Wagner: Izraelskie tabu

[yann17]

w tym artykule opisano przypadki wybitnego dyrygenta żydowskiego
pochodzenia - Daniela Barenboima, któremu w Izraelu zakazano
wykonywania muzyki Wagnera

www.gazetawyborcza.pl/1,88975,5044243.html
Ponad 60 lat po wojnie Izrael instytucjonalnie ( Kneset ) zwalcza to
co się tylko w bardzo wątły , wręcz uboczny sposób kojarzy z
Holocaustem

[spitme]

Szkoda ze im pieniadze nie kojarza sie z antysemityzmem , Niemcy
zaoszczedzili by ponad 100 miliardow dolcow ,...

Tatke Nicolson'a nie znal jego przypadkiem jego mamy bo wygladaja
jak blizniacy :))) ,...

www.gazetawyborcza.pl/51,88975,5044243.html?i=0

Przecieram oczy - Wybiorcza to wydrukowala ??? ,...
===================================================================
Można zrozumieć, że dla wielu Żydów, którym Niemcy wciąż kojarzą się
z czymś najgorszym i z antysemityzmem ,...

Zalezy w ktora strone

[goldbaum]

Robienie z Palestynczykami tego samoego, co Niemcy robili z nimi jakos im nie
przeszkadza a nawet bawi:

www.guardian.co.uk/world/2004/nov/29/israel

islamistyczna propagande uprawiacie :-)

[absztyfikant]

Tutaj mutfi Jerozolimy z Hitlerem:
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/muftihit.html
A tutaj o dzisiejszych konszachtach islamu z mysla hitlerowska:
www.terrorismawareness.org/islamic-mein-kampf/

Nawiasem mowiac "Mein Kampf" fantastycznie sie sprzedaje w krajach
arabskich. No i w Iranie tez:)

Dlaczego klamiesz?

[goldbaum]

Czyzby podana informacja byla nieprawdziwa?

[dana33]

juz nie mowie o tym goldbaum, ze wiadomosc jest sprzed 4 lat, czyli
nie znalazles nic nowszego... juz nie mowie o tym, ze ciagle nie
widzisz roznicy miedzy zydami mordowanymi przez niemcow tylko i
wylacznie dlatego, ze byli zydami, a nie dlatego, ze np wysadzali w
powietrze niemieckie autobusy i restauracje. ale ta wiadomosc jest
jednostronna, filmowanie przez "peace activist" jest zawsze
jednostronne, wszystko trwalo pare minut i israel ma swoje
doswiadczenia z arabami. to rownie dobrze mogl byc terrorysta, a nie
wiolinista, te skrzypce mogly zawierac cos, co moglo sluzyc do
wywolania wybuchu, jakies kable naprzyklad.... mielismy juz wypadek
terrorystki, ktora twierdzila ze woperowano jej w noge kawalek
metalu uzupelniajacego staw i jak ja wzieto na sprawdzenie, to
wybuchla tam, zabijajac 4 zolnierzy.
pol prawdy to klamstwo, goldbaum. a ty w tych pol prawdach i
manipulacjach jestes einsame klasse, jak mowia niemcy....

[goldbaum]

1. To, ze informacja jest sprzed 4 lat niczego nie zmienia w jej zawartosci i
istocie. Czy to, ze informacje o Holocauscie sa sprzed 60 lat zmienia cokolwiek
w istocie Holocaustu?

2. Ile razy jeszcze mam ci powtarzac, ze Niemcy nie mordowali zydow "wylacznie
dlatego, ze byli zydami" a dlatego bo uwazali ich za wysoce szkodliwa "rase" -
podobnie jak ty za taka "rase" uwazasz arabow.

3. Co "jednostronnego" jest w tej informacji i tym filmie? Czym twoje prymitywne
uproszczenie, ze "filmowanie przez "peace activist" jest zawsze jednostronne"
rozni sie od rownie prymitywnego uproszczenia, ze np. "zydzi zawsze klamia"?

4. Faktyczne czy wyimaginowane zagrozenie nie moze byc powodem do ponizania
godnosci ludzkiej. Tlumaczac zachowanie tych "zolnierzy" nie roznisz sie niczym
od tych, ktorzy usprawiedliwiali znaczenie zydow zoltymi gwiazdami podczas wojny.

