  jednak lepiej widać.
                                  • Gość: Jerzy Re: Paralityka nalezalo zabic. IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 07.09.03, 16:08
                                    Wezmy pierwszy lepszy przyklad z okresu II sw.

                                    Polityka Rzeszy w Czechach, kierowana przez Heidricha okazala sie byc takim
                                    sukcesem - udalo sie wciagnac zupelnie pokojowymi metodami Czechow do
                                    niemieckiego rydwanu - ze alianci , nie widzac innego rozwiazania, postanowili
                                    go zabic.

                                    Zrobili to nie ogladajc sie na koszty, tj. straty cywilne Czechow (w odwecie
                                    rostrzeliwanych masowo przez hitlerowcow) juz w fazie wstepnej projektu od razu
                                    wkalkulowano w koszta calej operacji.

                                    Te glupawe wywody "Zbalansowanego" maja jedynie na celu przysloniecie
                                    oczywistej prawdy, ze "tam, gdzi drwa rabia, wiory leca".
                                    (J)
                                    • werw Re: Paralityka nalezalo zabic. 07.09.03, 16:16
                                      A i owszem. Bo i jakie jest inne wyjście niż strzał
                                      rakietą? Każdorazowa inwazja lądowa strefy Gazy? - czy
                                      tak byłoby, wg. Zbalansowanego, lepiej? Nie ma innego
                                      rozwiązania niz rakieta. Jeśli Zbalansowany ma inne
                                      pomysły, z chęcią posłucham.
                            • Gość: dana33 Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 15:11
                              Gość portalu: CCCP napisał(a):

                              > Trudno sobie wyobrazić, żeby wszyscy tam wiedzieli.
                              Jeszcze trudniej sobie wyob
                              > razić, żeby wszyscy byli współpracownikami terrorystów.
                              Raczej wątpię, żeby ci
                              > ludzie z Hamasu pozwalali, zeby powszechnie w takim
                              budynku wiedziano, co robią
                              >
                              > Przecież gdyby nie informatorzy pracujący na rzecz
                              Izraela, te akcje odwetowe z
                              > uzyciem helikopterów czy samolotów nie byłyby mozliwe.

                              trudno sobie wyobrazic komus, kto nie zna mentalnosci
                              tych ludzi. nam bylo niemozliwe wyobrazic sobie, ze
                              arabowie israelscy beda kiedykolwiek im pomagac, a jednak
                              tak sie stalo. jesli jak pisales znasz ich troche, to
                              powinienes wiedziec, ze zyja klanami, ze jeden wie co sie
                              dzieje u drugiego, ze nawet jak nie 100% mieszkanoc domu
                              wie, to wie 90%. a z drugiej strony nie doceniasz naszego
                              wywiadu. bez informantow sprawa bylaby trudniejsza, ale
                              rowniez do wykonania. z informantami latwiej. i rowniez z
                              informantami zdazaja sie "wypadki przy pracy": pracuje z
                              kolezanka, mloda kobieta, ktorej meza wlasnie taki
                              informant zamordowal na miejscu spotkania. widzisz, my z
                              zewnatrz moze wygladamy czasem chaotycznie, ale my
                              jestesmy wprawdzie malutkim, ale bardzo silnym narodem.
                              i troche bardziej swiadomym niebezpieczenstwa, jakie
                              przynosi terroryzm.
                              • kyle_broflovski Re: Odpowiedzialnosc zbiorowa 07.09.03, 16:00
                                jak czyta sie te wasze eseje na temat podludzkiego
                                charakteru Arabow jakos nie zauwaza sie tego ze przemoc
                                zaczela sie z masowym naplywem Zydow i przychodza mi
                                skojazenia z inymi czasami gdy tak to przedstawiano
                                czlonkow narodu "wybranego"
                                motlc.wiesenthal.com/albums/palbum/p04/a0201p3.html
                                czyzby byla ofiara zaczela przeistaczac sie w oprawce?
                                cieke nad jakim "ostatecznym rozwiazaniem pracuje narod
                                "wybrany".
                • Gość: dana33 Re: Do dany IP: *.adsl.actcom.co.il 06.09.03, 12:03
                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > jak ty mozesz - odpowiednik prosze- with
                  straight-face, mowic takie bzdury

