Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[wolfgang87]

Dziękuję za zamieszczenie tego listu. Trzeba nauczyć w końcu ludzi, po co służą drogi wielopasmowe.

Ale też trzeba nauczyć ludzi jazdy na zamek. Ponieważ wielu ludzi "pęka" i zamiast na końcu kończącego się pasa próbuje wcisnąć się wcześniej. Powoduje to oczywiście, że pas docelowy porusza się wolniej. Dlaczego? Bo ruch zamiast pół na pół rozkłada się na niekorzyść pasa docelowego.

Stąd powstaje poczucie, że jazda pasem kończącym się, to cwaniactwo.

A przecież nie chcemy być cwaniakami? Więc jak ostatnie sieroty stajemy na pasie docelowym i blokujemy miasto ;-)

Taki jest mechanizm. Szkoda, że nie ma u nas znaku "Jazda na suwak: TUTAJ" + strzłka po skosie, żeby nie było niejasności, że tu i tylko tu ma być suwak.

Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[wellon]

wypadało by napisać jeszcze że korki są przez baranów którzy wjeżdżają na skrzyżowanie i nie mogą z niego zjechać

Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[Gość: mj]

Ci ludzie na prawym pasie robią z siebie męczenników i klną na tych "cwaniaków" co jadą lewym. A przecież gdyby jechały obydwa pasy razem a potem łączyły sie na "suwak" to nikt nie czuł by się oszukiwany a i korki zmniejszyłyby sie o połowę... Niemcy, Francuzi, Włosi... Oni motoryzację mają od 100 lat i czerpmy z nich przykład bo oni naprawdę wiedzą co robią...

[Gość: Andrzej]

Wolfgang, już ładnie wytłumaczył na czym polega problem z jazdą na zamek błyskawiczny. jeżeli ja stoję(w odnieśieniu do tej sytuacji) na prawym pasie a samochody jadące lewym nie dojeżdżają do końca tylko systematycznie wpychają się w każdą wolną lukę, to 15 samochodów które powinny wjechać metodą na zamek na końcu pasa, tych samochodów wjeżdża przede mnie 25, i potem to ja stoję jak debil, kolejne cykle zmiany świateł, bo skrzyżowanie zablokowały samochody wjeżdżające rzekomo na zamek...

Jazda na suwak

[cacum]

Zaraz się odezwą różnej maści chamy próbując udowodnić jakie to chamstwo jazda na zamek błyskawiczny.

[obaryb]

cacum napisał:

> Zaraz się odezwą różnej maści chamy próbując udowodnić jakie to chamstwo jazda
> na zamek błyskawiczny.

Może i jestem chamem, ale nie bardzo widzę jak taki suwak może pomóc. Może korek będzie krótszy, ale czas przejazdu taki sam. Nieważny jest kształt lejka, tylko średnica otworu wylotowego.

[wolfgang87]

Chodzi o to, żeby pomyśleć o tym, co za tobą: czyli jeśli korek nie zmieści się gdzieś i rozleje, to na sąsiednich skrzyżowaniach ruch nie będzie płynny. Przez to, że na nich nie będzie płynny, to na kolejnych stworzą się zatory. I tak o to miasto dostaje zawału :)

Wiadomo że to nieco abstrakcyjne i wymagające nieco... altruizmu, ale po to jest ten suwak.

Egoizm w tym jest taki, że być może stoisz w korku spowodowanym nie bezpośrednio przez światła przed tobą, a przez jakieś inne zatory kilometr dalej, które można zmniejszyć poprzez jazdę na suwak.

[Gość: szczupak]

ta jazda na suwak to jedyna szansa dla rozładowania korków w mieście, ale niech ona się też odbywa wedle jakiś reguł, a nie wpieprzania się na chama, albo na chama blokowania komuś z lewej strony wjazdu. Jak się wszyscy opanują i zaczną myśleć, to szybciej i bezpieczniej dojedziemy do celu.

