Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

Filip zawsze był nadętym bufonem

[Gość: lk]

A cały szum wokół niego tylko nadął go bardziej. Może i szczęścia nie ma
chłopak, ale zarozumiały jak Zając Poziomka.

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[labradorczyk]

"W takiej atmosferze nie sposób przyjąć, iż zachowane zostaną
właściwe relacje pacjent - lekarz".

Mam niepełnosprawną córkę i duzo doświadczeń z polskimi lekarzami.
Więc dla zainteresowanych mogę to zdanie wyjaśnić. Owe "właściwe
relacje" = pacjent zawsze pełzający na brzuchu przed lekarzem. Nie
zrozumie tego nikt kto sam nie poznał atmosfery dziecięcych
oddziałów np. kardiologicznych, gdzie rodzice panicznie boją się
cokolwiek powiedzieć, żeby przypadkiem nie obrazić lekarza. Jak
pokazuje przypadek Filipa - boją się słusznie. Nawet już tego nie
mam lekarzom za złe, raczej mi ich żal. Inaczej nie potrafią...

[lavinka]

"Obraziłam" niedawno pewną ordynator, bo nie chciałam na nią czekać w
poczekalni cały dzień(mimo,że wcześniej błam z nią umówiona na
konkretną godzinę). Foch jak sto pięćdziesiąt mi strzeliła, na co ja
stwierdziłam,żeby mnie nie traktowała jak dziecko i obie poszłam. O
dziwo, matkę zaczęto wówczas leczyć(by jak najszybciej wypisać ze
szpitala). Rozumiem Cię jak diabli. Ale to też wina pacjentów,że dają
się zastraszyć. Ja się nie dałam i okazało się,że wszystko było ok.
Tylko pani ordynator dostała jedną kopertę mniej w miesiącu ;)

[Gość: labradorczyk]

No i dobrze zrobilaś :)) Fakt że sytuacja trochę jakby się poprawia,
są też fajni, otwarci lekarze, głównie Ci młodsi, co nastraja
optymistycznie :) Szkoda tylko że idzie to tak powoli...

[Gość: moer]

tak tak
"apeluję do polskich lekarzy - nie bójcie się mnie leczyć, ale ostrzegam, jak mi
sie coś nie spodoba to wam narobię takiego dymu koło tyłka, że głowa mała"
podpisano - polak-niewdzięcznik

jak mamausia byla taka madra ze oczernila lekarzy

[Gość: ......]

to niech teraz leczy syna prywatnie z swoje pieiadze.....zal mi chlopaka ale
tez znam podlosc polskich pacjentow..... wszyscy wiedza lepiej, gozdzikowa
powiedziala, najlepiej za darmo leczenie z najwyzszej polki.... i zamiestw
dziecznosci to gardlowanie i pomawianie ..... glupia prasa ze sie daje w to
wciagac bezkrytycznie ..... to sie potem obraca przeciwko tym ludziom....
gdyby pani zagonczyk na pocztku nie trafila na taki podatny grunt w mediach to
by moze ochlonela, przemyslala sprawe i zaufala lekarzom ktorzy za mniejsze
pieniadze przewidzieli takie samoleczenie co w szwajcarii.... krzywdzicie tych
ludzi (i lekarzy i pacjentow)swoimi rozhisteryzowanymi w pogoni za sensacja
reportarzami.....

Lekarze są krzywdzeni??

[ojca]

Czy od inteligentnego człowieka (jakimi ponoć czują się lekarze) można
oczekiwać, że nie będzie zachowywał się jak naburmuszona nastolatka?

Jeżeli nie, to soryy nie wiedziałem, że konowały w Polsce są aż tak delikutaśni...

[wierny.czytelnik]

Czy hydraulikowi też czapkujesz, jak ci uszczelki w kranach wymieni? Czy
kierowcę autobusu w rękę całujesz jak wysiadasz? Czy przed kelnerem w
restauracji na kolanach klęczysz?
Czy tylko praca lekarza jest wolna od krytyki? Czy mam mu być wdzięczny z
definicji, nawet za to, że zwleka trzy tygodnie z decyzją o moim dalszym
leczeniu? Jesteś pewny, że przez te trzy tygodnie to ta noga nie była do uratowania?
Rolą lekarza jest także tak wytłumaczyć pacjentowi jego stan zdrowia, aby
pacjent to zrozumiał i zaakceptował, aby pacjent mu z a u f a ł ! Jeśli lekarz
tego nie umie, to jest k o n o w a ł e m nawet jeśli jest profesorem.

opisałem dla ciebie problem ze zrozumieniem

[Gość: Pi]