[giwi]

Dana, chyba nie przeczytałas artykułu dokładnie. Barenboim przecież odegrał utwór Wagnera i dopiero po tym fakcie wybuchł skandal. Co mają z tym wspólnego skrzypce z kabelkami??? Wagner jest w Izraelu na indeksie ze względu na to, że był przez Hitlera ogłoszony narodowym kompozytorem. A dyskusja w wątku jest o tym, czy morale kompozytora powinno byc jedynym wyznacznikiem jego oceny i czy powinno wpływać na stosunek do niego nie jako człowieka ale jako artysty. Jest nad czym myśleć.
Polecam ten fragment
"W odniesieniu do izraelskiego przypadku Wagnera i Barenboima trzeba zapytać, ilu pisarzy, muzyków, poetów czy malarzy by pozostało, gdyby ich dzieła odrzucać na podstawie oceny ich postawy moralnej. Kto miałby decydować, jaki jest dopuszczalny poziom ohydy i niegodziwości w dziele artysty? Dojrzały umysł powinien potrafić pogodzić dwa sprzeczne fakty: po pierwsze, że Wagner był wielkim artystą; po drugie, że Wagner jako człowiek był odpychający. Niestety, pierwszego bez drugiego mieć nie można. Nie oznacza to, że niemoralne czy złe czyny artystów nie powinny być oceniane, chodzi o to, że dzieła artysty nie można oceniać czy zakazać wyłącznie na podstawie takiej oceny."

[dana33]

droga giwi.... przede wszystkim to juz w pierwszym poscie yann celowo
podaje falszywa informacje piszac: "w tym artykule opisano przypadki
wybitnego dyrygenta żydowskiego pochodzenia - Daniela Barenboima,
któremu w Izraelu zakazano wykonywania muzyki Wagnera".
nie zakazano, nie tylko barenboimowi. to jest niepisane prawo w
israelu, i kazdy, ale to kazdy je przestrzegal do barenboima. a bogu
dzieki artystow przyjezdza do nas cala masa. i nikt nigdy nie
zaproponowal nawet zagrania publicznie muzyki wagnera. barenboim
jest israelczykiem, zna to niepisane prawo, zaproponowal odegranie
wagnera, odmowiono mu. mimo to, uprzedzajac publicznosc, zagral
wagnera, chociaz czesc publicznosci opuscila sale po ogloszeniu
przez barenboima jego zamiaru. jakby sie na to nie patrzec,
barenboim wykazal i lekcewazenie dla tego niepisanego prawa, i
lekcewazenie publicznosci, ktora ostatecznie zaplacila za bilet na
koncert, a tym samym i jemu. jesli ja bym przyszla do ciebie do domu
i ty bys mi powiedziala, ze u ciebie sie nie pluje na podloge, a ja
bym mimo to naplula, to co bys zrobila? oglosila wszem i wobec, jaki
to ja mily gosc? zaprosilabys mnie jeszcze raz?

skrzypce i kabelki nie maja z tym nic wspolnego. tez nie ja zaczelam
o tym. tylko goldbaum, wasz ulubieniec (mysle tu o was
administratorkach, ktorego bronicie przynajmniej oficjalnie), swoim
zwyczajem do barenboima wsadzil natychmiast tzw. palestynczykow,
piszac "Robienie z Palestynczykami tego samoego, co Niemcy robili z
nimi jakos im nie przeszkadza a nawet bawi..". nie mialam wogole
zamiaru zabierac glos na temat wagnera i barenboima, bo temat byl
walkowany nie wiem ile razy i na swiecie i na erecu.
owszem, w kraju, ktory zbudowany zostal przez niedobitki hitlera, w
ktorym zyja jeszcze zydzi, ktorzy przeszli przez to pieklo i nie
moga nawet mowic o tym, uszanowanie ich bolu, ich awersji
zrozumialej przeciez nie tylko przez zydow, szacunek dla ich
zamordowanych rodzin lub jego brak, kompletne lekcewazenie zyczen
gospodarza, czyli israelskiej agencji, ktora ten koncert
zorganizowala i zaplacila barenboimowi za niego, zlekcewazenie
publicznosci, wplywa na stosunek do barenboima i jako czlowieka i
jako artysty. bo dobrych artystow pokroju barenboima jest jeszcze
pare na tym swiecie, on jest jedyny.
polecony przez ciebie fragment jest zupelnie nie pricziom. to, ze my
odrzucamy wagnera i barenboima, nie znaczy, ze ty i goldbaum go
odrzucacie, tak ze ani wagner nie popadnie w zapomnienie, ani
barenboim nie straci srodkow do zycia. i tak jest z kazdym artysta,
jesli jest przez kogos odrzucony z takich czy innych powodow. ja
kogos odrzucam, ty nie. israel jest specjalnym krajem, o specjalnym
charakterze, i tak samo, jak ja szanuje zwyczaje innego kraju, w
ktorym przebywam, tak samo oczekuje, ze ktos, kto przebywa w moim
kraju, szanuje zwyczaje israelskie. sprawa zupelnie trywialna, giwi:
szacunek dla kogos, jesli chce sie samemu byc szanowanym.
i nie zapominaj: to niepisane prawo dotyczy tylko i wylacznie
wystepow publicznych: w domu mozesz sluchac wagnera od rana do
wieczora i w kazdym sklepie muzycznym mozesz dostac jego diski. nie
ma zadnego ograniczenia.
ale dziwie sie, ze ze nie zauwazylas zagrywy goldbauma, tylko
wlasnie moja odpowiedz na jego ta zagrywe.
nastapilam ci na odcisk, czy co? bo ostatnio mam takie uczucie...