                  nu, straight face to trudno przy twoich postach, ale o
                  jakich bzdurach ty piszesz?
                  • Gość: zbalansowany Re: Do dany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 07.09.03, 06:34
                    Burzac ten dom gdzie mieszkalo 100 palestynczykow "wyprodukowaliscie" 10 jak ty
                    to nazywasz "terrorystow" i 90 ludzi gotowych im zawsze pomoc - moje gratulacje!

                    A ty zrozumiesz o czym mowie dopiero wtedy gdy twoje dzieci albo wnuki zgina z
                    reki ktoregos z nich.
                    • Gość: dana33 Re: Do dany IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 15:20
                      Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                      > Burzac ten dom gdzie mieszkalo 100 palestynczykow
                      "wyprodukowaliscie" 10 jak ty
                      >
                      > to nazywasz "terrorystow" i 90 ludzi gotowych im zawsze
                      pomoc - moje gratulacje
                      > !
                      >
                      > A ty zrozumiesz o czym mowie dopiero wtedy gdy twoje
                      dzieci albo wnuki zgina z
                      > reki ktoregos z nich.

                      nu, zagalganiony, ladne te wszystkie twoje slowka w
                      cudzyslowach. ale mylisz sie, oni juz conajmniej 60 lat
                      sa terrorystami i gotowi pomoc kazdemu, kto chce zabic
                      zyda. w ostatnich latach tylko sie zorganizowali lepiej i
                      nadali sobie rozne ladne imiona jak hamas, jihad, i inne.
                      nie musza ani moje dzieci ani moje wnuki zginac, zedbym
                      zrozumiala, ja rozumiem to juz dawno. ty zrozumiesz
                      dopiero wtedy, jak ci podloze bombke kolo twojego domu,
                      wtedy dopiero ty zrozumiesz, bo nawet wtc nie jest ci
                      dostatecznie. ale cie szlag trafia z kazdym zabitym
                      terrorysta, co? jednego przyjaciela mniej, zafajdany?
                      wiesz co, ty w moich oczach jak omar. nie zabijasz nikogo
                      wlasnorecznie, ale popierasz to bande terrorystow, wiec
                      sam jestes taki.
                      • werw Re: Do dany 07.09.03, 15:47
                        Zauważ Dana, (vide artykuł w Newsweeku), że on i jego
                        koledzy jako jedyni zdołali się skutecznie postawić
                        algierskim haraczownikom. Ciekawe czego się przestraszyli
                        algierscy mafiozi?
                      • Gość: Jerzy Re: Do dany IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 07.09.03, 15:57
                        Zabijanie ludzi, kierujacych akcjami zbrojnymi strony przeciwnej, jest od dawna
                        uznanym sposobem wojny.
                        Wiedzial o tym kazdy z wielkich politykow,wodzow, marszalkow, gaulaiterow.

                        Gdy sie mowi i nawoluje do wojny totalnej i, co gorsze, praktycznie taka wojne
                        totalna prowadzi ( wlasnie tak, jak Hamas), to tym samym traci sie jakiekolwiek
                        prawa do moralnej oceny dzialan strony przeciwnej.

                        Swoimi ostatnimi akcjami dal Hamas calemu swiatu do zrozumienia, ze ma za nic
                        przyjete w cywilizowanym swiecie normy postepowania.
                        A jesli takie zajal stanowisko, to na niego, a nie na Izrael, spada calkowita
                        odpowiedzialnosc za cywilne ofiary wsrod ludnosci arabskiej.