Chyba nie do końca zrozumiaeś. Ale wg opisu hudraulika przedstawię.
Idziesz do polskiego hydraulika i mówisz: prosze pana ciężko
uszkodziłem rurę i proszę o jej naprawę. Hydraulik z Polski ci mówi:
proszę pana tu rdza leci, to trzeba wyjąć i dać nową sztuczną rurę.
W tym momncie dzwinisz do szwajcarskiego hydraulika i opisujesz
problem. On mówi - na pewno pomożemy, starą rurkę
zostawimy...Dzwonisz do szefa polskiego hydraulika, że jego
fachowiec to dupy jest i w ogóle. Pan odpowie ci, że są powiedzmy
dotacje na problem z rurą, ale on musi zasięgnąć opinii w innych
zakładach hydraulicznych w Polsce. Wysyła więc pisma i faksy do nich
i czeka na odpowiedzi. W końcu składa po 3 tygodniach do kupy i
mówi: OK, skoro hydraulik ze Szwajcarii to potrafi to nie ma
problemu. Zapłacimy. Jedziesz to Szwajcarii a tam pan mówi: no
próbowaliśmy, ale w sumie i tak musieliśmy wymienić na nową.
Masz więc nową rurę, tak jak proponował polski hydraulik i dzwonisz
do niego: wie Pan, zrobiłem wszstko w Szwajcarii. Proszę się dalej
tym zająć. No to odpowiedź była krótka: skoro nazwałeś mnie dupkiem
nie muszę nic u ciebie robić. Podważyłeś moje kompetencje bycia
hydraulikiem a teraz szukasz głupiego. Znajdź sobie inną osobę do
pomocy. Nadmienię, że kodeks etyki hydraulika wymienia przypadki, w
którym możesz odmówić "pomocy hydraulika" np.
- reakcja stresowa
- podważanie kompetencji
- domnienmanie nieprzestrzegania zaleceń

To ja ci to wytłumaczę jeszcze dokładniej...

[wierny.czytelnik]

"jak twierdzi Filip - żaden szpital w Warszawie nie chce się tego podjąć".

Nie mylę się chyba, ale szpitale w Polsce są (jeszcze) państwowe i utrzymywane z
podatków płaconych przez obywateli. Pan "profesor" nie jest jak szlachcic na
zagrodzie - jest praktycznie rzecz biorąc urzędnikiem państwowym na pensji.
Państwo dodatkowo gwarantuje mu różne przywileje, które nie wszystkim urzędnikom
przysługują i wymaga od niego jednej rzeczy - leczenia pacjentów i to bez
przebierania w ulęgałkach.
Czy pani Kasia w urzędzie meldunkowym ma prawo odmówić ci wydania dowodu
osobistego, bo obraziłeś panią Zosię piętro niżej?

Jeśli zaś chodzi o hydraulika, to zamiast wymyślać wyszukane przykłady o
polskich o szwajcarskich hydraulikach, odpowiedz na pytanie: pocałowałeś go w
rękę, kiedy ci wymienił uszczelki i jeszcze ci nawymyślał, że miałeś brudno w
kuchni?

[45rtg]

wierny.czytelnik napisał:

> Jeśli zaś chodzi o hydraulika, to zamiast wymyślać wyszukane
przykłady o
> polskich o szwajcarskich hydraulikach, odpowiedz na pytanie:
pocałowałeś go w
> rękę, kiedy ci wymienił uszczelki i jeszcze ci nawymyślał, że
miałeś brudno w
> kuchni?

A czy jakiś lekarz komukolwiek nawymyślał? No właśnie. Jedynymi
wymyślającymi byli student Filipek i jego mamusia. To dlaczego teraz
lekarz ma ich całować w rękę?

[wierny.czytelnik]

"jak twierdzi Filip - żaden szpital w Warszawie nie chce się tego podjąć"
Zmowa jakaś, czy co?

Nie wygląda mi na to aby ani Filip, ani jego matka domagali się całowania po rękach. Wręcz przeciwnie, chcą tego co im się słusznie należy - opieki zdrowotnej i normalnego, szczerego kontaktu z pacjentem.
To nie oni grają obrażone księżniczki, chociaż to oni czekali 3 tygodnie na zgodę na leczenie w klinice.
I to oni mieliby wszelkie powody do obrażania się za fakt, że po 3 tygodniach ta noga nadawała się już tylko do amputacji.

Tak się zastanawiam, czy ktokolwiek z Was jest w stanie choćby wyobrazić sobie niewidomego chłopaka, który słyszy, że mają mu amputować nogę? Jego uczucia i stan ducha?

[zadbad]

Wojujesz z wiatracymbałami.Ja im opowiem historię z mojego życia.Mój ojciec
leżał po 12godzinnej operacji podłączony do ogromnej ilości rurek,które robiły
za niego wszystko-oddychały,sikały,jadły idt.Przy czym zachowywał
przytomność.Nie mogłem przy nim być codziennie,bo mieszkam 250 km od szpitala i
pracuję.Spytałem pielęgniarek o nr.tel.,żeby spytać o stan zdrowia ojca.Nie
dadzą mi żadnej informacji nawet gdyby ojciec zmarł.Pytam z kim mogę o tym
porozmawiać?W sekretariacie.Tam pani powiedziała,że za pół godziny będzie
ordynator to porozmawia ze mną.Wróciłem na salę aż tu nagle wpada lekarz
prowadzący : "jak pan śmie tak się zachowywać!Jak długo żyję nie widziałem
takiego chamstwa,żeby chodzić do sekretariatu i wypytywać o takie głupoty!Co pan
sobie wyobraża!"Kobiecie,która siedziała na sąsiednim łóżku wypadła szklanka z
ręki,ojciec zaczął się dusić a ja chciałem sku.rwysyna zabić.Pomijając fakt,że
nie miał prawa i powodu do takiej akcji,mógł to zrobić na korytarzu.Ja go nie
wyzywałem,nie poddawałem w wątpliwości jego kompetencji,tylko chciałem się
dowiedzieć w jaki sposób dowiadywać się o stan ojca.Przez następne 2
tyg.przychodzono do niego tylko po to,żeby zobaczyć czy jeszcze nie zgnił.To się
działo w bardzo renomowanej klinice.Tak,że wszelkie palanciarstwo mówiące o
wdzięczności dla lekarzy(chodzi o konkretne przypadki łamania prawa i
etyki),którzy powinni sprzedawać pietruszkę mogę jedynie obrzygać.