[dana33]

mialo oczywiscie byc "on NIE jest jedyny"

he he he .... wot "logika"

[goldbaum]

dana33 napisała:

> yann celowo podaje falszywa informacje piszac: "opisano przypadki
> dyrygenta któremu w Izraelu zakazano wykonywania muzyki Wagnera".
> nie zakazano,

> zaproponowal odegranie wagnera, odmowiono mu.


"Nie zakazano" - "odmowiono mu" :-))))))))))))))))

[goldbaum]

dana33 napisała:

> tylko goldbaum, wasz ulubieniec (mysle tu o was
> administratorkach, ktorego bronicie przynajmniej oficjalnie),

Nu jasne, ze mnie bronia! I to jak?
Ale co ja na to poradze, ze mam tyle sex appealu?

swoim
> zwyczajem do barenboima wsadzil natychmiast tzw. palestynczykow,
> piszac "Robienie z Palestynczykami tego samoego, co Niemcy robili z
> nimi jakos im nie przeszkadza a nawet bawi..".

Czyzby ten chlopak nie zostal zmuszony do grania przez uzbrojonych gowniarzy????
Czy moze zrobil to dobrowolnie?

[dana33]

ot i caly goldbaum: arab to chlopak, a zyd to gowniarz.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> ot i caly goldbaum: arab to chlopak, a zyd to gowniarz.

Nie tyle arab i zyd co z jednej strony czlowiek posiadajacy piekna pasje a z
drugiej strony..... gowniarz reprezentujacy w gowniarski sposob gowniarskie i
zbrodnicze struktury.

Dotarlo czy potrzebujesz dalszych wyjasnien?

[dana33]

nu, goldbaum..... juz dawno dotarlo do mnie.....
"czlowiek posiadajacy piekna pasje" zabijania ludzi w autobusie lub
dyskotece, w kawiarni i restauracji.... tamta pasja, goldbaum...
a to, ze ich podziwiasz i popierasz na rowni z hitlerem to tez juz
dotarlo do mnie dawno... i nie tylko do mnie....

[goldbaum]

dana33 napisała:

> "czlowiek posiadajacy piekna pasje" zabijania ludzi w autobusie lub
> dyskotece, w kawiarni i restauracji....

Czyli ten skrzypek zabijal ludzi "w autobusie, dyskotece, kawiarni i
restauracji". Moglbym prosic o jakies konkrety ile osob, gdzie i kiedy zabil
Wissam Tayem?

Czy to znow przejaw twojej niezwyklej fantazji?

[dana33]

tak tak..... to wlasnie ty i cep.... ten konkretny czlowiek.... to
konkretne dziecko...
a co do tych konkretnych ofiar zamachow terrorystycznych? ten
konkretny mogl byc, nie musial, ale mogl byc terrorysta... i
zadaniem wojska jest takiemu uniemozliwic przedostanie sie wlasnie
do autobusu israelskiego... jak cena za zabezpieczenia zycia
tanczacym w dyskotece jest zagranie pare minut na skrzypcach, nu, to
niech gra. czuje sie ponizony? nu, ma facet problem, a nawet dwa...
sam wybieral hamas do rzadzenia, popiera ich, no i jego ziomkowie
zrobili juz pare zamachow w moim kraju. i cena za to wszystko jest
granie na skrzypcach.
ja bym mu nie dala grac. ja bym po prostu z goru faceta nie wpuscila
do israela. nikogo z gazy i z west bank. zamknac granice na 4 spusty
i niech sie tam kisza we wlasnym sosie. i za kazde ostrzeliwanie
sderot, ostrzeliwanie gazy. jak to jest zapisane: oko za oko, zab za
zab. i niech se facet gra na ulicach khan yunis, a nie leci do
israela. za wejscie do israela jest cena: granie na skrzypcach.

I co ma znaczyc ten belkot?

[goldbaum]

dana33 napisała:

> nu, ma facet problem, a nawet dwa...
> sam wybieral hamas do rzadzenia, popiera ich, no i jego ziomkowie
> zrobili juz pare zamachow w moim kraju. i cena za to wszystko jest
> granie na skrzypcach.

