Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: Koszatniczka]

Trzeba zacząć masową akcję szkodzenia złodziejskim spółkom
developerskim, to są biznesy a la Sobiesiak, które niszczą Polskę

nic dziwnego

[Gość: WB]

kto mieszka w Otwocku? wsioki i dorobkiewicze co to do Warszawy za hajsem
przyjechali

Nie wszyscy, nie wszyscy...

[Gość: Zeb]

Są również ludzie, którzy wiedzą jak historia jest niszczona przez
nieuków-polityków. I bardzo ich to boli.

To nie jest kraj dla starych mat. budowlanych.

[Gość: chinique]

A może Jerzy Es Majewski zastanowi się i wskaże jak systemowo
finansować konserwację budynków drewnianych, zamiast podnosić larum,
z którego nic nie wynika(?)

[Gość: andy]

Gościu spaceruje sobie przy Górewiczu a czy ma jakiekolwiek pojęcie
ile kasy trzeba na tą ruinę ????? Pewnie ze trzy spitale by
powstały,z siedem przychodni i z dwadzieścia żłobków.

[Gość: sddsds]

> Pewnie ze trzy spitale by
> powstały,z siedem przychodni i z dwadzieścia żłobków.

Ratowanie zabytków jest równie istotne co przychodnie, żłobki i "spitale".
Ale jak rozumiem do ciula po 7-klasach powszechniaka to nie dociera...

[jj_dwa]

Finansowanie zabytków jest wielkim problemem. Zamiast się skupić na super ważnych zabytkach jak Pałac na Wodzie, konserwator zajmuje się ochroną dróg jak na przykład w części Piaseczna.
Sypie się Stare Miasto, bo nie ma pieniędzy. Konserwator zajmuje się ochroną blokowisk czy ruder z lat 70tych- bo i taki obszar chce objąć w Otwocku, a nie ma czasu aby przez 2 lata wpisać zabytkowej parowozowni na Woli. Potem się piekli, że mu zabytki niszczą. Czy to w ogóle ma jakiś związek z profesjonalizmem?

sam sobie świadectwo wystawiłes n/t

[wkkr]

[Gość: siiny]

ja mieszkam w otwocku
urodzilem sie tu ponad 30 lat temu, dziadek z babcia osiedli tu po
klesce powstania, dziadek przed wojna mieszkal w warszawie, babcie
przywiozl ze zsylki na wschod, pochodzila z dzisiejszego
bialoruskiego Minska... dziadek walczyl w ak w celestynowie, potem
do konca zycia robili torby, ktore sprzedawali w stoczku lukowskim...
dzisiaj dostalo sie im od wsiokow i dorobkiewiczow...
proponuje sie zastanowic czasem, wielce czcigodny panie 'nic
dziwnego' do kogo, po co i co pan mowi...

[xsiezyc]

Ci do Warszawy za hajsem przyjechali to pewnie taki wieśniaki z
okolic zamościa jak ty.
Na szczęscie mieszkają tu głownie rodowici mieszkancy Otwocka.

Gość portalu: WB napisał(a):

> kto mieszka w Otwocku? wsioki i dorobkiewicze co to do Warszawy za
hajsem
> przyjechali

Głupi argument

[chiste]

W Otwocku "rodowitych" mieszkańców jest akurat tylu, co kot
napłakał. A pochodzenie nijak się ma do głównego tematu tej dyskusji.

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: żal żal żal]

Jest tak jak Pan pisze. Tylko że jako osobie kulturalnej nie wypada
Panu nazwać tego po imieniu. A mi anonimowo wypada - DZICZ. Taka
niestety jest szara polska masa...

Byłeś w Otwocku?

[wkkr]

Mieszkasz w Otwocku?
Znasz Otwock?
Podaj mi nazwy ulic przy których wycięto całe połacie lasu oraz
rozkopano wydmy.