[wierny.czytelnik]

Wiem, że wojuję z wiatrycymbałami.
Ale nie umiem się pogodzić z odwracaniem kota ogonem.
Nie umiem się pogodzić z podłością i zarzucaniem 100% inwalidzie, niewidomemu, z amputowaną nogą, z niewydolną drugą nogą, po cięzkim wypadku w metrze - z zarzucaniem mu, że szuka "medialnej sławy", "kuracji za granicą na koszt podatnika", "zarozumiałości".

"Dlaczego więc nikt w Warszawie nie chce leczyć Filipa? - My im pomogliśmy, a oni odpłacili się zarzutami pod adresem lekarzy - twierdzi dr Wiśniewski."
Czy tych ludzi można choćby nazwać lekarzami?

"Po powrocie z Zurychu umówił się z dr Ireneuszem Babiakiem, który wcześniej prowadził go na Lindleya. - Profesor Górecki wykreślił go z grafika i kazał odwołać - mówi nam anonimowo jeden z jego współpracowników."
Jak nazwać postępowanie Góreckiego, jeśli nie podłością.

Czy nauczymy się kiedyś, czy będziemy w stanie nazwać dobro dobrem, a podłość podłością? Czy zdobędziemy kiedyś zdolność oceniania, odróżniania dobra od zła? Czy nauczymy się kiedyś zrozumienia dla cudzego nieszczęścia?

Jak napisałem w innym poście, najsmutniejsze jest to "huzia na Józia" na inwalidę i jego matkę. Teraz dopiero im damy popalić! Niech się uczą!

Ja wiem, że monitor jest cierpliwy i wszystko zniesie, ale jest mi po prostu przykro...

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: gosc]

widzę tu pewien paradoks :
jak trzeba pomóc pacjentowi, który jest chętny z własnej woli do leczenia to
konowały mówią : niech zdycha,
a kiedy ktoś nie chce przymusowych badań tylko dobrowolne to konowały są
pierwsze w krzyczeniu: Polacy się nie badają, zmuśmy kobiety do
cytologii/mammografii pod karą odebrania im możliwości pracy zarobkowej/
odebraniem prawa do bezpłatnego leczenia!
Kobiety nie chcą być zmuszane, może zmuśmy mężczyzn,a w pierwszej kolejności
lekarzy do przymusowych badań prostaty, a ten który się nie zgodzi nie
dostanie orzeczenia o zdolności do pracy i niech sam płaci za swoje leczenie
ewentualnego raka prostaty.

Chłopak miał pecha, że nie jest kobietą, wtedy lobby ginekologiczne zmusiłoby
go do badań czy tego chce czy nie, dla dobra pacjentów oczywiście, bo warto
zmusić wszystkie kobiety , żeby uratowac choć pare a nie dla tego żeby zarobić
....no gdzież!

jak konowały czuja, że zarobią ogromną kasę na badaniach przymusowych to
stają się wręcz namolni , a jeśli nie widza interesu to pacjent może zdychać
pod drzwiami szpitala

konowaly sie obrazily? a jakim cudem? od kiedy można obrazić kogoś kto
rezygnuje z godnosci za pudelko czekoladek/flaszke konaiku/pare setek?
śmiecie a nie ludzie
gdyby matka chłopaka siedziała cicho to nie obraziliby się na pacjenta
nowe pojęcie powstało: roszczeniowi lekarze!

[Gość: moer]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Chłopak miał pecha, że nie jest kobietą, wtedy lobby ginekologiczne zmusiłoby
> go do badań czy tego chce czy nie, dla dobra pacjentów oczywiście, bo warto
> zmusić wszystkie kobiety , żeby uratowac choć pare a nie dla tego żeby zarobić
> ....no gdzież!
>
> jak konowały czuja, że zarobią ogromną kasę na badaniach przymusowych to
> stają się wręcz namolni , a jeśli nie widza interesu to pacjent może zdychać
> pod drzwiami szpitala
>
> konowaly sie obrazily? a jakim cudem? od kiedy można obrazić kogoś kto
> rezygnuje z godnosci za pudelko czekoladek/flaszke konaiku/pare setek?
> śmiecie a nie ludzie
> gdyby matka chłopaka siedziała cicho to nie obraziliby się na pacjenta
> nowe pojęcie powstało: roszczeniowi lekarze!

w gabinecie tez masz tyle odwagi czy stac cie tylko na anonimowe szczekanie na
forum?