[cacum]

Bo na suwak trzeba umieć jeździć - raz, że na koniec pasa a nie kilkaset metrów przed końcem, dwa z wyczuciem - auto na głównym pasie zwalnia, tworzy się w luka, w którą płynnie i bezpiecznie wjeżdża auto z pasa kończącego się. A nie wpycha się nagle, bez kierunku, na tzw strzałę lub luki nikt nie zrobi na zasadzie - BO NIE, STÓJ SE CWANIAKU. Chodzi o zachowanie płynności ruchu, niech się auta toczą a nie stają i ruszają.

[Gość: Pio]

Suwak, zamek, itp.............to nic nie da, w końcu przepustowość danego skrzyżowania na zielonym i tak jest taka sama. Sensownym rozwiązaniem może być rozpoczęcie odsuwania lobby producentów sygnalizacji świetlnych od szaleństwa w stawianiu świateł co 50 m, osobnych cykli do jazdy w lewo, prawo, na wprost (!) na ważnych arteriach miast i planowania skrzyżowań bezkolizyjnych.
Przecież na kursach prawa jazdy uczyli nas odróżniania dróg z pierwszeństwem przejazdu, dróg podporządkowanych, ustępowania przejazdu nadjeżdżającym z prawej strony czy poruszającym się po rondzie......

[pompompom]

Gość portalu: Pio napisał(a):

> Suwak, zamek, itp.............to nic nie da, w końcu przepustowość danego skrzy
> żowania na zielonym i tak jest taka sama. Sensownym rozwiązaniem może być rozpo
> częcie odsuwania lobby producentów sygnalizacji świetlnych od szaleństwa w staw
> ianiu świateł co 50 m, osobnych cykli do jazdy w lewo, prawo, na wprost (!) na
> ważnych arteriach miast i planowania skrzyżowań bezkolizyjnych.
> Przecież na kursach prawa jazdy uczyli nas odróżniania dróg z pierwszeństwem pr
> zejazdu, dróg podporządkowanych, ustępowania przejazdu nadjeżdżającym z prawej
> strony czy poruszającym się po rondzie......
wysiadasz czasami z samochodu? Dlaczego piesi maja błąkać się po drogach szukając przejścia na drugą stronę? Co ty chcesz? Ustawiać przejścia dla pieszych co kilka kilometrów?

[wolfgang87]

W sytuacji na Kleszczowje, czyli kończącego się pasa, sprawa jest raczej prosta. 1 do 1, bez żadnej łaski ze strony ludzi na docelowym pasie.

Problem - kojarzę - pojawia się wcześniej na Łopuszańskiej. Są 3 pasy, ale tylko dwa jadą do Kleszczowej. I te dwa są zakorkowane. I teraz bułka z dżemem temu, który mi powie, kiedy jadący lewym pasem powinni się włączać do tego korka? Na pewno nie na końcu (pomimo przerywanej), bo to chamskie. Ale na ile wcześniej? Brakuje mi widzialnej ręki organizatora ruchu, który by postawił znak: tu się włączajcie, jeśli pojedziecie dalej, to jedźcie już prosto.

[Gość: K]

Ale to nie jest żadna "łaska" tylko tak jest w przepisach.
Ty zmieniasz pas, pierwszeństwo ma ten z prawej i koniec dyskusji.

Oczywiście rozumie aspekt praktyczny i kulturalny i się z nim zgadzam, ale wedle obowiązujących przepisów to jest to jak najbardziej jak piszesz "łaska".

[Gość: dura lex sed lex]

możesz mi pokazać ten przepis? Bo ja znam takie, że jeżeli zmieniasz pas ruchu to pierwszeństwo ma ten co na tym pasie już się znajduje. Wedle Twoich słów przy włączaniu się na autostradę pierwszeństwo mieliby Ci włączający bo prawie zawsze są z prawej strony

[wolfgang87]

Oczywiście, że pierwszeństwo ma ten, co jedzie swoim pasem. Pisząc, że "bez łaski" mam na myśli, że w przypadku kończącego się pasa suwak jest prosty, klarowny i każdy wie, co ma robić.

Trudności są tylko, kiedy pas do jazdy prosto (przez ostatni kilometr) zmienia się w pas do skrętu.

[Gość: K]

No więc mi chodzi o to, że suwak jest prosty i logiczny, ale w żaden sposób nie uwarunkowany przepisami. Tak więc działa w oparciu wyłącznie o kulturę i prawo "zwyczajowe".

[Gość: K]

oczywiście chodzi o jadącego dalej tym pasem, z prawej wtedy gdy jednocześnie wjeżdżają na ten sam pas z obu stron

[cacum]

Miłościwie panujący inż Galas powinien dać odpowiedź. NIEDASIE

[Gość: dura lex sed lex]

nie tyle chamstwo co niezgodna z przepisami. Pierwszeństwo przejazdu ma pojazd znajdujący się na pasie drogi na który chce wjechać inny pojazd. To czy kierowca pojazdu poruszającego się swoim pasem przepuści drugi samochód to tylko jego dobra wola. Niestety "islamizacja" jazdy samochodem spowodowała, że skoro włączyłem kierunkowskaz to mam prawo zająć inny pas - a to już jest wpychanie na chama i z tym trzeba walczyć. W polskim kodeksie drogowym jest zapisane, że w przypadku kiedy pas drogi kończy się pojazd poruszający się tym pasem powinien zatrzymać się i włączyć do ruchu na drugim pasie w sprzyjającym momencie (czyt. wolne miejsce na drodze lub uprzejme wpuszczenie przez kierującego innym pojazdem)

[kilovolt]

Bzdury wypisujesz, jest to jak najbardziej zgodne z przepisami. Pierwszeństwo ma oczywiście pojazd na pasie docelowym, ale w przypadku kończącego się pasa drogi nia ma absolutnie nakazu zatrzymywania się. W takich przypadkach zaleca się zawsze aby zmiana pasa ruchu odbywała się bez zatrzymywań bo tak jest NAJPŁYNNIEJ i zmniejsza to korki. Istnieje nawet znak informujący o zalecanej jeździe na suwak. Takie znaki pojawiły się już w przy Rondzie Starzyńskiego i na etakadzie nad nim. W przypadku kończącego się pasa zaleca się właśnie aby samochody się zjeżdżały 1 na 1, dlatego ten na pasie kończącym ma prawo oczekiwać od tego na pasie docelowym aby zrobił miejsce na jeden samochód. I to nie będzie tylko jego dobra wola ale kultura jazdy. Jeżeli nie wpuści będzie wszystko oczywiście zgodne z przepisami ale właśnie chamskie. Bo jeżeli taka zasada ruchu ma pomóc nam wszystkim i usprawnić ogólnie ruch w mieście to nie ma żadnego powodu aby się do niej nie stosować.

[Gość: Radson]

Tiaaa... na Wybrzeżu Gdyńskim przy wjeździe na Most Grota też jest jazda na suwak i chamy nie chcą wpuszczać... Podobnie masa chamów nie chce wpuszczać na suwak na ślimaku z Mostu Grota w na Modlińską...

Moja kobieta zawsze ustawiała się

[Gość: stasi1]

na pasie docelowym chociaż na tym zjeżdżającym było zdecydowanie mniej aut. I nie pozwalała takiemu wjechać przed siebie. Dzięki mojej perswazji jednak to się trochę zmieniło. Czasami jedzie tym zjeżdżającym a nawet czasami takim pozwala wjechać przed siebie

[Gość: mondry]

głupia baba, że zmieniła zdanie

Korek na Łazienkowskiej - przyczyna?

[Gość: Niezły]

Ano - buspas na moście.
Około 1/3 pojazdów mogłaby spokojnie jechać prawym pasem zajętym teraz przez buspas, bo i tak skręcają w prawo przy zjeździe z mostu.

Na moście włączający się do ruchu z wlotów z Wału Miedzeszyńskiego lub Czerniakowskiej muszą przecinać buspas, żeby włączyć się do ruchu, żeby potem znowu go przeciąć po przejechaniu 200 metrów.

Liczba stłuczek, obtarć i wypadków w miejscach krzyżowania się kierunków ruchu powinna chyba już zmusić policję do wnioskowania o zmianę organizacji ruchu.

Aha - fotoradar tam nie zadziała, bo i tak korek jest niemal permanentny.

Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[Gość: gosc]

Bo pseudo "kierowcy" uważają że to chamstwo się wpychać pasem po lewej, co oczywiście jest bzdurą. Tylko w Polsce się jeździ jakby był tylko jeden pas....pora się od tego odzwyczaić i jeździć po ludzku.