Nu, czyli - jak widac z twojej logiki - tez mieliscie "pecha" a nawet dwa:
popieraliscie "terrorystow" bolszewickich, wasi ziomkowie zrobili w Rosji (i
gdzie indziej) cala kupe zamachow.
I cena za to wszystko bylo granie na skrzypcach. I nie tylko.

Tak wlasnie wyglada twoja "logika".

Dumna z siebie?

[absztyfikant]

Uzywasz Chanel numer 5 Goldziu, tak?:))))

[goldbaum]

Osiedlowe blond cudo w trampkach z cekinami znow dalo z siebie wszystko.

[yann17]

dana33 napisała:


droga giwi.... przede wszystkim to juz w pierwszym poscie yann celowo
podaje falszywa informacje piszac: "w tym artykule opisano przypadki
wybitnego dyrygenta żydowskiego pochodzenia - Daniela Barenboima,
któremu w Izraelu zakazano wykonywania muzyki Wagnera".
nie zakazano, nie tylko barenboimowi.
--------

dlaczego piszesz ,że fałszywa, czyż apel Komisji Kultury Knesetu do
bojkotu Barenboima nie jest formą zakazu ? Gdyby to zrobiła jakas
organizacja pozarządowa ok, ale parlament. I co to znaczy niepisane
prawo ? Wy tam chyba macie same niepisane prawa skoro nie macie
konstytucji.

[goldbaum]

yann17 napisał:


> dlaczego piszesz ,że fałszywa, czyż apel Komisji Kultury Knesetu do
> bojkotu Barenboima nie jest formą zakazu ?

To jest wyzsza szkola ekwilibrystyki koszernej: "Nie zakazano" - "odmowiono mu"
:-))))))))))))))))

[dana33]

nie jest.
i nie zakazano mu. tylko nie zgodzono sie na jego propozycje.
chyba ze dla ciebie odmowa i zakaz to to samo.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> i nie zakazano mu. tylko nie zgodzono sie na jego propozycje.
> chyba ze dla ciebie odmowa i zakaz to to samo.

ha ha ha ha... :-))))))))

[yann17]

dana33 napisała:

> nie jest.
> i nie zakazano mu. tylko nie zgodzono sie na jego propozycje.
> chyba ze dla ciebie odmowa i zakaz to to samo.
--------------
oczywiście, że to samo, potem juz nigdy w Izraelu nie mógł Wagnera
zagrać.
Niepisane prawo- buhahahaha

[dana33]

nie mogl nawet sprobowac.... bo jak chcial zrobic nastepny koncert,
to nie sprzedano prawie biletow i koncert odwolano. to polecial do
autonomii i tam naturalnie wszyscy go z radoscia przyjeli. a potem
jeszcze dali obywatelstwo, ktore ten facio z radoscia przyjal.
taki to wlasnie typ jest.
jest potepiony w calym kraju, i z kim nie rozmawiam, to maja taka
sama reakcje: jak go widac w tv, to sie zmienia kanal.
ale nicha..... kochaja go u hamasnikow...

[yann17]

nawet jak jakiś Żyd, w tym wypadku międzynarodowa sława, chce coś
zrobić dla poprawy stosunków Izraela z Palestyną to od razu go
potępiacie i szykanujecie.

W ten sposób daleko nie zajedziecie.

[dana33]

ale to chyba nie jest juz twoje zmartwienie, yann, prawda?
zajmij sie swoimi sprawami, a to jak daleko zajedziemy, pozostaw nam.
jakby nie bylo, strzelaja w moje dzieci, a nie w twoje, to sie
trzymaj z daleka z twoimi poradami, git?

[yann17]

dana33 napisała:

> ale to chyba nie jest juz twoje zmartwienie, yann, prawda?
> zajmij sie swoimi sprawami, a to jak daleko zajedziemy, pozostaw
nam.
> jakby nie bylo, strzelaja w moje dzieci, a nie w twoje, to sie
> trzymaj z daleka z twoimi poradami, git?
---------------
widzisz dana, zabrakło ci argumentów i zaczynasz wypychać mnie z
mojego wątku, trzeba się było nie odzywać wogóle,.

A to , że strzelacie nawzajem do siebie to między innymi skutek, że
wśród Was za mało jest takich Barenboimów, a za dużo
szowinistycznych oszołomów.

[dana33]

nie zabraklo mi argumentow.
nie wypycham cie z twojego watka.
twoj watek byl o barenboimie i wagnerze, nie o stosunkach israelsko-
arabskich.
a jesli juz konieczniecznie chcesz dawac porady, to badz laskaw, i
pisz o punkcie widzenia obu stron, a nie tylko jednej.
argumentow mam wiecej niz ty, bo tu mieszkam i widze dzien w dzien,
co sie dzieje. tymczasem wczoraj spadly na sderot rakiety, mimo ich
obietnic, ze nie beda strzelac. wg ciebie wystarczy, zeby pozwolic
barenboimowi na zagranie wagnera, i terrorysci przestana w nas
strzelac, nie?
facet, zajmij sie sprawami ktore rozumiesz, a sytuacje arabsko-
israelska zostaw tym, ktorzy wiedza i rozumieja wiecej niz ty. albo
badz uczciwym czlowiekiem, i postaraj sie zobaczyc sprawe ze
wszystkich stron.
tylko ze lewakom trudno. oni widza tylko jedna strone.