[Gość: tak-sobie]

moer a ty? jak gadasz z ludzmi w realu to tez tak chojraczysz? czy
tylko tu zza klawiaturki taki z ciebie kozaczek?

a moze ty lekarz jestes co? mozemy sie umowic na dyskusje jak tak ci
zalezy. chetnie wespre kolezanke ktorej post komentujesz bo jestem
dokladnie tego samego zdania co ona. ;)

[Gość: gosc]

przekonasz się konowale na co mnie stac! w prasie o tym przeczytasz!
w gabinecie jestem odwazna i to bardzo, bo w nim pracuję
ale gdy jestem tam w charakterze pacjenta to równiez nie brakuje mi odwagi,
chociaz nie jest niezbędna bo korzystam z gabinetów LEKARZY a nie
KONOWAŁÓW,KTÓRZY SĄ PIERWSI do zmuszania kobiet do przymusowych obligatoryjnych
kontrolnych(przesiewowych) badań ginekologicznych, ktorych odmówienie będzie
równoznaczne z otrzymaniem orzeczenia o niezdolności do pracy?
ja pracuję głową a nie szyjką macicy
co jesteś aż tak marnym lekarzem ,wolny rynek ci przeszkadza, pacjentki cie
omijają szerokim łukiem i chcesz je odebrać profesjonalistom ? chcesz zmusić
kobiety rozporządzeniem zeby zapewniły ci stały dopływ kasy przy okazji
obowiązkowych badania ginekologicznych (cytologia) ?
nie masz za grosz wstydu i honoru?

[Gość: bakcyl]

nie pomyliłaś wątków? tutaj piszemy o pacjencie wymuszającym
nienależne mu ze wskazań medycznych zagraniczne leczenie a nie o
twojej macicy

[lavinka]

Co racja to racja. Jak robiłam usg piersi to się pani lekarka dziwiła
po co, skoro nie mam objawów guza.... serio....

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: x]

i tak wygląda polska opieka medyczna - lekarze rodem ze średniowiecza,
chamscy, aroganccy, i do tego tylko by łapówek chcieli i kosmicznych zarobków

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[duch-2]

cyt. "Filip korzysta na razie z porad lekarzy w Zurychu. Wymienia z
nimi e-maile, przez internet wysyła wyniki badań. - Wszystko za
własne pieniądze. Jedyne, co teraz mogę, to zaapelować do polskich
lekarzy ortopedów, którzy się nie boją mnie leczyć, żeby to zrobili -
mówi." Jedno z dwóch, albo ten, kto pisał ten artykuł, albo sam
pacjent jest głupi... Od kiedy kontakt emailowy jest płatny,
podobnie jak przesyłka dokumentu elektronicznego?
Nie wygląda na to, żeby ten krajowy konsultant ds. ortopedii jakoś
specjalnie się spieszył przy wydawaniu opinii dot. dalszego leczenia
F.Zagończyka. Nie powinien się więc dziwić, że pacjent i rodzina
pojechali z nim po bandzie.
Z drugiej strony, nie wiadomo też, jakie jest u niego obłożenie tego
rodzaju innymi sprawami. O innych takich przypadkach nie wiadomo, bo
są np. zbyt mało "medialne"... :0 Obawiam się, że taki konsultant
może niejednokrotnie mieć bardzo duży problem z ustaleniem
hierarchii, którym przypadek powinien być jako pierwszy wzięty pod
uwagę. Mogło być też i tak, że temu panu się po prostu
nie "spieszyło" - obym się mylił...
Czy od razu trzeba "sadzić" taki tendencyjny tytuł?! Nastawia on
czytelnika od razu negatywnie do lekarzy. Jak tam naprawdę było, to
wiedzą konsultant ds. ortopedii i F.Zagończyk. Dziennikarze, jak to
oni, dorabiają do tego ideologię i sensację.
Nie mam nic do F.Zagończyka i współczuję mu z powodu sytuacji, w
jakiej się znalazł po wypadku, ale drażni mnie ten medialny szum,
który on robi wokół siebie, i takie mniej lub bardziej zawoalowane
oczekiwanie, że będzie traktowany przez polskich lekarzy na
specjalnych zasadach, dlatego że m.in. jest niewidomy i stracił
nogę...

Pozdrawiam

[Gość: 123123123]

E! Pomyśl! Może badania, nie maile są płatne, hm?

[Gość: bakcyl]

e-mail nie jest płatny ale konsultacje internetowe tak, szwajcarscy
lekarze cenią swoją wiedzę...

Kto podskoczy w PL krajowemu konsultantowi?

[aegis_of_heart]

Przecież wiadomo, lekarz w Polsce ważniejszy od śmiertelnika, profesor to
pomniejsze bóstwo, nie mówiąc o ordynatorze (nierzadko trafniej było
powiedzieć: ordynusie).

Obrazili się na pacjenta. Paradne. Ciekawe, czy ratownicy w SOR też mogą
obrazić się na pacjenta, a np. policjanci mogą obrazić się na poszkodowanego
(albo bandziora) i dalej pić kawę na komendzie.

Dziecinada. Podesłać im wiaderko i grabki.

Je.bane nieroby.

[zadbad]

Kiedyś lekarz był "kimś"o odpowiedniej kulturze osobistej,oddanym zawodowi i
innym.Teraz pierwsza lepsza menda zrobi studia i jest Panem.Zapominając,że
trzeba być jeszcze człowiekiem.Znajdzie się ktoś,kto zajmie się tym wrzodem na
dupie zmęczonego społeczeństwa?

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[zibi1971]

Tak a jak źle napiszą o Straży Pożarnej nikt nie przyjedzie do pożaru,
jak obrazi się policja nikt nie przyjedzie na miejsce przestępstwa.
Piszecie bzdury.Wszyscy lekarze którzy się obrazili w tej sprawie
powinni byc sądzeni.

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[ereta]

"Filipowi miano wyciąć wyrostek żólciowy". Słyszalem o różnych
wyrostkach, ale o żółciowym nie. Może ktoś wyjaśni co to jest ten
wyrostek żółciowy i do czego służy. A może miało być: woreczek
żółciowy?