[Gość: siiny]

odpowiadajac na te przesympatyczne pytania wkkr - tak, mieszkam i
znam to miasto, troszke...

jesli chodzi o wyciete lasy - prosze sie przejsc na skrzyzowanie
grunwaldzkiej i moniuszki, na nowe osiedle przy swierkowej... mozna
dyskutowac - czy to rzeczywiscie las, pewnie jest jakas definicja,
ktorej to cos, co tam rosnie, nie spelnia, ale na bank jest masowo
wyciete... jesli chodzi o rozkopane wydmy... hmmm... to rzeczywiscie
trudniejsza sprawa... tu mozna sie autora chyba czepiac, warto by
bylo, zeby podal z jeden przyklad...

swoja droga, bardzo podobal mi sie pomysl, ktory ktos podrzucil,
zeby zrobic skansen i zebrac kilka dogorywajacych swidermajerow w
jednym miejscu, to chyba wladze miasta moglyby zrobic... chociaz nie
wiem, jak to by wygladalo w praktyce, ze wzgledow technicznych...
lepsze jednak to niz systematyczne puszczanie z dymem tych
przesympatycznych, chociaz tragicznie doswiadczonych przez historie
domkow... jak chociazby ostatni 'pozar' na pilsudskiego... pozar, o
ktorym po puszczeniu z dymem calej drewnianej zabudowy przy
mickiewicza w swidrze juz sie chyba nikomu nie chce pisac, czytac,
ani myslec...

coz, czas sie ostatecznie wyprowadzac, nic juz tu ciekawego nie
zostalo, las zawalony smieciami i powoli rozjezdzany quadami i
crossami, chodniki rozwalone albo z kostki wygladajacej jak po
bombardowaniu, o ulicach, kanalizacji, wenecji mazowsza itp. juz sie
chyba nikomu nie chce pisac, chociaz o dziurach na batorego i
kraszewskiego pewnie byloby warto, zjawisko nieziemskie :), na
spacerze glownie czuc masowo palone w piecach smieci, zakupy w
dziurze po pawilonach trudno zrobic, kino na rogu pulaskiego i
andriollego jakos nie powstalo, basen w jozefowie zapchany, do gory
kalwarii troche daleko, kino najblizsze na ostrobramskiej, do tego w
ramach rozrywki krzysztof krawczyk na rozpoczecie / koniec lata i
choinka na budynku lo, najblizsze sensowne zajecia dla dzieci /
szkoly / przedszkola w jozefowie, mdk z wieszakiem na zmiane obuwia
i strona internetowa z konca XVI wieku... no i jeszcze transport
masowy sezonowy - bo w zimie kolejarze nie bardzo daja rade,
niedlugo lato i tez pewnie bedzie za goraco i kolejny komunikat
o 'nieograniczonym opoznieniu pociagow na linii otwock-warszawa'
gotowy... hmmm... co ja tu wlasciwie robie? place kurde podatki... i
przy byle okazji wylewam swoje zale :) a po co? a to juz trudniej
odpowiedziec...

[chiste]

Wydmy rozkopano przy budowie osiedli:
1) Spółdzielnia BYT na rogu Czaplickiego i Warszawskiej;
2) Wioska Szwajcarska przy Reymonta (kawałek Meranu).

Połacie lasu wycięto przy każdej prawie inwestycji deweloperskiej w
Otwocku, z wyjątkiem budynku przy Górnej w miejscu dawnej synagogi,
Morskiego Oka na Ługach i niezrealizowanego wieżowca przy parku
miejskim (róg Pułaskiego i Poniatowskiego).

A teraz weź mapę

[wkkr]

i popatrz jaki jest stosunek powierzchni zajmowany przez wymienione
przez ciebie inwestycje do powierzchni całego miasta i odpowiedz
sobie czy mamy doczynienia z masową wycinką drzew oraz rozkopywaniem
wydm.
PS
Róg Czplickiego i Warszawskiej.
Przywoływanie tego przykładu jest pozboawione sensu jeśli weźmie się
pod uwagę wielkość tej "wydmy" oraz niewielki stopień ingerencji
iwestycji w strukture tego pola piasków przewianych.