[yann17]

dana33 napisała:

> nie zabraklo mi argumentow.
> nie wypycham cie z twojego watka.
> twoj watek byl o barenboimie i wagnerze, nie o stosunkach
israelsko-
> arabskich.
> a jesli juz konieczniecznie chcesz dawac porady, to badz laskaw, i
> pisz o punkcie widzenia obu stron, a nie tylko jednej.
> argumentow mam wiecej niz ty, bo tu mieszkam i widze dzien w
dzien,
> co sie dzieje. tymczasem wczoraj spadly na sderot rakiety, mimo ich
> obietnic, ze nie beda strzelac. wg ciebie wystarczy, zeby pozwolic
> barenboimowi na zagranie wagnera, i terrorysci przestana w nas
> strzelac, nie?
> facet, zajmij sie sprawami ktore rozumiesz, a sytuacje arabsko-
> israelska zostaw tym, ktorzy wiedza i rozumieja wiecej niz ty.
albo
> badz uczciwym czlowiekiem, i postaraj sie zobaczyc sprawe ze
> wszystkich stron.

----
trzymam się tego konsekwentnie, to nie ja pierwszy zacząłem pisać o
stosunkach żydowsko - palestyńskich, pisałem tylko o niezrozumiałym
chyba dla większości ludzi ( w tym też dla niektórych Żydów )
sekowaniu genialnego muzyka

[dana33]

ci niektorzy zydzi, co nie rozumieja, to israelska lewica. ci tak
nic nie rozumieli, ze wg dzisiejszego sondazu dostana w nastepnych
wyborach 5 mandatow w najlepszym wypadku. z 19 jakie mieli pare lat
temu. i dalej nic nie rozumieja...
poczytaj sobie tutaj:
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3521919,00.html
a tu masz nastepny wyskok barenboima:
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3524502,00.html

kto go zaprosil, jest idiota.
palestinian suffering to on wie.... israeli suffering jak widac nie
jest mu specjalnie wazne.... do rammali od jezdzi, do sderot nie.
ot i caly parszywiec barenboim.... i niech bedzie slynny, i
doskonaly i co tylko kto chce: zero jako czlowiek.
zreszta nie tylko w stosunku do israela. w jego prywtnym zyciu,
ktore w gruncie rzeczy mnie nie obchodzi, tez nie wykazal wielkosci
charakteru swojego.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> i nie zakazano mu. tylko nie zgodzono sie na jego propozycje.
> chyba ze dla ciebie odmowa i zakaz to to samo.

No tak. Niemcy po rozpoczeciu wojny nie zakazali zydom wyjazdu.
Oni im odmowili zgody na wyjazd.

Oj kobieto....

[spitme]

A ja myslalem ze Barenboim byl u siebie w domu :))) ,...
===================================================================
jesli ja bym przyszla do ciebie do domu i ty bys mi powiedziala, ze
u ciebie sie nie pluje na podloge, a ja bym mimo to naplula, to co
bys zrobila? oglosila wszem i wobec, jaki to ja mily gosc?

[dana33]

nu, nie jest. ok? nie mieszka tu, pluje na ten kraj, nie szanuje
jego zwyczajow, przyjmuje obywatelstwo wroga. nie jest tutaj w domu
i nikt go nie chce.
spadaj, splitowski, bo dzisiaj znow jestescie w niebywalej formie
klamania, plucia, pogardzania nawet zamordowanymi.
margines ludzki, ot kim jestescie...

[absztyfikant]

Szef SS, Heinrich Himmler, był znany z ubolewania nad przyjęciem
przez Niemcy chrześcijaństwa, zamiast “lubującego się w wojnie”
islamu.

Trudno sobie wyobrazić nienawiść większą niż ta, która skłoniła
nazistów do ostatecznego rozwiązania. Jest cały czas zauważalna w
mediach i popularyzowana przez opiniotwórcze elity muzułmańskiego
świata. Do tej samej kategorii należy twierdzenie, że Holokaust
nigdy się nie zdarzył albo że prawdziwymi nazistami byli Żydzi.
Żydowsko-nazistowskie porównania są bardzo popularne wśród arabskich
karykaturzystów, którzy używają swastyki naprzemiennie z gwiazdą
Dawida lub zestawiają oba symbole. Wizerunki Żydów są nieraz żywcem
brane ze stron nazistowskiej gazety “Der Stürmer”.