Zagończycy? Czy Zagończykowie?

[Gość: Loża szyderców]

W końcu to nazwisko...

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: gosc]

publiczne kwestionowanie wiedzy i kwalifikacji lekarzy zatrudnionych w
Klinice Ortopedii i Traumatologii Narządu Ruchu upoważnia do uchylenia się
od opieki nad Synem. W takiej atmosferze nie sposób przyjąć, iż zachowane
zostaną właściwe relacje pacjent - lekarz".
to tylko temu panu wydaje sie , że upowaznia, bo nie upoważnia, urażony się
poczuł jegomość...czyżby matka chłopca trafiła w czuły punkt tego "lekarza"?

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: Piotr]

Treść przysięgi lekarskiej:
"(...) według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i
zapobiegać chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich
jak: rasa, religia, narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i
inne, mając na celu wyłącznie ich dobro i okazując im należny
szacunek;"

Dla mnie, to Ci "panowie" lekarze powinni od razu zostać odwołani.
Tyle się mówi o tym jaka to niesprawiedliwość płacowa dotyka lekarzy,
tylko mało kto pamięta, że to jest służba i to bardzo odpowiedzialna.

[duch-2]

Abstrahując od obecnej sytuacji, czy to znaczy, że lekarz z racji
wykonywanego zawodu (służby publicznej) ma obowiązek znosić każde
wiadro pomyj wylewane na jego głowę?!
Oczywiście, są lekarze i lekarze, więc nie jechałbym po wszystkich
doktorach, bo zawodowe nieudaczniki chyba nie stanowią większości w
tej profesji. Nie wiem. Pacjenci też potrafią bywać b.różni. I to
też trzeba brać pod uwagę.

[Gość: Under]

> Abstrahując od obecnej sytuacji, czy to znaczy, że lekarz z racji
> wykonywanego zawodu (służby publicznej) ma obowiązek znosić każde
> wiadro pomyj wylewane na jego głowę?!

Lekarz tak samo jak policjant, strażak, żołnierz, ratownik medyczny i setki
innych profesji wykonywać swój zawód, a nie obrażać się bo człowiek chce
wiedzieć co robi się z jego zdrowiem i życiem.
Nie podoba się zmień zawód/miejsce pracy.
Właśnie dlatego, że nie rozumiecie ze pacjent to przed wszystkim człowiek, a
nie kolejny punkt na liście do odklepania jesteście konowałami, a nie lekarzami.

Tez bym sie bala go leczyc

[Gość: Ami]

Cokolwiek Filipowi nie przypasuje to od razu poleci do gazet i
napisze subiektywna wersje wydarzen na swoim blogu.. i zniszczy
komus kariere..

[zadbad]

Gość portalu: Ami napisał(a):

> Cokolwiek Filipowi nie przypasuje to od razu poleci do gazet i
> napisze subiektywna wersje wydarzen na swoim blogu.. i zniszczy
> komus kariere..
Prawdziwa cnota krytyki się nie boi.Ci ludzie są po to,żeby służyć innym a nie
robić kariery.Ja miałbym gdzieś szacunek,którym darzą mnie ze strachu,że jak
będą chorzy ja mam prawo wypiąć się na nich.Lekarz nie jest żadną elYtą.To
zwykły rzemieślnik,który ma zapier.dalać i morda w kubeł.

[Gość: Ami]

Ciekawe czy bys byl tak samo wygadany gdyby ktos probowal sobie
pojezdzic na dorobku Twojego zycia..

[zadbad]

Odpowiedź zawarta jest w pierwszym zdaniu poprzedniej mojej wypowiedzi.

[Gość: Ami]

Nie umniejszaj sily PR-u..
Jesli nazwisko takiego lekarza pojawi sie w faktach, superaku,
fakcie i gazecie to sadzisz ze jego 'prawdziwa cnota' kogos bedzie
interesowac?

[zadbad]

Sądzę,że tak.Wbrew pozorom Polacy potrafią myśleć.Jeśli lekarz udowodniłby,że
poprzednie działania były zasadne,wyszedłby z twarzą.A skoro stroi fochy,to
chyba coś tu jest nie tak.Ukrywa swoje błędy czy pokazuje jaki z niego figo i
pacjent nie będzie mu mówił co ma robić?W obu przypadkach to nie jest
postępowanie godne lekarza.A pacjent ma prawo tak się zachowywać bo tu się
żongluje jego życiem.

[Gość: Ami]

Chwilowo mam ojca w szpitalu i na roznych rodzinnych posiedzeniach
nasluchalam sie wypowiedzi o roznych lekarzach. Ten jest zly bo 'tak
mowia ludzie' a tamten jest dobry z tego samego powodu..
Nikt nie potrafi podac konkretnych przykladow 'za' lub 'przeciw',
ale smrod i zla slawa sie ciagna..

wiekszosc spoleczenstwa to 'pani krysia z warzywniaka' czy 'pan
Heniek z budowy'. sadzisz ze oni wnilkiwie i obiektywnie beda sie
zaglebiac w kompetencje lekarza, czy beda sluchac sasiadki z
naprzeciwka czy 'dziennikarzy' faktu?

[zadbad]

Odniosłaś się do jednego mojego zdania,zresztą najwygodniejszego dla
Ciebie.Teraz czas na resztę.