[chiste]

Argument z wzięciem proporcji między działką deweloperską a
powierzchnią miasta jest demagogiczny, bo powierzchnia Otwocka jest
prawie taka jak powierzchnia Lublina.
Ja proponowałbym wzięcie proporcji działki do powierzchni zabudowy i
wtedy nie będzie wyglądac to tak różowo.
Deweloper karczuje prawie całą działkę i zalewa ją betonem. Nie
sadzi nowych drzew, a w kilku przypadkach zdarzyło się tak, że
zabudowywał ją niezgodnie z planem miejscowym i nie zalesiał
ponownie. Na moim osiedlu deweloper wyciął masę drzew, a to, co
dosadził, zmarniało po roku. Dodatkowo uschło kilka pozostawionych
łaskawie przez dewelopera wiekowych sosen, za które nie musuiał juz
płacić, bo po uschnięciu zagrażały bezpieczeństwu ludzi.
Dlaczego zatem osiedli nie buduje sie w miejscach niezalesionych, a
robi się to własnie w lesnym otoczeniu? Odpowiedź jest prosta - bo
klientowi można wcisnac kit, że będzie wychodził w kapciach do lasu.
Niestety, za kilka lat to, co było atutem "leśnej działki", będzie
można odłożyć między bajki. Minie kilkadziesiąt lat zanim sadzonki
osiągną rozmiary tych starych wyciętych drzew.
Nie jest smutne to, że ktoś chce budować w Otwocku. Smutne jest to,
że podcinamy gałaź, na której siedzimy. Kilkanascie lat temu młody
obierzyświat z Otwocka (patrz: ziemianieznana.net ) napisał
na nieistniejacej już stronie #otwock, że jedyna atrakcją tego
miasta są lasy. Obawiam się, że za kilkanascie lat i tej atrakcji
zabraknie.

Było miasto-ogród, jest miasto-PGR

[Gość: Błotwock]

Wiejskie kompleksy powodem wycinania drzew: liście,
zagrożenie, cień itd. Sadzi się tzw tujki wielkości
pół metra i jest pięknie!

Popieram ten głos - to samo jest w Wawrze.

[Gość: Elwira]

Spaceruję po Miedzeszynie, Radości - to samo. Te wszystkie piękne domy to dla
władz i ludzi tylko kłopot. A przecież właśnie to jest jedyne dobro jakie
mają. Zamków tu nie ma, pałaców tu nie ma. Co zostanie? Nic - linia otwocka
będzie w pamięci tylko tych ludzi, którzy chcą pamiętać. Naprawdę polecam
literaturę o tych stronach...Może ktoś doceni co jest bezpowrotnie niszczone i
zaniedbywane.

Gdzie w Wawrze wycinają całe połacie lasu

[wkkr]

i rozkopują wydmy?
W pierwszym akapicie autor napisał ewidentną bzdurę a ty to
popirasz...

A czytasz posty ze zrozumieniem?

[Gość: RRRR]

Gdzie napisane w poście było o wydmach i lasach w Wawrze?
Chodzi o domy typu świdermajer, które niszczeją w oczach.

Polski syf - wiadomo !

[ziggizag]

Polski SYF trzyma się mocno!

Ten kraj pełny patetycznych patriotów z wielką gębą nie jest w stanie zachować
nawet tej nędznej resztki własnego dorobku materialnego, która uchowała się po
wojnach i zaborach. Prawdę powiedziawszy - polskie zabytki na Mazowszu miały
się lepiej za cara niż to jest teraz.

Polacy powinni przyzwyczaić sie do myśli, że właściwe są bezkształtną,
zdziczałą masą ludzką, śmierdzą i jedyne, co im dobrze wychodzi, to śmiecenie
na świeżym powietrzu.