Na koniec ciekawostka: to nie przypadek, że wielu zbrodniarzy
nazistowskich znalazło azyl w krajach muzułmańskich. Przykładem może
być Otto Skorzeny, oficer SS dowodzący akcją ratowania Mussoliniego
z niewoli; opisywany był przez OSS (poprzednika CIA)
jako “najniebezpieczniejszy człowiek w Europie”, a który służył
potem pod generałem Nasserem w Egipcie. Tak samo inni.

Na szczęście, naziści przegrali II wojnę światową i sojusz między
islamem i faszyzmem nigdy nie wyszedł. Niestety, istnieją dziś
muzułmanie, także ci szerzej znani, którzy wciąż uważają, że ów
sojusz, oparty na naturalnym podobieństwie, był czymś wielkim.
www.adamklimowski.europa21.pl/?p=4

[polani]

Ja nie znosze Wagnera bo on nie znosil Zydow i Adolf go kochal
i w Auschwitz go chetnie niemcy nagrali.

Tak samo nie znosze Radio Maryja " Glos ciemnoty katolickiej u
ciebie w domu"

[absztyfikant]

Wagner nienawidzil Zydow i nie zmienia to wcale ani nie umniejsza jego dokonan w
muzyce. Granie Wagnera w Erecu jest sprawa izraelska.

[yann17]

absztyfikant napisał:

> Wagner nienawidzil Zydow i nie zmienia to wcale ani nie umniejsza
jego dokonan
> w
> muzyce. Granie Wagnera w Erecu jest sprawa izraelska.
>-----------------

skrajny subiektywizm, a nawet hipokryzja, poza Erecem Żydzi
oklaskują Wagnera.

[polani]

Goje gnoje chceli nam nagrac wagnera z tym Nazistem Herbert von
Karajan
Hucpa Gojska

[yann17]

polani napisał:

> Goje gnoje chceli nam nagrac wagnera z tym Nazistem Herbert von
> Karajan
> Hucpa Gojska
-------------
przeczytaj artykuł - z Danielem Barenboimem

[polani]

Danielem Barenboimem to zdrajca Izraela niech sie przyniesie
doRammala jak tak ina ku.. zydowska z Haaretz, jak zlapie go na
checkpoint zlamie mu rece

Pierwszy z brzegu "bohatyr".

[goldbaum]

"As a child of Holocaust survivors, looking at the Arab media, the training of
the small Palestinian children resembles the indoctrination of Nazi youth"

standwithuscampus.com/?p=63

I co? Potrafisz doczytac do konca i nie zapomniec co bylo na poczatku?

[dana33]

aaaaaaa, zrozumialam, goldbaum... :)))))
genialne.... link ze studenckiej organizacji.... to ma byc ten
pismak..... i to wszystko co znalazles? nu, nu....
ty facio nawet porzadnych dowodow nie masz.... wyszukac cusik w
necie, o czym ledwo kto slyszy i budujesz wokol tego cala teze, ze
niby pismaki zydowskie i wogole caly swiat... myslalam, ze dasz cos
porzadnego, ze swiatowej prasy, jakies naukowe prace, ksiazke o
ktorej mowi caly swiat... nu, a tu mamy campusowy blog... :)))))
nu, nicha... osmieszaj sie dalej....

[goldbaum]

Okazuje sie, ze wedlug dany "cos porzadnego, ze swiatowej prasy, jakies naukowe
prace, ksiazke o ktorej mowi caly swiat", "wogole caly swiat" to .... "zydowskie
pismaki". :-))))))))))

Dobrze wiedziec.... :-))))


dana33 napisała:

> ze niby pismaki zydowskie i wogole caly swiat... myslalam, ze dasz
> cos porzadnego, ze swiatowej prasy, jakies naukowe prace, ksiazke o
> ktorej mowi caly swiat...


P.S. Skoro "Jewish Task Force", Serge Trivkovic albo "One-Stop-Site for Israel
Advocacy, Activism & More" nie sa wedlug ciebie "zydowskimi pismakami"... to
musisz poszukac swoich "zydowskich pismakow", ktorzy na to szczytne miano
zasluguja :-))))

Zapomnij. Pewnie znow znajdziesz taki link jak o niemieckich kamikadze, ktory
mial dowodzic, ze Niemcy nie mieli kamikadze.. he he.

Pamietasz? Ale mialem ubaw :-))))

[spitme]

Wszystko jasne , teraz rozumie dlaczego mnie dana i co. doluje ,
(chyba podswiadomie) bo ja ide spac z muzyka Klaus'a Schulze ,
a ten sukinsym adorowal Wagnera i dedykowal mu jego kompozycje
"Timewind" ,... Polecam w sluchawkach w nocy ,...

www.youtube.com/watch?v=2Xj9_B3Sf8w

[polani]

Rafi Eitan jako agent Mossadu zlapal tego Austropolaka Hitlerowca
Adolf Eichmann, uwazaj ????!!!!!