[Gość: ua]

ua> Prawdziwa cnota krytyki się nie boi

zeby moc krytykowac musialby miec wyksztalcenie medyczne, bo co on o
tym wie? a zeby czytelnicy bloga i gazet zrozumieli czy krtyka jest
sluszna czy nie rowniez musieliby cos wiedziec o medycynie. na razie
to jest takie obsmarowywanie gownem a nie krytyka.

[wierny.czytelnik]

czyli o jakości mleka może się wypowiadać tylko krowa? a krytykować trzy
tygodnie oczekiwania na decyzję o leczeniu może tylko kalendarz?

[justynnka]

krytykować jakość mleka moze konsument posiadający kubki smakowe. a
laik moze co najwyżej komentować czystośc fartuch lekarskiego.
czasami leczenie polega właśnie na czekani na efekt działania leków
lub zabiegów. ale najłatiwej być najmądrzejszym na głupim blogu albo
cierpiętnicą w szmatławcach.

[wierny.czytelnik]

Istnieją rzeczy jeszcze łatwiejsze, jak np. skromnie wypominać blogowiczom " na
głupich blogach", że krytykować to my, ale nie nas, bo My wiemy lepiej (no po
prostu!).
Jak wiadomo, My uprawiamy krytykę, wy - krytykanctwo.

"laik moze co najwyżej komentować czystośc fartuch lekarskiego" - a noga to była
pana Filipa, pana Góreckiego, czy krowy? Ocena wyników leczenia należy do pana
Filipa, pana Góreckiego, czy krowy?

Jak wynika z artykułu, matka Filipa krytykowała opieszałość, nie kompetencje
lekarzy:
"Na opinię prof. Góreckiego rodzina czekała trzy tygodnie. W końcu wydał ją
konsultant wojewódzki prof. Jarosław Deszczyński."
Pan Górecki nie czuł się kompetentny? Potrzebował trzech tygodni na co? Na
lekturę encyklopedii medycznej?

[justynnka]

pacjent zgadza się lub nie na proponowaną terapię.o ile zrozumie.
jak mu się nie podoba moze zmienić lekarza , szpital,kraj. ale nadal
jest laikiem który nie ma pojęcia o procedurach. a tak na marginesie-
uważasz że krajowy konsultant w czasie pracy czyta kryminały czy że
wydaje jedną opinię na miesiąc? byc moze miał pilniejsze sprawy, być
moze zajmował się pacjentem rokującym poprawę a nie pragnącym
medialnej sławy.

[wierny.czytelnik]

Pilniejsze sprawy niż opinia w sprawie pacjenta zagrożonego amputacją nogi???
Jakie jeszcze brednie jesteś w stanie wymyślić, żeby tylko upierać się przy swoim?
Jaki poziom podłości jest potrzebny, żeby zarzucać osobie walczącej o uratowanie
nogi (tym bardziej jeśli niewidomej) dążenie do "medialnej sławy".
Dobrze się czujesz, czy ktoś cię za mocno rąbnął w głowę?

[Gość: mp]

A moze opinia, ktora chcial wydac nie interesowala tej pani, bo ona po prostu
bronila swojej tezy i potrzebowala tylko papierka, zeby wyslac syna na koszt
podatnikow na leczenie zagraniczne, podczas gdy nie bylo takiego uzasadnienia?

[wierny.czytelnik]

Na temat podłości wypowiedziałem się już w poście powyżej.
Trzeba mieć tupet, żeby zarzucać matce walczącej o zdrowie dziecka, chęć
urządzenia mu wycieczki za granicę na koszt podatnika.

[justynnka]

nie rozumiesz ze lekaze w kraju powiedzieli mu od razu ze amputacja będzie konieczna? I co? Szwajcarzy obiecali , kasę wziełi i zroibili to samo. Więc chyba matki nie interesował opinia lekarska tylko cuda.
A co do mediów- w pewnym momencie wszystkie stacje tv, pewne gazety i portale internetoiwe rozpisywały się nieustannie o wypadku,o poszkodowanym , robiły z nim i jego matją wywiady. nieco to niesmaczne biorac pod uwagę ze niewiele mówi się już w tej chwili np. o leczeniu górników poszkodowanych podczas ostatnich wypadków w kopalni. ludzi którzy ulegli wypadkowi porzy pracy.

[justynnka]

justynnka napisała:

> nie rozumiesz ze lekaze"

lekarze miało być;)

[wierny.czytelnik]

justynnka napisała:

> nie rozumiesz ze lekaze w kraju powiedzieli mu od razu ze
> amputacja będzie konieczna? I co? Szwajcarzy obiecali , kasę
> wziełi i zroibili to samo. Więc chyba matki nie interesował
> opinia lekarska tylko cuda.

"Widzisz gupia babo, jak my muwiły, że ciąć czeba, to ciąć czeba było. Nie chciałaś wierzyć, to przeczymaliśmy cie czy tygodnie i noga tak zgniła, że nawet te sprytne szwajcary ciąć musiały. Nie wierzyłaś jak ci sie tumaczyło po dobremu, jak komu mondremu, to tera bujaj się i jeżdzij do szwajcarów sie leczyć - to nareszcie docenisz dobroć i fach polskich dochtorów.
Podpisane: Profesor
P.S. Ja tagi wielgi profesor jezdem, że nikt mnie nie potskoczy i w całym mieście tera lekarza nie znajdziesz. Ja ci jeszcze pokaże, ty..."