                        Paralityk sprytnie rachowal, igrajac dlugo z ogniem i kryjac sie tchorzliwie
                        wsrod ludnosci cywilnej, ze dalej bezkarnie bedzie wodzil za nos cywilizowany
                        swiat i zabijal ludzi w imie Allaha, czy czegos innego.
                        Bez poniesienia osobistego ryzyka.

                        Dzieki Bogu, okres ten mamy juz za soba.
                        (J)



                        • Gość: dana33 klamstwo zbalansowanego IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 16:45
                          nu,, ty nieuczciwy czlowieku, tak jak ja jestem narazona
                          na tym forum na obelgi, obrazania i wulgarnosci, to
                          rzadko jaki forumowicz. narazam sie na to, bo nie klamie.
                          ty natomiast, tylko zeby dolozyc zydom i israelowi, tylko
                          zeby "miec racje" gotowy jestes nawet klamac. prawda nie
                          jest ci na reke.
                          obujales cccp ktory na to wpadl i natychmiast i mnie, bo
                          wg mnie cccp nie klamie. on tym razem po prostu uwierzyl
                          tobie i nie sprawdzil twojej "wiadomosci": to nie byl
                          siedmiopietrowy dom z setka mieszkancow. to byl
                          dwupietrowy dom i parter jak widac ze zdjec w naszych
                          gazetach sluzyl jako magazyn. w takim domu nie moglo
                          mieszkac wiecej, niz m4 rodziny. masz zasmierdzialy
                          charakterek. i zeby ci bylo jasne: szaron powiedzial
                          wyraznie, albo my albo oni. mozesz byc pewny, ze my.
                          a teraz idz, zafajdancu, i gryz paznokcie.
                          • Gość: Jerzy Re: klamstwo zbalansowanego IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 07.09.03, 17:06
                            Dana, co Ty sie ciagle tlumaczysz? Po co ciagle kajanie sie?

                            W Coventry zginelo w ciagu niemieckich nalotow ok. 500 osob cywilnych.
                            W Londynie kilka tysiecy.

                            Aliancka odpowiedz byla druzgoczaca i mordercza: w Hamburgu spalono ok. 50 tys.
                            cywilnych Niemcow, niszczac kilka przeciwlotniczych reflektorow.
                            Ktore, oczywiscie, wcale nie byly celem nalotow.
                            Wiec co bylo?

                            Wylacznie ludnosc cywilna. Byl to akt zemsty i czystego terroryzmu w
                            gigantycznej skali.
                            Co jeszcze w wiekszej skali powtorzono w Nagasaki i Hiroszymie.

                            Mozna oskarzac innych o terroryzm i brudne rece( co do niedawna Europa
                            zarzucala Izraelowi), gdy samemu ma sie je czyste.
                            A takich idealnych narodow na swiecie brak.
                            (J)
                          • kyle_broflovski Re: klamstwo zbalansowanego 07.09.03, 17:17
                            Gość portalu: dana33 napisał(a):

                            > nu,, ty nieuczciwy czlowieku, tak jak ja jestem narazona
                            > na tym forum na obelgi, obrazania i wulgarnosci, to
                            > rzadko jaki forumowicz. narazam sie na to, bo nie klamie.

                            czy to masochizm czy jakies inne zboczenie? wystarzy kliknac i zmienic witryne
                            nie ma przymusu zeby tu "siedziec" chyba ze ci ktos za to placi

                            w swoim umilowaniu prawdy znajdujesz z lupa rozmiary domu i liczbe mieszkancow
                            wiesz nawet ze Arabowie sa "okrutni ,brudni zli" od jakis ~60 lat. w tym
                            naukowym podejsciu dziwi mnie ze nie przyszlo ci do glowy ze wszystko zaczelo
                            sie w momencie masowego naplywu Zydow do Palestyny.
                            Zycie to dwustronna ulica. tak ze nie dziw sie jak mysla sobie cos co idzie pod
                            prad twojemu mysleniu. musisz sie nauczyc z tym zyc