Polacy - krosty, wąsy i świdrujące oczka kretynów!

[Gość: Andew]

Niestety masz rację.

Panie Majewski!

[wkkr]

Ja w Otwocku mieszkam.
Pytam więc:
Gdzie Pan widział te porozkopywane wydmy?
Gdzie pan widział te połacie wyciętego lasu?
Panie Majewski, jak Pan zaczyna od insynuacji to
reszty odechciewa sie czytać!

[Gość: kiki]

a ja w otowcku nie mieszkam, a widzę jak nisczeją piękne drewniane domy. jak się
stawia ohydne kloce. jak z tej uroczej miejscowości robi się ohydę.
czy przebieg zebrania z konserwatorem zmyslił sobie pan majewski???????? czy
zmyślił też postawę waszego burmistrza?
w normalnym mieście takiego by na taczce wywieźli...

Człowieku, powtarzasz się bez celu!

[Gość: Element wywrotowy]

Na każdego posta będziesz odpowiadał głupimi pytaniami? Jak się odechciewa
czytać to nie czytaj i żyj dalej we wspaniałym świecie, jaki ci wymyślą deweloperzy.

licza się fakty

[wkkr]

a ty nie przedstawiasz żadnych argumentów tylko epatujesz emocjami.
Powtórze raz jeszcze.
W Otwocu nie są wycinane całe połacuie lasu a nie są masowo
rozkopywane wydmy!
Jeśli ktoś na wstepie epatuje nieprawda to nie jest wiarygodny!

[Gość: Andew]

Pewnie twoja betonowa rezydencja jest najpiękniejsza.

[wkkr]

Gość portalu: Andew napisał(a):

> Pewnie twoja betonowa rezydencja jest najpiękniejsza.
=========
Moja rezydencja nie jest najpiękniejsza bo pochodzi z drugiej połowy
lat 70dziesiatych.
Ale i tak mam świetny ogród i kawałek lasu.

[Gość: Joanna]

Połacie wyciętego lasu, rozkopany teren - chociażby Wioska Szwajcarska, gdzie
developer (Novum) z naruszeniem prawa załatwił sobie od miasta dwukrotne
zagęszczenie zabudowy i wycięcie większości drzew. Połowa tych, które zostały,
usycha - miały podcięte korzenie, za blisko wybudowane domy. W ramach pozwolenia
na dwukondygnacyjne domki budowano ciągi czteropiętrowych "szeregówek"(gdzie
dwie dodatkowe kondygnacje "schowane" są w dachu i udają poddasze) oraz
szcześciomieszkaniowe bloki z podwójną klatką schodową, żeby udawały bliźniak.
Już nie mówiąc o wstawieniu tam bloku sześciopiętrowego. Układy i układziki.
Deweloperzy na różnych budowach wycinają nielegalnie dziesiątki drzew, a
zasądzane im kary nie są ściągane.
Przeprowadziłam się do Otwocka z Warszawy właśnie ze względu na jego charakter -
lasy, drewniane domki, charakter. Niestety władze są bardzo zaściankowe i
nieudolne, zachwycone deweloperami, którzy chcą budować osiedla, przerażeni, że
po wpisaniu świdermajerów do rejestru będą musieli je remontować (w tej chwili
domy należące do miasta, a jest ich dużo, są w katastrofalnym stanie). Lubię to
miejsce, ale jeśli się nic nie zmieni w ciągu najbliższych lat, chyba przeniosę
się do Józefowa.

Wioszka Szwajcarska to rzeczywiście skandal

[wkkr]

ale naprawde tródno mówic o wycinaniu połaci lasu i rozkopywaniu
wydm!
To co napisał Pan Majewski to fałszywy obraz Otwocka!
=======
A jesli chodzi o władze to rzeczywiście są beznadziejne.
ale nie dlatego że nie chcą z Otwocka uczynic skansenu.