[markv501]

Spytalem sie o wasze wyksztalcenie i wykonywany zawod. Gdyby ktorys
z was byl muzykiem to bym sie zapytal kiedy i gdzie Wagner byl
wykonywany w Polsce. W przypadku splita w jegoo stanie.
Zaden z was nie byl w zyciu " na Wagnerze" Zaden z was nie ma jego
CD. Widocznie uwazacie ze to dobra rekomendacja do ukladania
programu filharmonii Tel-Aviskiej(?)

Wrobelku : zaczem ty czirikajesz?

[yann17]

markv501 napisał:

> Spytalem sie o wasze wyksztalcenie i wykonywany zawod
----------
Opera Wrocławska w latach 2006/2007 wystawila w monumentalnej
oprawie cała trylogie Wagnera ( Pierścień Nibelungów, Złoto Renu,
Noc Walpurgii) później te przedstawienia zostały zarejestrowane na
DVD i są ogólnodostepne ( mam wszystkie)

[markv501]

No to wobec tego masz podstawy do krytyki izraelskiego bojkotu
Wagnera. Jesli to dla Ciebie takie wazne.
Watpie czy split i goldman maja takie same podstawy.

[spitme]

Pisz "stan" z duzej litery zeby nie bylo nieporozumien ,...
===================================================================
W przypadku splita w jegoo stanie.

[goldbaum]

Odnosze wrazenie, ze nie wiesz o czym piszesz.

Gdzie ty sie tu dopatrzyles kogos, kto "uklada program filharmonii telawiwskiej"?

Naprawde myslisz, ze bycie na koncercie Wagnera albo posiadanie "CD" to
rekomendacja do czegokolwiek? Rece opadaja.....

[dana33]

nu, jak widac goldbaum, nawet artykul w gazecie o wagnerze i
barenboimie jest dla ciebie dostateczna rekomendacja (czytaj okazja),
dla splita, zeby wsadzic bolaczke jego zycia, czyli pieniadze:
"Szkoda ze im pieniadze nie kojarza sie z antysemityzmem" i dla
ciebie, ze wsadzic bolaczke twojego zycia, czyli tzw. palestynczykow:
"Robienie z Palestynczykami tego samoego, co Niemcy robili z nimi
jakos im nie przeszkadza a nawet bawi"....

a ja nie wychodze ze zdziwienia, ze tych wpisow na temacie o
wagnerze i barenboimie giwi nie zauwazyla, ale oczywiscie zauwazyla
moja odpowiedz do ciebie, goldbaum.....
szczesciarz jestes.... masz chody u naszych dziewczyn....

[goldbaum]

dana33 napisała:

> nu, i dla ciebie, ze wsadzic bolaczke twojego zycia, czyli tzw. palestynczykow:
> "Robienie z Palestynczykami tego samoego, co Niemcy robili z nimi
> jakos im nie przeszkadza a nawet bawi"....

To zadna "bolaczka" a stwierdzenie dosyc oczywistego faktu: jedni i drudzy
zostali zmuszeni do grania przez tych, ktorzy mogli ich zabic.

I ten fakt nie jest moja "bolaczka" a okazal sie wielka "bolaczka" twojego kraju.
Tzw. "zolnierz", ktory strzalem w plecy zabil 13-letnia dziewczynke, dobil seria
z karabinu i dostal awans nikogo tam nie zbulwersowal. Ale chlopak palestynski,
ktory zostal zmuszony za pomoca karabinu do grania, jak zydowscy wiezniowie
oburzyl wszystkich....

Nu?

[bywszy1]

a gdzie to bylo,ze ci w sutanie dzieci 13 letnie molestuja?
Nie wiem tylko-od przodu,czy od tylu.

Co znow chciales?

[goldbaum]

Cos o roznicy? Niech bedzie:

Ci, ktorzy w Europie molestuja dzieci ida za kratki.
W pewnym azjatyckim bantustanie tacy, ktorzy strzalem w plecy zabijajaj dzieci
dostaja awanse.

Masz jeszcze jakies pytania?

[bywszy1]

Mam pytanie:
W jakich okazjach w Polsce odtwarza sie slynna piesn niemiecka?:
pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_Niemiec

Hymn niemiecki to kanon muzyki powaznej?

[goldbaum]

Hymn Bosni i Hercegowiny pewnie tez.