                            demografia i podatnik amerykanski zadecyduje o przyszlosci. jak zycie stanie
                            sie bardziej uciazliwe zawsze mozesz wyjechac
                          • Gość: Jerzy Re: Trzeba bedzie ich dalej zabijac... IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 07.09.03, 17:53
                            Gdy sprostujesz klamstwo o "siedmiopietrowym" budynku (co juz na pierwszy rzut
                            oka wygladalo na wierutne klamstwo - zaprojektowanie takiego domu wymaga
                            przeciez posiadania chocby minimum pewnej inzynieryjnej wiedzy) juz Ci
                            zarzucaja, ze dom "jednak byl".

                            Gdy przypadkiem zginie dziecko, placzace sie na linii ognia, ludzie ci
                            powiedza, ze "dziecko zabito celowo i ze zrobili to Zydzi".
                            Gdy postrzela uciekajacego terroryste, napisza te typki , ze "znow morduje sie
                            cywilow", itd., itp.
                            Gdy arabski samobojca zabije kilkunastu Zydow, powiedza, ze mial prawo tak
                            zrobic, bo generalna zasada jego czynu jest wyrazona w wyznaniu wiary "Allah
                            akbar" - co nawet i to, interpretuja na swoj dziwaczny, chorbliwie wykoslawiony
                            sposob.
                            I za kazdym razem wyciagaja odpowiedni link liczac, ze maja do czynienia z
                            ludzmi, ktorzy sie na takich prymitywnych sztuczkach nie znaja.

                            To tak, jak rozmowa ze stuglowa hydra: odetniesz jeden, piec, dziesiec lbow, za
                            chwile odrosna wszystkie.

                            Ludziom tym powinnas powiedziec krotko i wezlowato:
                            " Jesli nie zaprzestana akcji terrorystycznych i nie usiada do powaznych rozmow
                            pokojowych, bedziemy zmuszeni ich zabijac. Bedziemy ich zabijac bez litosci,
                            broniac naszch rodzin.
                            Bedziemy ich zabijac az do chwili, gdy sami w koncu wyniosa sie z naszego kraju
                            za Jordan, zabierajac ze soba swoje rodziny. Az wyniosa sie do kraju, ktory
                            stanowi ich naturalna siedzibe."

                            I powtarzac to przy kazdej, nadarzajacej sie okazji.
                            J)
                        • Gość: dana33 do jerzego IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 16:55
                          Gość portalu: Jerzy napisał(a):