[Gość: gfgdf]

masz dowód i jeszcze Ci mało?

[Gość: andy]

Jasne że to kompletna bzdura.Tyle co wycięto to pewnie z promil
wszystkiego !!!!!

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: LuriTuri]

Niestety, Polacy na każdym kroku dowodzą, że w przeważającej mierze
są gromadą prymitywnych, cwanych dorobkiewiczów. Zero kultury, zero
wrażliwości, zero wyobraźni. Zaraz posypią się gromy na moją głowę,
ale czasem naprawdę żałuję, że nie staliśmy się częścią Szwecji albo
Niemiec. Lud, który niszczy własny dorobek, historię i kulturę nie
zasługuje na własne państwo.

Błotwock opanowała wieś, to miasto-PGR

[Gość: Błotwock]

Ale nie wszędzie na linii otwockiej jest tak źle.
Kilka świdermajerów (Radość, Anin) zostało bardzo
starannie wyremontowanych. W Aninie jest sprzeciw
przeciwko nielegalnemu stawianiu apartamentowców-czyli
bloków na małych działkach.

Niestety ale Błotwock jest w stagnacji od czasów
wojny. Beznadziejni politycy, marna społeczność...

[Gość: jest ok!]

Dlatego proponuję całą linię Otwocką wpisać do rejestru! Wawer,
Anin, Radość Międzylesie, Józefów itd. Dlaczego tam pozwala się na
prawdziwy boom budowlany - tylko nie w bieda-Otwocku? Ludzie tu
przez 40 lat nie mogli się budować, tylko musieli uciekać za
mieszkaniem do Piaseczna, Legionowa, Warszawy itd. Zostali
najbiedniejsi w letniskowych świdermajerach, jak na Pradze w
kamienicach na Targowej. Jak ktoś ciekawy, to niech porówna sobie
architekturę nowych bloków dyskretnie schowanych w lesie
(Zeromskiego, Kościuszki) do osiedla nawet w Wilanowie, zabytkowym
Wilanowie! Obawiam się, że po wpisaniu do rejestru połowy starego
Otwocka nikt już nie będzie patrzył na okolice - jak w Wilanowie,
albo na las, jak na Kabatach!

dyskretnie schowanych w lesie ha ha ha

[Gość: muuuu!!]

Jak ktoś ma kasy na styk, to nie buduje w drogiej,
eleganckiej dzielnicy. W Aninie kłopotem są bloczki
upychane na działkach, ale poza tym projekty nowych
domów są raczej dobre, a wykonanie bardzo staranne.
Przedwojenny dom w stylu zakopiańskim ktoś rozebrał i
zbudował od nowa w identycznej formie - chwała za coś
takiego.

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: Konrad]

Za to debile będą się cieszyli kiedy zobaczą jakie zabytki ma Nowy Jork czy
Paryż a sami zniszczyli co swoje. Najlepiej zburzcie wszystko, pozbawcie naród
historii. Naród, nie to nie jest naród to stado idiotów.

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: LUKs]