[Gość: bakcyl]

kolejny "bat na czarownice" z móżdżkiem wielkości orzeszka.... smutne

[Gość: bakcyl]

Lekarz nie jest żadną elYtą.To
> zwykły rzemieślnik,który ma zapier.dalać i morda w kubeł.
o elYta się odezwała.... smutne

[clavdya]

"Prawda leży pośrodku - może dlatego wszystkim zawadza."

Z punktu widzenia etyki można się przyczepić do obu stron. I w równej mierze do forumowiczów, biorących w tej sprawie bezkrytycznie stronę czy to lekarzy, czy pacjenta.

A co jeśli ci lekarze tak naprawdę NIE POTRAFIĄ leczyć Filipa i ten "strach", o którym piszesz, zamyka się w ich braku wiedzy?

Może w Finlandii jest inaczej, w Warszawie - na Lindleya, Szaserów czy Banacha może podobnie jak gdzieś w dalekim Vantaa, ale w siepierdawkach (no offence intended) typu Rzeszów czy Olsztyn sakramentalne "ciąć" chirurgów jest na porządku dziennym. Mało tego - ci "fachowcy" nawet nie wszystko potrafią wyciąć, bo obcięcie cycka jeszcze jakoś idzie, ale przesortowanie flaków i wyciągnięcie z nich tego, co niepotrzebne, a potem włożenie tych paru metrów jelit na miejsce, jest poza możliwościami tych "specjalistów". Boją się?... Pewnie tak - najbardziej Boga. Jak ten absolwent polibudy, który uświadomił sobie, jaki z niego inżynier i bał się pójść do lekarza...

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: pff]

"Filip korzysta na razie z porad lekarzy w Zurychu. Wymienia z nimi e-maile,
przez internet wysyła wyniki badań. - Wszystko za własne pieniądze." Jest
studentem, na uczelni ma na pewno dostęp do internetu. Nie będzie już musiał
"wymieniać z lekarzami e-maili za własne pieniądze".

Kiedyś na Lindleya nie poskładali pacjenta

[idonea]

który wyskoczył z czwartego piętra w ataku psychozy. Postawili na nim krzyżyk.
Potem przechodził wielokrotne operacje w Konstancinie, dzięki którym teraz w
ogólw może chodzić.
Z psychozy nigdy nie wyszedł, więc się nie poskarży.
To było dawno, może są tam teraz lepsi lekarze, ale z tego artykułu widać, że
kultura w tym miejscu nie bardzo się zmieniła.

pytanie do dziennikarzy

[Gość: oliwianin]

Przepraszam, co to jest wyrostek żółciowy?

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[lavinka]

Sporo lekarzy(zwłaszcza tych,którym nie udało się wyjechać za
granicę, z powodu kiepskiego wykształcenia zazwyczaj) to wredne
bubki. Z tym się nie wygra. To chora mentalność "Bogów". Pacjenci
zamiast przynieść kopertę, świniaka i butelkę wódki - krytykują. No
popatrz Panie, do czegóż to dojszło....

[zadbad]

Gość portalu: deco napisał(a):

> Typowy polski pacjent- wyzywa od konowałów, a jak potrzeba to wzywa pomocy

Mimo,że polski to też się coś należy,nie?Jak zapali Ci się chałupa to straż ma
prawo nie przyjechać,bo nazwałeś żonę komendanta grubą serdelką? Mamy 21 wiek i
mieszkamy w środku Europy.

[Gość: greg0,75]

Tak lekarz jak i strażak ma obowiązek działać w sytuacji zagrożenia życia. Jednak strażak nie musi stawia się na każde wezwanie, typu ściągania kotka z dachu, a lekarz nie ma obowiązku podjecia się leczenia zachowawczego/rehabilitacji, zwłaszcza w sytuacji gdy pacjent zrezygnował z opieki...

Konowały, bierzecie kasę z podatków jego rodziców?

[Gość: zenn]

Tak? To mordy w kubeł i do roboty!

[Gość: bakcyl]

To mordy w kubeł i do roboty!
<<
dajesz świadectwo wyłącznie sobie... smutne

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: AB]

Lekarz jak i każdy specjalista nie jest od lubienia klientów tylko od
rozwiązywania problemów w zakresie swojej dziedziny. Obrażanie się w opisanej
sytuacji jest skrajnie nieprofesjonalne i świadczy tylko o myleniu swojej
własnej dumy z zawodowym podejściem do pracy.

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: gosc]

a moze jak lekarzom nie pasuje leczenie pacjenta to niech sie zwolnią z roboty a
nie pacjent ma mieć odmowione prawo do leczenia! niech se pan doktorek prywatna
praktyke/prywatny szpital założy i tam wybrzydza na pacjentów! i wtedy niech
pracuje z takimi pacjentami z jakimi ma ochote!z takimi pacjentami co cicho
siedzą i zgadzają się pokornie na wszystko, ciemni są i bezrefleksyjnie zrobią
co pan doktorek powie! będą mogli przebierać i wydziwiać. Tylko ze wtedy szybko
takiemu konowałowi odechciałoby się obrazac na pacjentów bo zdechłby z głodu
gdyby konował za bardzo przebierał w pacjentach! ten pacjent jest łatwy i
potulny to go lecze, a jak musze sie wysilic i byc kompetentnym w tym co robie
to wynocha

[justynnka]

po pierwsze jak widać każdy zna się na medycynie lepiej od lekarzy.
po drugie jak ktoś na mnie pluje to co? mam się wytrzeć i udawać ze
nic się nie stało? to już nie te czasy i nie dziwię się lekarzom. i
jak widać w Zurichu lepiej amputują konczyny -co mozna było zrobić w
kraju - tylko wtedy nie byłoby szumu medialnego. a chyba o to
chodziło matce tego chłopaka.