                          > Zabijanie ludzi, kierujacych akcjami zbrojnymi strony
                          przeciwnej, jest od dawna
                          >
                          > uznanym sposobem wojny.
                          > Wiedzial o tym kazdy z wielkich politykow,wodzow,
                          marszalkow, gaulaiterow.
                          >
                          > Gdy sie mowi i nawoluje do wojny totalnej i, co gorsze,
                          praktycznie taka wojne
                          >
                          > totalna prowadzi ( wlasnie tak, jak Hamas), to tym
                          samym traci sie jakiekolwiek
                          >
                          > prawa do moralnej oceny dzialan strony przeciwnej.
                          >
                          > Swoimi ostatnimi akcjami dal Hamas calemu swiatu do
                          zrozumienia, ze ma za nic
                          > przyjete w cywilizowanym swiecie normy postepowania.
                          > A jesli takie zajal stanowisko, to na niego, a nie na
                          Izrael, spada calkowita
                          > odpowiedzialnosc za cywilne ofiary wsrod ludnosci
                          arabskiej.
                          >
                          > Paralityk sprytnie rachowal, igrajac dlugo z ogniem i
                          kryjac sie tchorzliwie
                          > wsrod ludnosci cywilnej, ze dalej bezkarnie bedzie
                          wodzil za nos cywilizowany
                          > swiat i zabijal ludzi w imie Allaha, czy czegos innego.
                          > Bez poniesienia osobistego ryzyka.
                          >
                          > Dzieki Bogu, okres ten mamy juz za soba.
                          > (J)
                          >
                          nu, przyjaciele niezbalansowanego zafajdanca oglosili nam
                          wojne totalna, tzn wydali rozporzadzenie zabijac kazdego
                          israelczyka, wszedzie gdzie sie im jakis napatoczy pod
                          reke, robic zamachy dzien w dzien, jak sie jakiemus
                          draniowi akurat zachce, i nie musza dostac specjalnego
                          pozwolenia od "wierchuszki" bandziorow. znaczy, ze mozna
                          oczekiwac teraz morderstw na ludnosci cywilnej, starcach,
                          dzieciach, mlodziezy, nu, na kazdym zydzie i
                          israelczyku. my w odpowiedzi na to zamknelismy wszystkie
                          przejscia dla nich. mam nadzieje, ze szybko skoncza ten
                          mur.
                          • Gość: !!! Re: : Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: 195.152.54.* 07.09.03, 17:22
                            oj dana dana i znowu nie na temat
                            jakie jest twoje zdanie na temat odpowiedzialnosci zbiorowej, czy bylabys tak
                            dobra i dala nam twoja opinie, nu nie daj sie prosic dwa razy(a moze to bylo
                            200?)
                            • Gość: dana33 Re: : Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.adsl.actcom.co.il 07.09.03, 21:27
                              Gość portalu: !!! napisał(a):

                              > oj dana dana i znowu nie na temat
                              > jakie jest twoje zdanie na temat odpowiedzialnosci
                              zbiorowej, czy bylabys tak
                              > dobra i dala nam twoja opinie, nu nie daj sie prosic
                              dwa razy(a moze to bylo
                              > 200?)

                              oj wykrzykniku, wykrzykniku, mozesz sobie wykrzykiwac ile
                              chcesz, ale zupelnie na temat. jakie jest moje zdanie o
                              odpowiedzialnosci zbiorowej? nu, masz je tutaj:
                              w wypadku terrorystow i ich pomocnikow owszem, absolutnie
                              odpowiedzialnosc zbiorowa.
                              • kyle_broflovski Re: : Odpowiedzialnosc zbiorowa 07.09.03, 21:32
                                dlatego tez co niektore autobusy zmieniaja dramatycznie kierunek jazdy w
                                odpowiedzi na teroryzm panstwowy
                                • Gość: zbalansowany Re: : Odpowiedzialnosc zbiorowa IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.09.03, 02:52
                                  8. To think that Israel is a shelter for the entire Jewish people and the best
                                  answer to anti-
                                  Semitism.

                                  It was recently
                                  revealed by Mrs Tzipi Livni, the Israeli Minister of
                                  Immigration, that
                                  Jewish immigration to Israel has stopped completely. In other
                                  words, she admitted
                                  that Israel is not the most attractive place for Jewish
                                  people to come to live
                                  in. Not long ago I heard a presentation by a Palestinian
                                  spokesman here in the
                                  UK. The spokesman was asked whether he could justify
                                  Palestinian suicidal
                                  acts against Israeli civilians. Saving himself from the
                                  over complicated moral
                                  aspects of this much repeated question, the spokesman
                                  restricted himself to
                                  the pragmatic aspects of the different forms of
                                  Palestinian struggle.
                                  His argument was very simple: 'If Israel is the state of
                                  the Jewish people, it
                                  is Palestinian terror that should make this state into a
                                  very unattractive
                                  place for Jewish people to live in.' There is no doubt that
                                  suicidal attacks are
                                  found to be very effective in achieving such an aim. Tzipi
                                  Livni's words
                                  confirmed that Palestinian terror is defeating the Zionist
                                  venture. But the
                                  failure of Zionism is far more dramatic. Not only has Israel
                                  not stopped anti-
                                  Semitism, if anything, the devastating inhuman crimes that are
                                  daily committed by
                                  Israel 'in the name of the Jewish people' make anti-Semitism
                                  into a legitimate
                                  philosophy. No doubt the next Jewish disaster is going to be
                                  a reaction to Zionism.