Jestem mieszkańcem Otwocka od 1,5 roku i widzę niechlujność na ulicach (to w zasadzie jest miasto bez asfaltowych ulic - no może 2, góra 3 ulicę sa ok, reszta to albo piaszczyste dukty utwardzone kamieniami lub dziurawe ulice, na których nie można jeździć szybciej niż 30 km/h aby nie urwać koła). Pochodzę z płd Polski z miasteczka, które pamiętało architekturę polsko-żydowską. Ale kapitalizm, który przyszedł i stojący za nom nowobogaccy, którzy chcieli się pokazać z inwestycjami zniszczyli wszystkie dawne elewacje na miejskim rynku. Obecnie wygląda to masakrycznie, nowe pstrokate sklepiki i parking!!! Z Otwockiem będzie niestety to samo. Lata zaniedbań inwestycyjnych chcą naprawić w 2-3 lata zabijając własne materialne dziedzictwo. Cóż zrobić do głosu doszli ludzie bez wizji, z niskim poczuciem estetyzmu, pragmatycy do bólu, chcący za wszelką cenę się pokazać. Zabiją i to. Bo ma być ładnie, czyli przaśnie. A łudziłem się, że Otwock będzie taką alternatywą, że władzom miasta uda się odnowić stare dzieje i Otwock będzie miastem o wydźwięku turystyczno zdrowotnym. Wkrótce będzie takim drugim Targówkiem pozbawionym lasów, uzdrowisk z betonowiskiem jak się patrzy..., masakra. Dość powiedzieć, że indolencja urzędników otwockich "wybudowała" takiego potworka w mieście. Dla mnie ten potworek to symbol dziadostwa otwockiej mentalności. Nie na darmo istnieje slangowe powiedzenie pierdoły z Otwocka. Mieszkam tu tak krótko, ale widzę, że to prawda. Równać w dół to cecha władz, mentalny komunizm, egalitaryzm. Mają swój mały grajdołek i rozwala go w pył, bo to wizjonerzy od 7 boleści. Z wyjątkiem rozpoczętej kanalizacji miasta nic im się nie udaje. A i sam kanalizacja przebiega strasznie. PO tym tajfunie, który przeszedł (tak nazywam rozwalenie ulic) drogi nie nadają się do użytku - a i tak gdy deszcz przychodzi połowa miasta pływa. Co gorsze kosztem tego partactwa obciążeni są mieszkańcy Otwocka, którzy płacą przez jedną z najdroższych przeliczników za 1l wody. Bo zrobiono kanalizację ale nie wymuszono na poszczególnych domach podpięcie szamb. Efekt jest taki: szamba dalej wylewane są na pola (śmierdzi wtedy jak diabli - pytanie gdzie jest urząd d/s ochrony środowiska?), urzędnicy zrobili kanalizację i zamiast ściągać podatki od domów, które nie chcą podpiąć się do kanalizacji i zanieczyszczają środowisko obciążają tych mieszkańców, którzy korzystają z wody i maja podłączoną kanalizację. To skandal, że w taki sposób przygotowano ten projekt. Jak zwykle coś się robi ale nie domyśla tematu do końca. I taki jest Otwock, dziura jak się patrzy. Robi sie sypialnia Warszawy, niechlujna sypialnia.

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: andy]

Zróbcie koledzy Pejsaci zrzutkę i wyremontujcie choć jednego
Świdermajera zamiast wypisywać bezsensowne bzdury.Pokażcie że można
i dajcie przykład innym.

[Gość: Krzysztof]

dokładnie tak. inwestycje inwestycjami, ale potrzebna jest też jakaś nad nimi
kontrola. potrzebna jest też dbałość o dziedzictwo narodowe, które w
zadziwiający sposób zatracamy sami, a najlepiej wychodzi nam zrzucanie winy za
to na innych. mam nadzieję, że ktoś się jednak opanuje, a jak nie to ludzie
wyjdą wkrótce na ulice :)

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: Zaborek]

Szczepaniak, ty prymitywna kanalio!

Precz z zabytkami Otwocka!

[Gość: xxx]

słuchajcie w otwocku jest też mlądz gdzie są ludzie niemili niesamowite , a
moja rodzina jest bardzo zamążna więc jeździmy na różne wycieczki ,bo naszą
pasją są podróże .Gdy poszły ploty gówniarze z jakiejś szkoły powyzywali nas
od debili , wieśniaków i idiotów i dodali ,że to oni są bogaci.Jeśli kochacie
przyrodę i chcecie mieszkać wraz z naturą , to nie proponuje w żadnym razie
mlądza , bo jeśli jesteście ludźmi na poziomie , to wam dupe obrobiom w 5
sekund.Ja do nich niby nic nie mam żeny potem nie było