[zadbad]

justynnka napisała:

> po pierwsze jak widać każdy zna się na medycynie lepiej od lekarzy.
> po drugie jak ktoś na mnie pluje to co? mam się wytrzeć i udawać ze
> nic się nie stało? to już nie te czasy i nie dziwię się lekarzom. i
> jak widać w Zurichu lepiej amputują konczyny -co mozna było zrobić w
> kraju - tylko wtedy nie byłoby szumu medialnego. a chyba o to
> chodziło matce tego chłopaka.

Masz rację,wszyscy znają się na medycynie.Ty też.Wiesz,że trzy tygodnie w tak
skomplikowanej sprawie nie zrobiło żadnej różnicy.Chłopakowi i jego rodzinie
zachciało się amputować kończynę w SZWAJCARII a nie w pobliskim geesie.Zgadzam
się również z Tobą,że to już nie te czasy.Ludziom się jeszcze wydaje,że lekarz
jest jak dupa od srania,żeby służyć.

[justynnka]

czytaj ze zrozumieniem. chcieli mu anputować nogę już w kraju ale
nie-w Szwajcarii obiecali mu cuda za gruba kasę a i tak nogę
amputowali. jaki z tego wniosek? nie trzeba było wyjeżdzac. to
raz.dwa- jak się nie podoba leczenie w ramach nfz to zawsze można
leczyć się prywatnie. tylko ze wtedy nie byłoby powodu zeby lansowac
się w mediach. to dwa. a trzy - lekarz jest od świadczenia usług i
ma proawo tych usług odmówic. a pacjent skoro nie płaci (bo raczej
składki na nfz odprowadzane przez matkę nie pokryły kosztów
leczenia) a to moze chociaż podziękować.

[zadbad]

justynnka napisała:

> czytaj ze zrozumieniem. chcieli mu anputować nogę już w kraju ale
> nie-w Szwajcarii obiecali mu cuda za gruba kasę a i tak nogę
> amputowali. jaki z tego wniosek?

Nasuwa się sam.Jesteś głupia.

[justynnka]

a tobie brakuje argumetów przecie lekarzom podczas kiedy tych ,,za"
jest wystarczająco dużo. w związku z tym polemika z toba jest
bezcelowa.

A przysięga Hipokratesa???

[Gość: amok]

Wszyscy lekarze składają przysięgę Hipokratesa - u nas jest to tzw.
Przyrzeczenie lekarskie wzorowane na przysiędze lekarzy europejskich - na
Deklaracji genewskiej.
Zgodnie z tym, co przyrzekają, dobro chorego jest na pierwszym miejscu.
Jak widać po tej sprawie, lekarzom łatwo przychodzi łamanie przyrzeczeń...

[read1]

skądś Ty się urwał?

polscy lekarze i jakiekolwiek zasady?
gdyby to nie był jakiś biedny przybłęda, ale np. syn ministra, żona dyrektora
dużego szpitala, ordynator w jakimś dużym szpitalu klinicznym, komendant
wojewódzki policji, czy po prost człowiek z kasą dla którego kilkanaście tys.
zł. za prywatną konsultację (jedną!) to jest małe piwo, to panowie profesorowie
z skakaliby z propozycjami zabiegów i diagnostyki jakiś nie wstydziłby się Johns
Hopkins Hospital, a wszystko podciągnęłoby się pod procedury za które płaciłby NFZ.

wszystko działa w obie strony

[Gość: Loki]

zawsze. dzisiejsza medycyna ma byc oparta na partnerstwie. jeśli
ktoś obrabia ci 4 litery, wejdziesz z nim w spółkę opartą na
zaufaniu:)

Lekarze obrazili się na niewidomego Filipa

[Gość: gość]

Niestety lekarze w Polsce są 40 do tyłu z wiedza np. po wypadkach u
osób do 35 roku życia mopże dojśc do tzw zatoru tłuszczowego (przy
złamaniach kości długich)ale w Polsc jest to NOWOŚĆ i "dzieki " temu
po wypadkach umieralnośc pacjętów w Polsich szpitalach jest tak duża.
NIE MA SIĘ CO OBRAŻĆ TYLKO TRZEBA SIĘ ZACZĄĆ UCZYĆ BO ISTNIEJE COŚ
TAKIEGO JAK POSTĘP W MEDYCYNIE. A WY HIENY NIEDOUCZONE TYLKO POSTĘP
W PENSJACH CHCECIE WIDZIEĆ!!!!

[Gość: Paweł]

Może popracuj nad swoją ortografią zanim zaczniesz ubliżać innym, bo dajesz świadectwo, że to co piszesz jest tożsame z tym jak piszesz.

[Gość: mmart]

Kolega widzę jest lepiej douczony i zaraz nam powie, jak się według niego leczy
zagranicą zatory tłuszczowe po złamaniach, zamieniamy się w słuch.