Jeśli ktoś chce dyskutować

15.07.09, 09:11
o przejściu na €, to zacznijmy od analizy sytuacji ekonomicznej w jakiej
znajdą się ludzie o dochodach w granicach do 2 tys.PLN. Po przeliczeniu, przy
kursie 4,5 PLN/€ ich dochód będzie wynosił ok. 440€, podczas gdy w Niemczech,
najniższy "socjal" to ponad 600€... A co powiemy o sytuacji emerytów i
rencistów ze świadczeniami w granicach 800PLN? Nawet student I-szego roku
ekonomii wie, że ceny znacznie szybciej dostosują się do "średniej unijnej"
niż dochody, więc może ktoś ze zwolenników wprowadzenia € podpowie, co zrobić
z tymi o najniższych dochodach? Pozwolić niech umrą z głodu? Bo nawet na
wegetację nie będzie ich stać! I niech weźmie łaskawie pod uwagę, że ludzi o
niskich i bardzo niskich dochodach (poniżej 1000PLN/osobę) jest w Polsce ponad
60%! Jak te rodziny mają przetrwać, wykształcić dzieci i żyć w sposób nie
urągający godności ludzkiej?! Czy, do tego aby uświadomić sobie skutki
przyjęcia € niezbędna jest jakaś wyjątkowa wyobraźnia? Przecież to oczywiste,
jasne i wiadome z góry!
No to teraz przejdźmy do polskich małych i średnich przedsiębiorców. Czy
trzeba kogoś przekonywać o prostej zależności między popytem a dochodami?
Jeśli obniżą się realne dochody, bez wątpienia spadnie popyt wewnętrzny co
zaskutkuje problemami tych podmiotów, które działają na rynkach lokalnych czy
nawet krajowym. Jeśli nasz forumowy znajomy Cortyzol należy do tej grupy, to
niech się zastanowi, czy optując za Euro nie działa na własną szkodę?
Oczywiście, te przedsiębiorstwa, które w dużej części opierają swą działalność
na sprzedaży na rynkach zagranicznych, będą w sytuacji korzystniejszej niż
obecnie, niestety nie jest ich tak wiele a gros tych firm to filie podmiotów
zachodnich, oparte na obcym kapitale. To jest to lobby, które naciska na jak
najszybsze wpakowanie nas w €. Wtórują im polskojęzyczne media, wiadomo, też
obcy kapitał. Niekoniecznie trzeba być geniuszem aby wywnioskować, że działają
w złej wierze, pakując Polaków w sytuację korzystną dla nich a wybitnie
niekorzystną dla większości społeczeństwa! Manipulują, okłamują, wmawiają i
roztaczają miraże dobrobytu, szczęścia i cudów a będzie... jak z Funduszami
Emerytalnymi. Pamiętacie co obiecywali nie tylko w reklamach ale oficjalnie,
przedstawiciele rządu i Sejmu, gdy te ustawy uchwalali? Mnie się coś tam
wspomina, ale ja mam (zdaniem niektórych) sklerozę starczą i cierpię na
amnezję? big_grin
    • rena-ta49 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 15.07.09, 13:36
      Muszę Ci przyznać rację,jeśli naprawdę wejdziemy (w co wątpię ) nie spełniamy
      warunków, to zacznie się powszechny lament.
    • rena-ta49 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 15.07.09, 13:38
      Zauważyć należy też ,że u nas nikt ani bezrobotni ,ani też renciści i emeryci
      nie mają zagwarantowanego minimum socjalnego. To jest dopiero granda
    • darima_ka Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 15.07.09, 15:58
      Wszystko , co napisałeś to prawda zgadzam się z Tobą big_grin
      • wadera1953 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 08:58
        Idąc dalej takim tokiem rozumowania trzeba się zapytać po jaką cholerę
        wchodziliśmy do UE ?Hahaha
        • darima_ka Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 14:38
          Po taką po jaką inne kraje wchodziły do UE, a nie przyjęły wspólnej waluty , i
          to wcale nie kraje biedne , wiec wytłumacz mi dlaczego nie chcą euro np Szwedzi?
          Duńczycy , czy Wielka Brytania?

          pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_euro
          • wadera1953 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 19:59
            Cała filozofia ukryta jest w tym ,że bogatemu wolno więcej.Ale i oni zaczynają
            kuleć.Całość zagadnienia trzeba rozpatrywać w aspekcie importu i eksportu.Kurs
            złotego ulega dużym wahaniom. Nie wiadomo co właściwie jest opłacalne .
            • tadeusz_ski.51 Typowe myślenie liberała monetarysty 16.07.09, 20:21
              wadera1953 napisała:
              > ...Całość zagadnienia trzeba rozpatrywać w aspekcie importu i eksportu.Kurs
              > złotego ulega dużym wahaniom. Nie wiadomo co właściwie jest opłacalne .
              ------
              Pieniądze są dla ludzi a nie odwrotnie! Paranoja naszych czasów to
              podporządkowanie wszystkiego uzyskiwaniu zysku! Nigdy żaden system nie sprawdzi
              się w pełni, jeśli będzie bazował na części cech charakteryzujących
              człowieka. Materializm w tym jego skrajna postać, czyli konsumpcjonizm,
              eksponuje i de facto opiera się na wadach ludzkich, takich jak chciwość,
              pazerność, cwaniactwo i zawiść, podsycając w ludziach egoizm i zobojętnienie na
              los bliźnich. Po trupach do władzy! W domyśle kasy, bo faktyczną władzę dają
              wielkie pieniądze. Sorry za ten skrót myślowy, wiem, że wymagałby rozwinięcia,
              ale po co? Kto zechce to się wgłębi i dotrze do sedna, czyli podstawy
              człowieczeństwa.
              • cortyzol Re: Typowe myślenie liberała monetarysty 17.07.09, 09:41
                Ale socjalizm już był!!!
                • tadeusz_ski.51 Był i sie zmył, 17.07.09, 15:17
                  czyli nie sprawdził. Czy tylko socjalizm może być alternatywą dla kapitalizmu?
                  Prawdopodobnie ewolucyjnie wyłoni się coś nowego?
                  • wadera1953 Re: Był i sie zmył, 17.07.09, 15:19
                    Jak mówi dialektyka to państwo ogólnonarodowe.
        • sagittarius954 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 20:32
          Po to by P. Buzek mógł przez dwa i pół roku brać pensję przewodniczącego UE i
          tyle korzyści .
          No i w początkowym okresie rolnikom , tam za ziemię tu za las wiecie takie łatwe
          pieniądze , ale one w nieskończoność nie będą.
    • sagittarius954 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 20:35
      Generalnie masz rację , ludziom trzeba obiecać , wydoić ich a później nawet
      jeśli zbankrutują to cóż , mało profesjonalni byli smile
      • dorota-s2 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 20:47
        Wszystkie innowacje najbardziej obciażają najsłabsze grupy
        społeczne.Nikt ich nie broni. czy ktoś kiedyś słyszał protest na
        temat podatku od renty,emerytuty,przeciez jest to kradzież w świetle
        prawa,emeryci od tych pieniędzy już zapłacili podatek.Jeśli ja umrę
        po 28 latach pracy,kto zabierze moje pieniądze potrącane przez ZUS a
        zapracowane osobiście przezemnie.Przykłady można mnożyć
        • sagittarius954 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 16.07.09, 21:11
          Problem jest w wydawaniu pieniędzy niegodnie z przeznaczeniem , nasze państwo
          jet w okresie "wiary " . Trzeba ciągle wierzyć w rządowi w jego dobre intencje .
          Państwo niby bogaci się ,ale szybciej od niego wszyscy zarządzający nim .
          Poza tym królowała teza nie podcinania gałęzi na której wszyscy siedzimy i
          zrzucania winy na onych z poprzedniego okresu . Więc kto miał się upomnieć o
          renty i emerytury kiedy szybko mogłaś być posądzoną o ruchy komunistyczne ,a
          przecież to zwykłe sprawy dotyczące pracowników .
          • rena-ta49 Re: Jeśli ktoś chce dyskutować 17.07.09, 13:24
            Sagittarius napisał :nasze państwo
            jet w okresie "wiary " . Trzeba ciągle wierzyć w rządowi w jego dobre intencje .

            A jeszcze ktoś chociaż wierzy? odnoszę wrażenie ,że już dawno straciliśmy wiarę,
            zwłaszcza ludzie młodzi, którzy w tym kraju dla siebie perspektyw nie widzą żadnych
            • tadeusz_ski.51 No pewnie że wierzą! 17.07.09, 15:21
              Wystarczy spojrzeć na sondaże, ostatnio PO (wg OBOP-u) ma poparcie od 54% Polaków.
              • wadera1953 Re: No pewnie że wierzą! 18.07.09, 08:50
                Nie ciesz,nie ciesz.Na jesieni porozmawiamy,jak przyjdzie wszystkie rachunki
                płacić,plus podwyżki , długi i odsetki od długów.
                • wadera1953 Re: No pewnie że wierzą! 18.07.09, 20:36
                  Jak chcę dyskutować to........
              • rena-ta49 Re: No pewnie że wierzą! 19.07.09, 09:32
                Czyli 46% jest przeciwnych , to nie mało!
Pełna wersja