[bywszy1]

Wazne,ze to piesn niemicka.
A jako Hymn,jest i piesnia i muzyka bardzo powazna.
Nie wiem nic na temat Hymnu Bosnii i Hercegowiny,ale nie
przypuszczam by byl bardziej lekkomyslny od Hymnu polskiego.

Temat jest o Wagnerze a Wagner to kanon

[goldbaum]

muzyki swiatowej. To muzyka o wyjatkowej jakosci i kompleksowosci. Dlatego jest
grana na salach koncertowych (prawie) calego swiata.

Nikt przy zdrowych zmyslach nie urzadza koncertow czegos tak prostego i
banalnego jak hymn panstwowy.
Nikt przy zdrowych zmyslach.... Ale bywaja tez - jak widac - inni.

[bywszy1]

Dla niektorych np.Niemcow "Uber Alles" to kanon,a nie ktorzy im za
to dali w .......!

Co do banalnosci Hymnu Panstwowego Polski nie chce sie wypowiadac.
Moze ktos inny tobie odpowie.

Na oslode:
pl.youtube.com/watch?v=gOqxSaW05p4

Kanon dla tych, ktorzy maja pojecie..

[goldbaum]

Innym, ktorzy nie odrozniaja Wagnera od trzech zwrotek hymnu pomoc raczej nie mozna.

[bywszy1]

to rzecz wzgledna.
Dla mnie jestes zwykly .........
A wedlug twego pojecia wcale tak byc nie musi.
Co tam trzy zwrotki?
Ja z historii rozumiem.ze nawet jedna zwrotka typu"Jeszcze Polska
nie zginela poki my zyjemy....." wazy dla Polaka conajmniej
dziesieciu Wagnerow.
Moze sie myle.-ale to jest wasza sprawa.
A moze nie jestes Polakiem?

[bywszy1]

a izraelskie tabu.

To zobacz najpierw na pierwszy wpis

[goldbaum]

Tematem jest Wagner i izraelska alergia na niego.

A twoj wpis o niemieckim hymnie byl jak zwykle ni w piec ni w dziewiec.

Pojecie o muzyce to rzecz bezwzgledna

[goldbaum]

Albo sie je ma albo nie. Jesli sie jej nie ma, to nie widzi sie roznicy
jakosciowej miedzy muzyka Wagnera i hymnem.

A ty, jak chcesz koniecznie udawac Polaka, nie mieszaj do tego muzyki Wagnera.

[bywszy1]

Zyd Polaka udawac nie musze.
I alergie tez miec moge.
pl.youtube.com/watch?v=-tscMqKwTQ8&feature=related
pl.youtube.com/watch?v=tlSEvVXPdVs&feature=related

[bywszy1]

tos chyba przesadzil?

bezwzglednosc

[goldbaum]

bywszy1 napisał:

> tos chyba przesadzil?

Ani jotki. Wagner byl bezwzglednie genialnym muzykiem.
A temu, kto jakosci jego muzyki nie odroznia od hymnu pomoc juz nie mozna.

[bywszy1]

byl bezwzglednie wspanialym austriackim Niemcem.
Budowal drogi i uszczesliwial swoj narod.

syjonisci

[goldbaum]

pewnie dlatego tak zalecali se do Hitlera. Jeszcze na poczatku 1941 roku
oferowali mu wspolprace przeciwko Brytyjczykom.

Ale zalety pozostaly bez wzajemnosci.

bywszy1 napisał:

> Budowal drogi i uszczesliwial swoj narod.

[markv501]

tak, tak goldbaum, yanni zbojkotujcie izraelska filharmonie.
Tak nawiasem Wagner przypomina mi "bezwzglednie genialnego" pisarza
Przybyszewskiego. Wagner tak czesto jest wystawiany jak ten ostatni
czytany, poza Niemcami , ma sie rozumiec . Nie wierzycie spytajcie-
PF czy Splita

[goldbaum]

Twoj post jest z dwoch powodow absurdalny:

1. Insynuujesz, ze ktos tu bojkotuje filharmonie w Izraelu, co jest oczywista
bzdura. I nawet gdyby tak bylo byloby to pozbawione sensu.

2. W dosyc naiwny sposob usilujesz umniejszyc znaczenie Wagnera, tak jakby to,
co tu piszesz mialo jakikolwiek wplyw na to, ze Wagner po prostu nalezy do
kanonu swiatowej muzyki powaznej.

[bywszy1]

syjonisci
goldbaum 28.03.08, 11:24 Odpowiedz pewnie dlatego tak zalecali se
do Hitlera. Jeszcze na poczatku 1941 roku
oferowali mu wspolprace przeciwko Brytyjczykom.

Ale zalety pozostaly bez wzajemnosci.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Polacy do Hitlera sie tez zalecili-Czechy razem rozebrali.
A potem z wzajemnoscia w dupe dostali.