                                  (It is important to
                                  note again that Zionism is consciously enthusiastic about
                                  anti-Semitism. Here we
                                  face a vicious circle initiated by the Zionists: Israel
                                  deliberately commits
                                  inhuman crimes in order to initiate anti-Semitic acts that
                                  will supposedly lead
                                  Jews towards the realization that Zionism is the one and
                                  only solution for
                                  the 'Jewish problem'.)

                                  9. To regard
                                  themselves as humanists.

                                  No, this isn't a joke.
                                  In spite of the pain that they inflict on their
                                  neighbors, Israeli
                                  people still regard themselves as humanists. Moreover, it
                                  seems as if the
                                  humanist image is very important to the Israeli people. You
                                  will find Israeli
                                  rescue teams and medical emergency crews in every disaster
                                  location around the
                                  globe. For some reason, however, you never find those
                                  Israeli humanist
                                  knights in Gaza or Jenin.

                                  I would assume that
                                  the Israeli humanist disguise has something to do with the
                                  universal Marxist
                                  legacy partially adopted by the early 'left' Zionists. That
                                  said, we must remember
                                  that there is nothing in the Zionist philosophy to echo
                                  any universal moral
                                  code of behavior. Zionism is all about Jews. It was
                                  invented by Jews and
                                  can only be applied to Jews. The call for the unification
                                  of world
                                  proletarianism that appeared for years on some left Zionist papers was
                                  a pretentious call
                                  with very little behind it. Furthermor e, the left-wing
                                  parties that were
                                  calling for international cosmopolitanism were in practice
                                  very active in the
                                  robbery of the indigenous Palestinians. The vast majority of
                                  Israeli Kibbutzim are
                                  located on confiscated Palestinian lands. The robbing of
                                  the Palestinian lands
                                  stands at the very core of all Zionist philosophies. I
                                  believe that the
                                  denial of the most basic human rights by the Israeli people
                                  can be explained by
                                  their self-perception as a chosen race. Why should
                                  Palestine belong to
                                  the Jews who left it two millennia ago and not to the
                                  Palestinians who have
                                  been living there since time begun? Probably because Jews
                                  are chosen and their
                                  biblical text is superior to any other text (including
                                  legal documents). How
                                  can you be chosen and a humanist at the same time? This
                                  is a major question
                                  that should be addressed to Israelis. It would appear that
                                  in the new Jewmerica
                                  dominated world, you are entitled to regard yourself as a
                                  humanist as long as
                                  you have enough nuclear weapons at your disposal to support
                                  your self-image.

                                  • net4 Re: : Wszelkie prawa zastrzezone 11.09.03, 04:11
                                    zbalansowany

                                    -wszelkie prawa zastrzezone
                                    • Gość: zbalansowany Re: : net4 IP: *.mel.connect.com.au / *.connect.com.au 11.09.03, 04:45

                                      Dziekuje za twoje zdjecie; zawiodlas mnie, liczylem na to ze jestes ladniejsza.
                                      • fredzio54 Re: : net4 12.09.03, 12:11
                                        Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

                                        >
                                        > Dziekuje za twoje zdjecie; zawiodlas mnie, liczylem na to ze jestes
                                        ladniejsza.
                                        Ty ignoracie fakt jest ze polacy wedlug mordowania zydow stali na strone hitlera
                                        a wedlug sprawe niepodlegosci swojego panstwa jakos wojowali na strone
                                        sojuznikow i Hitlerowska nawet mnieli sowjego hitlerowskiego premiera
                                        JANUSZ Radziwill spolparcownik hitlera i kolega Hansa Franka guwarner Polskiej
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka