Błędne określenia

[tadeusz_ski.51]

dotyczące ludzi pracujących w wywiadzie. Nawet w takich głupawych filmidłach jak te o Jamesie Bondzie, walnęli bzdurę w tytule, pisząc "Agent" 007
Agent, szpieg - to obywatel państwa szpiegowanego zwerbowany przez wywiad kraju szpiegującego.
Funkcjonariusz wywiadu ulokowany w danym kraju w celu zdobywania tajnych informacji to "nielegalny" (nielegał) działający pod przykrywką dyplomaty, emigranta, azylanta politycznego, bądź obywatela tego państwa posiadający obywatelstwo uzyskane za pomocą "lewych" papierów. W tej ostatniej grupie dużą część stanowią "śpiochy", czyli funkcjonariusze obcego wywiadu ulokowani dla aklimatyzacji i trwałej legalizacji obywatelstwa w danym państwie.

[rena-ta49]

No ten co szpieguje ,to przecież szpieg ?

[tadeusz_ski.51]

Chodzi o rodzaje tych szpiegujących. Jest rozróżnienie. Szpiegiem amerykańskim był Kukliński (Polak zwerbowany do szpiegostwa na rzecz obcego państwa), nielegałem Zacharski (Polak wysłany do innego państwa celem szpiegowania)

[czarek_sz]

Z całym szacunkiem ale Kukliński nie szpiegował przeciwko własnemu państwu. Kukliński szpiegował przeciwko kolonii sowieckiej bo tym w owym czasie była Polska. Polską była tylko z nazwy.
Dziś Polska również jest kolonią ale to już zupełnie inna historia.

[opuncja.figowa]

Dzięki Czarek

[czarek_sz]

Ja tylko własne zdanie wypowiadam Opuncjo

[darima_ka]

Wciąż nie wiemy wszystkiego n/t Kuklińskiego.Historia go oceni.
"Postanowieniem z 22 września 1997 śledztwo umorzono, argumentując, że działał w stanie wyższej konieczności, przy czym uzasadnienie utajniono"

[czarek_sz]

Można by powiedzieć że tzw demokratyczną opozycję również można podciągnąć pod szpiegów ponieważ knuła i brała kasę od obcych wrogich wówczas Polsce państw wykorzystując tę kasę na działalność 'antypaństwową'
Lub jak Bolek przelewając ją na swoje prywatne konto za granicą.

Bez przesady proszę

[tadeusz_ski.51]

Za chwilę dojdziemy do tego, że wszyscy dyplomaci zatrudnieni na placówkach w innych państwach to szpiedzy, bo zbierają informacje, wykorzystują je a nawet przekazują ministrowi Spraw Zagranicznych w swoim kraju.
Kukliński dobrowolnie wstąpił do Ludowego Wojska Polskiego, nikt go nie zmuszał (jak np. Ślązaków i Mazurów wcielanych przymusowo do Wermachtu). Wstąpił, złożył przysięgę, doszedł do wysokiego stopnia wojskowego służąc temu wojsku wiernie przez wiele lat i co się nagle stało? Duch Święty go oświecił i Kukliński przejrzał na oczy, stwierdzając, że wszyscy jego koledzy oficerowie to zdrajcy i sprzedawczyki sowieckie? No i że on sam przez wiele lat był zdrajcą narodu i Polski... No proszę, nagłe olśnienie!?
Proszę mi tu nie bajdurzyć takich rzeczy! Złamanie przysięgi wojskowej jest zdradą w każdej armii za co grozi sąd polowy i często kula w łeb!

[darima_ka]

"Za chwilę dojdziemy do tego, że wszyscy dyplomaci zatrudnieni na placówkach w innych państwach to szpiedzy"

A co nie jest tak?

[czarek_sz]

Przecież nawet GW pisze że ruska ambasada szpieguje URM i Sejm co ma bardzo ułatwione gdyż jest bardzo blisko tych obiektów

[darima_ka]

Tajemnicą poliszynela jest ,że prawie wszyscy na placówkach dyplomatycznych
to szpiedzy.

[zak-1]

W młodości też się dałem zbajerować komunistycznej propagandzie , dopiero póżniej przejrzałem na oczy . Na szczęscie nie szpiegowałem i nie byłem TW , ale do HSPS się zapisałem i nawet byłem drużynowym . Dlatego nie dziwię się , ze i Kukliński po jakimś czasie zmądrzał. A szpieg to szpieg i tyle

[tadeusz_ski.51]

zak-1 napisał:
> ... Dlatego nie dziwię się , ze i Kukliński po jakimś czasie zmądrzał. A szpieg to szpieg i tyle
-------------------------
Po jakimś czasie? Dosyć długi to był czas, przyznaj. A w międzyczasie dosłużył się pułkownika, hmmm, musiał dobrze służyć skoro tak wysoko zaszedł. I dopiero wtedy "zmądrzał"... interesujące podejście do mądrości. A co by się stało, gdyby większość pułkowników LWP tak właśnie "zmądrzała"?
Przysięga żołnierska (każda przysięga) honorowego człowieka zobowiązuje!
Jeśli zmienił poglądy mógł po prostu odejść z wojska. Normalnie odejść, motywując to stanem zdrowia czy czymkolwiek, więc dla mnie jest zdrajcą i amerykańskim szpiegiem!
Żadne koniunkturalne podejścia do historii nie są w stanie zmienić tego faktu. Zdrajca i szpieg jest zdrajcą i szpiegiem i koniec.

[tadeusz_ski.51]

czarek_sz napisał(a):
> Przecież nawet GW pisze że ruska ambasada szpieguje URM i Sejm co ma bardzo uła
> twione gdyż jest bardzo blisko tych obiektów
---------------------
Wyszpiegują u nas wszystko a później napadną, zabiorą Polskę pod dyktat Kremla i wprowadzą znowu komunę! Hyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyh.....................

[czarek_sz]

Przecież nie będą wprowadzać czegoś co było i jest. Ruskim tylko Kaczor stał ością w gardle ,reszta lizała i liże buty Putinowi na wyprzódki. Więc niby co Rosjanie mieliby wprowadzać ?

[darima_ka]

Nie ,my komunę mamy cały czas ,tylko w trochę innym kształcie.