Korki tworzą kobiety, ponieważ bardzo wolno ...

[Gość: welarg]

ruszają spod świateł.

[wolfgang87]

..i murzyni (zwłaszcza zimą) i cykliści! ;)

Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[afm_g]

Nie wszyscy kierowcy są "światowi". Odstawaliśmy z kulturą jazdy i z drogami od zachodu już w latach 60-tych.
Niestety ci podróżujący na "zachód" niewiele tej kultury przywieźli a samochodów i chamstwa przybyło... również niedouczonych kierowców.
Ci "mądrzy" a może "przemądrzali" próbuję uzasadnić łamanie przepisów przez siebie i nie przyjmują prawd innych.
"Suwak", o czym wcześniej wypowiadali się inni, może funkcjonować wyłącznie w przypadku samochodów będących w ruchu i zapełnienie w podanym przypadku lewego pasa nic tu nie pomoże.
Ponadto jadący tym pasem pewnie nawet nie zauważają znajdującego się po drodze przejścia dla pieszych.
Być może należało by odpowiednio dostosować oznakowanie poziome ale znając śpieszących się nadmiernie "cwaniaków" to nie pomoże tak jak ostatnio pokazywane przypadki potrąceń pieszych na przejściach!!!

Zobacz, jak powstają korki. Czytelnik radzi [WI...

[greg.waw]

Dodam jeszcze jedną przyczynę od siebie:
To gamonie, którzy widząc pustą drogę przed sobą jadą 10km/h bo tak jechali przez kilkaset metrów w korku. Gdy korek się kończy taki gamoń nadal jedzie w tempie korka i staje się przyczyną utrzymywania się korka.
Taka sytuacja występuje prawie codziennie po południu na moście Grota na lewym pasie w kierunku Marek, a także rano na na prawym pasie mostu Gdańskiego w kierunku dw. Gdańskiego.

Korki powoduje zła organizacja ruchui sygnalizacje

[Gość: yoiti]

Przykład: Rondo Babka -Radosława. Korki po południu z centrum (w al.Jana Pawła II) są codziennie oprócz Niedziel. Jedyny dzień wytchnienia to Niedziela. Na rondzie zrobiono pełno sygnalizacji. Ci, którzy wjeżdżają z al. Jana Pawła II nie mogą często wjechać na Rondo Radosława, bo zjeżdżający nie zdążyli jeszcze opuścić ronda, m.in przez poprzednie światła! Zielone od strony Jana Pawła świeci za krótko! Po drugie inwestorzy Centrum Handlowego Arkadia powinni zapewnić dobry dojazd! Słyszymy ciągle, że Miasta nie stać na budowę np. przejść podziemnych bądź estakad - a to jedyne rozwiązanie dla Ronda Babka, by rozładować korki, które są tu od 8 lat! W tym smogu nie da się już wytrzymać. Takich zaniedbań i błędów nie można puścić płazem! Kategoryczne błędy (takie jak np. przy budowie tunelu pod rondem Zesłańców Syberyjskich 10 lat temu) NIE POWINNY BYĆ PUSZCZANE PŁAZEM.

Ruszanie na zielonym

[Gość: ToPP]

To ja tylko dodam, ze nie tylko pierwsza osoba na swiatlach powinna ruszyc bez zbednej zwloki. Kazdy kolejny kierowca, ktory ociaga sie z ruszaniem, takze zmniejsza przepustowosc zielonego swiatla. Starajmy sie wszyscy ruszac razem z samochodem przed nami, to bedziemy jezdzic po miescie szybciej.

Akurat miejsca takie jak np. Rondo Radosława

[Gość: rozneaspekty]

są zakorkowane przez sygnalizacje! Al. Jana Pawła II przed Rondem Radosława jest zakorkowana niemal zawsze w godzinach mniej więcej od 15 do 19 tej! Zielone światło na rondzie świeci od tej strony ZA KRTÓKO a poprzednie światła te przy przejściu dla pieszych są niepotrzebne, bo i tak kierowcy tam muszą zwolnić, poza tym jak jest korek to nie ma niebezpieczeństwa dla pieszych, te światła to bzdura.